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☆日本学術会議スレッド(先進的?時代遅れ?公開書簡) [無断転載禁止]©2ch.net
0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/09/30(土) 07:15:40.02
日本学術会議は先進的なのでしょうか?時代遅れなのでしょうか?・・・論じましょう
http://www.scj.go.jp/

臨床応用は「当面禁止」=受精卵のゲノム編集−日本学術会議 (参考)

遺伝子を効率的に改変できる「ゲノム編集」について、日本学術会議の委員会は10日、受精卵などの遺伝子改変の臨床応用は
「当面は禁止が妥当」とする報告書を大筋でまとめた。 法規制の必要性を検討するよう国に求めている。
生殖医療で、重い遺伝子疾患の遺伝を防ぐために受精卵や卵子、精子の遺伝子を改変する場合について、報告書は「子どもの健康に懸念がある。
改変は次世代にも受け継がれる」と指摘。親が望む「デザイナーベビー」を誕生させるために用いられる危険性もあるとした。
その上で臨床応用は「社会の議論が不十分で、現在行うことは適切と言えない」とし、国の指針で規制するよう提言。
当面は禁止し、将来容認する場合でも条件を慎重に議論すべきだとした。 さらに指針では限界があるとして、法規制の必要性を検討するよう求めた。 
報告書は基礎研究についても、臨床応用を目指す場合は慎重な対応を求めている。

過去には教育ゼロの労働者でも活躍できる場所があった
現在では教育ゼロの労働者が活躍できる場所など何処にも無い
将来には遺伝的強化を受けない人間が活躍できる場所があるのだろうか?

過去には国民の90%が読み書きが出来ない国家(社会)でも何とかなった
現在では国民の過半数が読み書きが出来ない国家(社会)は到底機能しない
将来には生命操作を受ける権利を保証しない国家(社会)が存続可能なのだろうか?

義務教育が無い社会VS義務教育のある社会・・・どっちが勝つ?
在来型の社会VS平均IQ149の社会・・・どっちが勝つ?
0035Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/09/27(木) 06:56:20.21
☆宗教的狂信(イスラム等)思考実験(2)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1531488190/

宗教にのめり込み易い遺伝子「(仮称)宗教因子」があると仮定すれば
キリスト圏では聖職者は妻帯禁止だったので「宗教因子」が遺伝子プールから薄められ
イスラム圏では「宗教因子」が遺伝子プールを汚染したと考える事が可能なのではないか?
0036Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/12/06(木) 06:58:55.82
☆ゲノム編集・エンハンスメント・デザイナーベビー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1544013416/

「未来はすでにここにある。ただ均等に行きわたっていないだけだ」
ウイリアム・ギブスン

「未来はすでにここにある。手に入れる意志があるか否かだ」
名無しさん

優れた人材を産生すべき時代が始まったのかも知れませんよ。
0037LINEもソフバンをやめましょう。韓国に全部筒抜けですよ。
垢版 |
2018/12/06(木) 11:52:03.94
◆あなたは「9条の会」(日本共産党の工作宣伝機関)の洗脳を受けていませんか?
危ない、危ない。外国の汚物で汚染されたあなたの脳を洗浄しましょう。
朝日強制連行捏造の真犯人は日本共産党=日本をひたすら嫌いな、奇妙なインテリ集団です。ショッカーとそっくりの外国侵略勢力です。
◆捏造犯・吉田清治は、下関市議会議員に共産党から出た実績のある、生粋の共産党員です。
ひたすら日本を貶めることに専念し続ける、あなたの隣にいる一見ソフトな「アカ」の正体と歴史を知らなければ、
なぜ彼らがこれほどまでに日本に敵対し、自虐的なのかはわからない。
◆日本国民必読の解毒剤----インテリな共産党員である、あなたにも飲ませたい。
『自虐史観もうやめたい!−反日的日本人への告発状』 谷沢 永一(著)
(Wac bunko) - 2005/6/1
★「先生といわれるほどのバカでなし」
この言葉に英知がある。勉強ばかりやっている人間はどこかに欠陥も持っているのだ。
ソ連中共を礼賛し、提灯持ちする先生(バカ)がいたのである。日本を共産化しようと企み、それは裏切られ、恨みとして民衆を罵った。
洗脳から脱出するため、共産党員、民主党員、社民党員、公明党(創価)ら、左翼は、中古市場で探して、ぜひ読まれることをお勧めする
0038Nanashi_et_al.
垢版 |
2019/01/05(土) 22:47:34.25
☆超人に関する思考実験
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1546290997/

エジプト文明最盛期にはヒエログリフが読める者が超人であった
中世ヨーロッパではアルファベットが読める者が超人であった
近未来の地球社会では認識力・分析力・推理力に優れ10手・20手先を読める者が超人と呼ばれるだろう

自然に産まれる超人もいるだろうし
生命操作で産まれる超人もいるだろう
超人にとっては生命倫理など価値なんかない
0039中国人留学生のアメリカ追放が始まる
垢版 |
2019/01/10(木) 23:46:27.62
●中国富裕層が京都の豪邸や億ションを不正に「爆買い」

衝撃的なニュースが次々と飛びこんでくる。
ハイテクを米国から取得(「盗取」ともいうが)するために派遣される学者、研究者、教授、学生らに対してヴィザの審査が厳しくなったことは広く知られるが、
滞在延長が認められないばかりか、いったん帰国した中国人の米国留学組の再入国に対してもヴィザ審査がより厳格化された。

中国人留学生は数十万人に達するが、これをのぞいた客員派遣の学者、交換教授ら4000名(奨励金が14万500ドルから72万ドルの巾で供与される)が米国から帰国していた。
これは12月1日に「自殺」した張首晟スタンフォード大学教授が運営していた「ホライゾン・キャピタル」とかの面妖な財団が象徴するように、
スパイ養成、ハイテク泥棒のダミー、表向きの看板がシンクタンクというわけだった。慌てて帰国した疑惑の中国人も目立ったという。
◆→日本もさっさとやれ。日本に来ている「留学生」は100%スパイである。アメリカからの外圧を理由に、国外追放せよ!

一方で、アメリカ企業、不動産を片っ端から買いあさっていたのはHNA、安邦に代表される投機集団だったが、いずれも有利子負債が膨張したため、事実上、国有化された挙げ句、在米資産を殆ど売却した。
そのドルを外貨準備が底をついた中国に環流させた。
このケースが代弁するように中国の米国企業買収は95%も激減していた。
ちなみに2016年に553億ドル、17年に87億ドル、それが2018年速報で30億ドルという激減ぶりだった。
ところがアジア太平洋地域では中国の投資額は激増し、52・4%増の1600億ドルに達した。
もっと激増したのが欧州諸国で中国からの投資は81・7%増の604億ドルだった。

余談だが、中国の富裕層は昨今、規制をくぐり抜けるか地下銀行を通じて、京都の豪邸や億ションを「爆買い」していると南華早報が伝えている。

http://melma.com/backnumber_45206_6776733/
0040Nanashi_et_al.
垢版 |
2019/03/24(日) 21:58:00.69
買ってくれても構わんよ
0041Nanashi_et_al.
垢版 |
2019/05/28(火) 05:17:07.22
嫁に来てくれ
0042Nanashi_et_al.
垢版 |
2019/05/28(火) 14:30:27.18
うちの総理になってくれ
0043Nanashi_et_al.
垢版 |
2019/07/18(木) 20:54:39.73
あげ
0044Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/06/16(火) 08:56:03.21
デザイナーベビー技術を推奨
0045Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/06/16(火) 09:05:01.83
安倍さんのクローンで後継者を!
0046Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/06/28(日) 15:35:54.77
與三野禎倫不倫
0047Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/06(火) 00:19:05.77
【日本学術会議】中国の軍事研究「千人計画」に積極的に協力してたと判明 ネット「外された6人は米国からのタレコミかな?」★7[10/2] [新種のホケモン★]
東ア+/1601766867/

【千人計画加担問題】菅首相「前例踏襲でいいのか」…学術会議任命見送り 「会員は公務員の立場 学問の自由とは全く関係ない」★3 [10/5] [新種のホケモン★]
東ア+/1601909029/

【学術会議問題】中国軍の軍事研究の高給招へい「千人計画」で斡旋し「軍事目的のための科学研究を行わない」は矛盾 高橋洋一氏★4 [どこさ★]
ニュー速+/1601886582/

日本学術会議、中国の国家プロジェクト「千人計画」に賛成 日本から中国に渡った研究者の技術が軍事転用される可能性 [Felis silvestris catus★]
政治+/1601851948/

