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lt;砂の器gt;松本清張・原作映画lt;ゼロの焦点gt;
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0001この子の名無しのお祝いに
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2005/12/13(火) 15:17:39ID:sP5bui4/
数多く映画化した松本清張原作の映画について、話し合いましょう。
0750この子の名無しのお祝いに
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2015/02/21(土) 23:44:55.11ID:3vyLmPos
今日の夕方、テレ東でやってた伊豆旅番組で
船越英一郎が
「２時間サスペンスの崖クライマックスの元祖は映画ゼロの焦点なんですよ」
と自信たっぷりに語ってた。
さすがわかってるな。
0752この子の名無しのお祝いに
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2015/03/09(月) 07:26:57.00ID:0lSPHvIu
松竹映画版のサントラだと、「あの頃映画サントラシリーズ 砂の器」が一番評価高いのでしょうか？
0754この子の名無しのお祝いに
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2015/03/12(木) 14:13:01.28ID:PC7TlTwP
多分もうこのスレで誰かが言っていると思うけど、砂の器とゼロの焦点って、基本的に
同じお話だよね。社会的に名声を得た有名人が、実は太平洋戦争後の社会混乱に乗じて
自分の経歴を作り変えた過去を持っていた。その秘密を知っている人間がある日目の前に
現れると、過去を暴かれる恐怖に襲われて殺人を行う。主人公が男と女の違いがあるだけ
のような。自殺を選ぶゼロの焦点の主人公の方がキレイだけどね。
0755この子の名無しのお祝いに
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2015/03/12(木) 14:32:51.21ID:AjccL41C
>>754
つーか映画自体、原作・監督はもちろん、脚本の二人、撮影・美術・音楽などのスタッフも同じ。
役者もかなりかぶってる。

あと、「犯人」が新聞の文化欄で華々しく取り上げられてる箇所があるが、
あれもおそらく意識して撮ってるだろう。
0756この子の名無しのお祝いに
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2015/03/12(木) 14:50:55.33ID:jHZ3efnh
>>754
清張作品ではないが｢飢餓海峡｣もそのパターン。
0757この子の名無しのお祝いに
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2015/03/12(木) 15:46:28.29ID:81ws92eL
天城越えは映画版は良くなかった、田中裕子などのキャスチングは悪くないと思うがね
ＴＶドラマ版の方が出来がいい
0759この子の名無しのお祝いに
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2015/03/13(金) 15:28:58.26ID:40WQXKDb
黒革の手帳って、映画化されたことあるの？　山本陽子版のテレビドラマが面白かった。
いかにも清張らしい悪人だらけの世界で、最後は恐い。
0762この子の名無しのお祝いに
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2015/04/11(土) 21:13:52.66ID:/JlDhRKI
名匠・野村芳太郎監督没後10年　選りすぐりの8本初ブルーレイ化
http://eiga.com/news/20150411/11/?utm_medium=twitter&;utm_source=dlvr.it

清張映画では「張込み」「ゼロの焦点」「疑惑」
0763貧乏人
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2015/04/11(土) 21:40:28.87ID:nu9rcm7k
野村は大好きなんだが、日本もハリウッド映画並みの価格で出してくれんかなぁ。
0764この子の名無しのお祝いに
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2015/04/12(日) 01:53:31.95ID:vx56uiFZ
松本清張の唇は何故あんなに肥大した？
ダウンタウン浜田も何故あんなに肥大した？
いかりや長助の唇　共通点　みんな金持ち
金が貯まる人相なのだな　唇の肥大化は
0766この子の名無しのお祝いに
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2015/04/12(日) 11:05:52.43ID:QjwNXcXc
「黒い画集　あるサラリーマンの証言」が一番面白い
0767この子の名無しのお祝いに
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2015/04/15(水) 22:43:39.90ID:hEKkQeXx
「砂の器」と「ゼロの焦点」って、タイトル入れ替えてもまったく違和感ないだろ。
0769この子の名無しのお祝いに
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2015/04/15(水) 22:54:12.80ID:9vI4pf5n
「抽象的なタイトルの作品が少なからずあるが、これに関して清張は、連載を頼まれ、締切りが切迫してきたが、まだ筋ができていない時、連載予告上の必要に迫られ、抽象的な題名をまず出しておいた結果であると述べている」

漱石の「門」も、同じような理由で弟子がつけた題名。
0770この子の名無しのお祝いに
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2015/04/16(木) 08:52:40.26ID:mSYM5wzv
小松左京の新聞連載小説に「題未定」というのがあったな
良い題名が作れなかったのでその題名で連載始めちゃったんだそうな
0772この子の名無しのお祝いに
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2015/04/17(金) 22:34:18.80ID:ntqJUg1v
で、「題未定」といういい加減な状態で小説を書き始めた作家、小松左京が
それゆえに「題未定」という言葉に散々翻弄される、というメタ小説の傑作となりました
0773この子の名無しのお祝いに
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2015/04/23(木) 18:35:41.55ID:06JiaUta
わるいやつら
映画の出来はアレかもしれんが
(現)仁左衛門と藤田まことの関西弁のやりとりの芝居芝居してない自然な感じは凄い！
0774この子の名無しのお祝いに
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2015/05/24(日) 20:24:23.84ID:u8ezM5CF
松本清張（一九〇九―九二年）の原作との出合いは「ゼロの焦点」「張込み」などの傑作を生んだ。
だが、橋本は当時を振り返って言う。「倦怠（けんたい）と閉塞（へいそく）。一本一本の脚本に緊迫感を失った自分は、もう窒息状態だった」
一九七三年、独立して「橋本プロダクション」を設立した。その時、橋本が決めていたのは「やりさえすりゃ当たる」と父が言い遺（のこ）した清張原作の脚本「砂の器」の映画化だった。その後、大作「八甲田山」が続いた。
橋本は言う。「脚本家として大きな川を越えた瞬間だった」（
0775この子の名無しのお祝いに
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2015/05/24(日) 20:39:23.05ID:cyPmvWyh
映画としての「砂の器」の続編にあたるのは「八つ墓村」じゃないかな。
原作は横溝だけど。
0776この子の名無しのお祝いに
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2015/05/24(日) 22:50:15.43ID:ZWvJubBL
「鬼畜」は封切り時「砂の器」を併映した。
客の回転悪く京極ロキシーは超満員だった。
古き良き昭和の時代。
0782この子の名無しのお祝いに
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2015/07/29(水) 20:00:45.42ID:PbhmSTFM
渋谷フーターズの子ってやっぱり外人が好きだったんですね。
何かそんな気がしていた…。
一番かわいいスタイルいいと評判の子が黒人とヤってる映像です。
鮮明だけどリベンジポルノってやつかなこれ？？
http://charmgirls.xyz/sexylips.html
0784この子の名無しのお祝いに
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2015/08/14(金) 17:09:27.95ID:9HryHPsN
「ゼロの焦点」ってエロシーンある？
0788この子の名無しのお祝いに
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2015/09/27(日) 15:03:06.68ID:v/l6YyDz
>>776
しかし、人から恨まれることが皆無の三木巡査から、子殺しの親父を立て続けに観て観客は脳内変換に時間を要しただろうに…
0792この子の名無しのお祝いに
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2015/09/27(日) 16:05:55.05ID:le4J5W2z
ずっと後になって何かのバラエティで岩下がゲストで来た時に、
あの子役を探し出してインタビューする企画があったな
「あの時、ご飯を口に突っ込まれたことを覚えてるか」ってｗ
で、２５歳ぐらいになっていたその彼が「小さかったので覚えてない」
って答えたので、岩下が「よかったー、トラウマになってなくて。
ずっと気にしてたから・・・」って言ってた
「可哀想だとは思ったけど、これも仕事なので思い切りやった」とも
0794この子の名無しのお祝いに
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2015/09/27(日) 19:48:50.98ID:1nURBEbj
岩下志麻もさあ、そこまでガチでやる本気女優なら、
自分も映画でちゃんと脱げよ。
「智恵子抄」の時なんか丹波さん怒ってたしな。
都合のいいことだけガチかよ。
0796この子の名無しのお祝いに
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2016/02/01(月) 17:45:18.22ID:zWG/7bNo
>>757
