助教・講師・准教授の愚痴スレ 78号俸
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長らく続いている愚痴スレです、助教・講師・准教授の皆さん、日々のストレスを発散しましょう
注意:荒らしには反応せず放置してください
前スレ 助教・講師・准教授の愚痴スレ 77号俸
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1669757802/l50 一人当たり研究費君はこの頭じゃ到底論文書けなさそうw >>114
君の大学が入ってないのが、そんなに悔しいのか?w
リンク先のスレでも同じ論調。科研費→論文数。頑張って公募戦線に出ろよ! 結局、↓が影響する。
【2020年度大学別科研費配分額(新規+継続)階層】
●:国立大学、▲:公立大学、○:私立大学、◆:省庁大学校
●東京
−−−−−−−−−200億円−−−−−−−−
●京都、●大阪
−−−−−−−−−100億円−−−−−−−−
●東北、●名古屋、●九州、●北海道
−−−−−−−−−50億円−−−−−−−−−
●東京工業、●筑波、○慶應義塾、●神戸
−−−−−−−−−30億円−−−−−−−−−
○早稲田、●広島、●千葉、●岡山、●金沢
−−−−−−−−−20億円−−−−−−−−−
●東京医科歯科、●新潟、●熊本、●長崎、
○立命館、●徳島、▲大阪府立、●横浜国立、
○順天堂、○東京理科、●信州、●愛媛、●奈良先端科学技術[院]、
▲大阪市立、●東京農工、○日本、●静岡、▲名古屋市立
−−−−−−−−−10億円−−−−−−−−−
▲横浜市立、▲東京都立、●山口、●鹿児島、●富山、●岐阜、●群馬、○近畿、●山形、
○同志社、○東海、○明治、●電気通信、●三重、●山梨、●弘前、▲兵庫県立、
●名古屋工業、▲京都府立医科、●福井、●一橋、●埼玉、○関西、●鳥取、●高知、○北里、
●宮崎、●琉球、○立教、○中央、●東京外国語、○関西学院、●九州工業、●島根
−−−−−−−−−5億円−−−−−−−−−
○自治医科、●茨城、●佐賀、▲福島県立医科、○昭和、●秋田、●浜松医科、○福岡、
●豊橋技術科学、▲札幌医科、▲奈良県立医科、●大分、●京都工芸繊維、○法政、●香川、
○上智、○京都産業、○東京慈恵会医科、○帝京、●滋賀医科、○関西医科、○藤田医科、
○東京女子医科、●長岡技術科学、○東邦、●北陸先端科学技術[院]、○東京医科、▲和歌山県立医科、
●岩手、○中部、●宇都宮、▲静岡県立、○学習院、●東京海洋、○名城、○青山学院、○久留米 −−−−−−−−−3億円−−−−−−−−−
○日本医科、○東洋、●旭川医科、○国際医療福祉、○沖縄科学技術[院]、●お茶の水女子、○神奈川、○甲南、
○埼玉医科、▲富山県立、○大阪医科、○芝浦工業、○岩手医科、○愛知医科、○東京農業、○東京薬科、○龍谷、
○中京、●東京学芸、○兵庫医科、○杏林、◆防衛医科、○金沢医科、○産業医科
−−−−−−−−−2億円−−−−−−−−−
○東京電機、○新潟医療福祉、○南山、▲高知工科、○川崎医科、▲滋賀県立、▲秋田県立、○千葉工業、○岡山理科、●福島、○東京都市、
●奈良女子、▲京都府立、○東北医科薬科、○北海道医療、▲北九州市立、○聖マリアンナ医科、○獨協医科、●和歌山、●帯広畜産、○日本女子、
○大阪工業、○東京歯科、○愛知学院、○福岡歯科、●東京藝術、○明海、○金沢工業、○工学院、○聖路加国際、○玉川、○摂南、●大阪教育、
▲県立広島、◆防衛、▲岐阜薬科、○専修、●滋賀、●北海道教育、○神戸学院、○明治学院、●政策研究[院]、○成蹊、▲九州歯科、●室蘭工業、
●北見工業、▲広島市立、○武庫川女子、○東北学院、▲福井県立、▲愛知県立、○川崎医療福祉、○日本歯科、○麻布、○徳島文理、○東京工科、
○関東学院、●筑波技術、○大阪歯科
−−−−−−−−−1億円−−−−−−−−−
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/202012/article_1.html
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/602/35/N000/000/000/161715438349140249640.png 「研究できない」の論証を待ってるのだがなぁ
金の問題ならリストの100位近辺の大学の一人当たり額より無条件に校費出てる大学あるから違うだろうしw >>118
リンク先のスレを全部読んだら?w
>無条件に校費出てる大学
じゃあ、君の大学の校費を出してみたら?君の論文数と。
ひょっとしてお爺ちゃんなのかな?
昔は科研費取るの大変だったけど、今は基盤Cなら研究してる人なら誰でも取れる。 >>119
118君の大学は、校費があってもなくても>>113の一覧には出てないのが
ハッキリしてしまっているので、議論しても仕方ないかも。
論文数と科研費数は明らかな相関があるよね。 「研究できない」の根拠を聞いてるだけなのに出てこないなぁ
いい加減なこと書いて焦って論点すり替えに必死なのかな >>120
ひょっとして、こいつ「俺は研究してるんだぁ!(論文は書かないけど)」ってタイプ?w >>122
もしくは「俺は研究してるんだぁ!(周囲が科研費とってるから!)」ってタイプかもしれないw >>122
ちょっと四工大クンが可愛そうになってきた。 ってか、呆れてるんじゃない?
誰か、大学における科研費取得と業績の関係に疑問がある人、他にいるの? 地方でお山の大将やってるといい加減なこと言っても誰にも訂正してもらえず外界に出た時こうして恥をかきます >>128
一人当たり科研費額との関係聞かれてるんじゃないのw
正面から答えられないからはぐらかすしかないけど 同一人物がどこに所属するかで科研費取れるかどうかが変わるなら研究できるできないの話にも意味があるがな
私は宮廷でも私大でも変わらずとれてるんで一人当たりどうこうというのがますます意味が分からない >>131
何と言って欲しいのだ?
「相関係数0.9で強い相関があります。しかし因果関係は不明です」とか
言ってもらったらお前はハッピーになれるのか?w
バカじゃないの?w
二つの表を眺めてたら笑みがこぼれてくるでしょう。
ああ、ここに>>131クンの大学は書いてないから、
「俺は研究を諦めなきゃ」って証拠はまだない、と。
武士の情けだ、「証明」しないよw
はいはい、私の負けwあひゃひゃw >>132
「俺は強い、だから俺の所属してる大学も良い大学だ」ということですね。
それで良いのでは? >>134
弱小私大や辺境駅弁だと、こういう心構えが大事! 校費あるんで科研費無理にとらなくてもいいやという雰囲気や
そもそも研究しなくていいやという人が私大にいるのはその通りだが
研究したい人ができないというのはあまり聞かないな
そもそも使えない人は国公立にもいるし
ヒステリックにランキングをコピペしてるのは
そういう使えない人が優秀な同僚の業績で自分を大きく見せようとがんばってるのかなと >>136
そもそもは「四工大は素晴らしい、駅弁より素晴らしい」というので、
いやいや、普通に駅弁に負けてるよ。たとえば岩手大学にも静岡県立大学にも
負けてるよってデータを示してるようだよ、凶獣さんは。 >>137
>四工大は素晴らしい、駅弁より素晴らしい
それ具体的にどのレス?
観点次第でしょうね 公募スレから出張してきてる人らが不毛な口論を続けていて
愚痴スレでも何でもないなこりゃ どちらの大学で働きたいかで雑用とか予算とか立地のこと考えて四工大という人がいるのは全然不思議じゃないな
大学全体では科研費こんなにとってるんです!とか言ってもそれ自分と関係ないしw >>138
この辺じゃないかな。この3つの駅弁はどれも医学部があるから
正確に見積もれないが、普通に論文も科研費も取ってるよな、ってことかと。
もちろん、東京暮らしが良いという意見は別途あると思う。
俺自身も首都圏酷率だしなw
295Nanashi_et_al.2023/02/04(土) 18:59:12.97
都内のMarch以下の理系私立に行くか、佐賀大か島根大か弘前大行くかって聞かれたらなんて答える?
そういうことでしょ。 >>140
君はどっか、「金や立地に目がくらんで東京にいる俺を認めて欲しい」と
思い込みすぎてるんじゃないかな?
もっと、肩の力を抜けよw >>141
これのどこが問題なのかさっぱり分からんが
そんなに余裕がないのかw >>143
余裕がないのは四工大クンだということが明らかになってきた。
これは判りやすい↓
>どちらの大学で働きたいかで雑用とか予算とか立地のこと考えて四工大という人がいるのは全然不思議じゃないな
>大学全体では科研費こんなにとってるんです!とか言ってもそれ自分と関係ないしw >>142
むしろ「金や立地に目がくらんでるに違いない、そういうものに恵まれない俺を認めて欲しい」という怨念の方を感じるのだがw >>144
295Nanashi_et_al.2023/02/04(土) 18:59:12.97
都内のMarch以下の理系私立に行くか、佐賀大か島根大か弘前大行くかって聞かれたらなんて答える?
そういうことでしょ。
と言われただけで発狂するの余裕なさすぎるよね
そりゃそういう見方もあるなぁ、でいいじゃないw
地方がお金ないのは確かなんだから >>145
いやいや、科研費や論文数のデータを示しているのは、
他でもない、大学の序列を示しているだけ。
何が気に入らないんだ?
>>147
本当に不思議だよ、こいつw ここで執拗に四工大叩いても
>金や立地に目がくらんで
というようにそこが恵まれてるのは認めざるを得ないし
そうである以上辺境遅刻より優先する人は消えないと思うよ
そしてそれらの人の口を塞ぐのも無理 北朝鮮じゃないんだからw >>149
ってか、何度もいってるけど当方も首都圏酷率なので
(っというか23区内かもしれないしwww)
芝浦工大と都内国立大の給料が一緒だというデータまで示した。
給料も立地も芝浦とだったら国立は負けてない。
で、君が「四工大は素晴らしい」というのを、
「四工大にも良いところがある」程度にとどめてくれたらいいんだけど
「博士が普通にいる」とか、いろいろ盛ったことを書いてたよね? 愚痴スレって、日頃の業務経験での鬱憤を晴らすスレじゃないの?
ググって出てきたものをコピペ合戦なんて学部生でもできるでしょ
対消滅しろよキチガイ荒らしどもが 話が噛み合わないのは
個人が選ぶ勤務先としてどの大学の環境がよいかと
大学全体のパフォーマンスがどうかという
違う観点で話してるからだろ
>>146とか公募スレは前者の話
科研費は個人でとるものだが給与や校費は大学で決まる >>152
全くだw
芝浦の給与表を出してきたときはワロタw
360は嘘だと言いたかったんだろうね。 >>153
まあ、その前者と後者の間に「ねらいめ」の職場環境は
あるのかもしれないね。 >>146
都内のMarch以下の理系私立に行くか、佐賀大か島根大か弘前大行くかって聞かれたらなんて答える?
マーチでお願いします >>151
君は何人もの人のレスをすべて同一人物扱いしてるから話が噛み合わないのだよ 国立か私立かはどうでもいいけど、いま東京の不動産メチャクチャ上がってない?いまから都内の大学に異動しても、まともな家やマンションなんて買えなくないか?ってのが気になる
実際どうしてるん? >>160
近々確実に来る利上げで暴落するのを待てばいいだけ。 >>160
50近くまで地方の給与水準でそこから東京来るのはきつい
投資の種銭も多い方が有利だしどんどん差が開いていく 新NISAも始まるし毎年360万ずつ投下して最短で枠埋められるかの勝負になる 日本製鉄今+200万くらいになってる笑
配当もええし最高 >>160
今のままなら無理
普通のサラリーマンが23区内の新築マンションはとてもローン組めんわ
二馬力でやっとこさなんとかなる 大学教員の給料で都心住むのはバカだと思ってる
結局地底がコスパ最高なんだよなw 助教は宮廷
准教授は駅弁
横滑りで地底小講座
だけど中堅私学に逃げようとしたら全力で止められた
MARCHだと確実に現状より上だと思ってる
地底小講座で50前後で恐獣になったのは無能すぎてキツい >>168
そう思っていた時代が私にもありました
今振り返るとただの酸っぱいぶどうだったなと >>170
明治、中央、立教、法政の高給私大にしろよ
それ以外は負け >>172
だから、それはもめるからやめて欲しいw
地底教授50歳だと普通に1000万はいくよ。いくらなんでも。 たいていの地底より神戸の方が給料はいい。地底教授とかいうくくりにたいした意味はない ざっと見た限り駅弁だと50歳の平均で900ちょっとが多い
だから都内私大30代子牛並みといわれる
地底なら地域手当でなんとか1000はいくかも
なんともレベルの低い話だが ほれ名大
平均年齢 平均 最高 最低
教授 54.8 1,141.3 1,507.4 904.2
准教授 47.6 936.7 1,069.1 666.7
やっぱ芝浦並み
https://www.komuinfo.com/entry/2020/02/01/004500/ なので「都内講師」が名古屋の国立大よりも絶対良いとか思ったら大間違い。 今組合資料見たら芝浦工大は45歳准教授のモデル賃金で
青山成蹊明治と大体同じくらいだな
名古屋の936万はちょっと寂しいが悪くないな >>179
名古屋の講師45.4歳(!)で862.6万(!)だから
ほぼ都内講師の勝ちでは・・・ >>181
いろんな表をみてごらん。講師が准教授より高い私大とか
いっぱいあります。講師は統計誤差が大きいと考えるのが
まともな理系。准教授で比べた方がいいよ。ざっと見てると、
大抵の私立は、教授になるとグっとあがってるから、早く教授になることだね。
そしたら平均が1300万とかなって名大より200万上になる。
まあ、この200万をどう考えるかということだけどw 55歳教授になるとモデル賃金は芝浦あたりより神奈川工科とか大東文化の方が上になる
さらにその上に専修とか中央とか早稲田
賞与の月数にもよるんでこれだけで単純比較はできないが 国公立の教授は55歳で昇給が打ち止めになるんだけど、
私大の場合は上に伸びていくのかな。そしたら、70歳定年のところの
平均は凄く高くなるのも納得できる。 ということで、どうせ55歳から10年間は昇給しないし、
研究科長とか副学長とかやるのもまっぴらごめんだし、
かといって私大に転職したくないし、起業しましたよ。
年収が+500万くらいになって、だいたい10年で家が買える感じw >>182
都内私大30代講師の年収は実例踏まえた話なのでネット情報は知らん
40歳准教授ならもちろんもっと高いよ
>大抵の私立は、教授になるとグっとあがってる
逆じゃない?私大は教授になっても給与は大差ないところが結構ある
ただ上限が高いのでさっさと教授になった方がいいのはそうだが >>184
私大は定年まで伸び続けるところもあれば63とか65で停止するところもある
ただ55で停止って早すぎるし可哀そう
以前に国立大は50代で再テニュア審査のアイデアとか議論されてたし
流動性の名のもとに人件費削減しか考えてない >>186
せっかく四工大クンが表をあげてくれたんだから、いろいろ見たらいいじゃん
教授 准教授
中央大理工 1,524万円 1,116万円
芝浦工大シ理工 1,168万円 857万円
湘南工科大 1,188万円 972万円
福岡大工 1,379万円 940万円 >>187
名大の平均値が芝浦と同様なんだったら、芝浦の方が同年齢だと低いという
ことになるけど。だから、国公立の教授は副業をしたらいいというのが持論。
怠けてても教育ノルマが多いのが私大で、国公立は怠けるほど儲かる仕組みなので
悪くないよ。業績の悪い教授ほど雑用も来ないし、マジでボーっと生きられるw それ平均賃金?中央の1500万すごいなw
私大って平均を公開してたっけ。情報ソースが分からん >>189
同一条件で比較するなら
平均額のような人数と年齢に左右されるもの見るより
モデル賃金を基に計算した方がいいんじゃないかね >>191
「先生!参考資料はネット記事です!」
うちの学生か?w >>192
モデル賃金なんて基本意味ないよ。どこでも公開してるわけでもないし。
ちなみに、首都圏酷率凶獣40代後半だけど年収は1100万だったよ。
外部資金を沢山稼いでいたり、博士院生を多数抱えていたりすると、
ちょっとずつ給料がうpする仕組みなので。
俺の職場で同年齢の殉教で業績が悪いと900万くらい?
モデル、というのが院生が来るとか、図書館長をやるとか、どうでもいい
ファクターで上下するから、年収について気にし始めたら負けだと思ってる。
自分の努力が素直に反映されたければ、やっぱ商売しなきゃw
外部資金も大事だけどね。たとえば去年は6000万持ってきたけど
家族は喜ばないです。研究費だからね。 >>193
昔ネットに転がってた教職員組合の数字と大体符合してるよ。 「給料低いけど仕事が少ないはずだから勝った!」
という精神勝利で満足できる人は国立でもなんでもいいんだけど
現実社会では自分の待遇が重要なんで・・・
実は忸怩たる思いがあるから粘着してるんだろうけどw >>196
というか、君も束大出身なんだろ?束大の理Iとか入る能力があったら
医学部だって受かってた筈なんだ。実際俺もKO医は受かってたしね。
親戚に医者が多いから、医学部落ちたとか突っ込まれたくなかったのでw
お金と名誉のバランスが良いのは医者ですよ。
私大を狙ったけど国公立にしかいられなくて「忸怩たる思い」を抱くとかって、
相当ゆがんでいるよ。普通は、パーマネントになって年収が600万もあったら
十分じゃない。それを、俺は中央だから高いとか芝浦だから低いとか思ってたら
馬鹿みたいな人生になっちゃうと思うよ?
君の方がマジで心配だよ。 うちのスタッフや院生でも、ときどき勘違いしてる人がいるけど、
医学じゃない理系に来た時点で、全員負け組だってこと。
あと、民間企業に行かなかった時点で、頭がおかしいってこと。
なんだか、そういう基本的なリテラシがなくて研究者になってる人が
この板にはときどき居て、驚くよ。その育ちの悪さに。
学問をやるというのは、もっとピュアでプアで素敵なことなんじゃよw >>194
うちの大学は割とモデル賃金通りだな
それプラス手当なんで実際はもう少し高くなるが
私が国立にいた頃は俸給表制だったんで表見て大体相場が分かるが
今から入る人は年俸制で初任給の決め方を知らんので表見ても分からん 起業して500万とか副業しようといったり
お金じゃないんだ600万で十分だと言ったり
精神状態が不安定なのでしょうか >>199
>私が国立にいた頃は俸給表制だったんで表見て大体相場が分かるが
まあね。成果主義を導入したといっても上下100万も違わないからね。
その点、平等だよ。年俸制だって、等しく貧しくなろう、だからねw >>200
それ、煽り文句を書いてるつもりなのか?
今ある境遇(=そこそこ有名大の狂獣であること)が一番大事。良い?
それは一種の「趣味」でやってるんだから(医者じゃない時点で)、600万で構わない。
けど、10年もやってたら暇になるでしょう?ワンパターンで。
誰かも上に書いてたけど外部資金とってリサマ更新してって、飽きるでしょ?
だから、家族のためにも起業したら一石二鳥、といってるんですよ。
私学の芝が青く見えなくなるしw >>203
給料少ない、中央に行きたいって愚痴なんじゃない一応w >学問をやるというのは、もっとピュアでプア
そう思うなら黙って本人がそうしていればいいのだが
見込みのない布教をしようとしちゃうのはなぜなんだろうなw
まあいいんでないか
少なくとも国立大がピュアはともかくプアに向かってるのは間違いないんだし 金のことは気にするなと言いながら
やたらと給与について熱弁して熱心に資料探してるのも面白い
この人本当に大学教員なのか
国立信仰の熱の入りようとか現役世代としてはどうも温度差を感じるのだがw >>206
価値観はそれぞれだろうが、電気代も払えない地方国立の現実を見てる現役世代に国立信仰なんてないわな。 >>167
いや、二馬力でも結構きつくないか?
相方がよほど高収入ならともかく >>191
なんだこれ(笑)
各大学もあるのか
たしかに自分の項目はだいたい合ってるな
こんな細かい学部と役職分けてたら、1人しか該当しないとこはその人の給料バレるな(笑) >>172
>>174
地底准教授だと30後半で800ちょい
駅弁時代よりは50くらい上がった
MARCHに行けば、900ちょいだと想像してるけど、
民間行けば、分野的に1000以上スタートは固い
給与というより学生指導がどれくらい楽しめるかも 自称国立教員がなりふり構わず低給でいいだろと清貧説いてるの、鎖の重さを自慢する奴隷のようでディストピア感がすごい
国立で満足するにはそこまでしないといけないという完全に逆効果の宣伝になってる。 教育で稼げ
というなら生涯教育とか公開講座とか資格試験会場貸し出しとか
ベネッセの有料講義への会場貸し出しとか講師派遣で大学は稼げば良くね?
高校教員免許更新講習会の講師をしても謝金が出ないのは不思議だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています