X
トップページ⇒理系全般
1002コメント364KB
関数電卓総合スレッドその８
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/25(土) 23:55:36.42
国内メーカー、海外メーカー問わず、関数電卓についてまったりと語り合うスレです。
タイトルは関数電卓総合スレッドですが、ポケコンやグラフ電卓も可とします。
また、煽り、粘着はスルー、AAのコピペは厳禁、とします。

前スレ
関数電卓総合スレッドその７
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1491278023/
0796Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/05(水) 23:01:29.04
Amazonで2,635円で売られてるfx-JP500のフランス版には小学生向けプログラミング学習用簡易言語搭載のが販売されてる
タートルグラフィックも可能なようだ

日本はScratch言語を採用したけど、関数電卓では実装難しいな
次のステップで日本もPython採用すればいいのに

Scratchは情報処理技術者試験用CASLの二の舞になりそうで心配
0797Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/05(水) 23:21:59.67
>>795
だぬ、新しいものほどキーが少ない傾向が
0799Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/09(日) 21:32:47.97
今時の関数電卓(プログラミング機能なし含め)
関数の種類が多くなり、基本的な関数以外はメニュー呼び出しなのは致し方ないんじゃないかな

INTやFRACですら、XEQで呼び出すHP41シリーズもあったけど
TI-Nspireみたいにやたらとボタン多いのもあるけど
0801Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/10(月) 19:55:04.49
>>800
ライン表示のグラフ描画できない関数電卓だって基本変わらないよ？
最近は2行以上表示できるのが結構あるけど、メニューから関数選ぶ機種多いよ(というよりその傾向が強い)
別にグラフ関数電卓だからキーが少なくなったわけじゃないよ？
fx-JP500やJP900、5600Pもそうだよ
プログラミング機能の有無も関係ないってことだよ

関数じゃなくて記号だろ？って言いたいのかな？
なら逆に聞くが記号ってなんだよw
Σとか分数の括線のこと？
使用頻度が低い関数や記号はメニュー入力になるのは仕方ないこと
0802Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/10(月) 22:07:12.38
>>801
お前、相当頭が悪いな
>>795 >>797 は「関数電卓の方がグラフ電卓よりもメニュー操作が少なくて済む」ということを言っているのであって、メニュー操作の是非を語っているのではない。
0803Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 00:08:32.23
>>802
そんな事じゃないよww
メニューから探す事の方が多いっていってんだよ？
さては、関数電卓を使ったことないな？

キーにショートカットが割り当てられてれば
シフトキーやalphaキー押して目当ての関数なり記号を入力できるが、どのメニューか覚えきれないから探す手間が面倒って言ってるのだよ
だから、元の発言者はシンプルでいいからメニュー入力は極力無くしてって言いたいのさ

関数電卓使った事あるなら、みんな感じてる事だよ
TI84で60進数の記号°や'を入力するのに何処のメニューだったか分からなくなることがあるんだよ
CASIOなら°'"が一つのキーで押せるから分かりやすい
0804Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 00:10:30.15
>>803
TI-84 Plus はグラフ電卓だ。関数電卓ではない。
関数電卓とグラフ電卓の区別もできないのか。
0805Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 00:12:34.18
>>803
>そんな事じゃないよww

そんなことだよ。元の書き込みを理解できないのか？
0806Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 11:23:18.54
>>799 >>801 >>803
定期的にこういうバカが登場する。

他の人も言っているけど>>795と>>797は「関数電卓の方がグラフ電卓よりもメニュー操作が少なくて済む」ということを言っているだけなのに
>>799は関数電卓でメニュー操作は当然という誰でも知っていることを自慢げに書いている。
>>800で指摘されているのに頭が悪くてそれを理解できず>>801で同じことを書いている。

>>803でグラフ電卓と関数電卓の区別がついていないことが発覚した。真性のアホだということが判明した。
0807Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 12:17:02.50
>>801
>ライン表示のグラフ描画できない関数電卓だって基本変わらないよ？

