【佐藤慶】激動の昭和史　東京裁判【小林正樹】

**この子の名無しのお祝いに** · 04/05/11 02:19

って、どうよ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/09(木) 22:49:00

>>206
児島穣は広田に好意的だね

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/15(水) 00:58:00

>>207
昭和天皇はファッショに近い人はお嫌いですから。
西園寺公に諮問される時も必ずファッショに近い者は避けるよう条件を出されていた。
広田は実際はどうあれ玄洋社に近い人物なので止むを得まい。
同じようにファッショに近いと言うことで検察畑の平沼も嫌っておられた。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/15(水) 14:00:50

平沼は近いというよりファッショそのものだと思う
絞首刑じゃ生やさしいくらい

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/15(水) 17:22:11

なんで天皇は東條英機を評価してしまったのかね？
木戸幸一は「お上は『毒を以て毒を制する』のお気持ちだったのではないか」と語っていたが…。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/18(土) 02:03:06

age

**いけのめだか** · 2005/06/18(土) 11:44:16

田中隆吉は絶対大阪名物バチバチパンチの親父に違いない。大川周明は手塚治のマンガのモデルに間違いない！！

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/18(土) 12:50:30

>>211
というか「毒を以て毒を制す」は昭和天皇の言葉だったという噂があるが。

実際、東條は開戦を防ぐ方針で新内閣を発足したんだよね。
廻りも豹変ぶりにびっくりしたとか。
ただ、近衛内閣時代に外交的解決の模索は期限付きになっていたから、
(それは東條も強くプッシュしたんだが)
結局開戦になることになった。

期限付きじゃなかったら、天皇主義者の東條は、
天皇の考えを尊重して開戦しなかったかも知れない。
東京裁判の様子をみるとその可能性は高いと思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/18(土) 12:55:32

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167494019/
のレビューにも書いてあるが、「几帳面で偏狭な官吏」で天皇主義者だから、
天皇が開戦を望んでないと知ったら、陸軍を押させてくれる期待を、
天皇および元老たちは持ったみたい。

だったら、直接東條にそう言うべきだけど、
西園寺公望あたりはその辺傍観的だね。元老なのに。

**あたまをぴしゃ** · 2005/06/18(土) 20:12:51

東條は、当時多く残っていた宮家や元老、高級官僚の実力者へ、中元や歳暮の付け届けが完璧だった。この為、木戸がその方面の推薦がある東條首班を押した説もある。たいへんなメモ魔で、主な宮様の誕生日を全て書き留めて対応していた。

**スピロヘータ大川** · 2005/06/18(土) 23:53:53

木戸が東條わ推したというのは初耳。戦後に東條を最もボロクソに言っていたのは木戸なのに。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/19(日) 00:19:12

昭和陸軍が文民統制だったら、東條は有能な軍事官僚で終わっていたと思う。
天皇第一主義、陸軍第一主義で育てて、
全てを統括する総理大臣やらせるんだから酷い国だ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/19(日) 08:51:52

>>217
期待を裏切られたからこそボロクソに言ってるんだよ
知らなかった？

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/19(日) 21:52:21

東條って戦時中のもの不足の状況で、上海やシンガポールから接収した自動車や冷蔵庫などを中元として三笠宮へわざわざ届けたそうだ。これをみても合祀されるのはおかしい。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/19(日) 22:31:46

日本兵の英霊たちとＡ級戦犯たちを合祀しているのが問題なんじゃなくて、
東條英機を合祀しているのが問題なんだよ。

東條さえ外せば、問題はほぼ解決する。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/20(月) 10:14:16

東條はまだ良い。
広田弘毅をはずせ。
あいつは軍人じゃないんで、靖国に祀られるいわれがない。
単なる無能政治家を拝むのは馬鹿げている。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/20(月) 15:36:24

このスレはいいな
他スレでこういう話してるとバカが出てきて>>216以降なんか全部サヨ呼ばわりされてしまう

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/20(月) 15:44:39

>>222
その是非について語るつもりはないけれど、
靖国神社の考えは、東京裁判を含む戦犯の刑死も戦死、なんでしょう?
この映画にも少しそういうところがあるね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/21(火) 21:30:00

つきつめると東條はじめＡ級戦犯のだれもが実は何の権限もなく、陸軍を中心とした周りの得体の知れない“雰囲気”に流された結果だ。独裁者・ヒトラーの一存と全く異なることが東京裁判の矛盾だ。

2005/06/22(水) 01:46:45

東條の開戦告知ラジオ放送だって、「プライド」でか格好良く描かれてたけど、
彼も内心では「あ～ぁ、なんでこんなことになっちゃったんだろーなー。まいったなー」
なんて思いながら、でも虚勢を張って格好付けてただけなんじゃないかと思うね。
225の言う“雰囲気”にもっとも流されてしまっていたのは、実は東條だったんじゃないか。
いろんな文献を読むと、とんでもなく気の小さな男だったみたいだしね。

**ふにゃチン東條** · 2005/06/22(水) 02:04:58

田中隆吉＋児玉誉士夫＋笹川良一＆川島芳子で４Ｐセックスとかしてたんじゃないかね。

**ネービーファン** · 2005/06/25(土) 19:07:50

Ａ級戦犯の軍人は東條含めてほとんど陸軍だが、開戦時の海軍大臣・嶋田は東條の「おとこめかけ」と海軍内で罵られるほど東條のイエスマンだったそうだ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/28(火) 21:09:51

ウェッブ裁判長が少数意見で、最高責任者の天皇が無罪だから東條らＡ級戦犯
も無罪としたのは興味深い。ひょっとして、弁護団もそのような作戦で臨めば
結果は違ったのではないか。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/28(火) 22:06:37

それは逆説的に天皇が無罪なのはおかしいという事なんじゃないの?

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/28(火) 22:13:31

>>229
その少数意見とは、インドのパール判事の？
そんな理屈が出てきたっけ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/28(火) 22:23:08

>>231
少数意見を出した判事は、有名になったパール以外にも何人かいました。
ウェッブの少数意見は230のいう通り、アメリカへの皮肉だ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/28(火) 22:39:26

しかし、昭和天皇は死にたかっただろうな。でも、死なせてはもらえない。
自決しても死刑になっても、殉死する国民が多数出て国中がパニックになる。
戦後は生き地獄だったろうな。
東京オリンピックや大阪万国博の頃になって、やっと心に余裕が出てきたんじゃないだろうか。
谷口千吉のドキュメンタリー「日本万国博」を見て、陛下の笑顔を映したカットに涙が出そうになった。
しかし、映画「日本万国博」はやはり駄作だった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/28(火) 22:55:40

ウェッブ裁判長はそもそも独逸のニュルンベルグ裁判と比較して、
日本の戦犯で死刑が出るのはおかしいって個人的意見を提出していたんだよね。
独逸ではユダヤ大虐殺のような人道に対する罪が加えられて始めて死刑になっているから。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/28(火) 23:45:50

Ａ級戦犯の中に、独裁の意思を持って「人道に対する罪」を犯した確信犯はいなかった。
山本七平が言うように、当時の日本は独裁者ではなくて「空気」によって支配されていた。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/06/30(木) 03:23:58

>>235
人道に対する罪成立には「独裁の意思を持って」という要件は必要ないのだが。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/03(日) 13:08:03

>>235
「空気」に抵抗した人はどこにいて、どうなったのでしょう？

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/04(月) 10:48:18

>>237

現在の日本も異なる「空気」に支配されている。
それに抵抗している人とは誰で、その人がどうなったか。

その「空気」も最近、急激に変化している。
主にネットの登場のせいだろうか。
その変わった「空気」にあわせることのできない人はどうなろうとしているか。

それで分かるんじゃないの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/04(月) 11:00:46

>>237
映画関係だと、岩崎昶が映画法に反対する記事を書いて、
その後、治安維持法違反で検挙されているね。
半年くらい留置所に入れられていたんだったかな。

http://www.eibunren.or.jp/SF/shortfilm-2-2.html

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/06(水) 21:42:28

弁護団にいた米国人弁護士は被告たちが感謝するほど献身的だったそうだ。
本気に無罪にしようとしていたのだろう。
もし日・独・伊が勝って立場が逆の裁判を行ったら、日本人弁護士は
同様にしたとは到底思えない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/08(金) 00:41:13

　話を戻して申し訳ないですが、昭和天皇が戦前・中の総理の中で、東條英機を
評価されていたのは、なにごともこまめに参内し、報告を怠らなかったからではないでしょうか。
　独白録を読むとそのように感じます。児島穣の著作での言葉を借りると、東條大将は
軍人というよりも優秀な官僚であった。
　上から、優秀といわれる官僚は、ホウレンソウ（報告・連絡・相談）を欠かさないですから。
　そのように考えたとき、最重要案件であった開戦について、昭和天皇は委細を本当にご存知ではなかったのか、
という点がどうもすっきりしません。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/16(土) 01:56:41

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/16(土) 12:22:23

>>241
昭和天皇が東條英機を評価されていたのは、こまめに参内し報告を怠らなか
ったからではない！
盆暮れ正月の付け届け(中元歳暮)が天皇に限らず、他の皇族・宮内庁関係者
全てに十分だったから。例えば三笠宮へはシンガポールで徴収した英国の自
動車をわざわざ運ばせて戦利品として献上した。
東條は秘書程度で優秀なだけのおとこ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/17(日) 01:05:26

戦後、昭和天皇はアメリカ人新聞記者のインタビューに応じた際に、
「東條には騙された」と語っているんだよね。
そこんところ、もうちょっと深く語って欲しかった。
しかし、その言い草はないんじゃないかとも思うんだけども。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/21(木) 22:15:53

昭和天皇を訴追できなかった時点で、裁判官側は大半が失望した。
主席検事キーナンがマッカーサーの意向を受けて天皇責任回避を東條へ
工作したことを、昭和天皇は知ってか知らずかの「騙された」発言は
たしかにもっと突っ込んで聞くべきだった。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/22(金) 00:38:56

>>244
だって天皇様なんだもん…

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/22(金) 08:47:36

右翼が東條を奉ってるのを、昭和天皇はどう見ていたのか？
右翼のことなんか見てなかったか（笑

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/07/22(金) 08:57:31

>>247
> 右翼が東條を奉ってるのを、

というのは何のことか分からないけど、昭和天皇は、
吉田茂に「東條は実直な人間であった。(○×はいかさまである。)」と語っている。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/04(木) 11:55:41

新潮に載ってたけど上映会があるらしいね
これかな
ttp://www.labornetjp.org/labornet/EventItem/050728iseki-2

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/10(水) 17:55:56

中学生の時に映画館に観に行きました。

今日ＤＶＤを買いまして判決のシーンを見たのですが、武藤章の判決のシーンがなかったのですが
はじめからなかったのでしょうか？それともカットされているのでしょうか？

映画の最後のあたりで、その後国際軍事裁判は行われていないというような
テロップが入っていたような記憶があるのですが、ＤＶＤでは入っていなかったのですがどうだったんでしょうか？

記憶があいまいながらも、気になっております。
ご存知の方はいらっしゃいませんか。　お願いします。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/13(土) 01:20:59

>>250
知るか禿

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/20(土) 03:50:55

これって本物の映像なの？？
それとも作り物？見ててリアリティあるからさ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/22(月) 14:36:10

・・・釣りか？釣りなのか？

念のため。
映像は当時の膨大な記録映画から小林監督が引っ張り出した。
正真正銘モノホン映像。
フィルムセンターで上映されたとき、解説書にセンターの人が
「自分も資料探しのお手伝いをした」と誇らしげに書いていたのが
印象的。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/23(火) 08:42:13

>>253
釣りじゃないですよ。回答ありがとうございます。
これってビデオ2本組のやつですよね？
その当時、カメラをあんなに回していた人がいたのかな？
と不思議に思ったのと、判決を聞いている被告たちがあまりにも
冷静なんで？？？って思ったんです。
ですが東條英機なんて顔がそっくりすぎるしやはり本物だよね？
って思ったんですが。。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/23(火) 11:58:50

それと東條の自殺未遂のときの映像があったので「あんなシーン
をなぜカメラが？やはり作り物？」と思いました。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/23(火) 12:57:28

当時のフィルムは「日本の支配者」進駐軍関係もあるので、報道関係者なら架せられるような規制が
全く無い。つまり「記録」のためなら全く遠慮がないのだ。この映画に限らす、当時の記録フィルムを使った
映像には容赦がないんだよ。ニュンベルク裁判なんか、判決聞いて泣き出す将校の様子を容赦なく
捕らえている。
日本の戦犯たちが冷静なのは、あらかじめ判決についての予想がついているし、当時の死生観の違いも
あるわけだ（それにしても元外務大臣は気の毒だったんだが）。
映画で興味を持ったら、文献を読んでみるのも面白いし、「日本の一番長い日」を観て比べてみるのも
なかなかっすよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/08/29(月) 16:14:16

「大東亜戦争と国際裁判」は劇映画としてよくできているね。
話がうまく整理されていて、スタッフの技術が確か。
室内の照明の見事さには目を見張るものがある。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/09/03(土) 13:33:55

＞昭和天皇が東條を評価
能吏だったから、ってのは或る程度（ただし「ある」程度）首肯できなくもないが、
つけ届けが良かったから、って意見には我慢できん。釣りだとしても余りに酷い。

戦争回避のための持ち駒は米内をもって「打ち止め」、もはやまったく人が無い。
いっそそれなら軍部の望む東條を指名、天皇への忠誠心・能吏的側面をテコに何とか（緩やかにでも）
逆方向へ舵取りさせられないものか・・・「死中に活」的な賭けだったんじゃないのか。
木戸内大臣あたりの画策とも言われているが、そのあたりの経緯が「東條には騙された」発言の淵源だと思ってるんだが。

何も昭和天皇を絶対視、偶像視したいが為の意見ではない。
あの国難危急の折に、最高人事で「賭け」をするなんぞ、
理由の如何を問わず断じて許されることじゃないとも思う。
だから天皇は何も語らない、語れないんだと思ってる。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/09/13(火) 02:36:07

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/09/13(火) 03:07:05

>>253
・・・釣りか？釣りなのか？
南京大虐殺の映像はつくりもんやぞ。
だからこの映画はセミドキュメンタリー。
ドキュメンタリーになれませんでした。残念！！！！
切腹。

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/09/17(土) 21:28:23

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/09/25(日) 02:30:30

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/01(土) 16:08:26

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/01(土) 17:01:17

>>260
そういうのをドキュメンタリーっていうんじゃないか

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/08(土) 00:31:13

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/15(土) 23:20:07

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/16(日) 08:25:51

>>264
そういうのをやらせっていうんじゃないか

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/23(日) 19:27:56

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/23(日) 20:39:22

>>264
そういうのを捏造っていうんじゃないか

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/10/31(月) 01:07:32

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/11/06(日) 11:09:44

自分の名前が監督と同じ小林正季なので少し嬉しい

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/11/07(月) 01:19:21

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/11/07(月) 22:42:02

「スキージャンプ・ペア～ROAD TO TORINO 2006～」の監督の名前も
小林正樹っていうんだな
http://www.page.sannet.ne.jp/masm/

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/11/10(木) 08:22:57

８０歳元ＢＣ級戦犯・在日の李鶴来さん、初の嘆願書　　2005年11月09日21時52分
http://www.asahi.com/national/update/1109/TKY200511090403.html

　日本の戦犯となった負い目から５０年間、韓国で補償要求運動ができなかった。

いま、やっと言える。日本が旧日本軍属らの補償に乗り出すよう韓国政府に後押しして欲しい」。
東京在住の李鶴来（イ・ハンネ）さん（８０）が９日、シベリア抑留体験者らと一緒に初めて
韓国外交通商省や大統領府を訪れ、戦後処理について日本と再協議するよう要請した。

　李さんは大戦中に日本に徴用され、タイの捕虜収容所で監視員を務めた。敗戦後、
ＢＣ級戦犯容疑で連合国軍に逮捕され、死刑判決を受けた。減刑され５６年に
生還した時には日本国籍を失い、日本の援護対象から外された。

　同じ境遇の元戦犯らでつくる「同進会」を率いて日本で補償を要求したが、日本政府は
「６５年の日韓請求権協定で解決済み」と取り合わず、訴訟も敗訴。しかし、今年８月に
韓国政府が全面公開した日韓協定の関連文書で、朝鮮半島出身のＢＣ級戦犯が
当初から「対日請求権の対象外」であったことや、韓国が日本に人道的な配慮を
求めていたことが確認された。

　李さんは「歴史の空白」が埋まったことに勇気づけられ韓国に働きかける決心をしたという。
「韓国には命を賭けて抗日運動した人もいるのに、私は戦犯の汚名をきせられ、
祖国の再建にも参加できず、韓国政府にもの申すことは良心が許さなかった。
これが最初で最後の機会かもしれない」。李さんは半世紀の複雑な思いを語った。
　　　　　　　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－

韓国で戦後補償要求運動ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

って思ったら、日本が補償するように「韓国政府に後押しして欲しい」という要求かよ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　　

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/11/13(日) 16:46:36

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/11/19(土) 16:54:42

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**この子の名無しのお祝いに** · 2005/11/28(月) 00:09:01

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**この子の名無しのお祝いに** · 2005/12/04(日) 14:45:52

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2005/12/10(土) 20:57:56

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**この子の名無しのお祝いに** · 2005/12/17(土) 19:53:24

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**この子の名無しのお祝いに** · 2005/12/24(土) 19:20:28

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/01/01(日) 00:27:31

新年age

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/01/01(日) 00:46:25

今日も我大空にあれ（日本映画）トップガンの原作

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/01/08(日) 17:45:32

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/01/16(月) 02:47:25

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/01/23(月) 03:19:53

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/01/25(水) 18:49:03

次の敗戦まだ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/01/30(月) 02:05:26

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/02/04(土) 21:07:47

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/02/12(日) 16:13:00

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/02/18(土) 16:13:43

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/02/26(日) 14:07:43

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/03/05(日) 23:57:51

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/03/15(水) 19:45:37

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/03/18(土) 14:30:44

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/03/25(土) 19:01:32

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/04/02(日) 03:21:49

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/04/15(土) 22:47:32

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/04/22(土) 21:22:38

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**この子の名無しのお祝いに** · 2006/04/30(日) 21:04:00

AGE

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/04/30(日) 22:30:05

10年製作時期が遅れていたら、反米映画となっていただろうな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/05/08(月) 01:54:04

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/05/13(土) 12:26:45

age

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/05/15(月) 07:46:22

南京大虐殺は冤罪です。

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/05/15(月) 21:10:00

童貞だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/05/15(月) 21:43:01

俺のじいちゃんは「南京でチャンコロ200人は殺した」って言っていた。

**この子の名無しのお祝いに** · 2006/05/15(月) 21:52:47

お前がじいちゃん www