疑似科学について語るスレ

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 01:24:27.54

日本トランスライフ協会
ドライアイス漬けの遺体が生きかえると宣伝

↑これも疑似科学だよね？？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 01:29:20.11

ドライアイス漬けの遺体が、未来で生き返ると信じてるらしいが、
かなり怪しいよね？？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 01:30:49.61

クライオニクスは、今の技術では“オカルト”に分類するのが正しいはず

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 02:00:15.98

>>289
疑似科学だろうけど、それ以前の問題では？
怪しすぎるだろｗ

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 02:03:35.80

>>291
そうだよ
何らかの技術革新がなければ、オカルトだよ

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 23:33:02.04

>>289
疑似科学が含まれるけど、実質的に新興宗教なんじゃないか？
信じる対象が疑似科学である宗教、そう解釈できるよね？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 23:39:14.12

>>289
“ドライアイスに漬けても生物は大丈夫”と、科学的な常識からかけ離れた、
そういった教義（疑似科学）を信じることから始まる宗教なんじゃないか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 23:41:46.17

疑似科学が教義の宗教って、流行してるのか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 23:50:17.38

>>289

ニュー速＋でも叩かれまくってたよ
肯定的な意見は皆無、当然といえば当然なんだけど

>日本トランスライフ協会
>ドライアイス漬けの遺体が生きかえると宣伝

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/14(火) 23:52:44.10

>>291

人体の冷凍保存を行う財団に対する内部告発の手記「人体冷凍不死販売財団の恐怖」の衝撃的な写真を公開
http://gigazine.net/news/20101203_jintaireitou_kodansha/

人体冷凍不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024

好奇心と好待遇に惹かれて、転職を決意したロサンゼルス在住の救命救急士、ラリー。
だが、新たに選んだ職場は、人体の冷凍保存と未来での復活を狂信する科学カルト財団だった。
人体冷凍保存術という“儀式”のインチキ、永遠の生命を信じるマッド・サイエンティストの同僚たち、
そして、強引に首を切断するなど、思わず目を覆いたくなるような、杜撰で血まみれの遺体保存オペレーション。

「ラリー、冷凍されている間は彼等は死んではいない。生きているんだ!」

組織の実態を知ったラリーは、やがて告発を決意するのだが・・・・・・
「スティーブン・キングよりも怖い」と、アメリカ全土を震撼させた戦慄の実話ホラー。
衝撃写真多数あり。

ちなみにこの財団、現在も活動中です・・・・・・。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/15(水) 00:13:56.46

>>289
水素水は疑似科学的な詐欺なんだろうけど、
こういった宗教色が強いのは分類が難しいね

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/15(水) 00:28:43.57

>>291
>>293

そこは理解できてる人が多数派のはず。

日本みたいに教育水準が高い国では、オカルトは広まらないよ。
オカルトでなくなるのは、５０年先なのか、１００年先なのか。
少なくとも、動物実験で魚類でいいから生き返らせてからでないと、話にならない。
今はオカルト、変な通販の疑似科学商品と同じだ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/15(水) 08:37:03.16

>>289
今は臓器ですら凍結保存する方法がない
だから臓器移植はスピード勝負なんだよ

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/15(水) 08:41:54.05

>>291
何も知らない情報弱者が、オカルト信者になるんじゃないの？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/15(水) 08:51:47.98

>>300
凍結した臓器が移植に使えるような技術が確立されて、さらにそこから10年以上はかかるだろうな

だから、生体を丸ごと冷凍保存するなんてのは、今はオカルトでしかない
オカルトの域を出るには早くてもあと20年か30年はかかると予想

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/16(木) 00:47:57.00

>>289
新興宗教が疑似科学を道具に使っているってこと？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/16(木) 00:50:27.28

>>294 >>295
やっぱり新興宗教なんですか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/16(木) 02:13:16.82

>>301
>>303

臓器移植で冷凍した臓器が使えないうちは、クライオニクスはオカルトなんですね。
この理屈は納得です。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/16(木) 02:15:46.53

>>300

今の技術はただのオカルトであって、サイエンスといえるレベルになるには、あと半世紀という意味ですよね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/16(木) 02:19:56.53

>>303

まずは移植で成功しないと無理という意見は、正論ですね。

>凍結した臓器が移植に使えるような技術が確立されて、さらにそこから10年以上はかかるだろうな

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/16(木) 12:00:21.53

わしはかつて、ACADEMIC 自然科学編　Z会をお勉強していた。そこで

Pseudo-Scienceの話がある。どういうのが似非科学かと言う条件がある。

Popperと言う科学哲学者の話では、Falsifiabkeな仮説なら本当の科学といえる

が、反証可能でない仮説は似非科学であると言う。これによればフロイトの精神分析学は

似非科学だという。まあ、論理学に、間違った前提からは何でも説明出来る。というからな。

だがな、＊＊論は何でも説明できるが、万有方程式の X+Y＝0 は自分自身の反対も言ってるんだが。

つまり X+Y=0 をXとすればそのYもあるのさ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/16(木) 19:59:04.26

訂正　Falsifiabke 出はなくって、Falsifiable だな。でも英語の得意な

みんなは分かってると思うからそのままでもいいかって思ったが。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 13:58:23.24

>>290

怪しいなんてレベルじゃないな

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 14:04:01.02

>>289

これのことか

日本トランスライフ協会
http://www.translife.jp/

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 14:16:52.90

>>306

正解！

>臓器移植で冷凍した臓器が使えないうちは、クライオニクスはオカルトなんですね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 14:21:40.00

↑普通に考えれば、そうなるな

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 14:32:00.00

>凍結した臓器が移植に使えるような技術が確立されて、さらにそこから10年以上はかかるだろうな

そもそも、臓器ですら凍結可能になるのが100年先かもよ？？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 15:01:24.99

全身2200万円でできる人体冷凍保存の最前線 | VICE JAPAN
https://jp.vice.com/lifestyle/would-you-pay-dollar80000-to-freeze-your-h-ead-if-it-meant-youhad-a-second-shot-at-life

>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 15:03:16.92

↑専門家からは全否定ですか

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 15:06:21.10

これはアメリカでの出来事？？？
詳しい人、教えて下さい。

>２００６年には、保存されているフリーザーが正常に動いておらず、両親が溶けているのを息子が発見する事件もあった。同じような気味の悪い〈保存の失敗〉は少なくとも１９６０年代から続いており、クライオニクス運動はいち時停滞していた。

