新・教員公募星取表 25
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「出来レース」があるのは真実。
でも、応募しなかったら負けだよ！
応募したら一旦忘れるのは鉄則。論文投稿と同じだな。
学生が減るんだから酵母が減っていくのも間違いないが、
ここまで来たらポストをつかみ取るしかないんだよ！！
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■ 前スレ
新・教員公募星取表 24
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1513512373/ >>299
というか、地方のナンバースクール出身の東大生の特徴だよ。
愛知・静岡・新潟・山形あたりの出身者によく見られる。偏見だが。 >>298
そりゃ束大教授に戻るまでは、このスレにいるさｗ
ってか束大教授になっても居そうｗ
院生の頃から居たからなｗ
お前らと同じ下賤な奴さ。
>>300
そらそうだ。研究者の世界では教授は
民間よりも国研よりも偉い。
でもポスドクと民間だったら、環境の良い企業研究所の方が絶対いいと思うよ。
助教よりも変な教育ノルマや雑用がないだけ良いともいえる。
腰を落ち着けて、10年先20年先を見据えて研究できる。
それに甘んじて（本質的な）仕事を何もしない奴が多いけどなｗ
3年に1本、長編大作論文を書くなんて今どきのポスドクじゃできんだろう。 >>302
お前、つまんない上昇志向で仕事してんだな
田舎者臭がプンプンとする。 >>300
教授も大学による。
民間も会社と役職による。 >>303
まあつまらない人間なのはお前と一緒だが、
ビッグラボにしがみついてポスドク至上主義やるのだけが研究だと
思っているうちは、自然科学の醍醐味は味わえないよ。
お前の興味の深みそのものよりもNatureに載った論文の方が良いという
価値観なんだから、お前は。
>>304
いやいや、教授は基本貧乏な名誉職なんだから、企業人はみーんな
先生、先生と取り合えず言うのが礼儀なんだよ。ポスドクには
理解できないだろうが。で、たとえば私の勤務先には束大の准教授が
教授になってやってきたり、うちの准教授や教授が束大に移られたり
するわけだが、最低そのレベルの教授だったら「偉い先生」だよ。
Fラン講師だって正規のアカポス。そのヒエラルキーが嫌いだったら
公募に出すなよｗ なんだか可哀想だ。
こういう性格なのが役人になると、俺が偉いんだと仕切りだす。 >>305
企業人は幼稚園の保母さん保父さんにも
先生先生と言いますよ？ >>307
そういうこと。お互い、阿吽の呼吸でそういうヒエラルキーを
作るわけだ。
>>306
お前はアホかｗ どうとでもいえばいいよ。
お前らは、どんだけ世の中の人が教授に憧れているか知らないだろう。
その油断が、永遠のポスドクという境遇を生むんだよ。
いいか？思い出しせばいいが、普通は大学で頭の良い奴は
博士課程なんか逝かずに企業就職してただろ？
そのうちの何割かが、教授として大学に戻ってくるんだよ。
自分の分野にはそういう奴がいないって？
近視眼的だねｗ
気がついたら、お前のボスの退官とともに、
今までお前の分野だったポストがなくなって、
やっぱり企業から来た博士がお役立ち分野の教授になるんだよ。
そうやって、永遠のポスドクは作られているわけ。
せっかく教えてもらったんだから、言うことは？ｗ >>301
マウンティングは東大生の十八番だと思うね
研究もそのノリだからダメなんだけどね >>310
頭のいいやつは素粒子論や宇宙論に行って玉砕してたよ >>312
>玉砕
そこのところもう少し詳しく願います。 企業から教授になった人が大量にいるのは
国立大法人化前に各大学が持っている空ポスト埋める為に
無理矢理企業から引っ張って来ただけで、
現在では、産官学連携担当など、特殊な部門除いて
企業から教授になる奴などいないよ。ほとんど。 >>305
まあでも勤務先が自称Fラン（実際はBかCラン）の四工大、岡山金沢みたいな上位駅弁以上じゃないとあんまり先生感はないよ
君がそこらより上の大学の教授なら東大出身者はみんな心の中では認めてるから、あんま張り合わなくてもいいんじゃね >>302
> でもポスドクと民間だったら、環境の良い企業研究所の方が絶対いいと思うよ。
> 腰を落ち着けて、10年先20年先を見据えて研究できる。
いまどきそんな企業はほんの一握りの少数派だけどな。 企業の研究者なんて、感心するレベルなんて本当に一部だけどな。企業も上の立場になれば雑用多いし、頻繁に部署変わって、この人は何をやってきたの？ってひとばかり。まあ、先生、先生って言ってくれるから、付き合うけどね。 >>319
>企業の研究者なんて、感心するレベルなんて本当に一部だけどな。
外部の人間から見える「感心するレベル」がごく一部であるだけ。
内部から見れば、尊敬できる人はたくさんいる。
大学と企業では評価軸が全く違うのであって、その評価軸を自分がどう思うかだけの問題だ。
同じ研究を大学と企業で競争したら、ほとんどの場合、大学が負けることは知っておくべし。
大学人として生きるんだったら、自分の仕事がどういうものであるかちゃんと確立しておかないと、
それこそ「この人何をやってきたの？」って言われるよ。 企業や研究所あがりの人たちを
内心小馬鹿にする人が多い弊宮廷大 >>320
そういうこと言い出したらきりがない
どんなところだって尊敬できる人はいる >>320
> 同じ研究を大学と企業で競争したら、ほとんどの場合、大学が負けることは知っておくべし。
何コレ？どや顔して言うところか？
研究職の大半が修士了以上でさらに勤続年数◯年以上で研究エフォート100%というプロ集団と、少数の教員（しかも研究エフォート低い）と修士号さえ持っていない多くの学生の集まりをガチで比べてる？
大人げねぇなｗ
> それこそ「この人何をやってきたの？」って言われるよ。
それで大学に負けてりゃ、それこそ「この会社何やってるの？」って言われるよ。 うちは逆に、しばしばオラついてマウンティングとりたがる民間出身の人がいる
けど、その人の社会人としてのマナーは正直ビミョーな気がする 同じ研究を企業と大学で競争って、どういうケースか想像できない
かつてのミカカ基礎研みたいなのを想定しているのなら、なんとなく言いたいことは分かる気もするが
でもちょっとな >320
その企業で立派な奴らみんかが現在の大学教員押し退けてポジションとれるのかよ？ >320
同じ研究すれば勝つ企業の研究者なら独自にしこしこやれよ。大学を頼るなばーか。 こういう先生たちが
企業と共同研究できるのだろうか できるよ。だって、アカデミアのコラボとは違うだろ。企業に要求するのは金が主。企業の技術を頼り、何かやって欲しいということはすくないの。 先生たちっていつもシテほしいことと
してくれることがずれてるのよね… まあ、企業の研究者もすげえってやつはいるよ。恵まれた環境で、アカデミアの研究者みたいに好きなことやって能力最大限使っているやつ。まあ自分の分野では数人しか思い浮かばないけど。
勿論、尊敬できるやつは企業にたくさんいるけど、アカデミアからみて、研究者として、凄みや怖さを感じるやつなんて少ないんだよ。 企業の研究者にも大学の教員が大嫌いなのが大勢いるのはこれまで見てきているから
お互い様としか言えんが、こうやって日本は沈没していくんだろうな。 企業は事務部門のレベルが高い
また、部下に手を出しても、トラブルさえ起こさなければ良い
というか、企業とのコラボが当然だと書いてるのは工学系だよね
ならば視野の狭さまで含めて納得できる 事務屋が有能というのに関連して、大学にありがちな不思議ルールが企業には少ないよね >>また、部下に手を出しても、トラブルさえ起こさなければ良い
は？ >>329
そう思うだろ？俺も思うよ。
でも、そこが俺や君のニッチで生きていける場所だよ。
こいつらがこうやってる限り、俺たちには金がドバドバとやってくるわけだ。 多くの企業では、企業内の研究員の職に就いているというだけで選民意識を持ちがちだからな。
そりゃ天狗になる人間は多いでしょ。
それに対して大学教員は皆が一応研究者の立場だから、その立場にいるというだけでは天狗になることは難しいよね。 ほとんどの大学では、専任教員の職に就いているというだけで選民意識を持ちがちだからな。
そりゃ天狗になる人間は多いでしょ。
それに対して企業内研究者は皆が所詮一社員の立場だから、その立場にいるというだけでは天狗になることは難しいよね。
こっちのほうがしっくりするやないか。 >>340
そう思うのは、あなたが大学教員という職業が羨ましくてしょうがないと思ってるからですよｗ それで大学教員になってみたらがっかりしてあっさり辞めると 会議のたびに「企業では・・・」を繰り返す。
そんなに企業がいいなら帰れよって思うｗ でも理事やら天下り学長が「企業では」って言い出すとペコペコするんでしょ？ もう、バイオ系ピペド君のポスドクたちは
こういう状況でどうしようもないよねｗ 俺のように栄転できるポスドクは一握り。
ポスドク様の成仏をお祈り申し上げます >>359
Fラン沈むかもしれない
それでも乗るのは自由だけどw 文科省がいよいよクズ大学を切り始めた
遅すぎたので加速的に進める 滅びた大学から放出された人々も公募戦線に加わってきてカオスになる >365
氷河期世代は学部での就職から、学位取得後の公募、教授への昇進と最後まで割りを食う仕掛けになってます。逃げ切り世代がそう仕掛けました。 バリバリ氷河期ですが、教授になりますた！
お前らもガンガレッ！ 【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００ だんだんと学生が来なくなったら哀しいな
アカハラでもないのに 悪そうなやつは大体友だち
ここにくるやつは大体アスペ アカポスという意味では、団塊ジュニア以降～ゆとりまでが氷河期。
経済バブルは１９９７年頃には弾けているが、大学は院重点化が遅れた大学ではまだ空きポストがあった。
団塊ジュニアは人数のピークで、学位取得が１９９９年以降なので、院重点化の恩恵は受けていない。
院重点化の恩恵を受けたのがバブル世代（１９６３～１９６９年頃の生まれ）で、
経済状況が悪化しはじめた時に民間から出戻りでポストを埋めた輩も多い。
バブル前期は就職状況が良すぎたために、調子に乗ってパーマネントポジションを手放したりする人もチラホラ居たが、
バブル後期は大学の終身雇用に意地でもしがみ付こうとするため、ポストは空かない。
彼らが昇進してポストが空くのに１３年かかるので、１９８２年生まれ以降は助教ポストの競争は緩やかになった。
そのあとにゆとり世代がやってきて、博士課程に進学する日本人の質が劇的に低下した。 氷河期の人たちはもういい歳だろうにまだ氷河期連呼しとるんか悲しい生き物やな ＿＿
／ ☆ ＼
ヽニニニノ >>371
| ノ 凶授 ヽ （ ）
/ ● ● | （ ） それではまずはいつくばって
＿＿| ( _●_) ミ＿＿ ( ) ワシの靴の裏を舐めろ。
(＿. 彡､ |∪| ､｀＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ヽノ /_/:::::/
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氷河期だろうがゆとりだろうが優秀な奴は然るべきところに落ち着いてるんだから
見つめなきゃ、現実を >>387
倍率が違うのは事実
現実を見えてないのは、おまえも一緒 >>彼らが昇進してポストが空くのに１３年かか>>>るので、１９８２年生まれ以降は助教ポスト>>>の競争は緩やかになった。
これの意味がわからぬ。ゆとりのおいらに
おしえてくれ ２８歳助教
↓
１３年後
↓
４１歳准教授
↓
１３年後
↓
５４歳教授
↓
６６歳退職
という平均的なサイクルが１３年で設計されてます。 >>392
なるほどね、俺は十年周期だわ。今のところ。 45だが7年周期だわ。ポスドク3、助教7.殉教7で享受
氷河期にしては頑張ったかな 392のパターンは団塊のイメージ。バブルの連中くらいのときに年功序列をやめるって話になって下の世代が煽りを受けてる。そこからのポスドク一万人だから、氷河期世代はまじで大変だわな。 いま、助教、講師なくしてるから30代前半
ですぐ准教授も多い。特に国立 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
