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飢餓海峡
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0001この子の名無しのお祝いに
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04/12/08 22:19:49ID:PuH7mQhV
面白かったよ
でも、高倉健はいらないな
0141この子の名無しのお祝いに
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2007/11/22(木) 14:52:34ID:pJFTk9Qo
>>140
爪を小道具に使っていること自体はいいんです。
爪を用いたことで怨念的な要素が増幅しているわけですから、
むしろ効果的だったわけで。

＞科学調査は裏でやっている
藤田進の演技にはそういうところを全く感じさせない
変にあっけらかんとしたものだったから残念だといっているんです。
藤田進自体が何か警察臭くないんですよね。
むしろミスキャストじゃないかと思うくらいです。
0143この子の名無しのお祝いに
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2008/01/12(土) 16:08:30ID:3YM0FO6Y
これ白黒なのかー
いま原作読んでるんだけど、ＤＶＤのパッケージでカラーだと思ってた。
すこし落胆。まあよい。
0144この子の名無しのお祝いに
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2008/02/05(火) 03:21:33ID:EL+64B5Q
原作の飢餓海峡って雁の寺とどっちがいいの？
0146この子の名無しのお祝いに
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2008/02/16(土) 21:13:58ID:1Ui6UcJU
葛城時子の家に来たパッとしない男は一体何者だったんだ？原作の話だけど。
伏線未回収ってヤツ？
0147この子の名無しのお祝いに
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2008/02/16(土) 21:41:47ID:1Ui6UcJU
けいよしゃこうせいじぎょうにさんぜんまんえんをきそう・・・
教育レベルを表現したんだろう
0148この子の名無しのお祝いに
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2008/02/16(土) 23:08:41ID:+v41jxuo
この映画が名作といわれるのは前半まで
0149この子の名無しのお祝いに
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2008/02/22(金) 18:12:28ID:qTexwoyQ
三国を連行する際
列車内では手錠をしていたのに
船上では手錠をしてない
そこが不自然で「逃げるんだな」ってのか分かるのがね・・・

好きな映画だからこそ難癖つけちゃうのかもしれないけど
0151この子の名無しのお祝いに
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2008/02/23(土) 13:28:35ID:cj4tvz3r
吐夢は勢いに任せるところがあるからね。
脚本直しも整合性がどうのこうのってではないようだ。> 鈴木さんの著書
0152この子の名無しのお祝いに
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2008/04/19(土) 20:42:25ID:/4yAI3vS
今日、池袋で初めて観た若者です。
砂の器とかなりダブるけど、雰囲気に圧倒されるまさしく名作。
0153この子の名無しのお祝いに
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2008/04/19(土) 22:05:57ID:adISZ08n
健さんどう見ても大根だろ。
0154この子の名無しのお祝いに
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2008/04/20(日) 00:49:34ID:ReQnhUmS
高倉健はよかったよ
ああいうキャラも新鮮だったし　いつも不器用なわけないだろうしｗ
0155この子の名無しのお祝いに
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2008/04/20(日) 00:55:03ID:ReQnhUmS
たしかになんで左幸子を殺しちゃうんだろうなｗ
0156この子の名無しのお祝いに
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2008/04/20(日) 02:50:35ID:h4xVzg4d
この映画で改めて高倉健の大根ぶりがわかったな。
他の役者が上手いだけに余計そう感じる。
0157この子の名無しのお祝いに
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2008/07/08(火) 15:58:41ID:cAdKoNRP
高倉健に何が足りなかったと？
無難にこなしてたと思うが。
目立っちゃイケない役なわけだし。
0160この子の名無しのお祝いに
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2008/07/10(木) 14:42:38ID:x9ROCppx
映画はスターと役者がいる。高倉は前者。
どっちが欠けても映画は成り立たん。
0161この子の名無しのお祝いに
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2008/07/10(木) 17:10:34ID:FZ4st0gc
高倉はよかったよ
0164この子の名無しのお祝いに
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2008/07/10(木) 22:41:34ID:2amEEV0j
目立っちゃいけない役なのに、
高倉みたいな存在感のある役者を
起用したのはミスキャストだったな。