**Nanashi_et_al.** · 2017/02/19(日) 15:26:59.81

↑ロシアかアメリカ、どっちかだな

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/02(木) 00:21:23.85

>>289

既に、ここに答えが出てる！

>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/02(木) 01:23:24.32

水素水がスーパーで売られてるのを見ると、本当にがっかりする

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/02(木) 01:25:38.61

疑似科学と詐欺は、切っても切れない関係にある
酷いのは取り締まりを強化するべきだ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/02(木) 01:28:42.25

>>289
>>312

かなり酷い内容だね

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/02(木) 17:25:25.83

ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
音楽聞けねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ同和
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/02(木) 19:02:15.46

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測される
https://www.youtube.com/watch?v=fWF3Ee8kDcs

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/03(金) 01:02:57.35

>>298

これぞ疑似科学って感じだな

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/03(金) 01:06:18.05

>>316

痛烈な批判だな

>全身2200万円でできる人体冷凍保存の最前線 | VICE JAPAN
>https://jp.vice.com/lifestyle/would-you-pay-dollar80000-to-freeze-your-h-ead-if-it-meant-youhad-a-second-shot-at-life

>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/03(金) 01:08:28.16

今の方法が疑似科学ってだけで、
だから、全否定する必要はないと思うんだが・・・

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/03(金) 01:11:42.99

まともな方法で保存されたいなら、
あと３０年は長生きしろって結論か？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/06(月) 00:59:57.22

人体冷凍不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024

好奇心と好待遇に惹かれて、転職を決意したロサンゼルス在住の救命救急士、ラリー。
だが、新たに選んだ職場は、人体の冷凍保存と未来での復活を狂信する科学カルト財団だった。
人体冷凍保存術という“儀式”のインチキ、永遠の生命を信じるマッド・サイエンティストの同僚たち、
そして、強引に首を切断するなど、思わず目を覆いたくなるような、杜撰で血まみれの遺体保存オペレーション。

「ラリー、冷凍されている間は彼等は死んではいない。生きているんだ!」

組織の実態を知ったラリーは、やがて告発を決意するのだが・・・・・・
「スティーブン・キングよりも怖い」と、アメリカ全土を震撼させた戦慄の実話ホラー。
衝撃写真多数あり。

ちなみにこの財団、現在も活動中です・・・・・・。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/06(月) 01:00:43.01

>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。

>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。

>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/06(月) 01:05:45.37

>>328

>今の方法が疑似科学ってだけで、

そうなんだけど、いま致命的なミスをすると１００年たっても解決しないだろ？
神経学者には、致命的な問題が見えてるんじゃないの？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/06(月) 01:07:47.64

>>328

今の方法は、全否定するしかない
そういうことだろ？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/07(火) 23:52:28.75

日本ライフ協会、解散へ　自力再建を断念、事業は譲渡
http://www.asahi.com/articles/ASJ2V36QQJ2VUCLV003.html

将来の葬儀代などとして高齢者から集めた多額の預託金を流用していた公益財団法人「日本ライフ協会」（東京都）が２６日、
自力での再建を断念し、事業を譲渡すると発表した。協会は解散する。
会員は希望すれば身元保証など従来通りのサービスを受けられるとしているが、預託金は大幅に減額されることになる。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/07(火) 23:56:53.13

>>289

そもそもさ、その団体は何十年後も存続している保証はあるのか？
ないだろ？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/07(火) 23:59:56.31

>>289

身寄りのない年寄りから、疑似科学で金集めるっておかしくないか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 00:02:27.30

>>289

葬儀代預けてたけど破綻して戻ってこないとか、いくらでもあるよな？
それと同じにならない？
ならないようにする仕組みはある？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 00:09:51.88

ドライアイス冷凍も会社が破たんしたら、それで終わりにならないか？

葬儀代の預託ビジネスと似たようなもんだよな？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 00:19:35.52

ウソ（疑似科学）を広めて社会を混乱させるのは悪だろ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 00:33:18.03

専門家　→　ニセの科学と断言
業者　　→　ビジネスのジャマすんな！

こんな感じかね？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 00:49:12.28

>>327
ホンジ・スキームって日本だと違法でない？

>クライオニクスは、多方面から容赦ない批判を浴び続けている。
>人体の冷凍保存にかんして、現在、フランスやカナダの一部などでは違法とされており、アルコー財団などの組織は、心が弱い人々に偽りの希望を与えていると指摘する声も多い。
>更に、以前からのメンバーを冷凍しておくために、新しいメンバーから集めた金を使うポンジ・スキームが成されているともいわれている。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 00:55:32.11

ポンジ・スキームは違法
ねずみ講

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 01:00:55.60

2200万ぽっちじゃ運用益なんてたかが知れてる
新メンバーが増えなきゃ、資金がつきる可能性は高い

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 01:33:44.08

元デンパの番組使って　集団ストーカー指示

反日　の　アシスタントは

いやしい　ヨツ　（アジア）ざいにち　面へら　が　各　人格障害者が　
　すとーが　　じょうす　じょうず　（へたでいやがｒせがわかりやすい）

ぼうずばびょうぶにじょうずにぼうずのえをかいた

びんぼうでじょうず　ぼうずめくり　

　こうがいのゴキブリ市　てか　ウルサイし　京は静かだけど

ストーカー相手が見るであろう　番組にちなんで　いやがらせ
　本日は反日ストーカー犯へに向けてのメッセージとかってにとって
　　　ひとりで自殺しろの　劇的に賤しい　野次馬の注目を浴びて　　メッセージ
　　３自演の繰り返しストーカーは子供ではない

　※ねって　（苦情）ざけんで　（被害を）ゆって　それで　**ＳＨＯＷ　つぶした？　

　てか　ストーカーしね　※被害を言ったのみ　

　いんけんむっつりどすけべがおーぷんすけべにしてじんかくしゃあぴーるのさいこぱす　

こっかれべるじゃなくてもっはっきんぐしまくり
　ストーカーは劇的にヒドク卑しいから、己の弱い部分を補うように選り好みもしまくり

三越Ｂ1で素で恍惚顔のストーカー　黄土色のニット帽　マフラー　紫のフードつきダウン　メガネ　非常に細身　170ｃｍ前後
　スト＾カーが逃走後　一人でいるストーカー相手を堂々とみまくる　賤しい野次馬の客　特に従業員はほぼ全員　
　ここぞと立場上で迷惑そうにドウドウ見る者も大勢
　とおまわりのすとーかーはんは遠くから　　うれしそうに　にやついて　ガンミ
　被害ご　
　ゆかいの売り子の女性店員　数名　目を一切合わせないきゃくのかおばっかりみるえれべーたーまえの菓子売り男　
　しれっと　あらわれて
新興住宅地　郊外なんて　もともと　賤しい残念ばっかり

**は国民の（集団）ストーカー行為｛　反日犯罪しゃ　と　尻馬の野次馬　｝の　賠償金肩代わりしてください　手数料をひいいて　入金してください

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 01:48:18.47

せい　しん　が　やんでるすとーかー

いんけんどっぷぷりむっつりどすけべがおーぷんすけべえんじて

素で卑しい

**鉱物マニア** · 2017/03/08(水) 05:19:24.94

疑似学者って知ってるかな。カント哲学をドイツ語で読んで解説書を

書けたら日本では哲学者。物理学のすでに出来てる公式で技術演習問題程度

を解いたら、日本では物理学者。

**鉱物マニア** · 2017/03/08(水) 05:32:46.07

ああ、言い忘れたよ。血圧１３０以下みんな高血圧で薬だす疑似医者を。

何でも統合失調症で精神安定剤出す疑似医者の精神科医師。

https://www.youtube.com/watch?v=Y78YQ_sNz8w

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 05:34:27.30

お母ちゃん。自分の息子の前であんな残忍な目にあった。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/08(水) 05:36:44.98

人類史上最大の天才のわしの母を、このゲスども。

**鉱物マニア** · 2017/03/08(水) 05:46:52.04

こういうキチガイたちに母を預けた（入院させた）わしはひどく後悔してる

毎日です。

**鉱物マニア** · 2017/03/09(木) 01:58:17.77

ヒットラーの芸術的な狂気は、アウシュビッツ収容所でユダヤ人を虐殺しながら

有名なクラシック音楽を流していたことです。美しく青きドナウ、とか

白鳥の湖とか。おおなんと言う狂気。ヒットラーは狂人だから・・・ではそれに加担した

他の人たちはどうなのでしょうか。これは一種の集団催眠状態としか言えないと思います。

人間など集団で行動する動物はそういう本能みたいなのがあるのでしょう。

良い面は法に従うということ。悪い面は、集団に従うということによって・・・。

**物理マニア** · 2017/03/09(木) 20:44:36.52

ワルの知恵本」に個人としては極めてまともでいい人であり、モラルも高い。しかし

会社にあっては、「こんなことしていいの？」ということに、平気かどうかはわからないが、結果としては

加担する。企業の一員となると冷酷にもなれるし、インチキも出来る。これはいつか習性になって個人としても

ワルになる。これは日本のサラリーマンに非常に多いタイプと言われる。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/09(木) 21:04:31.90

ちゃんと結果が出るなら悪いと決めつけられないが、結果が出ないのを判っててやってるなら似非科学。

**物理マニア** · 2017/03/10(金) 02:01:29.75

学問など文明という上部構造は経済の下部構造によって大きく左右される。

結果を求める実利的考えは下部構造の経済が資本主義だからだ。そういう色眼鏡で

世界を見る。しかしその経済体制もその活動エネルギー源に左右されるのだ。

だから次世代エネルギーである太陽光エネルギー経済にあっては、我々右脳の

科学共生経済社会では、科学は結果＝ハードウエアも大事だがそう言う考え方

＝ソフトウエアの方がより大切だとされるのだ。ソフトウエアの蓄積が科学革命を

起こすのだ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/10(金) 02:14:13.18

ここでハードウエアとソフトウエアを知らない人に言っておこう。コンピュータ

用語でハードウエアは固いものつまりコンピュータその物か周辺機器を意味し

ソフトウエアはプログラムなどOSやWindowsなどを言う。わしは結果として形になるのを

ハードウエアと呼んで見たのだ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/10(金) 21:45:47.84

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/12(日) 00:50:41.26

>>353
できないのを理解してやってるなら詐欺だね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/12(日) 00:53:13.13

ウソを信じたところで、なにもプラスにならない。
むしろ、科学の健全な進歩を妨げるのみ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/12(日) 00:56:55.62

>>289
この日本トランスライフ協会というのは、こんなのでは無理なのを理解して、その上で儲けを出そうとしているのか？

それとも科学の知識がなく、無理なのが分からないのか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/12(日) 01:00:30.91

疑似科学を信じるやつらって、深く学ぼうとはしないんだよね。
都合の悪い情報は無視できる不思議な脳を持ってたりと。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/12(日) 01:04:31.49

>>289
こういう“自分が理解できてないことが理解できてない”そういった疑似科学集団が、
一番やっかいだな。

高校生物から勉強し直してくれとしか言いようがない。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/12(日) 13:17:56.12

>>357
ポスドクだが、似非科学の教授を早く処分して欲しい。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 00:51:24.25

気をつけよう
振り込め詐欺と
疑似科学

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 00:54:17.63

>>289
>>312

疑似科学で金を集めるのは要注意

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 01:02:55.00

>>289

宗教なんだろ？
ドライアイス教だ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 08:48:34.58

「日本ライフ協会」元代表ら３人逮捕　無許可で預託金集めた疑い　大阪・三重府県警
http://www.sankei.com/west/news/170309/wst1703090091-n1.html

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 08:51:30.87

日本ライフ協元幹部ら、違法集金疑いで逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20170310-OYO1T50013.html

>金は実際には協会の運転資金などに使われ、府警は、経済活動のための集金を禁じた同法に違反すると判断した。府警は３人の認否を明らかにしていない。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 10:50:53.19

>>364
水素水の販売業者も、疑似科学で金を集めてるヤツらなんだよね。

本人が疑似科学を信じていれば詐欺にならないのはおかしい。
実際は、効果はないのを十分理解している確信犯だし。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 10:53:49.11

>>364

ドライアイス教も、“疑似科学で金を集める”に分類されそうだね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 11:03:01.69

>>357
できないのを理解しているけど、
理解していないフリをしている（無知のフリをしている）のも詐欺で取り締まれないかな？

本当に理解していない無知なら、ほっとけば淘汰され倒産するだろうし

やっかいなのは疑似科学と理解している確信犯だ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 15:12:02.97

>>365

宗教なんですかね？

今の技術では無理なのは、確かみたいですが。
これで可能なんだと言っているのはシロウト集団。
脳神経の専門家がニセの科学と断言してますから。

全身2200万円でできる人体冷凍保存の最前線 | VICE JAPAN
http://jp.vice.com/lifestyle/would-you-pay-dollar80000-to-freeze-your-head-if-it-meant-you-had-a-second-shot-at-life

>『MITテクノロジーレビュー』の記事では、神経科学者のマイケル・ヘンドリックス（Michael Hendricks）が、クライオニクスを〈ニセの科学〉と断言し、「この希望から利益を得ている人間は、怒りと軽蔑に値する」と批判した。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 15:15:43.56

>>358
この一言につきるな

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 15:21:08.67

>>371

専門家　→　ニセの科学と断言
業者　→　金儲けのじゃますんな！

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 22:56:59.29

>>371

今のクライオニクスは疑似科学なのだと、少し学習すれば理解できるはずなんだが。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/18(土) 23:08:17.81

>>371

知識がない、理解力が足りない。これは問題だが百歩譲ってまあよしとしよう。

それなのに学習しようとしない。
学習しないで無責任にウソ（疑似科学）をバラ撒き続ける。

この日本トランスライフ協会がやっているのはデマの拡散であって、
有益性なんてない。

同一視されたら宗教のほうが迷惑。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/19(日) 08:03:19.33

>>375

生物分野の専門家です。

ドライアイスでの保存はもちろん論外ですが、アルコーの保存方法も専門家からみれば完全に論外です。
アルコーの保存方法は、プラスティネーションによる人体標本の作製と基本的に大差がなくて、分子生物学的には完全に死んでいる状態になります。
分子レベルで完全に死んでいる状態で、更に液体窒素での急速冷却時に物理的にも損傷を受けるので、標本としての状態もプラスティネーションより劣るかもしれないです。
それで、なぜ分子レベルで完全に死んでしまうかというと、ガラス化で使用する溶液、使用方法などが『形式だけの失敗作』だからです。
低温生物学の専門家などからすれば、その段階で『完全に失敗している』ことが明白なので、議論の対象にすらならないのです。
液体窒素でガラス化をする段階で、ガラス化を達成するために分子レベルで100％死ぬという本末転倒な結果になります。
そこのところの取り返しがつかない大きなミスが、意図的に隠されているというか説明されていないので、一応は人が集まって、根本的な問題点がわからずに信者になる人もでてくると、そういった流れでしょう。

＞学習しないで無責任にウソ（疑似科学）をバラ撒き続ける。

学習しない人がデマを拡散するのは悪だという考えには、激しく同意します。
疑似科学の信者は、もっと基礎から学び直すべきでしょう。
そうでなければ、疑似科学はいつまでも疑似科学のままです。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/19(日) 11:16:11.82

大動脈を通る血流は1秒あたり約50cm

少なくとも0.01秒ぐらいで瞬間的に凍らせないと大動脈にダメージが出るのでは

速く凍らせても氷の微細結晶が脳内にできてダメージが出そうだけど

１ミクロン未満の氷の微細結晶なら大丈夫だろうか

あとは凍結・融解時の濃縮体液で蛋白質が変性したりするのを防ぐ必要がある

0.01秒で常温か体温付近に正確に戻すのは大変だね

小さい生物や細胞だと上手くいきやすいのは、熱伝導にかかる時間が短いからかも

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/19(日) 15:31:37.97

>>377

水1mLあたりから333.5J（約80cal）もの大量の凝固熱がでるので、デカい臓器の瞬間凍結は無理なんですよ。
これは基本中の基本。熱伝導率の問題もありますし。

>小さい生物や細胞だと上手くいきやすいのは、熱伝導にかかる時間が短いからかも

まさに、それ。
線虫の凍結保存の例を出してドヤ顔している連中は、何もわかってない。
スケールの問題があって、線虫だからできるんだよね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/19(日) 15:55:11.36

>>377

>あとは凍結・融解時の濃縮体液で蛋白質が変性したりするのを防ぐ必要がある

それもありますが、アルコーが使っている溶液によって起きる変性の方が、より深刻ですね。
シャペロンがどうのこうのと屁理屈をこねる素人もいるが、シャペロンの能力なんて極めて限定的で、しかも弱いし。
ただ単語としてシャペロンを知っているだけで、やはり素人なんだろうなと。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/20(月) 00:25:42.19

>>376

>>375です。詳しい説明、ありがとうございます。
やはり、議論の対象にならないほど酷いですか。

それでも疑似科学の信者たちは、問題を認めないし学習もしない。
非常に厄介です。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/20(月) 00:40:53.24

>0.01秒で常温か体温付近に正確に戻すのは大変だね

少しでも間違えたら、炭になるような方法で解凍か。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/20(月) 16:07:35.41

>>289
このニセ科学者は、嘘をついて人を騙してお金を受け取ることに良心の呵責はないのでしょうか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/21(火) 18:58:16.27

>>312

日本トランスライフ協会は、憶測で適当なことを書きすぎてないか？
こういった論理性に欠ける文章を読むと、イライラしてくるのは私だけ？

あと、これじゃあドライアイス教と揶揄されても仕方がないね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 14:02:16.28

>>289
この日本トランスライフ協会って、トンデモ理論系のカルトなの？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 16:02:00.80

日本トランスライフ協会について調査したけど、怪しい内容が多かったよ。

以下のような矛盾している行動もあるし。

2005年ごろ　クライオニクス会・フォーエバーなるものを作る
2006年ごろ　クライオニクス会・フォーエバーの資産運用状態は年666％と入会を勧める

　↓

2017年ごろ　今度は、寄付金を集め始める

年666％で運用できるのなら、いまさら寄付金が必要になるのか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 16:07:21.98

日本トランスライフ協会のメールマガジンには、以下のように書かれている。

　↓↓↓

========================================================
フォーエバーのホームページ、リニューアルしました
========================================================

フォーエバーが、「クライオニクス会　フォーエバー」として
再出発！　ホームページもリニューアルしました。ぜひ来訪
ください。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 16:20:52.15