確かに「天城越え」は、ＴＶ版の方がよかった。けれども、これは
キャスティングの差だと思う。

ＴＶ版で、老刑事と宇野重吉が向き合う場面などは重厚で迫力があ
った。佐藤慶や大谷直子も、孤独を抱えた人間役に向いていた。
0797この子の名無しのお祝いに
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2016/02/20(土) 23:35:10.92ID:qaEG7nEK
広末涼子、今のフジのドラマで殺人犯の役やってるけど、
ゼロの焦点のおかげで一皮むけてああいう役やれるようになったんだな。
0798この子の名無しのお祝いに
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2016/02/21(日) 11:41:17.61ID:lpBO6f9E
ゼロの焦点の広末涼子の役は仲間由紀恵のほうが
向いていたと思う
0800この子の名無しのお祝いに
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2016/05/03(火) 02:56:33.73ID:B6G2Nn2Z
広末版のあの古い二枚の写真が松竹版のと同じもののように見えるんだが、
気のせいかな？
0801この子の名無しのお祝いに
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2016/05/20(金) 20:33:35.76ID:FEPsU7O4
砂の器は若い日に映画館で見た。その後、松本清張の本は何冊か読んだが砂の器は読まなかった。
しかし何十年なの時を経て原作を読んだ。驚きましたな。松本清張自身が言ってるように『砂の器』
は圧倒的に映画が原作を凌駕している。脚本家の橋本忍と当時はまだ助手的な山田洋次の才能
のなせる技量に脱帽です。脚本家の凄さ、芸術的価値造りを久しぶりに映画で見返しました。
若い頃もこの映画を見て涙した記憶はあるが人間を６０年ほどやった後の涙はまた別の涙だった。
0803この子の名無しのお祝いに
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2016/05/21(土) 00:35:44.96ID:01ZYhjy7
山田幼児は「ゼロの焦点」とか「皆殺しの霊歌」とか、ミステリのシナリオがいいんだよ
0804この子の名無しのお祝いに
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2016/05/25(水) 07:32:46.98ID:rwW1YR3k
振り込め詐欺の電話がかかってきた時は加藤嘉の「そ、そんな人、知らねぇ〜〜！」のセリフを流して撃退している。
0805この子の名無しのお祝いに
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2016/06/15(水) 15:40:45.81ID:nz633Cmw
舛添の貧困生い立ち特集
ＢＧＭが「砂の器」で激ワロタ

三ツ星仏シェフと結婚した日本人妻特集
ＢＧＭが「バックドラフト」でワロタ
0806この子の名無しのお祝いに
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2016/06/15(水) 20:48:50.42ID:F9lUeN2I
亀嵩に泊まった時、宿の主に砂の器記念植樹会の写真を見せてもらったが、丹波さんたちになぜか山本陽子が混じってた。
なぜだ？
0807この子の名無しのお祝いに
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2016/06/16(木) 14:29:40.70ID:ArJJpDjN
・たまたま別のロケで現場近くに来ていた
・別のTVの仕事で共演中で誘われて来た
・私生活で誰かと親しかったので一緒に来た
0808この子の名無しのお祝いに
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2016/08/14(日) 01:02:45.30ID:nSvoWKxQ
砂の器』を観た山田洋次が、どうしてあの親子はあんな厳しい自然条件や危険な崖の上ばかり歩くんだろう、と言ったとか
0809この子の名無しのお祝いに
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2016/08/14(日) 08:39:20.54ID:v6cWfSG2
それを言っちゃあお終いだよ
0813この子の名無しのお祝いに
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2016/08/16(火) 11:12:57.91ID:lysshSUc
疑惑と影の車も映画の方がいいな

影の車はあまりに忠実に文章を映像化しているので、
原作を読む必要がないぐらい
0815この子の名無しのお祝いに
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2016/08/16(火) 16:07:47.31ID:A26EgpUn
古書センターで30年前に砂の器の台本入手したんだが、引っ越しの時になくしてしまった。
0816この子の名無しのお祝いに
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2016/08/16(火) 18:09:17.56ID:TesDCzPm
子役のヒデオ、劇中で結構大きくなってるよね。ストーリー順に撮影したらしく、冬のシーンでは
大きい荷物のせいもあってか少しよちよち歩いていたのが、三木のところから逃げるころには
かなりしっかりした体つきになっていて。子供の成長は早い。
0818この子の名無しのお祝いに
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2016/08/23(火) 16:33:48.11ID:N0iiuqUw
冒頭の食堂のシーンは箸や器が汚れてないから空の丼で演技したのかな
健作さんが水飲みながら丼めしをかき込む演技はすごくうまそうに見える
0821この子の名無しのお祝いに
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2016/09/05(月) 23:53:03.45ID:I/YYEmVD
松竹のブルーレイ、安いから仕方がないのかもしれないけど、存命の人たちの
インタビューやコメンタリーがほしかったなぁ。
0822この子の名無しのお祝いに
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2016/09/10(土) 03:09:14.62ID:EMtbRCRZ
原作を５、６回読んで、それとは別にらい病の写真を昔結構見る機会があった
1974映画と2011テレ朝を見たけど、2011が断然いい。
らい病者の遍路なんてどんだけ無知をつけこまれて感動させられてんだよ。
1974が日本映画の傑作だとか言うやつらの視点どんだけ低いんだよ。
1974は加藤嘉の演技だけ。それ以外は放浪シーンとピアノシーンが長すぎてうざい。
緒形拳は聖帝サウザーかと思った。
2011はストーリーがわかりやすい。
0824この子の名無しのお祝いに
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2016/10/09(日) 20:08:16.84ID:VFADJTpc
ようやくこの映画のＤＶＤを観た。
前半は旅情たっぷりで期待感ありあり。
どんな刑事ドラマが待っているかとおもいきや、
情婦が流産した辺りからクサイ芝居のオンパレードで、
親子が迫害を受けながら彷徨するシーンも全然感情移入できずドしらけ気味。
まあ10点満点で5点だった、それもサービスの点数で。
0828この子の名無しのお祝いに
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2016/10/24(月) 02:14:29.84ID:P4EkNjFD
砂の器』を観た山田洋次が、どうしてあの親子はあんな厳しい自然条件や危険な崖の上ばかり歩くんだろう、と言ったとか。うーん。
それを行っちゃお仕舞いだよ、という感想と、映画とはそういうものだという思いに私も引き裂かれます。よくテレビドラマで、雨の中、主人公が傘もささずに恋人のところへ駆けつける場面を見る度に、
コンビニでビニール傘を買えば良いのに、と思う私は思うのですが、そういう余計なことを思わせないレベルのドラマが本当のドラマなんでしょうね
0829この子の名無しのお祝いに
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2016/10/24(月) 07:58:44.49ID:oA9ihYTe
>>828
「北北西に進路を取れ」で農薬散布飛行機がグラントを追い回すシーンはどう考えてもありえない荒唐無稽なシーンだけど、観客は疑問を抱かずに魅入ってしまう。
ヒッチコックとトリュフォーの対談本からの引用で先週の日経新聞に出ていたので読んだ人もいると思う。
「砂の器」の指摘されたシーンもこれと同じだろう。観客が映画に求めているものの一つだし、映画の本質の一つ。
「男はつらいよ」も散々指摘されてきたけど、あんな風体で短気で凶暴な男が親戚にいたらたまったもんじゃないだろう。
「よう！おかえり」なんて誰も思わないし、ましてマドンナと交流なんて生まれるわけもない。
山田監督発言の前後の流れがわからないけど、自作へのツッコミ期待のコメントだったのかなあ。
0830この子の名無しのお祝いに
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2016/10/24(月) 18:17:19.76ID:SkfL9un3
砂の器って山田洋次も脚本協力してるんだよな
自分と橋本忍の書いた脚本にはそんな難所ばかりを
旅してるなんて事は書いてないのに、野村監督が
勝手にそういうシーンにしちゃったっていう苦言なのかね
山田洋次も自分の師匠に文句を言ったりするんだな

でも、あれって親子が人のいない場所ばかりを旅してたから
自然とそういう難所ばかりを歩いてたって解釈も出来ると思うんだが
なるべく他人と接触したくなかっただろうし
0832この子の名無しのお祝いに
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2016/10/25(火) 00:35:07.80ID:yIZIKQ0i
久々に加藤剛のを見た
やっぱり泣けるわ
去年、木次線に乗って亀嵩駅にも寄ったなあ
0834この子の名無しのお祝いに
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2016/11/05(土) 23:56:17.06ID:AV6uOfSu
砂の器』のラストに関して清張は、「小説じゃ書けないよ。映画でなけりゃできない、すごい」と褒めたという。また「映画化でいちばんいいのは『張込み』『黒い画集 あるサラリーマンの証言』だ。
両方とも短編小説の映画化で、映画化っていうのは、短編を提供して、作る側がそこから得た発想で自由にやってくれるといいのができる。この2本は原作を超えてる。あれが映画だよ
0835この子の名無しのお祝いに
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2016/11/06(日) 23:16:41.31ID:6qswGH/K
砂の器の和賀の動機って
「三木は過去をバラすような人じゃないから動機は別にある」と刑事が勝手に思ってるだけで
実際はやっぱり過去をバラされたくないってのが動機なの？
0837この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2016/11/07(月) 05:45:38.05ID:PnWWOfnh
あれって原作だと千代吉が既に死んでるから、単に三木を信用できなくて
殺してるんだよな
ただし映画の今西の「三木は軽々しく和賀の前身を喋るような人では
ありません」っていうセリフも無いんだけどね
0839この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2016/11/15(火) 18:51:07.05ID:ZFCCvD2o
原作知らずに天城越えを観た
えなりかずきが出ていた
0842この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2016/11/17(木) 09:40:18.00ID:jFiAfBeT
それじゃあなにか？ガッチャマンの歌を歌っていたから「鬼畜」の子役は片桐はいりだってか？
0843この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2016/11/17(木) 22:02:56.00ID:EF1eUlVi
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　 　|　キンマンコ　江 　.|
　　 |　　 松●清張より　 | 　　　　　　　キンマンコ　密葬会場にて
　　 | 　　宮●顕冶より　|
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　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　 　　　香典返しは「ウサギの絵柄のコーヒーカップ」（予定）
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　　　　　　　　　　　　 　　 ｜　　　 　　　　|）　|─/ヽ戒名も長寿ｷﾞﾈｽもﾏｲﾅﾝﾊﾞｰも欲しいﾆﾀﾞ
　　　　　　　∬　 　　　　　｜　ボロ負け　|二/　 ∂>
　　　　　　　∬　　　　　　 .｜　臨終只今　|ハ　　| ﾀﾋ亡発表は、ﾆｯｹﾝとｱｻｲの後ﾆﾀﾞで、大上人入滅の10月13日に調整するﾆﾀﾞ
　　　　　　┏謗法┓　 　　｜　　　 　　　　|_ノ　 /＿＿
　　　　　　┗━━┛　　　／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ 　　　｀i
　　　　　　　　　　 　　 ／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　　 ／
　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) 選挙権も欲しいﾆﾀﾞ　園遊会に呼んで欲しいﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　 ／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／
　　　　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／ 　
　　　　　　 ／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ： 　　 ／ 　ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
https://www.youtube.com/watch?v=JXcSplv49xk
0844この子の名無しのお祝いに
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2016/11/18(金) 04:03:17.73ID:VOSE//xg
ヌーボーグループのようなものがあったとしても、グループ内でああいう会話は
絶対にしない、女と酒と趣味の話くらいだろ、清張さんの低学歴の弱味が出たな
0845この子の名無しのお祝いに
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2016/11/18(金) 04:18:39.57ID:VOSE//xg
>>794
岩下志麻はファックシーンでは必要ないのにパンチィ脱ぎたがるので有名だぞ
>>796
太谷直子はファックシーンで必ず相手の勃起度確かめるチンコ握りで有名

太地喜和子は撮影に入る前に相手役と肉体関係結ぶので有名。
0848この子の名無しのお祝いに
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2016/11/19(土) 09:38:40.02ID:kXYC6BU5
駆け出し時、
前張りを知らなかった石田えりは男の前で全裸になるシーンでホントにまんこ丸出しのすっぽんぽんになってしまい
相手役の永島敏行を喜ばせた。
0849この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2016/11/22(火) 21:48:29.34ID:fO++yL9G
しかし「砂の器」の強欲強請りジジイの三木は悪い奴だな。
ホント腹が立つ。
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