0165この子の名無しのお祝いに
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2008/07/10(木) 23:13:29ID:F0pMBfiV
目立ってないと思うよ
伴、三國、左が目立ってる作品で
0166この子の名無しのお祝いに
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2008/07/11(金) 00:22:29ID:tVAHA/lP
安藤三男にもっと活躍してほしかった！
0167この子の名無しのお祝いに
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2008/07/12(土) 17:54:16ID:HPLlhe5b
犬飼を連行して取調室で刑事連中が、延々と自分たちの状況証拠からの推理を演説し、
「証拠はあるんですか？」と言われて爪を出してきたところ、まったく証拠になってないのが違和感があった。
そっからまた延々想像話を突き付けてくるわけだし。
あそこがもっと緻密だったら10点満点だなあ。
0168この子の名無しのお祝いに
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2008/07/14(月) 15:38:04ID:S5UygA1A
しかし映画は良かったが、音声がアフレコなので萎えたｗｗｗｗｗｗｗ
昔の名画には多いよね。
同時録音の技術が乏しかったのかな・・・・
0170この子の名無しのお祝いに
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2008/07/18(金) 03:37:10ID:BF5ABgZg
トロッコを追いかけるときの三國さんの「待ってえや」って声が
この世のものとは思えない怖い声だ。
0171この子の名無しのお祝いに
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2008/07/18(金) 04:36:57ID:bzoeVmMV
石川さゆりの曲になってるのを初めて知った。左幸子の気持ちで歌ってて、
爪をほっぺにチクチクしたりする。有り得ないｗ
天城越えの路線でやってみたのか？
0172この子の名無しのお祝いに
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2008/07/18(金) 08:52:21ID:6onR6tDf
>>171
「爪」のくだりは水上勉の原作にない、鈴木尚之のオリジナルなのに
堂々と歌詞に出てくる、ということでシナリオ作家協会が抗議して、
作詞家も認めて謝罪したのではなかったかな、たしか。
0173この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/07/18(金) 11:56:30ID:Dv5H6GbA
これだけは言える。

左幸子が清く貧しく美しく生きて「ない」ところが非常に良い！
ある種したたかに、綺麗ごとではなく生きて来た女がひたすら犬飼だけを思ってる所が
おらもう切ねぐで切ねぐで涙ぼとぼとーっと出たべっしゃ。
ここで泣かずば一体どごで泣ぐ？
0174この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/07/21(月) 02:52:59ID:GG12e+Rt
この作品は、内田吐夢のめずらしい現代劇で、もっとも認知度が高いのかなぁ。
名作だけど、「宮本武蔵」５部作とか「大菩薩峠」３部作は
とてもいい、と思うけど、見ている人も少ないし、だいいち見る手段がない。
飢餓海峡とちがって、時代劇にはリアリティを追求したというよりも、
ものすごい様式美を重んじたひとだということがわかる。
「花の吉原・百人切り」なんか、ストーリーさえどうでもよくて、
桜が舞い散るところをひたすら、刀を振り回して、つぎつぎときってゆく画面が
とりたくて、作ったとしか思えない。
海外でも、ついぞ内田監督の名前を口にする映画ファンはほとんどいない。
0177この子の名無しのお祝いに
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2008/07/21(月) 14:16:28ID:yDgpRh7L
三国の鬼気迫る演技がいつまでも印象に残ってる。

わしも連れていってつかあさい、わしゃ、あそこのことをよーくしってまんのや、
つれていｔってつああさい、犬飼はぁん！
0178この子の名無しのお祝いに
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2008/07/21(月) 15:39:11ID:Qbxhqref
自白をはじめた三國氏の演技は何故かどこか笑えてしまう事を告白しておかねばなるまい。
0179この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/07/21(月) 19:46:00ID:rA8cxWMT
最後、三国が豪快なクロールで遠ざかっていくシーンにはﾜﾛﾀｗｗｗ
0183この子の名無しのお祝いに
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2008/07/24(木) 20:30:32ID:artB3e/1
やっぱこの作品いいな。
１０年間おびえ続けてきた三国の気持ちもわかる。
左の切ない気持ちもよくわかるが
最後にちょっとしつこすぎたきらいもあるな。
0184この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/07/24(木) 21:12:14ID:Bj21eVyK
内田吐夢は「人生劇場　飛車角と吉良常」もよかったな。泣けた。
松方弘樹があんないい役者だとは思わなんだ。
0185この子の名無しのお祝いに
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2008/07/25(金) 12:40:16ID:7nVYb+Jc
戦前の「土」や「限りなき前進」も公開当初のバージョンではかなり凄かったらしいね。
0186この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/08/02(土) 18:05:47ID:FOPKpGVZ
左幸子がｶﾜｲｿｽ
なんて声が多いが全然そうは思わん