それで、これが日本トランスライフ協会が勧める「クライオニクス会　フォーエバー」の宣伝内容。

読めばすぐにわかるが、あからさまに怪しい。

　↓↓↓

>2006年9月の資産運用状態は年666％です。

>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）

>あなたは愛する家族、ペットを火葬しますか？それとも冷凍保存して、未来の医療に託しますか？
>クライオニクスとは未来の医療で蘇生出来るように、亡くなった方を冷凍保存する事です。
>クライオニクス会、フォーエバーでは興味のある方、ない方から、会員費、投資、寄付を受け資産増築し、
>クライオニクス費にあてたり、よりよい生活を営む、人それぞれの様々な目的（夢）に使用します
>（会費や寄付は税金、許可もなく、ベストな選択と考えられます）。
>会員の皆様、世界の人々、永遠にという願いをこめて設立された医学や社会貢献などを目指している団体組織です。
>リンク、相互リンクなどはフリーです。すべてのお問い合わせは最下部です。手数料値下げにより、株式で20万円を1億円に2年で達成した方も珍しくありません(年利800％等）。
>そのようなリスクの少ない短期株売買から長期売買までのアドバイスをしています。
>専門家に聞いてもわかりづらいので、初歩から学んだ者が無料で簡単に教えます。
>また買う株式なども無料で指示できます。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 16:46:02.04

日本トランスライフ協会の古いメールマガジンを読んでいたら、こんなのも出てきました。
この内容、酷すぎでないですか？？
借金することを勧めて、現金で手渡せって意味ですよね？
なんで、こんなのが捕まらないで放置されてるの？

　　↓↓↓

クライオニクス・マガジン（第３５号　特別号）

日本唯一のクライオニクスの会社、フォーエバーから
キャンペーンのお知らせです。大きなチャンスです！

========================================================
フォーエバー株式会社より期間限定キャンペーンのお知らせ
========================================================

6月末までの入金については、会社の利益を省きます。

つまりクライオニクスに関してのみにこの入金が当てられます．

注意）　現金に限ります．

銀行などで自由目的ローン（年利3から5％）を利用した場

合等は、6月を多少過ぎても可とします．

★★　亡くなった方を冷凍保存し、未来の医療で再び生活を営めるまでを
提供します。早期入会が冷凍期間延長にベストです。
★★　詳細はフォーエバー株式会社

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 17:39:37.98

>>385
>>386
>>387
>>388

予想以上に、日本トランスライフ協会は問題アリアリな資金集めをしてそうですね。
特に>>388は、借金してまで金を出せってことだし。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 17:42:48.33

>>388

しかも、このフォーエバー株式会社は、検索をかけても該当するような会社が出てこない。
クライオニクスの会社ですってフォーエバー株式会社を作って、ダメ（潰してるのか？）だったから今度は
日本トランスライフ協会で寄付金募集なのか？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 17:50:06.60

この>>388は、どうみたって○○なんだが。

↓これって、足がつかないようにということなのか？

>注意）　現金に限ります．

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 17:51:32.49

どういう人間が、なんの目的でこんな強引な金集めをしてるんだ？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 18:26:50.43

代表者の名前は、既にニュース記事に出てる。

https://jp.sputniknews.com/opinion/201606182328734/

>遺体の冷凍保存と空輸の段取りをつけたのは××××さんだった。
>その××さんが数日前、モスクワを訪れた。
>××さんは今度は「日本トランスライフ協会」のためにロシアの人体冷凍保存技術を視察する目的で現地入りしている。
>日本代表団の××××さん、※※※※さん、△△△さんはスプートニクの独占インタビューに次のように語った。

（ニュースに名前は出てますが、一応、伏せて引用しました。）

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 18:44:07.90

それで、上記ニュース記事の※※※※さんは、こちらのニュースにも名前が出ている。

統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（前編）　各種イベントや地元町内会に入り込む
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_28.html

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 19:01:15.40

>>393
>>394

××××さん　→　葬儀会社の人で遺体空輸の段取りをつけた
※※※※さん　→　統○○会に関連がある人で、クライオニクスで何かしようとしている

こういう構図になるのかな？
葬儀会社の人は、これに気がついているんだろうか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 19:30:36.02

>>388

「死から逃れられるから借金して金を出せ」ですか。
すごい団体ですね。日本トランスライフ協会。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 19:32:51.33

>>393
>>394
>>395

怪しいとは感じていたが、日本トランスライフ協会は予想以上に黒いな。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 19:36:34.28

>>395

クライオニクスの着想そのものは、間違ってはいないと思うんだ。
でも、さすがにカルトフリーでやろうよ。
それと、できない事をできると言うのは無しで。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 19:42:38.08

>>394

確かに一致してる。

>その後、カーフリーデー自体は2011年2月に横浜カーフリーデー実行委員会HPを
管理していた副実行委員長の※※※※氏が造反、会のHPを改竄しカーフリーデー
実行委員会が横浜交通まちづくり協議会に名称変更したと記載するなど混乱をみせた。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/25(土) 19:44:27.50

ひとつ確認しておきたいのですが、「統一教会」は、本来の「キリスト教」とは全くの別物ですよね？？？？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 02:10:35.91

>>400
別物でしょう。
キリスト教主流派からは異端あつかいされてる。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 02:12:34.57

>>394
統一教会や摂理は、正体を隠して勧誘を行うから厄介なんだよ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 03:08:25.28

>>402

そう。だから、日本人でキリスト教の人だと多少は警戒してしまう。
キリスト教の主流派の人達にとっては、迷惑な話なんだろうけど。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 03:23:01.74

>>387

これ。確かに怪しいわ。クライオニクス会フォーエバーw

>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 03:55:04.86

>>404

日本トランスライフ協会のクライオニクス・マガジン（第58号）に、

『フォーエバー株式会社がクライオニクス会フォーエバーとして再出発！』

とある。

つまり、この２つとも日本トランスライフ協会が運営してたのか。

フォーエバー株式会社　→　借金してでもクライオニクスにお金を出せ
クライオニクス会フォーエバー　→　１万円で１００％勝てる投資法を教える

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 05:13:55.61

日本トランスライフ協会の過去のまとめ　（とりあえずわかった範囲で）

200?年ごろ　→　フォーエバー株式会社を設立
2002年ごろ　→　フォーエバー株式会社、借金をしてでもお金を出すように勧める（強引だなｗ）
2003年ごろ　→　フォーエバー株式会社のサイト更新がとまる？
2005年ごろ　→　フォーエバー株式会社がクライオニクス会フォーエバーとして再出発（株式会社はどうしたの？）
2006年ごろ　→　クライオニクス会フォーエバー、年666％で資産運用、1万円だせば100％勝てる投資法を教えると豪語（無理だろｗ）
　　↓
　　↓
2016年ごろ　→　日本トランスライフ協会を設立（ドライアイスでサービス開始）（なんでドライアイス？無知なの？）
2017年ごろ　→　日本トランスライフ協会、寄付金を募集（年666％で運用はどうなったの？）

