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★論文投稿スレ その17★
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0230Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/12(木) 09:28:05.51
>>229
とりあえず定食着くまでは論文数稼いだ方がいいよ
元ボスとの関係もちゃんと続けようね
アカデミア転職8年で教授のオレだが、
元ボスの力なしではここまで来れない
0231Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/12(木) 10:31:46.86
だが断る
0232Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/12(木) 21:59:33.63
>>229
その凶寿もおかしいが、
おまいが定職を得られていないというのも理解できる。
0233Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/12(木) 22:33:44.42
>>229
いるよな、若い人間のコメント全くきかない老いぼれ。
データごまかしがあんまりひどいなら、印象悪くなるからかかわり合わない方がいい。
0234Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/12(木) 22:41:41.95
>>232
どうも。

共著頼まれたあとに聞いてしまったんだが…論文の査読コメントにぶちギレてよくもめると、編集のほうでも困ったひとと思われてる事実発覚…orz
わが師ながらそれをきいて、なんだか悲しくなったんだ…それで原稿をおれなりに丁寧にコメントしたんだが…。
0235Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/13(金) 08:04:15.41
>>234
自分の信念通す事と手に職つけることは別と考えた方がいいと思うぞ
0236Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/13(金) 10:18:45.69
まぁ、どんな過程で出来た論文であっても一本は一本だからな
割り切ることは大事
0237Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/14(土) 13:33:23.10
査読面倒臭かったから一発アクセプトにしてやったわ
俺に査読きてよかったな
東大の某准教授さん
0238Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/14(土) 17:35:16.72
まあアクセプトでもリジェクトでも明らかにお前読んでねえだろってレポートは山ほどあるね。
0239Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/14(土) 20:47:44.66
あるある。
大学初等物理をわかっていない査読結果が来たときがあって、驚いた。
でも、査読者様には逆らえないから一から丁寧に説明したら流石に納得してくれて、アクセプトになった。
0240Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/14(土) 22:46:04.07
自分はある雑誌とベッタリだからそこに出せばまずリジェクトはありえない。他に出してどうにもならんかった場合はこのQ2雑誌を多用してます（笑）
査読なんかあってないようなもんよ。自分去年から20本近く出してるけどリジェクト0
0241Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/14(土) 22:48:39.36
くるあま
0242Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 18:23:55.54
査読者の候補を4人知らせろとか、マジでめんどくさい
0243Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 19:02:22.07
↑俺はそうゆうとき用に、
共著ない知り合いを使う。
日本人2人。中国人1人。華人1人。インド人1人。
こいつらとネットワーク持ち、お互いの論文の査読回しあっていく作戦。citation上げるためにもお互いサポートし合う。
こうゆう草の根運動がものを言う時代さ
0244Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 19:50:36.53
>>243
みんな知り合いが優しいと思ってるが、実は一番厳しいのは知り合い
0245Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 19:56:42.40
↑
あんたの言うことは一理ある！いや真理だな。しかし上で自分が書いた作戦は、
普段からお互い連絡し合い、今回自分の出す論文には査読者候補で名前入れたからよろしくね、次は自分が甘めにつけますーみたいな取り決めをしてるってこと。
日本人だけだと怪しまれるからシンガポール系華人も仲間に入れたりしてるわけよ。
今の所、この作戦で7年35報上澄みできましたわ
0246Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 20:48:39.31
>>245
でもそれって2流以下の互助会でしかないよねｗ
一流は相手が一流でなければ認める必要はないし、むしろ蹴落してくるから。
0247Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 21:18:44.50
論文がアクセプトされたが、出版社（Xとしておく）によるといかなる抜刷も著者に無料では提供しないとのこと。
以前アクセプトされたRoutledgeでは50部無料のeprint(電子版の抜刷）をくれたので
これを研究仲間に配ったんだが、今回のX のようなケースはどうやって論文の宣伝したらいいんだろうか。
Accepted Manuscript（正式に活字組む前の原稿）は出版後２年立ったら著者が自由に利用できるそうだが、それだと２年間も自分の論文の宣伝ができない。
自分でこっそり研究仲間に論文送ったりするのはダメなの？皆さんはどうしてるの？
0248Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 22:18:56.04
>>246
ふーん。まあそうなるね！でも自分は最初から二流三流の論文連打して享受まで上り詰める予定なんで1番効率いいんだわ。
>>247
なもんで、三流論文をわざわざ宣伝する必要なし。むしろ誤字脱字指摘される危険すらあるからアクセプトされたら忘れることが大事。
0249Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 22:19:31.83
八百長相撲のモンゴル互助会じゃん
0250Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 23:12:19.34
このスレ見てなんか辛くなった...世の中の先輩方はこんなことしてんのか...？
DC1取ってからトップジャーナル一本釣り狙いで2年間業績なしD2です。
0251Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 23:15:49.53
>>250
おまえのような奴にも、一生ポスドクというキャリアがあるから安心しろ
0252Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 23:17:23.64
短期中期長期のテーマを考えとくのが理想
教授の長期テーマに振り回され散って行った先輩は多数いる。
0253Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/15(日) 23:28:11.14
>>250
君は蒼い！蒼すぎるぞぉ！
大穴狙うより地道にバント、四球、敵のエラーを絡め得点していかなきゃこの世界で生き残れない。
どでかい研究やりたいならまずは35までにPIになれるようにしろ。それもBクラス以上の大学でね♪♪
0254Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 00:04:13.43
>>250
早い段階でわかって良かったじゃん。
D2なら民間の普通の就職活動でOKだな。
俺は現実を直視するのが遅れたから、
もう民間に移るには辛い年齢になっちまった。
0255Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 00:17:35.52
企業で闘えない落ちこぼれが大学で研究ごっこ
0256Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 05:07:04.44
>>245
>7年35報上澄みできましたわ
7年35報載せられるようなレベルのジャーナルなら、そんなことしなくても通るだろｗ
0257Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 07:33:47.76
>>256
自分、念には念を入れるタイプっす。今まで銅鉄論文50くらいはうち放ってますが、リジェクトされたのは2回だけっす。
上でも前でもなく、下へ！常に安牌通していくスタイルで凶獣目指します
0258Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 10:17:28.87
>>250 だけど、現実は中々厳しい事は分かってきたよ...
業績出なかったら潔く民間行くわ。今年までは粘るけどな！
0259Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 11:54:15.43
>>258
諦めたらそこで三井寿。
こすい手を使いまくれ。
生き残ってアカデミアになれ。
次に会うときはアカデミアの下見だ。
0260Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 15:11:52.91
>>258
現実は厳しいというより、セコイ、汚い、アホくさい、だな。
何で研究やってんの？状態に陥ってる大学教員の多いこと。
食いっぱぐれないようににににとか、住宅ローンががががとか、
辞めるに辞められない。
0261Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 20:46:59.07
>>247
研究者仲間にアクセプト論文（出版済み論文ではない）を配るのだったら全然OKなのでは？
researchgateとかではみんなそうやっているよね。
ただし、オンライン出版から１年とか２年とかembargoの期間がある。それを過ぎたら公開していいでしょ。
0262Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 21:27:45.82
>>247
正式論文のPDFをメール添付で送ったりするのは完全な著作権違反だからやっちゃダメ。
貴方のケースだと、論文掲載ジャーナルへのリンクをつける（ここでご自分で購入してください）しかなさそう。
0263Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 21:45:30.48
金払ってOpen accessにしろよ
Citation upだぜ
0264Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/16(月) 21:52:53.17
出版社の著作権とか律儀に守る奴隷もいるんだな
0265Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 01:09:44.87
>>264
本当にそう思う。書いた原稿を金払って乗せてもらって著作権まで取られる。査読はボランティアだし。おまけにクソ論文と抱き合わせの契約推進して、どうやっても出版社にしかメリットがない。
0266Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 01:34:10.11
そこでsci hubですよ
研究者の権利だ
0267Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 08:23:49.21
>>263
やはり引用上げるためにはopen誌にもちょろちょろ投稿して行くべきですね。

