関数電卓総合スレッドその6 [無断転載禁止]©2ch.net
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国内メーカー、海外メーカー問わず、関数電卓についてまったりと語り合うスレです。
タイトルは関数電卓総合スレッドですが、ポケコンや Canon、Citizen、その他メーカーネタも可とします。
また、煽り、粘着はスルー、AAのコピペは厳禁、とします。
前スレ
関数電卓総合スレッドその5
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1465868941 >>783
これとか
電卓で行う軌道解析・制御設計
これとか
人類初の超越方程式
これとか
EMANの物理学 >>785
基礎知識6 電卓で行う軌道解析・制御設計 10th September 1998
http://anoda.web.fc2.com/oldpage/space/mlab06/mlab06.htm
一応電卓について説明するが、基本的には関数電卓であればなんでもよい。できるだけ新規に買うことはせず、学生時代に使ったものを探し出したり、
人から要らなくなった物を譲り受けよう。電卓は使っている内に自然と必要な機能・不要な機能が判るから、ある程度使いこなしてから、新規に買うほうが効率的だ。
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1998年だと普通の関数電卓はそんなに高価じゃないのに >>788
人から譲ってもらおうって発想が年寄り臭いなあ
実際年寄りかもしれないが >>789
逆転したのが不思議だよね
関数電卓の方が機能が段違いに多いのに リンク先の関数電卓は中途半端に時代遅れすぎる投げ売り品だからしかたないね
高級な経理電卓は現代の関数電卓が忘れた多色成形のキーでどの関数電卓よりもプロユースで
コレクターズアイテムとしても格が違うね カシオもJP900みたいにオモチャでなく、S100の関数電卓版出してくれればな。 S100こそある意味おもちゃだろ
ただの標準方式の電卓で3万円なんて意味ない
しかも電池交換に分解が必要で自分でやると保証外なんてふざけすぎ いやぁ、実用されている方がいらっしゃるとは。
一種のプレミア品で贈答やステイタスオブジェクトとして開発いたしました。
内蔵電池の交換が必要になる事態は想定外でした。
テヘペロ >>795
S100はおもちゃ以下だよ。
関数電卓やグラフ電卓なら機能多いからおもちゃになる。
だけどS100はおもちゃにすらならない。
高価すぎて実用するのももったいないからただの置物にしかならない。 太陽電池付で内臓電池の寿命が1日1時間使用で7年間持つし、保証期間5年だから
別にそういう割り切りがあってもいいんじゃねえの >>751
>>768
TI-84Plus の Mathprint モードを調べてみました。
・OSを最新(2.55)にして、
・[MODE]キーで表示されるメニューで(classicではなく)mathprintを選ぶ
・割り算は「÷」ボタンでは上記の設定にかかわらずmathprintにならない
・「÷」の代わりに、"n/d"というコマンドを、カタログメニュー(すべての
コマンドがアルファベット順に並んだ索引みたいなモード)から呼び出す
とmathprint入力ができる
たとえば、"5/10" をmathprintで入力および計算出力するには、
・はじめにカタログモードで"n/dコマンド"をさがして入力
□
・−−− みたいなのが表示されるので、上下カーソルなどを用いて
□
それぞれ 5と10を入力する
・[ENTER]を押すと、分数表記の答(1/2)がmathprint表記で返ります
結局、[÷]でなく[n/d]をメニューからさがして入力するのがポイントでした。
↑
補足:
[n/d]コマンドはカタログモードから呼出す他、
[MATH],[→],[ALPHA],[D] の順にキーを押しても
入力できました。 GeoGebra Graphing Calculatorをスマホにぶっ込んでおく >>768
>一応調べた人がいるけどあまり信頼性はない文章
>http://calculator2017.hatenablog.jp/entry/2017/03/11/182713
出典がちゃんと書かれているのに信頼性ないってこともないのでは?分からなかったことは分からなかったと書いているだけで。
>>800
÷で分数にならないところはHPのEquation Writerと違っているねえ
ライン表示の名残なのかな? いいなあ、ガイジンは。
Claspadのマニュアルがスラスラ読めて。 >>799
使用者の電池交換は保障外だからカシオに交換してもらうとどれだけ手間がかかるんだろうね。 >>807
http://ascii.jp/elem/000/001/067/1067964/
裏面の隠されてるネジ2本外して中開ければ交換できるようだ
電池ホルダーと電池カバーのスペースが無いからこんな作りになったんだろうね
あと電池の+と-のラインなんてジャンパ線を手はんだしてるし、
なんかカシオらしくないしょっぱい設計だなぁ ×電池のライン ○電源のライン
あとネジの使用数も妙に多いね(ぱっと見たところ24箇所も使ってる)
剛性確保するためとはいえ、やっぱりカシオっぽくない設計だ >>808
>>809
低機能なのに基板がやたら大きいよね。キーボード基板が別になっていないのかな?
電池蓋のスペースは確保しようと思ったらできたはず。関数電卓よりもはるかに低機能なんだし、部品点数は少ないはず。
単純にアルミ削り出しの裏面に電池蓋を付けて高級感を低下させたくなかっただけでは? >>804
CP-400って外人が持っても大きいなw >>816
ライン入力ならF-789SGでも可能だが? それより昔ののsinならsin(θ)じゃなくてθsinっていれる方式 キャノンのF502とかいうやつ
もうちょっと質感あるのがほしいが
なかなか無いよね >>823
標準方式の関数電卓を好むのが理解できん
表示がしょぼくて操作を完全に覚えないと操作できない まあよくなじんで体が覚えているということですよ。
PCだとX=とかdy/dx=から式が始まらないとよくわからなかったり
するしね。 自然入力から使い始めたけど標準方式は直感的には絶対に理解できないし
式の全体が見えないし式を再利用できないし
与式入力だけで気力を使い果たしそうでムリだわー 頭の中で式が浮かんでない人は
標準方式は使いにくいかもね fx-CG10/20の後継機fx-CG50の英語マニュアルが公開されてた。
fx-JPx00でようやく設定できるようになった
数学自然表示入力/小数出力はfx-CG50でもできないっぽいな。 fx-JP900を何台も買えそうなハイエンドなのに 使いやすさの改善はしないのかな なぜSTOとRCLキーを両方とも表に出してくれないのか
世界初のポケット関数電卓HP-35ですら両方とも表にあったのに!(シフトキーが無かっただけ >>830
>fx-JPx00でようやく設定できるようになった
>数学自然表示入力/小数出力は
それfx-375ESでも可能ですぜ fx-CG50 ほしぃぃぃぃーーー
早く安くなんないかな。。。 >>825
F-502Gの在庫がまだたくさんある頃に、F-605Gと比べて、前者にしました。
学生の頃に標準電卓に慣れてしまったので、ちょうどよいです。 F-605Gは
・ゴムキー化してキータッチも反応も悪い
・カバー装着するときにゴムキーと擦れる
・画面が小さくなり数字が小さい。特に指数部は見難い
(ただし、筐体が小さくなった分ポケットに入れた時の納まりはよくなった)
・電池がLR44ではなくLR54という微妙なサイズ
となりF-502Gから劣化・・・
メモリが1→6に増加し(素晴らしい)、配色もシンプルでかっこよくなったんだけどなぁ fx-JP900って奴を買ったんだが・・・、
入力した式をSOLVEで解いた結果をSTOしたとする。
次に入力した式をちょっと修正してもう一度SOLVEしようとしても入力した式が消えてしまう。
なんだこの電卓・・・ >>837
確かにそうなるけど、Canon F-789SGでも一緒だよ
そういう仕様なんだろうね >>836
あそこまで小型化した意味がないよね。
使いにくくなってしまう。 EL-509T買ってきた。
分解して、チップ抵抗つけたら、EL-5160Tになった。
EL-520Tにもなりそう。
なんか.... >>841
AmazonでEL-509Tは1,757円
http://amzn.asia/cumGQlz
一方、EL-5160T-Xは4,378円
http://amzn.asia/7fSyOtR
確かにチップ抵抗を付けるかどうかでファームウェアを切替えた方が生産効率は良いだろう。
しかし、EL-5160T-Xの価格設定は異常すぎる。 EL-5160Tは、たいしてほしい機能がなかった。
強いて言えば、フォーミュラーメモリぐらい。 SHARPの電卓は計算履歴が電源OFFしても残るのが一番うれしい。
しかし、計算速度遅いし、計算精度も低い。 >>837
EL-5160J-Xなんかソルバーの結果をストアすること自体ができないぞw >>838,
キヤノンもそうなんですか・・・。
>>845
それは根が複数ある方程式を解く時に不便ですね・・・。
電卓メーカーとしてはSOLVERは他とは独立した機能?って考えなのかもしれないですね。 >>845
ソルバーの結果って、既にメモリーに入ってませんでした?
xの解を求めたら、その結果がメモリーxに。 >>847
もちろんそうなる。それはfx-JP900やF-789SGでも一緒。
しかし、EL-5160J-Xだけソルブ画面でストア操作できないので、ソルブ画面で結果をソルブで使った変数以外に入れることはできない。
ただし、EL-5160J-Xは逃げ道があって、数式をフォーミュラーメモリ(4つだけ)にストアできる。
数式をストアしてから、ソルバで使った変数をリコールして別のところへストアすることができる。操作は大変だが。
>>837
>>846
以上のことからfx-JP900やF-789SGでソルブした数式を温存したいならストアをしないで
ノートに書き写してから左ボタンを押すしかないのでは? >>848
補足だが、fx-JP900やF-789SGのソルバの結果表示画面でストアをしないで
左ボタンで数式表示に戻ってから変数を書き換えればノートは不要。 >>848-849
ありがとう。
やはり入力した式と得られた根を残しておきたいときはノートに書くしかなさそうですね。 そもそも電卓はそれ単体で計算を完結させるのは難しいもの。
グラフ電卓でもそれ単体で完結させることができなくてPC接続必須だし。場合によってはメモもいるかと。 solverを多用するならCAS電卓にしたら?
根はリストで扱うことになるけど >>852
今だったらTI-Nspire CX CAS あるいは HP Primeのどれかになるのかな? >>853
>>199 こんな感じ
csolveみたいに
ちょと変な関数名になるのがいやならNspireだね
TIはMathStudioみたいなアプリと同じ感覚で使える
HPは電卓的なキー配列
プログラムの編集のしやすさ
PCやスマホアプリとの連携のしやすさが優れている >>854
JP900はニュートン法で求めているだけだからなあ
CASは人間みたいに式の変形ができる CASのnewton関数にしても、根が関数の値だから
普通の計算式の値のように変数に入れられるし
方程式はただのパラメータだから履歴を編集可能
繰り返し使うときは
アプリ方式のソルバーより使いやすい >>856
MathStudio, wxMaxima, Mathematicaは数式入力がコマンド式だから教科書表示ができるCASグラフ電卓の方が使いやすく感じる。 >>857
PCの数式処理ソフトはしばらく使っていないと操作を忘れてしまう 昔は寝る前にベッドでゴロゴロ
TI89で数式遊んでたが
今はスマホでお手軽にCASだな >>782
電卓の情報がまとまったページって少ないよね >>864
CG50はCASなしで$99.99
希望小売価格はCG10/20の方が高いけどハードウェアマニュアルを読む限りメモリのスペックは一緒
どちらもプログラムメモリが61,440bytes、ストレージは16MB
ただし、バッテリーライフはCG10/20の最高250時間からCG50は300時間になっている
どうやらCG10/20の置き換えがCG50ってことか
問題は速度が向上したかどうか classpadとの棲み分けはどうなるの
学生用学習用がclasspadなのかな >>866
ClassPadはCASありだから大学生以上かと。
fx-CG10/20/50はCASなしなので高校生向けでは?
問題はCASのあるfx-CG500がどういう立場なのか? >>863
日本の電卓ページでここに匹敵するところはあるのかな?
http://www.hpmuseum.org 日本の電卓、ページなら結構あるけど
日本の、電卓ページがしょぼい
プログラムまともに作れる人が少ないし 日本の電卓ページは大規模なところがないからなあ
個人レベルのものだばかり 循環小数を分数に変換できる機能って
カシオ以外にありますか? >>874
TI-84 Plus だと0.66666666666と循環する数値を11回入れて、▲Fracコマンドで2/3に直せる。
完全な循環小数ではないが。 >>875
Canon F-789SG でも0.333333333333と12桁入れたら1/3になる。
11桁だと1/3にならなかった。 >>874
カシオみたいに明確に循環小数を表せる電卓は珍しいのかねえ?
言い換えるとたいして必要な機能ではないということだが。 日本の電卓のサイト、ブログ
電卓博物館 日本の電卓ページで最も巨大?
http://www.dentaku-museum.com
関数電卓マニアの部屋(東海大学) 学生に関数電卓の選び方を教えるページ?
http://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/calculators/maniac/
e-Gadget - プログラム関数電卓(Krtyski) 特的機種の価格調査を行なっていたり、内容もマニアックなものが多い
http://egadget.blog.fc2.com
ポケットコンピュータ(UPC) グラフ電卓も扱っている。かなりの物量
http://www004.upp.so-net.ne.jp/upc/pc/index.html
光る加算器方式電卓の部屋(Radio & Boombox) 更新停止中。大型の加算器方式の電卓
http://boombox7.web.fc2.com/dentaku.htm
電卓まにあ(IGJ-HMC) 更新停止中。一般電卓中心。自己満的だが、理想の電卓をソフトで実現したりする熱意もある。
http://www5.plala.or.jp/igjhmc/calc/
電卓で行う軌道解析・制御設計(マツド・サイエンティスト研究所)
http://anoda.web.fc2.com/oldpage/space/mlab06/mlab06.htm
他にもある? SHARP EL-5160T-X のレビューにこんなのがあるんだけど
https://www.amazon.co.jp/review/R13CGN8R9KLMQE/ref=cm_cr_rdp_perm?ie=UTF8&ASIN=B01M1987N6
「カッコ内は内部計算結果」とか書かれているけどどうやって出しているの? シャープは今時シンプソン測でユーザーに分割数入れさせたり、手動で積分範囲分割させたり、はっきり言って時代遅れ
カシオはガウス・クロンロッド求積法を採用していてシャープよりずっと洗練されてる >>880
F-789SGの説明書のP54にはシンプソン法を使っているとか書いているけど
>>881を見る限りは精度も速度も特に問題ないんだよなあ。
シンプソン法の分割数も指定する必要はないし。
シンプソン法が悪いのではなくて、シャープの関数電卓の問題では? >>883
>ユーザーに分割数入れさせたり、手動で積分範囲分割させたり
これが問題と?すまぬ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています