X



トップページ理系全般
439コメント236KB
小保方氏、STAP細胞再現できず  [転載禁止]©2ch.net
0033Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 07:53:55.80
>>28
森口を擁護する奴はだれ一人いなかったけど、
小保方を擁護する奴は結構多いな。
0034Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 09:39:53.53
>>32
真っ当な研究者ならそんな事で審査を変えたりしない
オボちゃんの話は科学的には決着が付いてる話
0035Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 10:03:57.76
>>33
良心のある人は、不当なバッシングを受けている奴を
みたら助けたいと思うのが人情だからだろう。
0036Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 11:29:56.94
<テーブルの真ん中のご馳走に群がるゴキブリ>
通常作れないと考えられてきたものを作ったことにする→
スゴイ研究成果→
Nature×2→
アカポスゲット

<台所の隅のゴミに群がるゴキブリ>
作れたり作れなかったりするものを作ったことにする→
一つのエビデンス→
二流AO雑誌×20→
アカポスゲット
0037Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 11:34:59.36
いいから誰か早く作ってよ
0038Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 11:45:08.44
>>36
テーブルの真ん中に堂々と居座るゴキブリは、ヒトに発見されやすく、駆除されやすい

台所の隅に潜むゴキブリは発見されにくく、無事に生き延びる

ということですね。わかります
0039Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 12:07:32.49
これまで100人ちかい博士と仕事をしてきた観察結果

<実験データにストイックにこだわり、絶対に捏造しそうにない人>
7%

<実験データはいちおうきちんとだす人>
50%

<実験データにはあまりこだわらず雰囲気に飲まれやすい人>  ←小保方氏はこの辺
40%

<実験データなどどうでも良いと思ってる根っからの捏造家>
3%
0040Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 12:21:22.24
小保方氏の心情が全く一般庶民には理解できないような
冷酷な犯罪者だったらここまで長くネタにされなかったかも知れない。

いちおう周囲の流れにあわせて叩きたいだけ叩いているが、
実際には、自分たちも職場で上司に「あることにしておけ」と言われ、
「はい、ありまぁす」と答える愚民の一人だったりするからこそ、
これだけ過剰に反応したのだろう。
0041Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 12:48:49.77
>>40 アスペの発想すごいなw
ネタにされたのは単純に「注目されてた若い女子」が凋落したからだと思うけど
昔からこのパターンはマスコミとネラーの大好物ですよ?
0042Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 13:03:20.47
高学歴AV女優とか、もう既視感が強すぎて何も感じない。
0043Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 13:44:59.34
昨日の記者会見に出てきたオッサンの言葉が理解出来ない。

「まるで犯罪者扱い」
なんて、どう見ても巨額詐欺事件だろ。

「科学のやり方出はない」
?真実を隠す誤魔化すが科学ではないだろう。

理研なんて、天下り官僚と新興宗教団体が手を組んで、
税金を食い物にする為の存在だ。
どうせ今回の世紀の捏造事件も新興宗教団体が仕組んだんだろう。
0044Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 13:46:24.89
どうなんだ?創価学会。
0045Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 14:33:59.31
小保方さんも創価学会?
0046Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/20(土) 16:50:06.63
>>33
オボちゃんはいつでもどこでも一生懸命で周りを感心させてる
らしいから支援者が後を絶たないんだろうね。
0048Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/21(日) 12:15:24.79
小保方をまだ擁護する者がいるのか。
STAPが存在するか?無いのか?未だにそんな論調を繰り広げる馬鹿もいる。

組織的な犯罪を誤魔化そうとする奴らに耳をかしてはいけない。
単独犯じゃないだろ。
0049Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/21(日) 12:28:23.67
今回の記者会見の報道で、
テレビに出てコメントしているのはほとんど一人の科学ジャーナリストでしかない。

これは異常だよ。

常連の科学ジャーナリストは出て来ないし、
現役の科学者もまっとうな人は出て来ない。

本日放送のサンデージャポンに出演していた医師が他の出演者がコメントしてる時に「STAP細胞は有りません」
と叫んでた。

これが科学を知る者の悲痛な叫びじゃないのか?

どこまで情報統制されてるんだこの国は。

小保方の単独犯じゃこんな事をする必要ないだろう。
0050Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/21(日) 12:38:10.02
理研、文科省、創価学会がグルになって小保方を祭り上げ、
STAP捏造を後押しした。

そう推理するのが自然だろ。

テレビ常連の科学ジャーナリストや科学者をどうやって押さえてるんだ?
文科省からの科学者への圧力、スポンサーとしての創価学会からのテレビ局に対する圧力。

そう疑われてもしょうがないだろ。
0051Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/21(日) 12:51:11.54
確定してるのは主題と関係ない文章のコピペとか画像の流用だけで、
STAP細胞の存在を否定出来る要素なんて何も出てないからなあ。
検証実験もやたら制約を課して公正な物とは言えなそうだし、
今まで修正で済んでいたような悪意のないコピペなんかを不正認定したり、
理研側には小保方を陥れようとする悪意を感じる。iPS陣営の暗躍という
説にも説得力がある。

小保方の人間性もズボラで天然ボケではあっても意図的に悪さをするような
玉には見えない。という訳で、この話はあと数年は引き摺るだろうな。
というか、本当なら製薬メーカーがほっとかないから数年内には結論が出るだろう。
0052Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/21(日) 13:30:07.27
理解出来ない事を言ってるな。
まるで茂木健一郎の持論のように聞こえる。
どこの者だ?
0053
垢版 |
2014/12/21(日) 13:41:31.94
ネット上の情報までコントロールしようとする奴まで出てくる。

これは何故だ?

カルトならではの浅はかさか。
ボロが出てるぞ。
0054Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/21(日) 17:35:07.27
小保方を虐めんなやクズ共がよ
0056Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/23(火) 11:57:12.79
秘密研究所でSTAP細胞の研究を続けてほしい→小保方さん
0058チームやべっち
垢版 |
2014/12/25(木) 09:27:36.64
【カワイイ】海外メディアが報じた美人過ぎる議員候補者 不思議の国ニッポン!なぜこんなに議員候補者が可愛いのか?と話題に【KWAII】

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM
0059Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/27(土) 10:38:02.37
>>58
尊厳死の話の動画になってますけど。
0060Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/27(土) 11:30:49.35
ES細胞混入で若山氏が急きょ浮上
今度はこちらに矛先が…
この共同研究総崩れになりそうだねw
0061Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/27(土) 13:08:10.22
責めたってしょうがないんじゃなかな
小保方さんの再現実験で細胞塊から取った細胞を
受精卵に入れるのを若山さんにやってもらえば
よかったんじゃないかと思うんですけど。
0062Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/27(土) 13:10:17.94
なるほどw
おっしゃる通りでしてww
0063Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/29(月) 20:18:10.47
【AKB48】福島第一原発30km圏内に開校する「ふたば未来学園」 制服をAKBデザイン 秋元康が校歌を制作

マジでムゴい。
マジでサムい。
安倍っちと秋元康の関係もキモいしね。
https://twitter.com/pecko178/status/548768000405303296

フクシマのA級戦犯 安倍晋三首相を逮捕せよ(逝きし世の面影)
https://twitter.com/toka iama/status/547500629862531072

人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
33116k/yitdsf/u198z0

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−この危機の中にマイトレーヤはやって来られた。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0

世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0

全く気付いていない最悪の汚染は、核放射能によるものです。
世界中でますます若い人々の中にアルツハイマー病が増大しています。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
0064Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/29(月) 20:19:06.33
マイトレーヤの出現

  マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
  彼はこの国(日本)でもテレビに出られるでしょう。

Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

Q 多くの経済学者は2014年に株式市場が崩壊すると予測しています。それは正しいですか。
A おそらく翌年でしょう。マイトレーヤはそれを1988年に予測されました。
  彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。

  終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
  日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、
  それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。


日本国民はどう対処すればいいのか

  株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

  マイトレーヤは、国の経済は荷馬車のようであり、二つの車輪が必要だと言われます。
  最良の組み合わせは70%の社会主義と30%の資本主義です。

  このようなことを、今私が話したよりもずっと雄弁に、より単純に語る方を探しなさい。
  やがて彼は全世界に向けて話をするでしょう。
  そのインタビューのあいだ世界中のすべての大人たちとテレパシーの関係をつくるでしょう。
0065Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/29(月) 20:23:08.25
小保方は詐欺師だろう逮捕しろ。
0066Nanashi_et_al.
垢版 |
2014/12/29(月) 23:25:25.08
STAP細胞は作れないのが正義ってのも
なんだかなという気がするんですけど。
0067Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/02/17(火) 01:31:17.96
次の重要ポイントは早稲田博士号だ

小保方博士論文問題はもうコピペとは関係ない問題となっている

なぜかと言えば早稲田が論文だし直しというめちゃくちゃな事を
認めてしまったから

出し直しされる論文にはコピペはないから、もうコピペ問題にはなり得ない

しかしながら、研究の主たる部分の実験結果が理研の外部調査委員会で
実質的に否定されたのも同様なため、博士論文においても前回
書かれた論文を書き直したとしても、重要な実験部分に大き
な疑惑があるためこれを認めるわけにはいかないだろう

当然ながら博士号剥奪だ

コピペ問題抜きにしても小保方は処分となる
博士論文出し直しても早稲田としては通すわけにかないな
博士論文の骨子でもあるキメラマウスもテラトーマも実はでき
ていない事がばれてるし

犯罪者レベルの捏造者に再授与する博士号はいくら早稲田といえどもないはず
0068Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/02/17(火) 01:31:50.71
小保方博士論文もSTAP論文も同一テーマの研究
STAP研究の前身が博士論文研究

論文の根幹となるのはキメラマウスやテラトーマ
STAP論文が否定され、キメラマウスやテラトーマが
実際はSTAPでは作られていなかった事が指摘され
研究内容そのものの虚構性が暴かれている

つまり、同一テーマで同様実験によるところの博士
論文も内容的には否定されたに等しい

小保方氏が博士号を与えられるに足るだけの研究者でない事は明白
これに博士号を再授与するとか、あり得ない
0069Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/02/18(水) 11:53:08.25
在りもしない成果を
在った在ったと国費の援助で金使いまくってたんだから
次は業務上横領の罪で逮捕
0070Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/02/19(木) 00:19:26.45
そして脱ぐか結婚のどちらかしかない
0071Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/02/19(木) 01:19:49.58
誰と結婚するのかな?
0072Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/11(土) 15:07:51.02
>>70がもらうんだろ
0073Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/11(土) 22:41:09.02
やっぱり小保方さんにはSTAP細胞の研究を再開してほしい。
それともSTAP細胞は研究禁止になったんですか?
0074Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/13(月) 07:41:54.22
>>73
あなたが研究費を出してあげてください
0075Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/16(木) 02:28:23.80
STAPまとめ

・小保方自身の手による検証実験(再現実験)においてもSTAP現象の確認(STAP再現)
 に至らなかった

・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により
 認定されて論文は取り下げられている

・残された試料の詳細解析の結果、STAP細胞・幹細胞はES細胞由来であり、
 テラトーマキメラマウスもES由来の可能性がきわめて高い

・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した

・野依理事長は会見で「STAP細胞はES細胞の混入であり、研究全体が虚構であった」と述べた

・小保方擁護として知られるあの下村文科大臣さえ最終的には「STAPはなかったことが判明した」 
 と公に発言している
0076Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/17(金) 02:12:12.73
理研の特定法人化、今国会の法案提出めざす 科技相