その方がcitation上がるし。
嫌な世の中になりましたねー
0268Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 08:51:11.44
>>264
じゃあ貴方は出版済みの正式論文PDFを研究仲間に無償で配布してるの？
出版社に訴えられたらどうするよ。法的には貴方に勝ち目ないよ。
0269Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 09:34:27.78
>>268
あげてるよ。
文句あっか？
0270Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 10:32:57.41
>>269
いや、文句はない。ただ２点だけ教えてくれ。

１．貴方の周りにも（Original VersionやAccepted Manuscriptではなく）「出版済みの正式論文PDF」(Version of Record)を無償でメール添付して送ったりしている研究者って多いのか。
２．貴方がそうした著作権違反を平気で行えるのは「（他にもやっている人間は多いから）自分は絶対出版社側から訴えられない」という確信がある
からなの？それともただのヤケクソなの？
0271Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 10:35:46.89
>>266
科学論文の海賊版サイト「Sci-Hub」の全ドメインの利用差し止め命令が発令される
ttps://gigazine.net/news/20180416-seize-new-sci-hub-domains/
0272Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 11:11:15.33
>>263
高いんだよ。もっと価格競争しろよ。とおも
0273Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 11:21:38.00
>>1
（誤）論文投稿をどんどんやらないと、研究の世界では生き残れない。
（正）受理された論文をどんどん宣伝しないと、研究の世界では生き残れない。

出版済み論文のメール添付を大規模にやるのは駄目かもしれんが、仲間うち10人程度に送るのは
どの研究者も普通にやってる気がする。
厳密には著作権違反になるのかもしれないが、出版社もそこまで目くじらは立てないのでは。
0274Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 11:24:41.27
>>270
どうしちゃったのこの人
0275Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 14:02:41.42
マインドコントロールって怖いね
0276Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 18:10:37.97
>>274
まともにちゃんと答えてみろや。
可能ならなｗ
0277Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 18:55:48.79
リバイスのデッドラインに間に合いそうにないヤバい
0278Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 18:59:02.16
>>271
DNSから弾かれているだけだから、IP直だとつながるのかな
0279Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 19:07:35.58
>>277
今ここまで進んでるから、あと何日くれればリバイス終えられる、ってエディターにメールしてみ。簡単に伸ばしてくれる。
0280Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 20:43:45.76
>>270
去年、自分の研究分野では世界的トップの学者(日本人)から自分の論文要求されたからpdfで送ったわ。
ぶっちゃけ世話になってる先生だし、将来のためにも断るわけにはいかなかった。
確かに言われてみたら著作権に触れるんだろうが、自分は名前売れてる研究者でもないから大丈夫やろうと自己判断したわけ。
0281Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 21:33:39.45
>>276
君、科研費スレで「妻にパソコン使わせてる」にキレてた正義マンでしょ？　
0282Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 21:53:57.67
馬鹿だよね
0283Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 22:23:54.84
皆さん研究者としては頭良いのかもしれないが世間的にはバカだね
本来、研究で得られた知見はノーコスト、ノータイムラグで科学
コミュニティにあまねく知られるのが理想なわけです
間で搾取する雑誌の出版社が利益を得るためにいろいろ注文つける
のが悪い。でもそれは出版社の最後のあがきで、ネットが普及した
今となっては現実との齟齬を来してる。もうすぐ本当のフリーの
時代が来るでしょう
0284Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 22:40:26.53
出版社を潰すことが先決だな
著作権を無視することから始めよう
0285Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 23:29:31.27
arXivみたいなプレプリントサーバの地位が確立されてるのは少数の分野に限るの？
0286Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/17(火) 23:39:13.06
最近は生物、神経科学、認知科学分野でもトップクラスの仕事はまずバイオアーカイブで発表されるようになってきてる
出版社論文はその後のハク付のためみたいなもん
0288Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 01:13:57.73
今日今年になってから15報目のアクセプット！YES.　もちろんQ2-3雑誌ですｗ
まだ４月だし今年は２５報いけそうや。YES.　Q2-3ジャーナルで数稼いで40歳なる前に凶銃なるどー
0289Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 01:52:56.70
なんの分野？
0291Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 06:21:42.83
それだけ掲載されたら、掲載料だけで恐ろしい額になりそうだが
0292Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 07:49:16.48
288っす！

分野は生物活性系っす！
１報あたりページ数は図を入れて7-10枚くらいかなー。

基本的流れは同じだからセルフコピペに手直しで量産できます。最近はプラゴチェック厳しい雑誌もあるから注意しないと！セルフコピペも引っかかるから投稿前にセルフプラゴチェックして30%超えたら再度手直し手直し♪♪


投稿先は4大大手出版社の中から掲載料無料のIFが1弱を狙ってるからほぼかかってません。
たまに大手以外のOA誌出す時は5万くらいかかるけど、幸い研究費だけは沢山持ってるので無問題っす。
0293Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 08:44:30.37
くだらないことしてるな
まるで高温超伝導体の初期の状況のようだ
USO (unidentified superconducting object) の発表が飛び交ったんだよな
0294Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 09:22:57.42
出版社の丸儲け状態って誰がどう見てもおかしいと感じるはずなのに何故今までつつがなく成り立ってきてるのか不思議でたまらん。
特にオンラインジャーナルなんて大した事やってないくせにさ。
査読とかもはや出版社の奴隷だろ。
0295Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 13:33:23.11
だよな
出版社さえ潰せば人件費に回せるだろ
0296Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 18:02:44.39
>>292
確かに何パーセント一致してるか事前に調べて投稿前に修正するのは大事かも！
0297Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 19:24:30.22
>>292
すげーある意味才能だな。
で、プラゴってどのコピペチェックツール？
0298Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/18(水) 19:38:15.01
Plagiarism checker のことでは？
0299Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 00:14:37.06
>>294-295 さんざんエルゼビア運動とかあったのに今更？
結局ブランド力には誰も勝てなかったね。残念ながら
0300Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 00:26:35.40
分野トップジャーナルはエルゼビアに集中してる気がする
0302Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 01:09:42.16
>>301　素晴らしい！しかし掲載料20万とかんなんだろ？