自民党・甘利明「中国が世界から技術を盗み出そうとしていると、米国で大スキャンダルになっている「千人計画」に、日本学術会議が協力 [Felis silvestris catus★]
政治+/1601889234/
0048Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 07:48:21.48
テロ国家の暴挙で目を覚ましたアメリカ。
旧アメリカGHQの置き土産をようやく清算する、尻拭いを日本ができるか。
0049Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 18:55:12.32
学術会議は聖域であるべきなんだよね
それが存在意義なのに、よくわかっていない現政権が難癖付けてるだけな感じ
数億円の予算でしか動いてない組織への嫌がらせより、
アベノマスクでの無駄銭追及の方が大問題なのにな
0050Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 19:02:09.72
>>49
パヨの聖域な…w
0051Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 19:04:39.20
反日組織を放置はいかがなものか。反日エセ学者は大学から追放すべし!
0052Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 19:24:31.72
パヨウヨ関係ないよ
マスコミに踊らされない方がいい
0053Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 19:51:26.81
千人計画には学術会議は抵抗の姿勢を表明しているけど、個人の自由研究の視点から
縛りが弱いとも言える
が、逆に言えば頭脳流出を守れない日本の至らなさ、予算削減の弊害なんだよね
なぜ今馬鹿馬鹿しい難癖つけてんのかね?
新政権移行の話題作りのネタにされた感が否めないわ
0054Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 20:08:53.84
>>51
国内トップ研究者たった200人ちょっとで構成されている組織だよ
その方達をひっくるめて「反日エセ学者」とは酷い言い方だね
海外との研究で最前線で動いてる人達だから、政府も敬意を持つべきだし、
政治に影響力が及ばない独立組織なのに、敵視して何の得があるのか?
何を恐れているのか? 威厳を示したいだけ? とにかく意味不やわ
0055Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 20:32:12.38
大学を退職して千人計画に参加する日本人は止めようがない
大学を退職して軍事研究に飛び込む研究者も止めようがない
0056Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 20:46:45.01
>>55
だからこそアカデミアが重要なのに、なぜ今無駄としか思えん難癖つけるんやろね
千人計画へ行かないよう、国内で豊かな研究環境が必要なのにな

どちらかというと文系の先生の方が標的みたいだけど、
それは理系にとってトバッチリでしかないし、
政府は提言を受け入れてそのうえで議論が許されるのが民主主義だと思うんだよね
なんか今の現政権って、変な方向に逝ってるようで不安だな
0057Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 20:52:21.13
第一線で研究してたら、学術会議なん入ってくだらない会議に出たくないだろうね。任命拒否してくれてラッキーと思うだろう。
0058Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 21:11:07.20
>学術会議なん入ってくだらない会議に出たくないだろうね
それはたぶん無いよ やぱ名誉職だし在籍で影響力もあるんで
学者としての提言を政府から求められて闊達な議論で報告する、
独立組織なので学者として自由な発言が保障されている
敗戦国のアカデミアで頑張ってきてるのに、何を問題視してるんだろうか?
0059Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/07(水) 21:44:19.76
学術会議の予算は年約10億5000万円
うち事務局人件費・事務費など=5億5000万円
これってほぼ半分くらいが事務局員(国家公務員)の給与になっているわけやね
で、あのアベノマスクは466億円!学術会議の予算の何年分やねん!!
マジ腹立つわー
0060Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 00:10:03.02
>>58
公金を投じられてる上に在籍で影響力があるなら
やはり既存の会員の推薦がすべてで行政の監督も拒否できるってのは既得権の権化で不健全ってことになる
少なくとも社会にはそれでは通じないよ
0061Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 00:47:51.57
既存の会員の推薦が全てじゃないよ 業績重視の上で測られるんで
客観的に審査されるようになってる
学術会議は政府になびくような組織ではいけないんだよね、ちゃんと苦言も呈する
政府が予算を出していても独立組織ってところに、意味も価値もあるんだけどね 
0062Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 00:58:16.82
客観的にとは言っても各分野に精通していないと無理な話なので
推薦としているが、そこには人望や指導力など含まれるし
人選に関して練り上げられた過去があるので、
それを否定する政府側がちと幼稚な感じがするなぁ 
学者を信頼していないというのかな なんか研究職の先行き暗い?嫌な感じだな
0063Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 02:01:05.44
といくら主張しても社会常識の上では
その裏付けを公に示さないと客観性がないということになる
国民主権の国で税金を投じる組織である以上完全な独立はあり得ないんだよ

政府になびくって推薦されてない人間が任命されるならそうだが
必ず推薦された範囲で選ばれるから最高裁より独立の度合いが高いんだが
そういう社会常識も欠けた擁護してるのがなんだかな
本気で政府と対立する気ならとことんやればいいが
既得権益嫌いの大衆に受けるキャンペーンされたら本当に負けるぞ
0064Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 02:09:36.08
この先の穏健な着地点としては
学術会議の幹事会が推薦者を選んだ経緯と理由を官邸に示しに行き再度任命を依頼して
官邸はきちんと理由を示されて納得したとして任命
今後はこうした「ゆきちがい」が起きないようにきちんと事前に折衝する
というあたりだが双方強硬派がいそうだしどうなるやら

政権が本気で学術会議に対するキャンペーンやるなら
例の出会い系文科次官みたいな醜聞が会員について色々掘り出されるんじゃないか
0065Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 06:22:35.04
>>54
大いに問題だよ。我々が防衛装備庁の公募研究に応募できないこと
一点をとっても、我々の学問の自由への侵害を日本学術会議が行っている。
そのアンチ防衛装備庁の決議を総会でやらずに少人数で決定した。
そもそもメンバーを民主的に選んでおらず、総会にかけることすらせず、
我々の学問の自由を奪っているのが日本学術会議。是非、潰れて欲しい。
0066Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 11:24:14.17
司法も税金で運営されてるから
政府関係者の犯罪を捜査する奴らはクビ

ってなるからなぁ
庶民のバカは度し難い
0067Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 14:43:27.71
採用する際の裁量と
一度採用した人間を解雇する裁量は全く違うだろ
0068Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 16:42:31.47
学術会議は解体すべきだと思うね。別組織として
きちんとしたものを民間でNGOとして作るべきだろう。

そもそも、科学者代表の会議という設立趣旨なのに、
科学とはまったく無縁の連中が入ってんのが理解
できんわ。人文科学とか社会科学とか、なんでも科学
をつけりゃいいってもんじゃないだろ。あほかと思うわ。
0069Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 16:49:08.45
>>64
官邸というより、拒否の判断のイニシャチブとったのは
菅ちゃんご本人じゃね?どうやっても折れるとは到底思えんな。

学界のでたがりどもがなんと言おうが、国民からすれば、そんな
ことで判断を曲げるような首相には信頼が置けないということに
なってしまう。むしろ、浮世離れした学者からの抵抗が強ければ
強いほど、庶民による政権への支持は高まりそう(少なくとも、
岩盤支持層を形成するチャンス)。
0070Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 17:02:58.72
>>69
本当に学術会議が推薦者を任命してもらい穏便に済ませたかったなら
こんなにメディアを動員して野党まで巻き込む政局化は絶対に避けるべきだったと思うね

社会が分断されると互いに自分の支持層を糾合して対決姿勢をとるしかなくなる
相手の不正義を詰る戦争は勝つか負けるかになってしまう
「筋を通す」のは大事だが相手にも相手なりの「筋」があることを忘れるんだな

戦争するからには出口に目星をつけておくか必ず勝たないといけないが
学術会議側にはずらりと負け戦続きの人たちが並んでいるから心配だ
「正しいのは自分だから勝ち負けではない」という
市民運動ノリは今回拒否された人たちにはお馴染みかもしれんが
それに研究者全体を巻き込むのは勘弁してほしい
0071Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 18:15:14.81
世の中には自分と違う常識や正義が存在してしかもそいつらとの妥協でしか
物事は進まないってことを理解してない学者が文系にも理系にも結構多いんだよなぁ
正当の決まった試験勉強と読書と実験しかしてこなかったんだろうか
0072Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 18:15:38.75
正当→正答
0073Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 19:42:51.22
>>70
別に学術会議にとって、推薦者が選ばれようが選ばれまいが
なんの問題もないと思うんだけどね。この人でなきゃ、という
理由はどこにもないし、そもそも、ほとんどの会員にとっても
何の重要性も感じられない集まりでしょ。

単に、特権階級のプライドと中二病的な反権力指向が刺激され
て、騒いでるだけだと思うよ。一部のマスゴミが煽ってる間は
調子に乗ってやいのやいの言うんじゃないかな。それだけの
ことで、本気になってやろうって人はそんなにいないと思う。
0074Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 19:58:30.64
■ 排除された学者6名のh-index(研究者の評価指標の1つ)
京大・芦名      0
早大・岡田      0
東大・宇野      0
東大・加藤      2
立命大・松宮     0
慈恵医大・小澤   0


もうね・・・科学者というより経歴詐称のド素人なみでワラタ
こんな奴らを推薦するのもカスだし
擁護する連中も間抜け
0075Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 20:01:32.85
レジ袋有料化の提言ってwww

科学者からの提言なら、レジ袋の無害化開発促進を提言しとけよ無能組織が!
0076Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 20:37:47.65
うちの分野(理学系)で誰が会員になってるか調べてみたら、
中堅どころがやってんのね。トップノッチではないが、まあ、
本業もそこそで、汗かき仕事で有能そうな人達。
0077Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 20:53:18.37
>>73
そうだとするとバカな喧嘩売ったなと思うよ
なんだかんだでまだ大学での働き方はかなり自由だが
大衆の嫉妬を焚きつけて陰に陽に締め付けを強めてくることは想像に難くない
0078Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 21:20:34.77
京大の元総長が諸悪の根源なんでしょw
0079Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 21:29:35.14
まあ、いかにもなおっさんだよな。
かっこつけてていけすかない。
0080Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 22:06:53.46
>>75
あれは本当ダメだわ
完全に世論を見誤ってる

これを機に学会の老害排除の動きに繋げたくはある
当たり前のように政府に抗議する声明の呼びかけとかしてくるしなw
お前らこそ要らんと
0081Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/08(木) 23:58:29.07
また、曲学汗の徒が騒いどるのか?
0082Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 12:11:48.88
消費税増税も言っていたらしいw
0083Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 12:34:19.69
一橋大学の学長だった石弘光なんか,消費税大増税派で,
増税で財政再建を謳っていたバカだったし。
0084Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 15:11:56.02
レジ袋の無害化開発促進なんて、かなーり前から提言してるぞ
開発が間に合わないし、経済界の反発やコスト問題での苦肉の策やん

マジでこの流れ変だと思うんだよね
何が目的で10億円ちょい、しかも半分は国家公務員の給料 実質約5億でしょ
他にもいくらでも無駄遣いしかしてない変な組織はいっぱいあるのにねえ
学術会議なんて政府への影響力が削がれているこんな弱小組織を、ナゼ標的?
ホント意味不明だわ 他からの目逸らしだろうか、
政府の御用学者だけにしたいから?
現会長の梶田先生はお困りでしょうなぁ、、
0085Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 15:26:32.38
すでに2018年に推薦者を拒否されてたのに、ニュースにもならなかった、
なぜ今マスコミが取り上げているかと言えば、官邸リークじゃないかな
影響力が与えられていない、こんな少額の組織を標的にしてまで
地味なスガさんを盛り上げたいのか、よくわからんわ
0086Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 16:15:31.31
https://www.tokyo-np.co.jp/article/60816
>事務局の約50人の定員の妥当性について「聖域なく見ていく」
これはまぁ妥当な意見ですね 50人は多すぎる
でも太郎ちゃん嵌められてないかい?
任命拒否は明らかに違憲案件だし、国内学者を敵にしたら
SDGsの観点から国際的な評価が下がるよね
次の総理候補潰しというか、今のうちに圧力かけときたいのかなと深読み
0087Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 17:59:23.40
>>85
違うよ。京大の元総長のゴリラ研究家の方が、最後っ屁みたいに
「政府にたてついた俺かっこいい」をやっただけだよ。
0088Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 18:30:14.32
>>87
んじゃ、今の紛争の全てがその先生のせいなの?
犯人捜しにしても小ネタ過ぎるなぁ しかもゴリラじゃねぇ、苦笑
中国関係での政府側の無知が原因とかの方が、まだ興味はわくけどさ
中国との研究もルールを定めて行ってるし、どちらかと言えば
拒否すればもっと大きな問題になるので、上手くやっていこうとしているだけ
自衛隊の軍用研究への抵抗、これ110憶も予算出てるんだよね
それでも動かない学術会議の姿勢やポリシーは評価されるべき
政府は何を求めて、たった5億(公務員人件費省く)の組織に
今さらナゼ横やり入れてるのか、政府に関与出来ない組織をだよ
民営化すれば、どこからの資金かで国内研究の評価の信頼度が失われるだけで
良いことは無い 政府が関与してることに意義があるのになあ
0089Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 20:43:00.66
>>1
日中科学技術協力委員会

日本学術会議どころか、日本政府そのものが「日中科学技術協力委員会」を継続的に開催し、協議を重ねていることが判明。
日中韓3国の政府間の科学技術協力の協議も継続的に行われています。2019年12月にも会合がありました。
萩生田文科大臣、晴れの舞台でご機嫌ですね。
日本政府が継続実施している日中科学技術協力委員会には、中国の工業和信息化部の関係者も参加している。
この工業和信息化部は、軍事技術部門である国家国防科技工業局も所管している。
「日本学術会議が中国に軍事協力!」と叫んできた人たちは、この事態はどう説明するのかな?
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2020/10/09(金) 20:59:43.81
>>84
馬鹿だなおまえ。

黙って受け入れてれば、どうってことなくて終わったのに、
大騒ぎするから、じゃあ、見直しましょうかって話になる。
阿呆学者とか耶蘇狂学者とか、むしろ学術会議の邪魔者で
しかなくて、これ幸いと切り捨ててりゃ良かったんだよ。
そんな連中切ったからって、「政府の御用学者だけ」に
なんかなるわけねーだろ、ドアホ。
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2020/10/09(金) 21:01:49.38
>>86
>任命拒否は明らかに違憲案件だし

この期に及んで違憲だという馬鹿がどこの世界にいるんだよ。
頭おかしいんじゃないか、君?www
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2020/10/09(金) 21:03:17.44
学会が声明だしたら所属会員全員の総意みたいで気持ち悪い。
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2020/10/09(金) 21:06:11.94
>>88,89

とりあえずお前らボケどもは村上の指摘でも読んでみろ。
学術会議のトンデモ具合がよくわかるから。

学術会議問題は「学問の自由」が論点であるべきなのか?
ttps://wirelesswire.jp/2020/10/77680/

>七期も連続して務めたF氏を中心に、ある政党に完全に支配された状態が続きました。

>政党支配に不満を持つ一部会員は、この政府の動きを支持し、一般の会員の大部分はここでも成り行きに任せた状態のままでした。

>その任命の権限は内閣・首相にあること、といった内容は現行の規定に従えば、まず疑問の余地のないところです。

>実際、今回の件で、自分の学問の自由を奪われた人は、一人もいません。

>むしろ、学術会議の会員になること自体が、ある立場からすれば、学問の自由に反する行為になる可能性さえあるのですから。
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2020/10/09(金) 21:10:11.23
>>88
馬鹿なのはお前。
防衛装備庁の研究費に対して出した反対声明だって
総会を開かなかったんだよ。小物たちが小物っぽくビクビクしながら
ボクら戦争ハンタイ!
ってやっただけなの。

潰していいよ。
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2020/10/09(金) 21:14:49.27
>>93
村上陽一郎、久しぶりにみたけど素晴らしいね。
その通りだよ。
大体、大学教員になったら左翼にならなきゃいけないなんておかしいんだよ。
国研から大学に移動した途端、新聞赤旗が届くようになったw
へぇー、こんなこと書いてあるんだって面白かったけど。
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2020/10/09(金) 21:15:22.05
>>91
この期も何も、時間をかけて手続き踏まえて整備しなきゃ決まりは変わらんやろ?
君の方が不勉強じゃないか? 政府の任命拒否は違憲だぞ
例えに出すのは恐縮だが天皇の大臣任命に近い感じかな
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2020/10/09(金) 21:27:57.24
>>94
戦争ハンタイ!でいいじゃないか 何がおかしい?
科学技術の平和利用が最重要で軍事利用には慎重な姿勢でいいだろ
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2020/10/09(金) 21:29:04.62
>>92
それな
勝手に理事会とかで声明決めて学会の総意みたいな
老人はそんなに左翼が好きなのかとガッカリするよ
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2020/10/09(金) 21:45:59.30
>>96
どこをどうひねくったらそんな結論がでるのやらw

天皇は一切の政治的権限を持たないと憲法で規定されてる
んだから、天皇の任命権が形式であって権限ではないこと
は明白だろ。味噌もクソも一緒にするなよ。

馬鹿すぎて話にならん。
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2020/10/09(金) 21:53:08.36
>>97
軍事=悪と思い込んでる思考停止馬鹿。

百歩譲って、世の中には必要悪というものもある。
警察も自衛隊も武器を所持しているのは何のため
なんだ?それらを必要とするのなら、事故が少な
く費用もかからぬ、より良い武器を開発すること
は人類の福祉に役立つのではないのかね?
軍事利用目的で作られた技術が平和利用に役立っ
ていることもたくさんある。

科学研究というのは、本質的に中立なものなんだよ。
軍事利用も平和利用も使う側の問題。

個々の研究者の判断に任せればよいものを、学術
会議が圧力をかけて研究の自由を奪っている事実
は重いよ。
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2020/10/09(金) 22:00:13.03
>>100
わかってないなぁ、、学術会議も同じ位置づけなんだよ
天皇も税金からの予算で動いてるけど権限無いでしょ
学術会議も同じで予算は国からだけど、権限は無いわけ
だけど国際的にアカデミズムは必要だし、国としての権威を
示す組織なんだよ 戦後上手くいってたのに、これに踏み込むって変だぞ 
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2020/10/09(金) 22:10:26.76
>>101
それは知ってる。大西先生は少し緩めてもいいんじゃないかと提言したが、
やはりまだ早いと否決された。武器はダメだが人を守るための技術は研究されるべきだよな
でも日本は世界から見て、やぱW2Wの引きがね国なんだよね
だからこそ、慎重にしなきゃいけない
0104Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 22:37:59.03
目的は憲法改正かもしれんね
だからうるさい学者をけん制するためかも
0105Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 23:34:06.69
国家に役立たない研究も学者は不要。そんだけのことだよ。反日君は消えてね
0106Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/09(金) 23:47:09.54
菅は「自分が見たリストは最初から99人だった」と言い始めたので
おそらく「誰が6人の名前を消したか」をうやむやにする代わりに
「総合的俯瞰的に考えて」6人を任命し直すことで決着をつける気だろう

総理に傷をつけないために周りが苦労してる
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垢版 |
2020/10/09(金) 23:55:01.64
純粋な学術に世俗的な政治が介入すると
中国やロシアみたいに強権的な国になっちゃう
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2020/10/10(土) 00:00:24.65
>>104
法律学者や経済学者を政府の意見と違うと排除し始めたら御用しか残らなくなるが
だから高橋洋一とかがでかい顔できるんだろうな
昔から保守派の法学者も時には政府や自民党には物申していたものだが
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垢版 |
2020/10/10(土) 00:00:27.18
日本は古より輪を持って尊しとするお国柄だ
強権とかは絶対にあり得ないよ。心配ご無用
0110Nanashi_et_al.
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2020/10/10(土) 00:03:49.99
理系の場合は御用学者になろうとも科学の法則は忖度できないので困る
コロナみたいなケースは決着がついてないのでK値なんかが大手を振れる
中野や宮沢はこれからどうするんだろうな しれっと厚顔無恥だろうが
0111Nanashi_et_al.
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2020/10/10(土) 00:04:32.86
現政権は強権国家を目指してんじゃないかと、不安になるな
スガさんって、あまり賢くないのかな
0112Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/10(土) 00:09:41.35
海外の科学団体が日本はおかしいと言い出したのも効いてるのかな
「日本は国際的常識のない変な国」と欧米に思われるのは避けたい
実は国際的な信用問題なんですよこれ
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2020/10/10(土) 00:13:25.80
>>108
物申しても権限も無いし、陛下へのご進講のようなもんなのにな
何を恐れて事を荒立てているのかね 新総理の小物臭が漂っただけやわ
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2020/10/10(土) 00:15:48.81
>>112
どんな団体にどんな感じで変って言われてるの?
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2020/10/10(土) 00:21:24.55
>>102

なんで学術会議と天皇が同列になってんだよw
天皇の大臣任命、首相の学術会議会員任命の対比
じゃないのかね?
論理のめちゃくちゃさは小学生レベルだな。
幼稚すぎて話にならん。
国としての権威とか、馬鹿じゃねーの?w
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2020/10/10(土) 00:23:25.18
マスコミも煽りすぎな感じ
選挙制の弊害でから紆余曲折、練り上げて今の推薦になったのになあ
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2020/10/10(土) 00:25:30.40
>>107
いやいや、税金で研究が行われる以上、政治が
学術の上位にあるのは当然だよ。そもそも、学術
は宗教じゃないんだから、世俗的な行為の範疇だし。

ってか、学術会議自体がおかしいんだから、解体
したほうがいい。それは政治の力でしかできない
んじゃね?学術会議に自浄能力がないんだから。
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2020/10/10(土) 00:30:47.86
>>108
あほ!反政府活動してるような連中を政府機関に
いれるほうがよっぽどどうかしてる。それこそ
民意に反する行為だよ。

それに反政府活動家じゃない学者が御用学者
ってわけでもないぞ。反政府活動してなくても、
政府の政策に反する提言は可能なんだから。

理想的には、右だろうが左だろうが党派性丸出し
の学者ではなく、中立な立場の学者を任用するの
が一番いいに決まってる。
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2020/10/10(土) 00:31:53.04
加藤が「除外したのではなく、今回任命した人を任命した」と言ったのは
またご飯論法かと思ったが
菅「自分が見たリストは最初から99人だった」に繋げたか

なら菅総理は除外してないから総理に罪はない
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2020/10/10(土) 00:32:33.17
>>111
単におまえが賢くないだけのことだよ。心配するなw
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2020/10/10(土) 00:33:22.65
>>115
少し落ち着いたら? 大臣は任命されたらその省庁での権限が与えられるでしょ?
任命する陛下には何の権限もないけどね
列は違うけど会員も任命されても政策どころか特に権限は無いよ

あなたの方が混迷してると思うけどなあ 
陛下を引き合いに出したのは極端な例えだし不敬ですね。ごめんなさい
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2020/10/10(土) 00:33:40.05
そうだ!そうだ!反日エセ学者は日本から出てゆけ!
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2020/10/10(土) 00:35:27.80
>>113
おいおい、実害があるのを知らないのか?
学術会議が会員の総意でもないのに、幹部だけの判断で
防衛庁からの予算で研究しちゃならんと宣言して、実際
に大学での研究活動が妨げられる事案が発生してるんだよ。

能天気なこと言ってんじゃないよ。
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2020/10/10(土) 00:37:09.25
それは一大事!不届き者は追放あるのみ!
0126Nanashi_et_al.
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2020/10/10(土) 00:40:26.69
>>122
天皇の大臣任命は権利ではなく、首相の学術会員任命
は権利だという話なのに、なんで大臣や学術会員の権限
なんてものがでてくるんだよ?
で、それが憲法とどう関係してるんだよ?

頭悪いにもほどがあるな。どうかしてるわ。
0127Nanashi_et_al.
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2020/10/10(土) 00:43:33.68
>>118
日本の学術会議のなんたるかを知らない記者がテキトーに
書いてる記事にすぎないんじゃないの?しらんけどw
0128Nanashi_et_al.
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2020/10/10(土) 00:43:55.13
>>118
流し読みだけど、けっこう辛口なのかな
国際的に恥かいたって事は理解したわ、涙
0129Nanashi_et_al.
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2020/10/10(土) 00:51:39.86
>>126
首相の学術会員任命は「権利」じゃないよ
マジ落ち着け ここ理系板だしさ 
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2020/10/10(土) 00:53:41.07
菅は99人のリストを見てサインしたという
誰が6人削ったかは今後調べるという
見てなかった6人を改めて任命する
ホトボリが覚めた頃に「調査したが誰が削ったか文書が残ってない」と発表

これが日本的な素晴らしい解決法
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2020/10/10(土) 01:01:21.59
それやったらむしろ揺らいでるってことで内閣の
支持基盤が崩れるよ。

決定事項なんだからそのままでいい。ゴネてるのは
できの悪い2人だけ。
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2020/10/10(土) 01:02:30.07
>>129
任命権っていう権利だよ。なぜ「権利」じゃないと?

理系板だからなんなんだよ。俺は物理学者だ。
0133Nanashi_et_al.
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2020/10/10(土) 01:18:44.53
>>132
ありゃ、物理なんだ そりゃまた厳しい分野だねえ ストレス溜まるよな

この問題というか学術会議会員の任命権は権利を行使するべき類いのものでは
無いんだよね だから陛下を例えに出したんだけど
学術会議を信用してますよと世界に示すだけのもの
これを拒否しちゃう首相ってことは、日本の学会全てを身内トップが
否定したことになっちゃうでしょわけ
文句があるなら、手続きの後で粛々と済ませればいいのに恥かいただけ
だから、急に火消に向いてるのかなw Natureに書かれちゃ効くよな 
けっこうキツイ内容だね
0134Nanashi_et_al.
垢版 |
2020/10/10(土) 01:31:32.18
Nature は記事のごく一部だし、Science も毎日新聞の言い分を
そのままコピペしてるだけじゃん。「けっこうキツイ内容」とは
全くいわない。しかも、DARPA に対応するグラント獲得資格を
主要大学の研究者から奪っている機関であることを示していないなど、
背景を一切書いていないから全然記事としてダメ。俺がレフェリーなら
こんな記事はリジェクトだな。ってか、エディターキックするw
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