この発言からして英語が読めないんだろうな
欧米だと関数電卓は Scientific calculator、グラフ電卓は Graphing calculator と明確に区別されている
カシオがマーケティングの都合でグラフ関数電卓という名称を使うので、英語ができない人が勘違いする
0808Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 20:49:44.32
前々から思っていたが、
あくまでもグラフ電卓は「グラフが描ける電卓」の総称に過ぎないのであって、
関数電卓とグラフ電卓を明確に区別しようとすること自体ナンセンスではないかと思う
一部の関数電卓(or金融電卓)はグラフ電卓というカテゴリーにも属する、と見なすべきでしょ
だいたい、殆どのグラフ電卓は関数電卓の上位互換的な立ち位置にある訳だし、
グラフ電卓は広義では関数電卓の一種とみなして問題ないんじゃなかろうかとすら思うよ

英語版WikipediaのScientific calculatorの項から引用：
In certain contexts such as higher education, scientific calculators have been superseded by graphing calculators,
which offer a superset of scientific calculator functionality along with the ability to graph input data and write and store programs for the device.
There is also some overlap with the financial calculator market.
この記述から、欧米圏でもscientific calculatorとgraphing calculatorはそこまで明確に(少なくとも>>807が主張しているほどには)区別されてない事が窺える

>>806-807を見て我慢できなくなってしまった、長文失礼
0809Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 20:59:46.43
>>808
そうか？明確に区別されているように感じたが？
お前、英語読めるか？

In certain contexts such as higher education, scientific calculators have been superseded by graphing calculators,
which offer a superset of scientific calculator functionality along with the ability to graph input data and write and store programs for the device.
There is also some overlap with the financial calculator market.

（訳）
高等教育のような特定の環境において、関数電卓はグラフ電卓によって置き換えられてきた。
グラフ電卓は入力データを描画したり、デバイスにプログラムを書き込んだり保存したりする能力とともに関数電卓機能の上位集合を提供する。
金融電卓市場とある程度重複することもある。
0810Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 21:56:02.89
>>809
その訳と同じように文章を読み取ったが、
グラフ電卓は関数電卓も金融電卓も含みうる、広範で曖昧な概念だと解釈した
明確に区別されているとは感じない
0811Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 22:03:39.92
訂正
「グラフ電卓は入力データを描画したり、デバイスにプログラムを書き込んだり保存したりする能力」(>>809の訳による)
点については、確かにグラフ電卓は区別されている
0812Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 22:11:21.07
編集途中で送信してしまった、連投して申し訳ない

「入力データを描画したり、デバイスにプログラムを書き込んだり保存したりする能力」を持っている点のみについては、確かにグラフ電卓は区別されているが、
それ以外の機能面については明確に区別されているとは思わない
0813Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 22:35:09.47
wikiは匿名の有志がボランティアで編集してるから伝統のある著名な百科事典や売れてる専門書に比べて正確性と公正さの保証がなくて丸ごと鵜呑みにしてレポートや記事にするのは危ないから複数のソースで裏を取ったほうがいいね
0814Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/11(火) 22:43:50.05
>>812
＞高等教育のような特定の環境において、関数電卓はグラフ電卓によって置き換えられてきた。

ここでも明確に区別されている。
グラフ電卓が関数電卓の上位集合なのは間違いないが、どちらかといえば区別されている。
0815Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/12(水) 01:16:40.90
>>806
> >>803でグラフ電卓と関数電卓の区別がついていないことが発覚した。真性のアホだということが判明した。
これは確実に言い過ぎだ
0816Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/12(水) 04:54:04.87
>>806
>関数電卓でメニュー操作は当然という誰でも知っていることを自慢げに書いている

メニュー操作不要な関数電卓も存在するんですが
当然「誰もが知ってる事」なんですよね？
メニューから探す手間も「誰でも何が何処にあるか完全に記憶してる」ってことかな？


英語読めないと言ってる人たちに言いたい
グラフ電卓で関数使えない or グラフ描画せずに関数計算出来ないグラフ電卓って存在するの？
単にグラフ表示機能が付いた関数電卓なんじゃないの？
グラフ電卓は関数も使えるなんて「誰でも知っている事」じゃないの？w

グラフ関数電卓じゃなくても、HP42sはグラフ表示できますよ？
FX-502Pでもプリンタで簡易グラフ印刷できますよ？
もっと本格的なら、HP41cx にプロッターモジュール繋げて82143A thermal printer/plotter でグラフ印刷できる
この事も「誰でも知ってる事」ですよね？

それとも、プリンタで印刷はいいが、本体上で描画する電卓はスレチと言いたいの？
なんともバカげた挙げ足取りで、話にならない程幼稚なんだよ
ここは理系板なんだろ？呼び名が違うからスレチだとか笑っちゃうよ
0817Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/12(水) 10:21:39.05
>>816
非現行機ばかりじゃん
HP 42sは1988年だった。最初のHPのグラフ電卓HP 28Cは1986年。
HPとしては試行錯誤している時期であって関数電卓にもグラフ機能を付けようって発想があっても仕方がない。
それを現代に当てはめるな！

さすがにプリンターでグラフ印字できるから関数電卓もグラフ電卓だってのは無理がある。
周辺機器ないと実現できないわけで電卓そのものの機能とは言い難い。

そんな昔話をする前に現状を調べろよ。ジジイ！
0818Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/12(水) 11:23:28.32
Wiki貼り付けてドヤる時点で精神疾病持ちだろ
0821808
垢版 |
2018/09/12(水) 23:58:45.91
>>818
一応言っておくけど、自分は>>816とは別人。816を擁護するつもりもない
Wikiの貼り付けは、>>807の下から2行目に対する反例として持ち出した。
グラフ電卓と関数電卓の区別について記述に出典がないのは807も同じ。お互い様だ
0822Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/13(木) 00:51:27.79
>>819
関数電卓のCPUでグラフ描画すると実用にならないってことだ。
グラフ電卓はCPUをグラフ描画に合わせて高性能化しているので、やはり関数電卓とグラフ電卓は別物ってことだ。
0823Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/13(木) 01:25:31.25
このスレというより日本社会全体に云えるんだけど、

大多数の日本人は討論という技術を会得していない
自分の考えと違う場合、その相手を妥協させる事に固執して
相手を納得させるというスタンスで話を進めていない

最終的に相手を罵る言葉で締めくくる
お前は頭が悪いから俺の言う事を有難く思って聞け
という話の進め方なのである

この原因は学校や親の教育にあると思うが、
学校で良い成績を残してエリート会社に入っても、
上司や先輩が同じような資質なので気が付かないままなのである

海外で生活するとよく分かる
欧米人は討論がやたら好きで、パブでビールを飲んでいても
知らない人からやたら議論を吹っかけてくる
それでいて余り罵り合わない（まぁ、たまにはそうなるが）

スレの書き込み内容をよく見てみるとより分かりやすい
文面最後に何らかの相手を否定する単語で埋め尽くされている
実社会では単語は変わるのだろうが、
大体同じような要領で物事を進めていっているのだろう
と予想出来る

日本でコミュニティ的なマニアサイトが発展しないのも
こういう討論が不得手なユーザーが大多数だからなのであろう
と個人的に思っている
0824Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/13(木) 01:46:05.96
>>823
全く同感です

「関数電卓」や「グラフ電卓」とは具体的に何を指す言葉なのかを誰も定義してない時点で、もはやここ数日の会話は討論とは言えないよね
グラフの描ける関数電卓（あえてグラフ電卓とは言わない）・グラフの描けない関数電卓・グラフ電卓をきちんと区別せずに話している人ばかり
中には自分なりに区別している人もいるのかもしれないが、誰もそれを明確に記してない
お互いに「ぼくのかんがえたグラフでんたくとかんすうでんたくのちがい」を、罵倒しながら言い合ってるだけ
0825Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/13(木) 02:17:41.77
そもそも定義でもめているのでは？
0826Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/13(木) 06:35:14.16
普通の電卓も乗除優先になってもらいたい
0827Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/13(木) 19:54:44.04
文系のおっさんです 教えてください
ちょっとした計算をする時、複数メモリが使えると便利だなと思い、ハードオフのジャンクでシチズンのSR-260というのを買いました。

X→M1(STO1)
X→M2(STO2)
X→M3(STO3)
で表示の数値をメモリに入れ、
MR1
MR2
MR3
でメモリの値を呼び出す、
みたいなイメージを持ってたんですが、実際にはX→MとMRは1つしかありません

当時のカタログ(P14)では、
ttp://www.citizen-systems.co.jp/support/download/electronic/catalogue/data/ctlgcal_J2008.pdf
独立3メモリとうたってます

でも、ネットの英語版マニュアルを見てもそれらしい記述がないのです

答えは、
1 カタログは嘘で、メモリは1つ
2 おまえの希望ズバリじゃないが、こうすればできる
3 あきらメロン
のどれでしょうか
0828Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/13(木) 21:54:27.97
>>817
昔買った電卓大事に使ってるひといるんだし
非現行機とか関係ないのでは？
自分はfx-502P使ってたけど壊れたから
iPhone XにFX-602P Sim入れて毎日使ってるよ
HP41cxエミュレータもね
15cだって、HP純正のエミュレータ入れてる
だから、いずれも現行機だ
足りないのは実機だけ

DM42は大画面でグラフィック表示できるそうだし、頑張ればグラフ描画できるんじゃない？

それと、当時は周辺機器を皆んな購入してたんじゃないかな？
カセットI/Fやプリンタはそんなに高くなかったから
CASIOの放電破壊式は5000円くらいだったよ
サーマル式だと1万ちょっとかな

>>819
当時と今を比較しちゃいけないよ
当時はそれでなんとかやってたんだからさ
インターネットだって研究者以外は使えなかったんだから

現在ならちょっとした数値計算だって、いくらでも手段がある
Jupyter使えば高度な事もできるだろう
アセンブラっぽい関数電卓スクリプトつかわなくても、Pythonやjuliaでなんでもござれだ

それでも、あえて関数電卓に拘ってんじゃないか
それを否定するような事このスレで言っちゃいけないよ！


>>827
メモリー1つと書いてあるよ
http://calculator.citizen-europe.com/en/calculator/sr-260n
0829Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/14(金) 00:13:40.11
>>828
>当時と今を比較しちゃいけないよ
>当時はそれでなんとかやってたんだからさ

それにしてもHP 42Sのグラフ描画に実用性があるとも思えん
0830Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/14(金) 03:54:10.71
誰かが言ってじゃん
キングオブホビーってww
あえて、電卓でやることに意味があるんだよ
でなきゃ、このスレの存在意義はない！

あえて制約多い電卓だからこそ、何とかしてやろうと思うんじゃないかな
ただ、普通の関数電卓だと本当に道具でしかないが
プログラマブル関数電卓ならプログラミングも楽しめるから
0831827
垢版 |
2018/09/14(金) 06:31:25.33
>>828
SR260N 165関数
SR260Q(私の) 52関数
と違いがあるようです
数え方の違い？ よく分かりません

さらにいじってみましたが
ダメっぽいのであきらめます
ありがとうございました
0832Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/14(金) 11:59:51.61
SR-270Xのマニュアルみると
[2nd][STO]+[A]〜[D],[X]、[Y],[M]って、あるよ
数字ではなく、アルファベットなのかも

因みに[M+]、[M-]はメモリM専用っぽい
CASIO 5800Pでも変数"M"専用の操作キーになってるから

本体画像みると、[a]と[b]の独立キーがあるようだから
[STO]+[a]
[STO]+[b]
と
[M+]、[M-]のメモリM
の3種類なんじゃないかな
(16進数入力用のA〜Fは別にあるから、a,bが臭い)
[X←→M]がメモリa,bにも対応してるのかどうかは試してみて
0833Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/14(金) 12:21:19.70
補足
同じカタログに載ってたSRP-280Qのメモリは
A,B,C,X,Y,X1,Y1とMの独立メモリ
因みに、STOは[SAVE]、RCLは[RECALL]だそうだ
280Qの場合、[SAVE]押してメニューから格納するメモリを選択する方式
変則的で、なんだか面倒だね
280Qは2行表示だから出来ることで、260Qは
そのまま[STO]に続けて[a]か[b]だろうね
16進数のAやBと区別するために小文字なのかも

しかしまあ、260と280の違いはあっても、操作方法やキー配列がここまで違うってのも珍しい
両方ともOEMメーカー違うのかな？w

ダンディ・ラディオシャックはTRSシリーズで複数メーカのOEM配給受けてたから、CITIZENもありえる
0834827
垢版 |
2018/09/14(金) 12:45:49.35
ありがとうございます
827@昼休みです

今晩、腰落ちつけてやってみます
0835827
垢版 |
2018/09/14(金) 20:06:00.69
このa,bというのは複素数の計算の
時に使うものですが、淡い期待のもと

数値を表示させといて、
X→M a
X→M b
とか
a X→M
b X→M

その後
MR a
MR b
とか
a MR
b MR を
やってみたけどダメですね

カタログでは、SR260Q・SRP280Q
ともに「3つの独立メモリ」と
なってるので、違う意味かも
0836Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/15(土) 21:03:06.16
どの画像も不鮮明でKEY表示が分からないから推測すら難しいな
0837Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/15(土) 21:19:33.58
SR-270NのマニュアルにはメモリはA〜F,M,X〜Y

[STO]+[A]
[RCL]or[ALPHA] + [A]
と書かれている

一掃の事、シチズン・システムズ お客様相談室に電話掛けてみたら？
Webからメール問い合わせも出来るから
0838827
垢版 |
2018/09/15(土) 22:32:26.40
ありがとうございます
260と270では系統が違うようですね

メモリに入れる表現が
260 X→M
270 STO
メモリの呼び出し
260 MR
270 RCL

すでにあきらめモードですが、
気力が湧いたらシチズンに聞いてみます
0839Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/19(水) 22:17:54.58
使った事ないメーカーの機種で
マニュアル無しを購入するのは
暗中模索状態だもんね
0841Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/20(木) 07:22:20.39
武器みたいな感じになる不思議
0842Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/21(金) 18:30:38.94
Canon F-789SG の新型出ないかなあ
しかし、カシオがfx-JP900の半導体をキヤノンに提供することはないだろうし、今の半導体を改良することもないだろうなあ
0843Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/21(金) 19:09:51.17
OEMならあり得るんじゃない？
HPの安い関数電卓もCASIOのOEMのがある
0844Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/21(金) 23:12:06.94
>>843
そもそもF-789SGはOEMなのだろうか？
それともカシオから半導体とソフトを提供してもらってキヤノンでソフトを改造したのか？
0845827
垢版 |
2018/09/28(金) 20:27:35.87
SR260Qのことを聞いていた827です
関数電卓買ったのを機会に、高校数学を復習したくなり、結局カシオのfx-JP900というのを買いました
学習用だとcos(30)は √3/2 と表示してほしいんですがSR260Qだと0.866・・としか出ないんですね
買い替えたら、大八車からベンツに乗り換えたぐらいに快適ですw
ttps://i.imgur.com/RL3U4WA.jpg

今、x^n=1の解は複素平面上で正n角形の頂点である、を検算して楽しんでます
こういう、複素平面上で問題を図形的に解く、みたいな例があれば紹介してほしいです
0847827
垢版 |
2018/09/29(土) 13:35:29.55
SR260Qは、かなり珍しい大八車である、と
それは置いといて、
複素平面と三角関数と行列とベクトルは裏でつながっているらしくて、それを学びたいんですね

今のところは、
ttps://mathtrain.jp
(高校数学の美しい物語)
の分かるところを見ています

fx-JP900を使い倒すつもりです
0848Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/30(日) 04:51:55.05
SR-260Qの鮮明な画像あれば
独立メモリーの操作の仕方が推測できるのに

ネットで探しても解像度低くてキートップの表示が不明
0849Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/30(日) 12:04:29.53
カタログが間違ってるって事でいいんじゃないの
デザインは違うけどキーの刻印はSR-260Nと全く一緒
0850827
垢版 |
2018/09/30(日) 13:41:33.27
関心をもっていただきありがとうございます 寄せて撮りました
類似？同一？機種のsr260nと色違いでおなじですね

ttps://i.imgur.com/iHL1k1G.jpg
ttps://i.imgur.com/pm19UaN.jpg
0851Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/30(日) 20:52:22.31
独立メモリーって、メモリーMと統計用メモリーの事なんかねー
まあ、統計用メモリーも独立メモリーとして使えるんだけど

CPやCPK、EDITは統計操作用かな
0854Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/02(火) 21:48:45.64
昨日本屋でパラ見した
扱ってる問題は基本的に『関数電卓パーフェクトガイド』と共通だけど、
複素数の計算例でフラクタル（確かマンデルブロ集合）が出てきてたり、全く同じ中身というわけではなかった
（「関数電卓マニアの部屋」のコラムの内容が一部新規追加されてたような気もするが、あまり自信がない）
個人的には、対応機種をfx-JP500とEL-509Tに絞ったのが注目すべき点だと思う
0855Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/02(火) 22:25:20.17
>>854
前の本は読んでいないけど、もっと機種が多かったの？
0856Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/02(火) 22:50:47.72
CASIO, Cannon, SHARPの標準入力・数式通り入力・自然入力（事実上国産メーカーの全機種）に対応してたよ
0858Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/02(火) 22:59:05.41
>>856
標準入力と数式通り入力はもはや主流ではないからなあ
それにfx-JP500とEL-509Tに対応しておけば、上位機種も含めて6機種対応になる
今から関数電卓を購入するのが前提なら妥当な選択かねえ？
0860Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/05(金) 10:21:51.85
ライン入力は捨て難い

1行のライン入力はCASIOが最初だと公式に書いてあった
(デスク型計算機)
0861Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/06(土) 17:37:53.87
F605Gの電池が切れて暫くほっといたら液漏れしてた。
これアルカリ電池(LR54)なんだよな。リチウム電池の電卓ばっかり使ってきたから油断してたわ。とりあえず分解して掃除完了。
製品が出てすぐ買った人はそろそろ電池切れる頃だから皆さんもご注意下さい。
0862Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/06(土) 21:10:12.54
2次電池で固体電池が開発されたから
乾電池も固体電池になれば液漏れ無くなるかもね
液体入りなのに乾燥した電池とは此れ如何に
0863Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/06(土) 22:04:03.61
昔の電池は水槽だったからね。
今の自動車鉛蓄電池もそう。
0864Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 01:49:16.91
>>861
つーか、日本の関数電卓のほとんどがアルカリ電池だよ
太陽電池で駆動するものが多いので、電圧の高いリチウム乾電池と相性が悪い
0865Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 02:43:32.43
>>864
実務電卓でCR2032を使っていて太陽電池搭載のものはある。
しかし、関数電卓の太陽電池の面積は狭いから3V出すのは難しい？
0866Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 02:51:10.53
単にコストの問題でしょ。
電池もリチウムの方が高い。
0867Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 04:51:18.22
つーか、低消費電力を目指す→低電圧じゃね？
今時、パソコンのCPUだって3Vなんて使わんし
0869Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 12:18:07.75
電卓なんだから前提として低消費電力だろぉ？
0870Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 12:57:30.62
太陽電池でまかなえるならもっと低消費電力にする必要はない。
0871Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 13:57:28.89
オシャレなクリアーカード型電卓みたいなフルスペック関数電卓が低消費電力化で作れそうですね
0872Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 19:24:59.90
>>871
SwissMicrosがカード型RPN関数電卓を作っていたからそれで満足するべき
0873Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/07(日) 19:55:19.95
Swiss Microsって初耳ですけどHPの互換機メーカーみたいな感じなんですね
廉価版とかミニチュアな関数電卓とか楽しそうですね
0874Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/08(月) 01:31:47.68
往年の名機を復刻して発売しているメーカー
HPへ許可取っているのかな？
無許可ってことはないな
0875Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/08(月) 09:09:09.63
Aibecy 電卓　エンジニアリング科学　計算機　ソーラー電源＆ボタン電池電源
www.amazon.co.jp/dp/B07DKYT9JK
0876Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/08(月) 13:18:32.20
>>861
>LR54

国内物で最近その表示は無いんじゃね？

LR1130
0878Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/09(火) 15:09:28.22
>>877
ん？
それはwebページのミスを指摘したの？
webページが(絶対)正しい！の主張？

電池の種類がわからない方｜一般社団法人　電池工業会
http://baj.or.jp/kind/index.html
電池の知識：電池の種類｜一般社団法人　電池工業会
http://www.baj.or.jp/knowledge/type.html
電池の知識：電池の規格について｜一般社団法人　電池工業会
http://www.baj.or.jp/knowledge/spec.html

>>861もアルカリ電池と書いている

Canon、パないなw
表現/表示/表記/文言は統一してもらいたい(過去の遺物状態なら仕方ないかもだが)

━━━
https://cweb.canon.jp/calc/lineup/design/ks-12t/spec.html
> 太陽電池＋内蔵電池（LR-54）
https://cweb.canon.jp/calc/lineup/gift/ls270t/spec.html
> 太陽電池＋アルカリ電池（LR11130×1）

関数電卓ではないが、
LR54とLR1130の混在表記見つけた！！！！
と思ったら、ダメだった(´・ω・`)
新種？
0879Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/09(火) 15:20:50.79
>>878
別にLR54という表記が禁止されているわけでもないだろうに。
自分もF-605Gを持っているけど電池ブタにLR54と刻印されている。
0882861
垢版 |
2018/10/09(火) 23:12:49.96
>>864
>>876
ああ、入ってたのはLR1130だったよ。
fx602p、603pと使ってきたから、関数電卓はリチウム電池だと思ってたけど、アルカリ電池の方が多いのか。
知らんかったわ。
0884Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/10(水) 01:55:47.98
>>882
最近は1V程度でも半導体が動作するので、1.5Vのアルカリ電池でも十分動作するのです。
消費電力的にも有利になります。
0885Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/12(金) 01:51:36.06
HP35sはCR2032が2個だね
fx-5800Pは単4アルカリ1本

電卓じゃないけど、AI-1000はCR2032を3個
PB-1000が単3アルカリを3本
あの頃はまだ低消費電力型なんて無かったからリチウム電池が必要だったんだろうな

HP35s分解するとジャンパ線があったりと集積化とは程遠い
0886Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/12(金) 02:13:17.59
日本の関数電卓はほとんどアルカリ電池だが、できればリチウム電池にしてほしい。
やはり液漏れは怖い。

まあ、コストや小型化を優先しているのだろうけど
0887Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/12(金) 04:55:04.80
>>885
AI-1000は公称電池寿命が25時間くらいだった。
実用最低限という感じでCR2032×3があっという間になくなるのでACアダプタが必須だった。
なぜCR2032など使ったという感じ。
これは単四必須だったろう。
0888Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/12(金) 07:48:47.51
ポケコンﾅﾂｶｼｽ
マシン語コールできたよねw
0889Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/13(土) 00:19:32.96
液漏れってなら、CM-100はソーラーパネルだけで動作してたから、心配なしだな
バックスペースkeyも付いてるから意外と便利
(32bit2進数を最初から打ち直すのは大変だしね)
0890Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/14(日) 23:36:56.99
ァプリの動く関数電卓ゎ、ぁりますか？ ( ?ᴗ? )
0891Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/15(月) 01:15:12.56
アプリをどの様なものと捉えるかによるね
広い意味でなら、プログラム関数電卓、グラフ電卓がそれに該当
特にTI84やfx-CG50なら、ユーザ作成のAppが公開されている
TI84なら、独自のOSまで公開されている
fx-CG50なら、CASや本体内蔵スクリプト言語を拡張し、実行速度大幅Upしたものが用意されてる
また、メーカー純正のPython(MicroPython)インタプリタがある
両機種ともゲームソフトが多数公開されている
TI84であれば、パックマンやスーパーマリオ(無許可)まである
0892Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/15(月) 01:48:15.35
α
プラス
−
0893Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/15(月) 01:51:14.87
α−
プラス
ｏｒ
α
0894Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/15(月) 01:51:14.95
α−
プラス
ｏｒ
α
0895Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/10/16(火) 01:41:23.77
大学生・エンジニアのための関数電卓活用ガイド
https://www.amazon.co.jp/dp/462709681X

この遠藤氏の著書でEL-509Tに関心を持ったのだが、EL-509Tって上位機種に改造できるんだね
http://calculator-cafe.com/calculators/SHARP_EL-509T-AX/EL-509T_upgrade.html

工具ないと却って高くつくからシャープも気にしていないのだろうけど、抵抗だけで上位機種になるのは複雑な気分
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況