博士課程・若手研究者の悲哀
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学会が大変、論文が通らない、査読ってどうするの?
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収束するわけない >>74
こんな考え方の人ばかりだから日本から講座制がなくならないわけだ。
日本が海外のスタンダードになるのはいつになることやら┐(´д`)┌ >>77
海外のが日本に輪をかけて
有名ラボの人脈偏重のコネ社会に思うが >>77
少なくとも日本では助教(=助手)なんてのは競争率を考えてみても最初からポスドクみたいなもんだったんだよ。
assistant prof.と英訳して若手の勘違いを助長したのが悪いだけ。 同じ助手でも終身雇用か任期制かで大違い
助手という言葉のイメージで判断してはダメ
大昔は助手から教授への昇進は原則なかったけど
学卒の優秀者をいきなり助教授採用 >>79
> 少なくとも日本では助教(=助手)なんてのは競争率を考えてみても最初からポスドクみたいなもんだったんだよ。
> assistant prof.と英訳して若手の勘違いを助長したのが悪いだけ。
その通りだと思うが、講座制では准教授ですら教授から独立できないケースもよくある。
講座制の罪深いところは助教だけに留まらない。教授が小山の大将になっている。 バケやバイオがバカなことやってるだけで、講座制でも数学や理論物理(ついでに文系も)は昔から助教でも普通に1人で論文書いてるからな。
講座制のせいにするのが多いけど、まずバケやバイオの連中が自分らのアホ文化を見つめ直して反省してからでしょ。 講座制
教授か助教授に威張る→助教授が助手に威張る→助手が院生に威張る→院生が学部生に威張る
現在
教授がポスドクに威張る→ポスドクが院生に無視される
准教授がポスドクに威張る→ポスドクが院生に無視される >>82
>>81はバイオでも化けでもない工学寄りの物理。 世界に爪痕を遺すわけでなく
ただ自分の生活と保身
意味あんのか?コレ 研究一筋と思っていた時期が自分にもありました(AA) 学振DCとか学振PDに採択されえちゃうと、本人が勘違いして人生泥沼にハマるんだよな
大人がそこをちゃんと指摘して目を覚ませてあげないといけないんだけど
指導教員とか受け入れ研究室の教授は「実験したり論文書く手下が増えた!」と
後先なしに舞い上がった若手の背中を推しちゃう
地獄への道は善意?で敷き詰められているというのにwwwwwwwwwwwwww おっさんたちが学生だった頃はどうだか知らないけど、今どきDCに採用された学生なら博士まで行ってもいくらでも民間企業に就職できるけどな。 きちんと路線変更できる人ならいいけど、研究者としてのプライドを固めてしまい学振取った時が人生の最高潮だったのねってなっちゃった人なら知ってる >>91
そんなのは20年前から同じだから。
大学入試が人生の最高潮だった人、学振DCが人生の最高潮だった人
それこそ中学入試が人生で一番輝いたなんて人間もいるだろうしな。 博士課程に進学しようが、まだ学生なんだから路線変更も何もない。民間企業に行くのが路線変更とか考えてるからダメなんだよ >>93
だから>>89で「勘違い」と書いてるのでは? 学振取れた!研究者として認められた!!って勘違いして、そこから勘違いに気付いて思い直せればいいけどそうじゃないと悲惨なこともあるって話でしょ?
学振取った全員が勘違いするわけじゃないけど DCなら学振取った後消えるのは珍しくもなんともない
PDとって消えるのは多くはないがレアというほどでもない
もちろん大多数は学振取ってアカデミアで活躍してる そうだね
学振をとってアカデミアで活躍しているのは良いことだ
でも大多数がアカポスで活躍!が今の厳しい状況のこれからの世代でもそうかというと疑問
ただアカデミックキャリアをステップアップしていく過程で
学振DCとって博士後期5年で脱落
学振PDの後鳴かず飛ばずで行方不明
学振PDやらポスドク何回目かでボスの金が尽きて大学院研究生
任期付助教の後にポスドクに戻って無限ポスドク地獄
海外学振PDの後、海外ポスドクをダラダラ続けて音信不通
学振PDの後、テニュアトラック准教授で更新審査で撃沈、ポスドクに戻ってやさぐれる
学振PDの後、パーマネ助教のはずが教授と不仲になって勧奨退職
こういう例がぞろぞろいて目立つから、学振PDこそ人一倍生き残りのため研究に励むしかない
それに引っかからないのは、今でしょ!民間に逝け、公務員試験受けろや! ここ、努力しなかったせいで酷い目にあってるおじさんたちからのアドバイスってことで良いの?
それとも最初から学振に縁がなかったおじさんが説教してんの? 漏れ、学振DC1,DC2, 学振PD, 海外学振と4回応募して1回だけ学振PD(補欠採用)になって
ようやくアカポスへの展望が開けたから学振にはすごく感謝しているよw おぢさんたちの時代は採択率が10%だったから学振に夢持ってんだよ
今は20%近いから学振外れるなら諦めたほうがいいって話 昔、東大だと1つのラボでいきなり学振PDが2名同時に採択とか
お手盛り極まりない状況で、勘違いする奴が多かったなぁw
学振面接のときに目の前に並んだ5-6人の審査員の半数が東大で講義を聞いたことのある教授だったり、そりゃ、お手盛りになるはw 不幸体質?赤トンボより酷いよ!
早く離婚しろよ、、、、
離婚したら自由になれますか
つかれた
アラフォー兼業主婦です。子どもは小学校低学年と幼稚園男の子です。
夫もアラフォー大学院博士課程にかよっています。
夫とは知り合って13年、結婚して10年です。
この間、夫は稼ぎがほぼありません。家事、育児は95%私がやっています。
夫は亭主関白なので、基本我が家は軍隊のように夫に従って暮らしています。
子どもにも厳しく、私が口答えすると暴力をうけることがあります。
ここまでかくとなんで、結婚したんだと言われるのは目に見えています。
私もそう思います。でも、博識でいろいろなことを教えてくれたり、苦しいときに面倒みてくれたり、なによりも私の進む道をアドバイスしてくれたりしました。
子どもたちに勉強や知識を教えてくれたり良い刺激になることもあります。
これまで、こうなったのは全て自分の責任だと思い、誰にも言わず、耐えてきました。
子どもたちから父親を奪ってはいけない、その思いでやってきました。
でも、疲れちゃったんです。夫の顔色伺ってビクビク暮らすのに。
一生この生活かと思うと、希望がもてません。
私を可愛がってくれ、大切にしてくれる義父母のこと、それでも私をあいしているという夫が離婚ということにどれだけ傷つくか、子どもにどんな影響があるか、子どもを夫にとられないか、心配で心が苦しく、決断ができません。
子どもたちが巣立ってからの離婚がいいのか、早い方がいいのか。
離婚して良いのでしょうか。 >>99
学振に出すのはいいことだし、採択されるのもすごいこと
採択されたから自分は選ばれた人間みたいに思うならそれは勘違い
(あなたがではなくそういう人がいる) 学振PD1年目で試薬キット、測定機器の説明や納品する営業さんに向かって
ものすごく横柄で失礼な態度をとってた遅刻出身のバカ博士がいたが
そろそろ15年ほどポスドクをしている
どこでもそういう勘違いした態度を取ってたんだろうなぁ まあ学振取れるとすげえ嬉しいからな
内定出た時やら初めて研究費でパソコン買った時はイキかけたレベル
それだけに呪縛にもなるんやろね
ちょっと天狗になってサボってたらすぐに不採用組にも抜かれる程度のリードでしかないのにな スレタイ読まずにどこでも学振獲った奴に説教始めるおじさんたちって一体何なの?w おじさんたちが若者に上から目線のアドバイスとやらをしたがる
「博士課程・若手研究者の悲哀」
だからスレタイに合ってるじゃないか ノーベル賞受賞教授の下にいても26年間、助教とかあったりする
所詮、自分のキャリアは自分で切り開くしかないんだよ! ノーベル賞受賞教授の下にいたら出世できるという発想が理解できない
大教授の下の万年なんて珍しくない >>111
特に薬学はゴリ押しで押し込んだ無能が不良債権化するからね
最近ではこれに懲りてゴリ押しでアカポスは無理→無限ポスドク篇
って感じ 岡崎の基生研に高齢助教ばかり10人も詰め込んだ部屋があるけど
あれはどういう扱いなの?
ノーベル賞学者の下にいた古い助教さんまでそこににいる >>116
東大のご威光が通用しなくなってる
中卒ヤンキーが地元で家業嗣ぐのが鉄板のように、地方大で数少ないドクター進学者になってそのまま助教になるのが一番安定してると最近思う
業績を上げるのは結局、研究内容と技術をよく身につけている学生だし 交際している女性の実家に挨拶に行ったら
その歳で独身で東大卒?
なんか訳ありで高齢独身じゃ無いのか?
×歴を隠して、どっかに養育費払ってる
子供とかいないのか?
と根掘り葉掘り聞かれた
イケメンでもモテ男でもチャラ男でも無い真正喪男なんだから
仕方ないだろw
東大卒の地雷率が高いのは否定しないけど、、、、、 匿名おじさんの上から目線の説教のネタは無限にあるな 皆さんのコンサル就活の意欲を上げるためにリアルな年収(額面賞与込み)書いときますね。
1年目 650万円
2年目 900万円
3年目 1200万円
4年目 1500万円
5年目 1800万円
6年目 2100万円
※ベインコンサルティングの例です。 >>125
皆さんの総合コンサル就活の意欲を下げるためにリアルな年収(額面賞与込み)書いときますね。
※業界TOP社
1年目 550万円
2年目 600万円
3年目 630万円
4年目 750万円
5年目 780万円
6年目 900万円
7年目 1100万円
8年目 1200万円
9年目 1300万円(優秀層)
10年目 1500万円(同上)
https://twitter.com/sancha_concon/status/1348931969460015105?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 10年ポスドクして助教になった人がいたなぁ
すぐに准教授に上がるんだろうけど
他に15年もポスドクしてる人はもうweb検索では行方不明だ
researchmapにも登録してないとかそう言うのが就職に不利になるのかもね 学位取って10年超えとか
若手と違いますやん
せいぜい5年と違うか? 彼女自慢してるポスドクとかいたが
ああいうのは
ちゃんとした将来設計とか相談したり
親とかなんと言ってるんだろうか
自分が娘の親なら、娘がポスドクを連れて来た時点で
ミュージシャン崩れと同じつもりで対応するがのお 東大で助教をやると
そのあと普通にポスドクしてたり
もう任期付き教員が准教授へのステップアップ
にすぐつながるわけでない時代だわな
理研基礎特から准教授になるのは
わりとよく見る 特に中央集権の実験分野ではそうだけど、助教って要するに大学の金で雇えるポスドクだから・・・ 理研基礎特のあとに遺棄先がなくて海外留学して歳を食い
以後、無限ポスドクの連鎖をよく見るけどねえ なまじ金のある大学・分野で予算がある時だけいいように若手を使うだけ
将来があるとは限らないがそんな金でも救われている若手も多いことは確か ミュージシャンや売れない小説家、芸術家、芸人みたいなものだ
市井の泥にまみれて時間や人間関係、好きでもない煩雑な業務に追われる生き方に背を向けて
己の才覚に賭けたんだから
当然の報いだ それな。普通の人生なんて嫌だっていう望みが叶ったんだからいいだろ。 財務省『しつこい。お前たちは本当にしつこい 飽き飽きする 心底うんざりした。
口を開けばポストをよこせ 研究費をよこせ 学生に給料を出せと馬鹿の一つ覚え。お前たちは研究者になったのだからそれで十分だろう。
定職につけなかったから何だと言うのか。 自分は幸運だったと思い自腹を切って研究生活を続ければ済むこと』
ポスドク『お前何を言ってるんだ?』
財務省『博士課程に進学することは無職になるのと同じだと思え。何も 難しく考える必要はない。 中卒が高卒がFラン卒がフリーターが
どれだけ無職になろうとも社会に復讐しようという者はいない。普通の博士課程卒が大学でポストをとれることはないのだ。
いつまでもそんなことに拘っていないで 日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう』
財務省『殆どの人間がそうしている 何故お前たちはそうしない? 理由は一つ 博士進学者は異常者の集まりだからだ。異常者の相手は疲れた。
いい加減終わりにしたいのは私の方だ』 >>136
悲惨な高齢ポスドクが隣の研究室とか同じフロアや建物にいると
大学生が大学院進学したくなくなるから迷惑なんだよ 博士修了が決定して、プロジェクトリーダーとして雇うって夏に内定貰ったアカポス(今の所とは縁がない所)の契約書が正式に最近届いた。身バレ防いで言うと、週2以上勤務の非常勤ポスドクより酷い待遇だったんだけど、これってよくあることなのか? プロジェクトリーダーって理研基礎特ぐらいの給料で年間500万-1000万円くらいの研究費を使えて少なくとも1-2人はポスドクや技術補助員を雇える金を別に都合つけられる人を言うのではないですか? 私大教授で年収360万円なら聞いたことあるけどな。 私大教授でクソ安いところは退職教授が仕方なしにいくところと思ってた >>144