 山口俊一・科学技術相は31日、閣議後の記者会見で、世界的な研究成果を
目指す「特定国立研究開発法人(仮称)」に理化学研究所を指定する新法に
ついて「準備が整い次第、国対(国会対策委員会)と相談して今国会に(法案を)
提出したい」と述べた。

 理研はSTAP細胞を巡る研究不正問題で改革に取り組んでおり、4月から
新理事長を迎えて新体制が動き出す。山口科技相は「(理研改革には)
おおむね区切りがついた」とし、与党との調整や世論の動向をみながら
「粛々と一歩一歩進める。文部科学相とも相談したい」と話した

--------------------------------------
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG31H01_R30C15A3EAF000/

特定法人が国会で決まれば年間数十億という税金が毎年理研に・・・

今国会は平成27年9月27日まで大幅延長だそうだし、下村は
今国会での成立を目指すような事を言ってるらしい

STAP問題を大きくした主要因でもあるこの法案、法案そのものに大きな問題がある事を
図らずも小保方STAP問題で示しているのにと思う

私たちのほとんど気が付かないうちに国会で絶対多数の力でインチキくさい
法案が決まっていくことには注意するべきだ
0077Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/17(金) 08:19:18.09
ネットで若さんが本当は原因だって言う記事も結構でてきてるけど、
本当?
小保方ってあほっぽいからいざとなったらおしつけやすい格好材料に
みえなくもないよね。取材で嘘ついてるのに、Natureのレビューに
細胞生物学の歴史を愚弄してるって、言われたってもし捏造してる
感覚があったらいわないよね。
0078Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/20(月) 11:14:20.90
STAP細胞の再現実験はもうどこでもやっていないんですか?
禁止になったんですか?
0080Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/23(木) 02:04:23.23
>>77
若山が騙された方だな

>>78
禁止になっているという事はないが、「ある」という事が
嘘だったことがばれて、本人による再現もできなかったんだから
もう誰もやらないでしょう

>>79
ありません

STAPまとめ

・小保方自身の手による検証実験(再現実験)においてもSTAP現象の確認(STAP再現)
 に至らなかった

・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により
 認定されて論文は取り下げられている

・残された試料の詳細解析の結果、STAP細胞・幹細胞はES細胞由来であり、
 テラトーマキメラマウスもES由来の可能性がきわめて高い

・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した

・野依理事長は会見で「STAP細胞はES細胞の混入であり、研究全体が虚構であった」と述べた

・小保方擁護として知られるあの下村文科大臣さえ最終的には「STAPはなかったことが判明した」 
 と公式に発言している
0081Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/24(金) 22:38:22.47
ESの混入が小保方だけ?によるもの?
なんで笹井と若はだまされたの?
研究者やめるべきじゃないの?
0082Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/26(日) 14:48:09.44
>>81
小保方が若山に渡すときには細胞の塊の形で渡すので
見た目での区別はつけにくいんだそうだ

笹井はそれを恥じて自殺したし
0083Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/27(月) 11:25:16.78
小型機墜落:ドーン、炎と悲鳴 「まだ娘が中に」


私の発言をデマと決めつけてきたみなさん
思い知るときが、やってきた
https://twitter.com/tokaia mada/status/621856951639486465

マイトレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。そのパターンを妨害すると、人類自身にも影響が及ぶ。
飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
無知な科学者たちは原子力エネルギーを征服したと思い、彼らの手中にあって安全だと信じています。
彼らはそのエネルギーを測定するのに原始的な粗末な機器を使っており、測定できるのはエネルギーの最低の面のみです。
より若い年齢層のアルツハイマーや痴呆の増大は、このような放射能による汚染の影響です。
ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
0084Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/28(火) 19:52:38.10
STAP細胞は、潜在意識の達人の理論からすれば、ありまーす!?
あると認識できなければ、ないも認識できない!?
*******************************************************
「ない」と同時に「ある」が成立しないので、二極を結ぶ線のプロセス(「ない」→「ある」)になります。
「ある」を体験するには、「ない」と認定することで「手に入れる」プロセスを経る必要があります。
ということは「ある」ことが前提でないと、「ない」という認定自体が出来ないことになります。

私たちが現状を見て「ない」と思うのは、「ある」が真実だからその真実を否定している「ない」
を認識出来るのであって、本当に存在しないものは、「ない」という自覚すら出来ないのです。
0085Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/29(水) 12:21:47.36
>>84
すなわち「ありまーす!」がネーチャーへの論文掲載によりSTAPが
広く一般に示された「夢の万能細胞発見、ありまーす!」であり、
その後の疑惑検証、再現実験失敗などによってたどり着いた結論が

「そんなものありませんっ!!」

なのである
0086Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/29(水) 18:53:21.72
>>85
Thanks,

でも彼女の熱いハートで産み出してくんないかなっ!!
0087Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/29(水) 20:34:33.82
>>86
産み出すとしたら、湯気を出しながらとぐろを巻く、Hotな固形物
くらいのものでしょう
0088Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/30(木) 00:47:57.10
>>87
卵入れたら固まるっす。

ところで小保方嬢みたいにアメリカで研究してたことってプラスに働くもんなんですか?

日本だけでやってる人とどっちが良いんだろ?
0089Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/30(木) 01:39:16.40
>>88
よく知りませんが、小保方さんの場合、ハーバードのバカンティのところで
(捏造)研究していたというのが、箔付けになって、理研のユニットリーダーにも
採用されたってどこかで読みました
0090Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/30(木) 07:52:45.86
>>89
世渡り上手なんでしょうな。

もうすぐ笹井先生の命日だね、あれはショックだった
0092Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/30(木) 14:22:25.33
>>91
そのリンク先を読んでもSTAPがあるとは感じられませんが
0093Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/30(木) 14:24:24.03
桂調査委員会報告書より

STAP論文に関して、科学論文およびその基礎となった研究の問題点まで視野を広げると
ここで認定された研究不正は、まさに「氷山の一角」に過ぎない。
たとえば、以下の4つの点をとってみても、非常に問題が多い論文と言える。

第一は、本調査により、STAP細胞が多能性を持つというこの論文の主な結論が否定された
問題である。
その証拠となるべきSTAP幹細胞、FI幹細胞、キメラ、テラトーマは、すべてES細胞の混入
に由来する、あるいはそれで説明できることが科学的な証拠で明らかになった。
STAP論文は、ほぼすべて否定されたと考えて良い。これだけ多くのES細胞の混入があると、
過失というより誰かが故意に混入した疑いを拭えないが、残念ながら、本調査では十分な
証拠をもって不正行為があったという結論を出すまでには至らなかった。
これは、本調査委員会の能力と権限の限界でもあると考える。

第二は、論文の図表の元になるオリジナルデータ、特に小保方氏担当の分が、顕微鏡に
取り付けたハードディスク内の画像を除きほとんど存在せず、「責任ある研究」の基盤が
崩壊している問題である。

最終的に論文の図表を作成したのは小保方氏なので、この責任は大部分、小保方氏に
帰せられるものである。

また、STAP幹細胞、FI幹細胞、キメラマウス、テラトーマなどについて、作製後の解析を
行ったのも大部分が小保方氏だが、その実験記録もほとんど存在しない。
本当に行われたか証拠がない(行われなかったという証拠もない)実験も、いくつか存在
する(細胞増殖率測定、Oct4-GFPを持つFI幹細胞の作製など)。
0094Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/30(木) 14:25:18.50
>>93続き

第三は、論文の図表の取り違え、図の作成過程での不適切な操作、実験機器の操作や実験
法の初歩的な間違いなど、過失が非常に多いという問題である。
これも、図の作成や実験を行った小保方氏の責任と考えられる。

第四は、このように実験記録やオリジナルデータがないことや、見ただけで疑念が湧く図
表があることを、共同研究者や論文の共著者が見落とした、あるいは見逃した問題である。
また、STAP幹細胞やキメラについて明らかに怪しいデータがあるのに、それを追求する実
験を怠った問題もある。
これらに関しては、STAP論文の研究の中心的な部分が行われた時に小保方氏が所属した研
究室の長であった若山氏と、最終的にSTAP論文をまとめるのに主たる役割を果たした笹井
氏の責任は特に大きいと考える。
0096Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/07/31(金) 09:53:55.31
>>95
つまらないサイトです
0097Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/01(土) 13:17:41.15
>>95
これは面白い
0098Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/01(土) 13:22:03.75
>>97
本人乙
0099Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/01(土) 19:38:34.28
もし何かチャンスが有ったらSTAP細胞を作ろうと思うんですけど、
作れたら特許をもらえますか?
0100Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/01(土) 22:06:47.64
理研はなんでSTAP細胞の特許申請を撤回しないんだろう?
0101Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 00:14:26.93
>>100
特許とれなそうなので撤回したはず。
アメリカのなんとか病院はまだいこじになって撤回していない。
0102Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 10:30:45.23
STAPがあって一番困るのはipsの関係者。STAPがないことで一番喜んだのもipsの関係者。
0103Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 12:42:38.08
そうかもしれないけどいろんな万能細胞の作り方があった方がいいじゃないですか。
0104Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 16:11:18.87
科学的な考察

論文:多くの不備、疑惑点があり小保方氏に生データ提出を求めたが
   ほとんど提出されず、本人が辞職してしまったため不正認定は四か所のみ

科学的分析:残存資料の詳細分析の結果、すべて小保方の冷凍室内の
  ES細胞由来であることが判明

検証実験:小保方本人の参加をもって再現を試みたが再現できなかった
 
0105Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 16:13:30.80
検証実験の最終報告の結論は
「STAP現象の確認に至らなかった」


○Oct-GFPを導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、
 再現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
 て確認することは出来なかった。

○緑色蛍光陽性細胞の出現が十分には得られなかった状況下
 において、再現性をもってGFP陽性を自家蛍光と区別し、
 多能性細胞特異的分子マーカーの発現と対応づけることは出来なかった

○細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
 ことは出来なかった。

○STAP様細胞塊より、さまざまな手法、条件でキメラ作製を検討したが、リプログラミン
 グを有意に示すキメラの作製を認めることが出来なかった。
0107Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 18:42:25.62
>>106
脳梗塞で一年間休みましたが、休んでいる間になぜか
TWINs(女子医大、早稲田の共同研究所)所長に昇進しました

STAPの黒幕なのにね
0108Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 20:09:03.14
大和ってそんなに政治力あるの?
誰か偉い人に尻穴でも捧げたのか?
0109Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/02(日) 21:43:35.77
脳梗塞で入院
0111Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/03(月) 14:50:30.66
宣伝うざい
0112Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/04(火) 00:20:20.33
どうせはるならこういうリンクを

調査報告 STAP細胞 不正の深層/NHKスペシャル
(動画)
http://www.at-douga.com/?p=11686
0113Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/04(火) 01:52:39.11
不正よりSTAP作って。
0114Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/04(火) 02:16:22.44
>>113
出来なかったんだよ、本人でも
数か月かけても
0115Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/04(火) 10:04:11.16
例のNHKスペシャルがそっくり見える動画があったわ

調査報告 STAP細胞 不正の深層/NHKスペシャル

http://www.at-douga.com/?p=11686
0116Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/05(水) 00:05:43.90
探して発見するんじゃなくて、自然界に無い物を人工的に作るんだから
原理的に作り放題だんじゃないだろうか。
0117Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/05(水) 04:17:25.84
>>116
でも万能細胞なんてなかなかできるものじゃないんだよ
0118Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/08(土) 09:49:38.47
誰かSTAP細胞を作ってる人いませんか?
うわさとか。
0119Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/08(土) 21:43:56.35
STAPまとめ

・小保方自身の手による再現実験においてもSTAP再現に至らなかった

・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により
 認定されて論文は取り下げられている

・残された試料の詳細解析の結果、STAP細胞・幹細胞はES細胞由来であり、
 テラトーマ・キメラマウスもES由来の可能性がきわめて高い

・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した

・野依理事長は会見で「STAPはES細胞の混入であり、研究全体が虚構であった」と述べた

・小保方擁護として知られるあの下村文科大臣さえ「STAPはなかったことが確定した」 
 と公式に発言している
0120Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/13(木) 15:05:10.18
>>119
だからまだできたと言えないから研究続けてできた人の勝ちだよね?
0121Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/13(木) 15:19:10.95
>>120
まだできたと言えないんじゃなくて
「出来たと言ったのがウソ(間違い)であった事がはっきりした」
という事だ

STAPが一旦ないという事がはっきりしたので、この研究を続けている人は
ほとんどいないと思うが、それらのケースでも世間的にはゼロからの証明でなく
-300%からのスタートになる

勝という事はない
0122Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 08:26:49.87
>>121
だから探して証明するんじゃなくて、無いから作るんだから、
そのうちできるじゃないですか。勝手に作ったものをできたって言うだけだから
−300%じゃなくて最低でも0%からのスタートだと思う。
しかも細胞にストレス加えると似たようになるのがわかってるから+何十%からの
スタートなんじゃなかろうか。
0123Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 10:35:29.24
>>122
ゼロからではなく-300%からのスタートというのは笹井氏の言葉からな

論文が取り下げられたという事はその論文内容が完全に間違いであったことを意味し
新たに同じテーマで論文を出すことは、ゼロからのスタートではなく-300%からの
スタートになるkとを意味する
0124Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 11:11:37.44
>>123
後でどうたたかれるか知る前の-300%だと思う。
どうつっこみが入るがわかってしまったから
こんどは先回りできるのでは。
0125Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 12:25:42.63
>>124
それは先回りしてデータの捏造をすればいいという事?
こういった形で先に出た論文がその細胞の発見自体があやまりで
あり捏造の可能性も強く指摘されているわけだから、次に同様の論文を
出せばあらゆる方向から厳しくチェックが入る
以前と同じところだけ穴をふさげばいいという事にはならない
0126Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 12:44:06.26
>>125
どんどん実用化してしまったら穴あけていられなくなると思う。
うなぎやまぐろのクローンを大量生産するのはどうでしょうか。
0127Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 13:22:18.21
>>126
実用化なんてのは発見がなされ論文が認められ、実用実験が行われ
採算にあうものかどうかの検討がなされ、企業ベースでの開発が行われ
例えば食用とするなら、食べた時の人体への影響などが、実際の
実験で行われといった事が終わってから
先に大量生産で実用化するなどとはとても考えられない
0128Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 16:55:04.90
食べない金魚やクワガタなら大量生産してすぐ売れそう。
0129Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 17:44:22.10
>>128
それってSTAPじゃ出来ないから
0130Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 20:42:52.75
>>129
金魚やクワガタから万能細胞はできそうにないですか?
それとも万能細胞ができても金魚やクワガタに育たない?
0131Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 22:29:10.71
>>130
金魚やクワガタの全身をそっくりSTAPで作るような技術は
とても雲をつかむような話
まだ直接クローンを作るとか、普通に掛け合わせた方がいい
0132Nanashi_et_al.
垢版 |
2015/08/14(金) 23:33:00.67
>>131
STAP細胞ができたとすると胎盤もできてしまうから、そうすると
子宮が必要になってしまって金魚やクワガタには向かないから
雲をつかむようなんですか?
レスを投稿する