連れ込み宿んとこから、ヤバいメンヘル臭がプンプンしてるし
つめでチクチクなんてこまわり君並の変態ｗ
西条くんなら「ええかげんにせんか」ってふんづけてるぞ

あげく空気読まずに「犬飼さんだ犬飼さんだ、あひゃひゃひゃひゃ」って
三国じゃなくてもブチ殺すわ、あれじゃｗ
0187この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/08/03(日) 01:58:59ID:BOqBOi40
富田勲の音楽が怖すぎるな。
つーか、あの当時に富田を起用するなんて斬新なアイデア出したのは誰なんだ？
大川プロデューサーか？
まさか内田監督ではあるまい。
0188この子の名無しのお祝いに
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2008/08/03(日) 04:27:32ID:6/iQoikz
>>187
富田はその前から東映映画もやってたし。ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0334730.htm

普通に考えて富田の前作『狼と豚と人間』（１９６４）の企画・吉野誠一
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0077500.htm　の推薦ではないかと思うが。
0191この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/08/05(火) 01:02:40ID:D6/Nbsg9
そうそうｗ

見たな〜、っておまえはお化けかｗ
0193この子の名無しのお祝いに
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2008/08/11(月) 12:57:18ID:6U4kmwbi
日本映画チャンネルで初めて見たけど、期待したほど面白くなかった。
ワクワクしたのは前半の1時間だけだったなあ。

三國が左幸子と出会ってから、少しだれますね。
東京の飲み屋や赤線で働いてた下りはもう少しすっきりと出来たような気がする。

後半は、三國が犯人だと断定できる重要な証拠がないし（爪だけじゃだめでしょう）、
ラストシーンもそんなにいいかなあ。

役者さんはいい人ばっかりなんだけどねえ。
0195この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/08/13(水) 03:37:13ID:23NyTIdi
ワキガ海峡
0197この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/04(木) 04:32:32ID:wLGzoYVe
サスペンス物は今見たらちゃちいな
黒澤の刑事物とかも
0198この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/04(木) 17:17:38ID:Woj8bMJY
サスペンスてより人間の業の恐さだよな、この映画の魅力は。

喜劇人がシリアスな演技するのは嫌いだが、このバンジュンは好きだ。
0199この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/04(木) 21:15:50ID:SAnr8y/0
バンジュンはこの映画では全く精彩がなかった。
0201この子の名無しのお祝いに
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2008/09/06(土) 04:33:44ID:k/vTwEtm
タイタニックと同じ技術で
青函連絡船洞爺丸の映画を作るとなると、
やはり、遺族のことを配慮しなければならないな。
その前に、映画を製作する予算がないし、
日本にはタイタニックを撮影できるだけの
撮影所もない。
0204この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/12(金) 19:25:52ID:vU+rUAOT
この映画、正直、砂の器と比べると長すぎてダレてきたし、
クライマックスのうねりも、砂の器の方がよく出来てるなと思ってたんだが、
最後の犯人が飛び込んだ後に海を走る船の映像と、ご詠歌にやられた。
映像と音楽の融合度って点で、俺の中ではあれが全映画の中でナンバー１
砂の器の「宿命」と親子放浪シーンの組み合わせもいいが、あれを上回る。
ラストで３時間の疲労も、全部吹っ飛んだ。
0205この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/12(金) 21:04:55ID:vTK+Bxpg
へぇ。
「砂の器」の方ががよく出来てるなと思って見てた人もいるんだ。
最初から最後まで比較するのもおかしいほど出来ばえの差は
歴然としていると思うが…
まぁ感じ方は人それぞれではあるけど。

「砂の器」は、森田健作のセリフ廻しのあまりの「見事さ」に、
映画館内が爆笑の渦だったのを思い出す。

数多くの映画を見てきたが、こういう緊迫したストーリー展開の
映画で、主演級俳優のシリアスな演技で失笑が起きたのは、
この映画の他には経験していない。
0206↑
垢版 |
2008/09/12(金) 23:14:11ID:792zYnLz
バ〜カ
建作が下手なのは、他を引き立てる為。釣りって事よ。
0207この子の名無しのお祝いに
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2008/09/13(土) 03:37:00ID:ULp3HGtu
オレも飢餓海峡の方が上だと思うが、砂の器の評価基準に
森田の駄目さを持ち出すはちょっと公平じゃないと思う。
そもそも森田、アレはただのパシリ役じゃん。
パシリ役のごときの演技で評価を下げるのもな。
0208この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/13(土) 11:04:43ID:4dLsUkB/
いや。森田だけじゃない。
三國vs加藤、左vs島田、伴vs丹波。
主要な俳優を比較しても演技力に差がありすぎ。

「砂の器」のクライマックスでの丹波の「演説」は
妙に芝居がかっていて興醒め至極。
ラストの字幕は余計で、どうも感動の押し売りという
印象が強すぎて辟易した。

といって「砂の器」が駄作というわけではないが、
「飢餓海峡」と比較するほどの作品ではないと思う。
0209この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/13(土) 12:02:29ID:jxumi1G8
つーか砂の器ヲタはこっちのスレ荒らすなよ。
自分とこのスレが三木祭りになってまともな書き込みできないからってよｗ
0211この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/09/13(土) 22:14:57ID:ULp3HGtu
>>208
あーはいはい、分かりました。
俺もその意見には賛同だｗ

>>209
砂の器オタって誰の事だそりゃ。
いもしない奴を敵視してどうする。
0212この子の名無しのお祝いに
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2008/09/19(金) 16:41:55ID:jq7l/Cjl
伴淳三郎の演技は、お見事の一語に尽きる。
本当に素晴らしい。
彼の演技が、どれほどこの映画に深みと重みをもたらしているか
計り知れないほど。
喜劇俳優としての彼しか知らなかった自分にとって、
飢餓海峡の伴淳は衝撃的だった。

伴淳は吐夢からだいぶしぼられたらしいが、監督が最初から
伴淳のシリアス演技力を買っていたとしてら凄いことだと思う。
0213この子の名無しのお祝いに
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2008/10/01(水) 15:18:59ID:WH7SGh8q
ドラマ版で三条泰子が脱いでいるのは何話かご存知ありませんか？
0214この子の名無しのお祝いに
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2008/10/04(土) 20:16:55ID:DUb0BsFE
「砂の器」なんかどうでもいいけど、
この映画って終盤、フェリーニの「道」が少し入ってるよね。
自分が殺したのが少し頭はおかしいけど純粋無垢な女だったってことを知って、
愕然として自責の念にかられるあたり。
三國がアンソニー・クインに見えたよ。
0215この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/07(火) 22:20:11ID:vCsiuXyx
太吉はザンパノよりは性格はいいと思うが、
ザンパノはキ印は殺したがジェルソミナを
直接殺してはないしなぁ…

まぁ五分五分かな。
0216この子の名無しのお祝いに
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2008/10/17(金) 05:50:57ID:r47psyAZ
この映画、役者に対しての知識が一切なければ、昭和３０年、いや、２５年の映画って
言われても信じてしまいそうだ。
扱ってる時代が戦後まもなくだから古くみえるってのもあるが、さすがに昭和４０年
ぐらいになると、ここまで沈鬱なムードの重厚な白黒映画は少なくなってきていたし、
駅前シリーズや無責任シリーズよりも後で、なおかつウルトラＱと同年とはとても思えん。
いや、これらを引き合いに出すのもなんだけどｗ
やっぱり監督が、戦前から活躍してた老巨匠ってのが関係あるのかな。
0217この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/17(金) 12:16:05ID:WF5G2MSm
ザンパノはジェルソミーナを結局見殺しにした。
子猫、子犬のように。
そのシーンをフェリー二は描かない。
後年、うらぶれたザンパノは聞く。
女が歌ってみせる。
その子、飢え死にしたみたいよ。女は答える。

号泣するザンパノ
0218この子の名無しのお祝いに
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2008/10/18(土) 01:36:00ID:8Ir+l7iH
>>216
それはけっして君の気のせいではないのだ。
映画のオープニングに「東映Ｗ１０６方式」ってクレジットが出てくるでしょ？
あれは１６ミリでわざわざ撮って、それを３５ミリに引き伸ばす方式のことなのだ。
その結果どうなるかというと、粒子の粗い画像になって、
恐ろしく荒涼とした雰囲気が漂うことになる。
つまりあの雰囲気は意図的に十分計算されてなされたことであって、
そうした技術面の独創性という点でもは日本映画史上空前絶後の作品なのである。
0219この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/18(土) 03:36:18ID:y+BSfd8N
頑張って終戦直後の、油膜ギラギラな腐臭に爛れた雰囲気（by辻真先）を、
出そうとはしてるけど、でも、ところどころ新しさが出ちゃってる所もあるな。
「酔いどれ天使」「野良犬」あたりの、本当にその時期に撮られた映画と比べると、
やっぱり同じ古いモノクロ映画でも、こっちの方が小奇麗だと思う。
フィルムの劣化度の違いもあるかもしれんが。
0220この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/18(土) 16:14:59ID:dCoU9g4G
106の由来は吐夢からというのは本当？
そういや「東映Ｗ１０６方式」という大袈裟な
ネーミングの割には、この映画以外で
聞いたことがないなぁ…
0221この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/18(土) 22:53:19ID:k0UI8ydL
ラスト、初見の時は本当にビックリした。

観直してみたら、誰かがちゃんと海に飛び込んでて、改めてビックリ
0224この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/21(火) 07:31:24ID:K3dhTzjs
地味にいいシーンがけっこうある。
八重の父親といっしょに舞鶴に来た女郎屋のおやじが、
それまでとはまったく違う印象で、八重は心中なんかしないと語るシーン。
健さんに乞われて舞鶴まで赴くことになった老いた父をなじりつつも、
結局、なけなしのお札を弟に持って行かせる兄。
既出だけど、藤田進の署長もいいな。
東宝特撮や「ウルトラセブン」じゃ「棒読みのおっさん」なんだけど、
その無骨さが、ここではいい方に出ている。
0225この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/21(火) 20:04:41ID:BltzfbHn
最初の公開時にはかなりカットされてて上映時間そんなに長くなかったんだよね？
どの辺がカットされてたんだろ？
完全版でのリバイバルが大ヒットしたのが1975年。
もしかしたら前年の「砂の器」に触発されて、
先駆的作品として再評価されることになったのかな。
0226この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/21(火) 21:06:21ID:4rY1Hyaf
>>225
八重の東京での10年間じゃないの。
弓坂が東京に来たところとかも。
極端な話、八重が犬飼と別れた後、いきなり10年経って、
新聞の写真を発見するシーンになっても、繋がらないことはない。
0227この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/21(火) 21:28:57ID:I3MoKIz0
それより吐夢が最初に繋げた
初号試写3時間12分を見たい
切られた9分間は
犬飼の生家の描写とかだったのだろうか
東映東京の倉庫の中には今も切られた映像と音ネガが
残されているのだろうか・・・
0229この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/22(水) 21:49:48ID:RDyHHcX4
いくら昔の人＆老け顔とはいえ、加藤嘉が当時５２歳って信じられないんだけど、
あれは老けメイクをしてるの？

ついでに女郎屋の主人（三井弘次）の方が、加藤より３歳年上ってのも驚き。
加藤７５　三井６０くらいに見える。
三井が実年齢５５歳ってのはまあ納得いくけど。
0230この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/23(木) 05:20:44ID:1CKgGpmk
内田吐夢というと、時代劇の監督のイメージがつきまとい、
彼の現代劇で、見たのは「たそがれ酒場」というどうにもならない映画だったが、
「飢餓海峡」には、心底びっくりした。
こんな傑作はない、とおもって、２，３日この映画にとりつかれたようになった。
ときとしてわざと画面の粒子をあらくした映像技術もさることながら、
左幸子の恋人の爪をずっととっておいて、いとしそうに触っている場面など、
正直、泣くしかなかった。
しかし、現代劇はこれがぽくにとっては、最高至高の作品で、その後はまた
時代劇にもどった。遺作の宮本武蔵も、佳作だったとおもう。
それにしても残念なのが、小津とくらべて、戦前の作品が散逸していること。
「大いなる前進」なんて、題名しかきいたことがない。
海外でも、小津、黒沢に比べると、ぱっとしない。
ただし、「飢餓海峡」はかなりのファンがフランスにいるようだ。
0231この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/23(木) 13:27:38ID:bbFcfIZ5
左幸子ってもう立派な大人の女という設定だけど、
なんで父親の加藤嘉と一緒に風呂入ってるの？
0234この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/10/23(木) 22:05:10ID:qW+KpZIQ
>犬飼さんだぁ〜犬飼さんだ犬飼さんだぁー
>ウヒャヒャヒャ犬飼さんだくぁwせdrftgyふじこlp

ﾜﾗﾀ
0236この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/11/01(土) 03:22:52ID:vKojy2rI
「ハワイ珍道中」見た後に、この映画の伴淳見ると効くわ〜ｗ
0238この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/11/23(日) 03:41:52ID:cmRqx4IC
アジャパー天国　伴淳
0240この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2008/12/18(木) 23:37:47ID:ltjlXBbY
で、誰か文芸座行った？
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