既存のチームの新規プロジェクトのリーダーになってくれと言われて、自分で人材は選べなくてもそれなりの待遇だと思っていたんですが、
蓋を開けてみたらチームメンバーより圧倒的に待遇が悪かったと言うオチです。
>>145
新卒だから360万円でも文句なかったけど、年間の研究予算と給与足してもそれに全然届かないレベルで、いきなり奨学金が払えない。
>>146
その通りめちゃくちゃ情弱。周りに博士課程の人いなかったし、学会が同じ他大学の人たちはみんな修了前の研究室に残るか就職かだったから。
やっぱさすがに普通ではないのか。とりあえずそこに行って4月の就活時期から就活するしかないか。 釣りじゃなきゃ、なんで契約前に給与の話とかしないのかも理解できないし、
そもそも4月に博士取るって人間がプロジェクトリーダーとか言ってるのも笑えるし、
いろいろ問題がありそう。 >>143
そこ、俺知ってるかも。前に一度関わりかけて付き合うのやめた。
こちらは大学教授なので付き合わないだけだけど、若い研究員がかわいそうだった。
えっと、アカポスといってるけど、科研費の交付団体ではないのでは?
科学研究費補助金取扱規程第2条第1項第4号の研究機関一覧
https://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/020803s.htm
ここに入ってるか入ってないか、それだけ教えて。 >>148
民間企業や法人だと、年功序列の給料方式で、新人でもリーダーやらせる
法律上の半年間の試用期間なり、企業内で設けてる三ヶ月くらいの研修期間は職務給なりのリーダー関連の増額分は不支給
初回賞与は寸志
半年なり過ぎてリーダー業務始まったらリーダー関連の増額分出る、賞与もちゃんと色がつく
そこで年上部下の給料をようやく上回る
なんて場合もホワイト企業でもあり得るからその辺はちゃんと雇用先に聞いてみるんだね
ホワイトなとこなら答えてくれるでしょ >>148
逆に言えば、次に小回り効く若手がきたらリーダー任せて、自分はダラダラ働いているだけで勤務期間そいつより長いってだけで給料上になるんでしょ
天国じゃん >>149
博士号が必要だったから、修了確定するまで契約ができなかったんだ。学会内で言えば結構成果出してる方だったし、いきなりプロジェクトリーダーっていうのが不自然なのかどうかも知らないほど知識がなかった。
>>150
詳しいことは言えないが、ここのリストには入ってないけど科研費は取ってる機関。他にも似たようなケースがあったんだな。
>>151
なるほどサンクス。そういうこともあるんだな。一応聞いてみる。契約書に年俸で書かれてたから望み薄な感じはする。
>>152
つまりそういうことなんだと思う。でも、契約1年ごとで最大年数も短いし、1年間その給与で生活はできないからそこまで続けられないと思う。
任期ありのポスドクポストってどれぐらいの数応募した方が良い?あんまり自分の研究分野の募集がないんだが、みんないくつぐらい受けるものなんだ?
企業就活はもちろんするけど、やっぱ研究したくて。 >>149
博士号が必要だったから、修了確定するまで契約ができなかったんだ。学会内で言えば結構成果出してる方だったし、いきなりプロジェクトリーダーっていうのが不自然なのかどうかも知らないほど知識がなかった。
>>150
詳しいことは言えないが、ここのリストには入ってないけど科研費は取ってる機関。他にも似たようなケースがあったんだな。
>>151
なるほどサンクス。そういうこともあるんだな。一応聞いてみる。契約書に年俸で書かれてたから望み薄な感じはする。
>>152
つまりそういうことなんだと思う。でも、契約1年ごとで最大年数も短いし、1年間その給与で生活はできないからそこまで続けられないと思う。
任期ありのポスドクポストってどれぐらいの数応募した方が良い?あんまり自分の研究分野の募集がないんだが、みんないくつぐらい受けるものなんだ?
企業就活はもちろんするけど、やっぱ研究したくて。 >>149
博士号が必要だったから、修了確定するまで契約ができなかったんだ。学会内で言えば結構成果出してる方だったし、いきなりプロジェクトリーダーっていうのが不自然なのかどうかも知らないほど知識がなかった。
>>150
詳しいことは言えないが、ここのリストには入ってないけど科研費は取ってる機関。他にも似たようなケースがあったんだな。
>>151
なるほどサンクス。そういうこともあるんだな。一応聞いてみる。契約書に年俸で書かれてたから望み薄な感じはする。
>>152
つまりそういうことなんだと思う。でも、契約1年ごとで最大年数も短いし、1年間その給与で生活はできないからそこまで続けられないと思う。
任期ありのポスドクポストってどれぐらいの数応募した方が良い?あんまり自分の研究分野の募集がないんだが、みんないくつぐらい受けるものなんだ?
企業就活はもちろんするけど、やっぱ研究したくて。 >>149
博士号が必要だったから、修了確定するまで契約ができなかったんだ。学会内で言えば結構成果出してる方だったし、いきなりプロジェクトリーダーっていうのが不自然なのかどうかも知らないほど知識がなかった。
>>150
詳しいことは言えないが、ここのリストには入ってないけど科研費は取ってる機関。他にも似たようなケースがあったんだな。
>>151
なるほどサンクス。そういうこともあるんだな。一応聞いてみる。契約書に年俸で書かれてたから望み薄な感じはする。
>>152
つまりそういうことなんだと思う。でも、契約1年ごとで最大年数も短いし、1年間その給与で生活はできないからそこまで続けられないと思う。
任期ありのポスドクポストってどれぐらいの数応募した方が良い?あんまり自分の研究分野の募集がないんだが、みんないくつぐらい受けるものなんだ?
企業就活はもちろんするけど、やっぱ研究したくて。 >>155
自分の研究分野の募集が少ないなら、全部出す勢いでガンガン行くしかないのでは? 今の若手には可哀想だけれど既存の労働者の待遇下げるのは難しいし自腹を切ることはもっとないからね。
正規は自腹切って非正規の待遇上げろと要求してるアホをたまに見かけるが相手にされてない。
なんとか正規の労働者の枠に入るしかないね。 >>155
150だけど、151が言ってるとおり「リーダー」なんてものは
職位じゃないから、向こうの人が適当に言ってるだけのポストの
可能性がある。自分以外はパートさんとか学生のバイトとかね。
給料もそのままの可能性は、どちらかというと50%以上だと思う。
研究職というのはみんながやりたがるから、やりがい詐欺が多いのだよw 150の続きだけど、私の研究室で関わった一人のそういう博士研究員氏は、
正職員だったけど待遇がクソみたいだったため、1年で見切りをつけて
転職活動をやって2年後に1流民間企業の研究所に転職して、
なんて言ってたっけ年収で2倍以上には確実になってた。 >>160〜>>163
コメントしてくれた人ありがとう。
公募の必要応募書類見たら自分がマジでヤベエ立ち位置だってのがわかってきた。
業績が国内・国際学会と査読のない論文しか現時点でない。査読あり論文は2本出したけどアクセプトいつ来るか分からない。
俺、学会内では良くやってた方とか言ったけど、一般的な分野ではアクセプト論文なし修了とかありえんのだな。
井の中の蛙だった。
>>150(162)
そうかも。研究費応募で俺が代表者にされてたし、俺以外のメンバーはそのプロジェクトでは門外漢だから言われて勝手にリーダーだと思ってたけど、
実際は良いように扱われてるだけだったんだろうな。
企業就職で研究もマッチしたら最高だろうな。とりあえずエージェントに登録した。もうちょっと待って来年になってからの方があるかもって言われた。
とりあえず数打ってみる。落ちた数でどれぐらい厳しいのか実感できるだろうし。 >>164
良い大学だねw
うちは査読付き原著論文が3本ないと、そもそも学位申請できないよ。
出身大学はゼロ本でも良かったけど。 おれは140はあるな
測ったことないけど偏差値と同じで周りと比べて100人に1人とかで推測できる いわゆる偏差値70がIQ130くらい
標準偏差が15なので >>168
特に工学部はだいたいそうだって聞いたことがあるけど、俺の分野は査読ありの国際学会が規定数ないとダメで、
論文誌は規定外なんだよ。別に甘いとかそういうわけではない。
原著論文の定義が分野によって違うみたいだから、解釈によっては原著論文ありと見なして良いのかもしれないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています