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関数電卓総合スレッドその8
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0001Nanashi_et_al.
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2017/11/25(土) 23:55:36.42
国内メーカー、海外メーカー問わず、関数電卓についてまったりと語り合うスレです。
タイトルは関数電卓総合スレッドですが、ポケコンやグラフ電卓も可とします。
また、煽り、粘着はスルー、AAのコピペは厳禁、とします。

前スレ
関数電卓総合スレッドその7
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1491278023/
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2017/12/09(土) 07:06:12.93
11111111←→255のような変換ができるiPhoneアプリ教えて下さい
0036Nanashi_et_al.
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2017/12/09(土) 07:19:35.21
直感で頭悪そうフラグ
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2017/12/11(月) 15:58:43.28
8ビット2進数なんざ指折って数えりゃアイポン起動するより早く変換出来そうだけどなw
0039Nanashi_et_al.
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2017/12/12(火) 05:11:12.21
それを知らないから、電卓に頼るんだろうけど。

関数電卓に16進数、10進数、8進数、2進数の相互変換や論理演算が付いたときは感動したなぁ。
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2017/12/12(火) 06:54:20.60
指折り数えたり筆算しなくていいように電卓が登場したのでは
0041Nanashi_et_al.
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2017/12/12(火) 23:38:42.20
2進数といえば、2の補数は、なかなかすぐに出てこない。
コツってあるのかな?
004235
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2017/12/13(水) 10:12:55.14
>>37
横にすると関数電卓になるのは知っていたのですが、使い方が分からないんです。
一通りボタン押してみたのですが11111111が255になるような場面に遭遇しません。
2ndボタンとRadボタンを押したときはそれぞれ計算機の状態が切り替わるのは分かったのですが関係なさそうです
また、なぜか引き出からCASIOのfx-82という関数電卓が出てきたのですがやはり使い方が分からずWebで説明書をみたのですが
2進数という語句が出てきませんでした。
指折りの計算方法も慣れ親しんだものでじゃんけんのように動かしながらですが間違えることなくできます。

ただただ、自分の身の回りにある物でどうやって計算するのかが分からないのです。
ずいぶん前ですがHP-100LXについていた電卓アプリでは自社のベストセラー電卓の画面がそのまま表示されて
11111111が直感的に255に表示切り替わって、なるほど!と思いました。
もしiPhoneの電卓でできるのならうれしいです。
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2017/12/13(水) 11:23:01.17
>>42
向いてないんじゃない?
0044Nanashi_et_al.
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2017/12/13(水) 11:31:31.90
>>35
変換するだけなら
無料のhp50gアプリ

右シフト BASEで変換メニュー表示
10進を入れて
R→B
BIN■(チェック)

操作が覚えられないけど
wp34sでも可能
またはオリジナルのhp16Cアプリ

ビットの上げ下げをして
10進の値を変化させるなら
hp Primeのアプリ
Shift Baseで整数編集ダイアログ
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2017/12/13(水) 12:12:37.11
>>42
そのレベルで関数電卓触っているのかよ
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2017/12/13(水) 15:59:39.82
もしかしたら学生さんの宿題かも?
脱ゆとりで二進法は中学数学まで降りてきたんだっけ
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2017/12/13(水) 17:50:35.54
>>46
ありえんわ。HP100LXとか言っている時点でおっさん。
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2017/12/13(水) 19:11:14.44
うちもそうだけど耳の遠いおじいちゃんと会話するのは大変だよ。
コミュニケーションに支障が出るレベルは要介護認定ランク2だからね。
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2017/12/14(木) 11:28:38.80
電卓で行う軌道解析・制御設計

難しくて挫折_| ̄|○しました。
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2017/12/16(土) 02:14:59.34
BIN/OCT/DEC/HEXが分からんのでは?
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2017/12/16(土) 11:56:19.99
BIN/OCT/HEXは暗算でできるだろ
0056Nanashi_et_al.
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2017/12/16(土) 17:03:58.29
16Cは64bit演算出来たんだっけ?
0057Nanashi_et_al.
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2017/12/16(土) 22:08:23.41
こんなのがあるのね

ウェブブラウザで使える関数電卓
ttp://www.biwako.shiga-u.ac.jp/sensei/mnaka/ut/funccalc.html
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2017/12/17(日) 13:28:26.73
>>42
参考
ttp://keisan.casio.jp/keisan/unchiku/index.php?pno=88
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2017/12/21(木) 03:14:25.83
新型グラフ電卓はカラー化するよりもモノクロが見やすいのになぜカラー液晶なのだろうか。
高機能化するよりもコスト削減して低価格化する路線のほうが良かった。
電卓は電池動作なのでケーブル中のコモン・フィルタもAC用だから本来は要らないものだ。
海外向けだろうから国内ではスマホ電卓のほうが優位だろう。
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2017/12/21(木) 15:41:36.97
>>59
カラーの方が安くなってきたからじゃないのかな?
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2017/12/22(金) 20:27:32.03
>>59
グラフの線が多いときはカラー液晶の方が見やすい
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2017/12/23(土) 21:48:37.45
いつの間にか、関数電卓のガイドブックが絶版になってる・・・
再販の予定はないのかなぁ
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2017/12/31(日) 18:51:37.36
>>68
一応Kindle化要望をクリックしておいた。
マイナーな本なのでなかなか実現しないとは思うが。
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2018/01/09(火) 03:13:06.40
>>65
需要がかなり限られているだろうし、絶版は残念だけど仕方ないかもね
それにしても今年はどんな新製品が出るんだろうな
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2018/01/18(木) 15:06:04.39
シャープになろう
Intel in it
とはよく言われてるけど
カシオになろう とか CANNON in itとは言われないから広報の努力不足かな
0075Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/01/20(土) 06:25:56.29
関数電卓パーフェクトガイド、:掲載されている機種の大半が廃盤だから
現行機種版にアップデートされて改定第二版が出るものと淡い期待
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2018/01/20(土) 11:45:33.14
機種解説は古くても読み物としてはまだまだおもしろいけどね
類書の関数電卓ハンディマニュアルの方は機種依存の解説がやや多いから改訂版がリリースされてもいいかも
0082Nanashi_et_al.
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2018/01/23(火) 11:08:04.56
そもそもTIの知名度が日本だと低い。
HPはPCやプリンターである程度知名度あるし、横河HP時代は正規に電卓を販売していたので、50代の人なら電卓のHPだと思っている人も多い。
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2018/01/23(火) 17:34:51.09
昔は池袋西武の家電売場に
TRS-80とかHPの電卓とか売ってたしね
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2018/01/23(火) 18:26:55.53
>>82
HPの電卓を扱っていたようなところはTIの電卓も扱っていた。
0085Nanashi_et_al.
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2018/01/23(火) 18:33:02.33
TIのは単なる電卓として売っていて
HPは高級な小難しいポケットコンピューターとして売っていた気がする
買えない人がSHARPやカシオを買う感じ
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2018/01/23(火) 18:40:50.90
>>84
TI製品の正規輸入代理店ってあったのですか?
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2018/01/23(火) 20:37:20.97
HPの逆ポーランド法って伝説で聞くけどとっつきにくそうだね
自然入力&日本語・英語フルスペルに慣れたせいかもだけど
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2018/01/23(火) 23:36:46.19
>>87
RPNは慣れるとそんなに難しくはないけど、慣れたつもりでもうっかり普通の電卓みたいな操作をしてしまうことはあるかと。
RPLは難しいかと。
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2018/01/23(火) 23:49:48.23
fx-cg20でexpの数値ってどうやって入力するの?
e^1で計算すると2.718281828って出るけど、
exp1と入力で結果は10、exp(1)はSyntax Error、1expと入力でSyntax Error
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2018/01/24(水) 00:06:13.16
>>89
EXPの後ろに数値を入れるだけでよくね?

例えば、EXP2 → 100 にならね?
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2018/01/24(水) 00:23:39.32
>>90
expXってeのX乗って意味かと思ってたけど
関数電卓ではもしかして10のX乗って意味なの?
納得したかもありがとう
0093Nanashi_et_al.
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2018/01/24(水) 01:01:59.32
>>91
ネイピア数eが何なのか理解しているか?
euler (レオンハルト・オイラー) の頭文字だぞ?

expはexponential
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2018/01/24(水) 01:08:38.47
ちなみに e^x は exponential function
exponentialは指数全般
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2018/01/24(水) 03:02:36.28
>>86
輸入代理店があったのかどうかは知らないが、大学生協とかで普通に扱ってましたよ。
もっともhpみたいにRPNじゃないからカシオやシャープとどれだけ違うのかということになり、ほとんど売れなかったと思う。
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2018/01/24(水) 03:12:52.11
>>87
RPNの理屈を理解すれば別に難しいことはない。
数式どおりでない関数電卓の45 sinみたいなのはRPNと同じで、記法が混ざっているのでむしろ余計ややこしい。

>>88
RPLよりも無限スタックとそれが見える表示器はかなり便利。
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2018/01/24(水) 03:24:39.24
>>89
もともとは10のべき乗を使った3.15×10^3のような表記を計算機言語で3.15E3のように書けるようにしたのが始まりで、ネイピア数とは関係がない。
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2018/01/24(水) 07:57:29.23
えーっ、おらもEXPはeだと思ってたわ
ここのみんなは関数電卓ばっか弄ってて基本を忘れちゃったんじゃないの?
大学で普通に数学を学んだらeの累乗が複雑になったときのアレだと思うだろ
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2018/01/24(水) 11:42:13.44
>>99
そもそもe^xのことだけをexponential function(指数関数)というのがおかしい。
2^xでも指数関数だろうがあああ!
0105Nanashi_et_al.
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2018/01/26(金) 16:25:10.08
>>80
性能は良いのかもしれないが電池周辺の作りが酷い
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2018/01/26(金) 17:53:29.90
ジョイントに欠陥を抱えた時代遅れな5800や
機能不足と暗号略語で使いにくさ極まる入門機の375がいまだに主力機種で売られ続け
普通の電卓や金融電卓、TIのCASともども停滞して縮小均衡していくのかな
成長著しい国々では教育でも実務でも関数電卓の需要はまだまだあるけどね
0107Nanashi_et_al.
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2018/01/26(金) 21:25:12.41
>>106
TI-Nspire CX CAS と HP Prime で成長が止まっているからねえ
CASIO は fx-CG50 を出したがCASなしだし、CASありの fx-CG500 は ClassPad2 の焼き直しでスタイラスが不便

膠着状態が続くのかねえ
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2018/01/31(水) 07:03:16.54
ビッカメ(名古屋ゲートタワー店)でJP900見たけど
値札が4390円になってた
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2018/02/01(木) 00:33:37.91
液晶の文字欠けが起きて放置していたfx-4500pを修理してみた
液晶フレキの導通不良と判断して加熱圧着したら表示が見事復旧した
しかし計算の精度が粗いし速度も遅いな やっぱり新しい物にはかなわん 
0113Nanashi_et_al.
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2018/02/08(木) 00:08:36.04
そういえば、fx-CG50には素因数分解の機能がないね。
素因数分解はCASの一種と見なされるので、カットしたんだろうか?
0115Nanashi_et_al.
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2018/02/12(月) 21:22:35.04
>>112
永久に出ないかと
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2018/02/13(火) 14:15:03.63
電子辞書つきの関数電卓ってありますか?
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2018/02/13(火) 19:31:51.77
>>116
PCとかタブレット、スマホの方が安くないか?
0119Nanashi_et_al.
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2018/02/13(火) 22:59:29.99
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0120Nanashi_et_al.
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2018/02/14(水) 06:57:44.48
>>116
ないよ。
電子辞書は、学校に持って行ける学用品というタテマエだからね。

しかし調べてみたら、シャープの電子辞書では
HP49のエミュレータが動作するらしい。

http://brainbbs.ddns.net/test/read.cgi/edbrain/1484437087/
0122Nanashi_et_al.
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2018/02/18(日) 22:14:53.65
てかさ、すっげー単純に思ったんだけどさ、
電卓というこんな手のひらに収まる小さなもので積分計算できるとかすごくね?
1000
[1/x+1]
1
もできるし
0123Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/18(日) 23:36:00.36
それ以前に四則演算でさえ驚異的だろ。
0125Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/19(月) 16:01:34.56
iosのhp primeがバージョンアップしていることにやっと気がついた。キーが見易い?
0126Nanashi_et_al.
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2018/02/19(月) 16:35:45.11
>>125
それよりも3Dグラフが標準装備になったことが大きい
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2018/02/23(金) 08:40:34.40
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87
0128Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/27(火) 22:50:47.61
>>116

電子辞書じゃなくて大昔の「電子手帳」だけど、
拡張カードで関数電卓機能が追加できる機種はあったね。

■カシオ
・「関数カード」 ES-330
 fx-4500p をベースにしてプログラムステップを約4KBに拡張した
 関数電卓カード。
 3行表示専用で、5行表示の機種でも3行表示になる。

 電子手帳のファンクションキーを駆使しまくって関数を入力する
 操作性は、かなり悪い。
 (現在も稼働状態で所有)

■シャープ
・「技術計算カード」 PA−7C12
 4行表示機種用で、確か単純な関数計算機能のみの初期の製品。
 (カタログで見ただけで実物は持ってない)

・「ハイパー関数プログラムカード」 PA-9C3
 8行表示機種専用で、ポケコンPC-E500 がベースになっていた。
 32KBのRAM搭載。
 結構本格的なBASICプログラム機能が利用可能で、電子手帳の
 タッチパネルも制御できたらしい。
 (購入して、結局使わないままどこかへお蔵入り)
0129Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/28(水) 15:31:45.78
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0130Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/01(木) 14:09:00.52
>>128
懐かしくなって、カシオ電子手帳 (DK-5500) + 関数カードを
引っ張り出して、使ってみました。

約30年の製品ですが、特に不具合なく動きますた。ヽ(´`)ノ


昔ながらの方式の分数計算
https://i.imgur.com/6HYR4Bp.jpg

エンジニアリング記号を使った計算
https://i.imgur.com/RSxHgO5.jpg

プログラム機能では全画面でも編集可(素因数分解の例)
https://i.imgur.com/eaqmSeg.jpg
0131Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/01(木) 14:34:27.49
>>130
結局、電卓は別の電子機器に組み込まれる運命だったのかねえ
0132Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/01(木) 21:04:27.88
>>139
そんなに嘆かないで。。

この場合は単に、電子手帳の客寄せに関数電卓機能が
使われたんだと思いますよ。

電子手帳には関数の専用キーが無く、ファンクションキーを
押しまくることになるので、
使い勝手はベースとなった関数電卓(fx-4500p)に
遠く及ばないし。(*_*)
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