それなら他に高IFのOA誌あるしなー。
0303Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 01:42:40.65
1250ドルだからちょい安め
少し前まで無料だったのだが
0304Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 09:08:53.15
>>301
かぐわしい！
まさに俺レベルw
腐ってもエルゼビアだし、糞論乱立するチャンス
0305Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 10:10:41.65
論文数があるから教授になるんじゃないぜ
研究費稼いで間接経費を上納しているからなれるんだぜ
移籍するときも間接経費を上納してくれそうだから採用するんだぜ
0306Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 10:14:03.33
ヘボデータ、いや解釈困難なデータで面白い論文にし難い
お蔵入りさせていた実験結果が結構あるんだけどさ。
ここ読んでたら今までのやり方を見直さなきゃと思い直したわ。
糞論文でもいいから眠ってるデータで10報くらい出すか。。。。
0307Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 11:05:25.85
ちゃんと日本人の論文を沢山引用しろよ。
0308Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 11:42:40.54
>>305

糞論以外にも糞研究費(企業や小さな財団が運営してるしょぼ研究助成)も出しまくります！
ご忠告ありがとう！


>>306
糞論といいつつ、案外中身がしっかりしてる論文もあっていいと思う。

要はデカい1発を狙い他をないがしろにするんじゃなく数も出せるよう日々精進してく姿勢が大切っすね。
0309Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 20:49:48.97
日本人に研究費やっても無駄になる理由がよく解るスレ。
0310Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 20:51:57.22
外国人にやるともっと無駄になる
0311Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/19(木) 20:57:40.16
アメリカ人に１０００万やると、IF５の論文が３報出てくる。

日本人に１０００万やると、IF１の国内英文誌１報と、きいたこともないOA雑誌か自演プロシーが２報出てくる。
0312Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/20(金) 00:12:57.93
SpringerPlus亡き今、希望はHeliyonだ
0314Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/20(金) 15:58:01.34
>>279
ありがとうです。マイページみたいな中にメールフォームがあって，先ほどそこから送りました。
延ばしてくれたらいいんですが…
0316Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/20(金) 22:13:23.09
投稿して一月も経つのに、論文のステータスがまだwith editorで査読にも回ってない。ステータスを変え忘れたままで実は査読されてるってことはないよね？
0317Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/20(金) 22:28:19.50
>>316
ない。

俺なら問い合わせのメールを送る。
0318Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/20(金) 22:58:24.89
>>317
ありがとう。そうする。
0319Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 11:35:02.65
>>315

１．日本人の英語力はアメリカ人と同等ではない
２．日本人のコネは日本でしか通用しない
３．アメリカの教授はグラントから給料をもらっている
４．アメリカの若手研究者はテニュトラが当たり前
0320Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 13:57:52.73
何この卑屈なジャップ
0321Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 14:00:06.49
日本人なら日本語で日本の学会誌に論文を載せろ。
0322Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 14:33:42.38
またIF 1の論文がアクセプされたわ。
今年の業績は書ききれないほど出てるからそろそろ准教授にアプライかますかな
0323Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 14:41:14.03
銅で試した後に鉄で試した実験結果を別の論文にしているからたくさんの業績が出ているように見えるのだろ
0324Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 15:36:28.06
>>320
意味があってるかどうかと、引用したくなるかどうかは別次元の話だよな。

ネイティブの文章
「オヤジギャグ満載の新ネタ記事に一同は苦笑した」

日本人の文章
「親父ジョーク大盛の新規情報報告に皆さまは苦笑いした」
0325Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 16:02:58.89
そんな文章しか書けない奴は研究者やめろ
0326Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 16:31:24.23
>>324のコロケーションが完璧にわかる人って、ネイティブの大人並の語彙力があるはず。

ネイティブの大人の語彙力は２万語を超えている。

東大入試に必要な語彙力が０．７万語ぐらい。
東大院を修了して海外ポスドク始めた人の語彙力が１万語ぐらい。
そこで１年ポスドクして０．１万語ずつ語彙が増える。

２万語に到達するのは、海外移住して１０年後。
１０年海外ポスドクして、ようやくネイティブに引用してもらえる論文が書ける。

中身のことは無関係だが。
0327Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 17:44:32.82
俺も論文出しまくってるよー。
主にspringerとtailorですねー。
最近は論文の質が下がってるから簡単にアクセプトされるし一昔前より楽だわ。OA誌乱立の恩恵かもね。
0328Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 19:13:22.58
日本人が圧倒的な質の研究結果を圧倒的な数、和文誌に投稿し続ければ日本語が世界の標準語になるよ
0329Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 19:34:09.87
ならないよ
自衛隊が世界を征服すればなるだろうけど
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