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 05:18:41.45

いろいろ無茶すぎるな。
年666％の運用の話は、結局どうなったのか気になる。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 13:13:04.06

おまいら
気づけよ

2008年　株価大暴落

これを加えれば完璧な年表になる

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 18:33:08.70

あっ　（察し）

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 18:34:12.61

666%で運用とかいって、溶かしたんか

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 18:44:08.53

>>407
ひと月で10万円が15万5500円になったとか、そんなレベルの話を
年666％と誇張して宣伝してたってオチなんかな

まあ推測だけど、資産運用の話がその後は出てこないからね～
超絶にガラってスッカラカンのパターンか

まあ時期的にね～

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 18:48:13.99

検索かけたら、こんなのが出てきた

>フォーエバー株式会社 (群馬県) -(2002)
>未来で再び生活を営める事を目的として、亡くなった方を冷凍保存します。
>(クライオニクス, 人体冷凍保存, 不老不死, 不老長寿, 霊園, 墓地, 資産運用, 延命)

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 18:52:22.20

>>406

会社は作ったが資金調達ができず、それで株を始めたが挫折
それで今回は寄付金ってことなのか？

つうか、そんな奴に誰が寄付するよ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 18:55:25.91

>>406

>　2002年ごろ　→　フォーエバー株式会社、借金をしてでもお金を出すように勧める

本人が銀行から借りれないから、他人に借りさせようとするとか
ダメすぎだ
ないわ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 18:57:14.35

それで、他でも問題を起こして迷惑をかけてると

統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（前編）　各種イベントや地元町内会に入り込む
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_28.html

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 19:14:09.93

延命措置で、人工呼吸器つけて胃ろうで栄養送ってずっと入院させたら、
１日あたり２万以上かかる。

１年延命したら３６５×２万＝７３０万円
１０年延命したら７３００万円

延命処置で１０年だけ延命して平均寿命が１００歳になったと仮定すると、
年間あたりの延命費用は９００兆円を超える。

健康保険料は年額１５００万円ぐらいにしないと破綻する。

延命期間を半年に短縮しても、年額７５万円。
いまは税金投入額を含めて、このぐらいの水準だ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 23:50:57.85

>>406
>>408

2008年の株価の動きを知っている今の視点からでは、この年表の空白の理由はわかりやすいな。
あえて、株価の暴落は指摘しないのが、優しさってもんでしょう。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 23:54:46.12

日本トランスライフ協会が宣伝していた「クライオニクス会　フォーエバー」の内容。

　　↓↓↓

>2006年9月の資産運用状態は年666％です。

>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）

>あなたは愛する家族、ペットを火葬しますか？それとも冷凍保存して、未来の医療に託しますか？
>クライオニクスとは未来の医療で蘇生出来るように、亡くなった方を冷凍保存する事です。
>クライオニクス会、フォーエバーでは興味のある方、ない方から、会員費、投資、寄付を受け資産増築し、
>クライオニクス費にあてたり、よりよい生活を営む、人それぞれの様々な目的（夢）に使用します
>（会費や寄付は税金、許可もなく、ベストな選択と考えられます）。
>会員の皆様、世界の人々、永遠にという願いをこめて設立された医学や社会貢献などを目指している団体組織です。
>リンク、相互リンクなどはフリーです。すべてのお問い合わせは最下部です。手数料値下げにより、株式で20万円を1億円に2年で達成した方も珍しくありません(年利800％等）。
>そのようなリスクの少ない短期株売買から長期売買までのアドバイスをしています。
>専門家に聞いてもわかりづらいので、初歩から学んだ者が無料で簡単に教えます。
>また買う株式なども無料で指示できます。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/26(日) 23:56:07.51

>>418

これに騙されるヤツがいるのか？

>特別企画として投資で100％勝てる方法を、１万円の会員費を入金して頂いた方にお教えします。（返金保障付き）

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 00:00:15.56

>>418

日本トランスライフ協会って算数もできないの？
これじゃ、だれも出資しないよ。

>株式で20万円を1億円に2年で達成した方も珍しくありません(年利800％等）。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 00:07:28.06

>>406
>>410

クライオニクスって何十年、何百年て時間の話だろ？
株で、いきなり運用資金を溶かしちゃう人には任せられないでしょ。

他にも溶かしそうだし（意味深）

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 00:14:32.07

>>393
>>394
>>395

このカルト系の人が、ドライアイス教の教祖。
これであってる？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 00:20:25.68

>>393
>>394
>>395

検索で６０歳ぐらいの男性の写真がでてくる。これか？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 00:31:47.64

>>422
葬儀屋さんは、気がついてなさそう
いいように使われてんのか？
葬儀屋さん逃げて～～～

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 09:42:44.62

延命措置が１日２万円で、遺体保存が１日１万円なら、遺体保存の方を選びやすいね。
延命中止のエクスキューズにはなる。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:40:35.09

>>426
いや、でも今のクライオニクスは疑似科学であって、
その疑似科学的なやり方で保存して、それで蘇生すると思うのは間違いなんだけど

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:41:43.60

↑アンカーミス　>>426でなく>>425

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:45:32.03

>>425
延命治療を望む患者を諦めさせるのに、
疑似科学を使うとか、悪魔的な思考だと思うけど？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:45:53.82

延命中止しないと家族が破産するでしょ。
このままだと医療費が増えつづけて日本が破産する。

どこかで延命中止させないといけないのだから、理由が正しいかどうかは問わない。
極めて実用的な判断だ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:47:07.38

>>425
発想が姨捨山だよ
なんの希望もない、冷凍姨捨山

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:50:53.20

>>416にも書いたけど、健康保険料１５００万円は俺には払えない。
延命に１日２万円かかる前提の計算だけど、実際はもっとかかるらしいよ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:50:55.44

>>429

今のクライオニクスは詐欺レベルとわかっていて、
それでも延命中止のためにやるってこと？

>>425の計算で正しいと仮定して、50年契約なら1億8250万円だよ？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/27(月) 23:54:09.77

冷凍した臓器が移植に使えたりする可能性とかないのかな。

どうしても延命中止したくない金持ちは２億ぐらいでも払うでしょ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:04:45.10

>>431

>>416の計算がかなり変だ
これだと、日本人1億2000万人の全員が常に入院していて、
1日2万円の延命治療を一年中ずっと受けている計算になるぞ

>年間あたりの延命費用は９００兆円を超える。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:10:43.25

>>431

いや、だから今のクライオニクスは疑似科学なんだ
正当な延命治療より、疑似科学である今のクライオニクスは更に高額

まっとうな医者よりも、詐○師に金を払えと？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:20:05.76

一人あたりのクライオニクス費用　＞　一人あたりの延命治療の費用

一人あたりの費用が高いから、国全体としての負担も増えるぞ？
実のない疑似科学的な処置に国民が金を突っ込んだら、国がより疲弊する

繰り返すが、今のクライオニクスは疑似科学だ
『今の方法でも大丈夫』なんて言ってる奴らは、詐○師でしかない

詐○師を喜ばせったって意味ないじゃん？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:25:59.74

>>434
平均９０歳から全員が延命治療で平均１００歳まで生きるという仮定。
１割が延命治療を受けていることになる。

>>435
延命の方が高いし、アウトプットが何なのかも説明できない。

単に冷凍漬けで遺体を保存するのは、延命治療よりも低コストで出来るはずだよ。
本気で復活させる気なら、冷凍法自体の研究がまだまだ必要だけど。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:32:41.88

おまえら目を覚ませよ

クライオニクスを勧める日本トランスライフ協会のメールマガジンは、こんなんだぞ？
借金してまで金を払えと書いてあるように見えるが？？？
それで、この会社どうなったの？？？
フォーエバー株式会社なんて、中二病全開の名称の会社を作っておきながら、今は影も形もないぞ？
そのあとは、寄付で金集めをしようとしてるし、いろいろ変だ

　　↓↓↓

クライオニクス・マガジン（第３５号　特別号）

日本唯一のクライオニクスの会社、フォーエバーから
キャンペーンのお知らせです。大きなチャンスです！

========================================================
フォーエバー株式会社より期間限定キャンペーンのお知らせ
========================================================

6月末までの入金については、会社の利益を省きます。

つまりクライオニクスに関してのみにこの入金が当てられます．

注意）　現金に限ります．

銀行などで自由目的ローン（年利3から5％）を利用した場合等は、6月を多少過ぎても可とします．

★★　亡くなった方を冷凍保存し、未来の医療で再び生活を営めるまでを
提供します。早期入会が冷凍期間延長にベストです。
★★　詳細はフォーエバー株式会社

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:40:26.62

>>437

それだと国民1人当たりの年間負担額は約７０万円だよ。
健康保険費が年間１５００万円の計算とはかなり違うな。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:41:52.25

ただの計算ミスだな
クライオニクスの方が高い

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:44:37.02

まあ、どちらにせよ
クライオニクスが疑似科学から脱却した後の話だな

今のは、半永久的に電気代を消費するだけだし

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:47:51.91

１桁ずれてたね。すまない。

健康保険は年額１５０万円だ。微妙な金額だね。

クライオニクスがもっと安くないと、検討対象にならないね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:49:15.84

あとさ、

『クライオニクス会　フォーエバー』ってのも、検索かけてみて。

この日本トランスライフ協会ってのは、過去に凄まじい資産運用実績をうたっておいて、

なんでいまさら、寄付金とか募ってるの？？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:50:55.08

>>442

そのとおり。安くならないと話にならない。
効果ないのに半永久的に電気代を払い続けるのも、なんかね。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 00:55:16.65

>>442

延命治療で１０年長生きできれば、健康保険料が高くてもいいかな。
その生活の質が良ければだけど。
ベッドの上で生活しなくちゃいけなくても、本を読めたりで、
１０年余生が伸びてラッキーみたいな感じで。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 01:00:15.23

実用化できてないシロモノに高い金は払いたくないな～
まずは実用化
専門家が疑似科学と評価しているうちは、疑似科学だし

現代版、冷凍ミイラ
まだエジプト人のほうが賢いし、技術が高い

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 01:01:58.01

クライオニクス会　フォーエバー、ハンパない詐○臭がするんだが

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 01:04:58.50

えすえーじーえー♪
佐賀♪

えすえーじーあい♪
？？♪

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 01:10:18.13

>>438
そもそも、会社の名前が皮肉にしかなってない
ギャグなのか？フォーエバーって

哀愁すら感じる

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 01:26:07.46

>>448
古いｗ
あと、つまらんｗ
やりなおしｗ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 01:27:54.90

現在のクライオニクスって、疑似科学なんか
期待して損したｗ

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 02:19:15.37

>>393
>>394
>>395
>>399

なんかもう、いろいろ怪しいな

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/28(火) 02:21:43.92

こっちのニュースにも登場してる

統一教会信者団体が正体隠して“ボランティア”活動（中編）　横浜市が市民の参加を推奨？
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_1291.html

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 19:32:31.42

>>289

疑似科学、オカルト、ニセ科学、トンデモ理論

まあ、このうちのどれかだな。
どれでも好きなのをどうぞ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 19:35:16.03

今ある技術では、クライオニクスに意味はない。
どうやったって蘇生できない状態での保存になるから。
これは常識。

知識のない疑似科学信者が、デマで疑似科学信者を増やす。
疑似科学による悪循環。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 19:38:40.24

液体窒素を使っても
１００％ダメなことを、
ドライアイスでやるとか。

日本トランスライフ協会の話には、
科学的合理性なんてカケラもないぞ？

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 19:43:07.40

この>>406の年表をみれば、いかに金集めに執着しているかがわかる

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 19:55:46.97

それで、特に金集めへの執着が顕著なのが、
この日本トランスライフ協会のメールマガジン。

今がチャンスだから、借金してでも入金しろって、尋常じゃないよ！！

　　↓↓↓

クライオニクス・マガジン（第３５号　特別号）

日本唯一のクライオニクスの会社、フォーエバーから
キャンペーンのお知らせです。大きなチャンスです！

========================================================
フォーエバー株式会社より期間限定キャンペーンのお知らせ
========================================================

6月末までの入金については、会社の利益を省きます。

つまりクライオニクスに関してのみにこの入金が当てられます．

注意）　現金に限ります．

銀行などで自由目的ローン（年利3から5％）を利用した場合等は、6月を多少過ぎても可とします．

★★　亡くなった方を冷凍保存し、未来の医療で再び生活を営めるまでを
提供します。早期入会が冷凍期間延長にベストです。
★★　詳細はフォーエバー株式会社

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 20:31:33.48

旧統一教会に賠償命令　高額な物品買わせる違法な勧誘
http://www.asahi.com/articles/ASK264HKKK26UTIL02D.html

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 21:09:47.61

高齢者の資産を根こそぎ狙う「悪徳終活ビジネス」
https://nikkan-spa.jp/610448 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 21:30:48.10

やはり、ドライアイスで冷凍した遺体が生きかえるとか、
なんの根拠もない、トンデモ疑似科学だよ

この>>459と>>460みたいのをミックスすると、
そういったトンデモ疑似科学が完成するんだと思う

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 21:42:50.01

そもそも「生き返らせる」のが目的なら、死ぬ前に凍らせないと意味ないんじゃないの。

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 22:06:39.54

>>462
まあ、そうなんだけど
それをやったら完全に違法行為で、お縄頂戴でしょう

**Nanashi_et_al.** · 2017/03/29(水) 22:20:14.12

>>462
数分の酸欠で脳は壊れるからね～
そういったことも含めて、いろいろと疑似科学的な要素が多すぎ

疑似科学の王様みたいなもんか

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/01(土) 02:34:46.16

>>455

今のクライオニクスって、大学レベルの生物学を理解していれば

『詐欺だ～～～～！』

と絶叫したくなるような酷い保存方法だからね～。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/01(土) 02:37:28.63

>>455

大学生物でなく、高校生物レベルでも無理だって理解できるかも。
でも、全く生物を習わなかった人もいるだろうし、
そういう人を狙って騙すんだろうな。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/01(土) 02:41:59.90

今のクライオニクスの技術としての完成度は、ゼロ％だよ。

全く完成してない。断言していい。

『今ので可能性あり』とか言ってるヤツは知識が足りないか、ペテン師か、どっちかだ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/01(土) 02:47:02.60

>>406
昔から、金儲けに使おうとして、
それで失敗の連続って、
最悪だな。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/01(土) 02:54:08.23

>>461
ドライアイス凍結は、何の可能性もないトンデモ科学。
それならアルコーの保存法はどうなのか？と思ったが、
アルコーの保存法も科学者に完全否定されてたよ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 01:49:04.41

>>289

ガン患者をターゲットにして、インチキ理論で可能性の『まったくないもの』を高額で売りつける、
そのやり方が、本当に極悪非道！！

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 01:58:14.01

>>289

サイトはみたが、インチキ理論、疑似科学のオンパレード。
都合の悪い所は全て『可能性がないとは言い切れない』で逃げてるだけ。

小学生の『未来ではドラえもんが全て解決してくれる』みたいな、
屁理屈レベルのものに騙されるなよ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 02:16:31.85

>>289

追い詰められたガン患者なら、ウソが透けて見えてたって信じる人はでてくる。
ガン患者＝搾り取れる、みたいな考えは最低なんだ！
いかに非科学的で可能性のない話なのかは、↓を読めば一発でわかる

人体冷凍不死販売財団の恐怖 | ラリー・ジョンソン, スコット・バルディガ
http://www.amazon.co.jp/dp/4062162024

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 03:18:30.56

>>418
年利666％で運用しますって、金集めしたんだろ？？
これは今どうなってるの？？

日本トランスライフ協会って、昔からウソばかりなの？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 03:20:41.75

>>393　>>394　>>395

葬儀屋さん、ピンチ！？
逃げて！！

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 09:42:04.35

>>392から>>399あたりを読むと、
なぜ強引に疑似科学を広めて金を集めようとしてるか、
その謎が一気に解けるな

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 09:52:18.71

>>472
ガン患者むけに、「本当に助かりたいならクライオニクスしかありません」みたいな
デマを拡散している工作員もいる。悪質だし摘発すべきでしょう。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 09:54:39.44

これもう、詐欺まがいじゃなく詐欺だろ。
　↓↓↓
「本当に助かりたいならクライオニクスしかありません」

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/05(水) 10:06:42.10

>>289
ドライアイスじゃ、そもそもどうにもならないし。
しかも約550万円でドライアイスを入れるだけは、ボッタクリすぎでは？？？
ロシアの会社に払う分は別料金だろ？？

https://www36.atwiki.jp/cryonics/pages/18.html

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/07(金) 22:29:00.57

>>478
ドライアイスで550万円って・・・。
変なもの買わせて大金を払わせる霊感商法なみ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/07(金) 22:39:01.73

>>289
日本トランスライフ協会は、疑似科学系の新興宗教の一種なんか？？？
それで、ドライアイスで霊感商法まがいのことを？？？

クライオニクス会フォーエバー（すでに失敗？）とかもやってたみたいだし、
しぶとい上に懲りてないな

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/07(金) 22:49:36.19

>>476
いるね！変な広報担当者みたいなの。
ガン患者のサイトなどに出没して、『助かりたいならこれしかない』と、
そういった論調で、日本トランスライフ協会のサイトに誘導しようとするやつ。

ガンの化学治療をやめさせて、疑似科学の550万円コースを勧めるって、最低だろ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/07(金) 23:07:13.45

>>472
>>476

科学的には全否定されているトンデモな疑似科学理論で、ガン患者が医学的治療に使うはずの大切な資金を奪う。
百害あって一利なしだが、よくある話なのも確かだ。

詐欺師にとって、ガン患者は最高のカモなんだよ。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/09(日) 14:40:44.07

冷凍おばすて山だって意見もあったが、生き返る可能性なしだと、
マジでおばすて山になるな、これは。

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/09(日) 14:43:30.32

>>479
>>480

550万円もボッタくって、ボランティアですはないわｗ

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/09(日) 14:48:18.32

>詐欺師にとって、ガン患者は最高のカモなんだよ。

一瞬でも希望をもたせたとか、逃げ道はいろいろあるからなｗ

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/16(日) 12:51:45.46

日本トランスライフ協会
http://www.translife.jp/

↑

ドライアイスを入れて凍らすのは小学生にだってできる。

そこから話を盛り過ぎてる。
やることはドライアイスで凍らすだけで、あとは全てSF（サイエンス・フィクション）。
フィクション＝虚構でしょ？
SF映画のスター・トレックとかの熱狂的なマニアなのか？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/16(日) 12:58:17.69

疑似科学＋ SF映画（虚構）＋ドライアイス＋クライオニクス＝日本トランスライフ協会

↑

どこに最新のテクノロジーがあるのか？？？

**Nanashi_et_al.** · 2017/04/16(日) 13:18:00.69

>>471

原野商法だって、１００％ウソとは言い切れない。
鉄道などの施設計画が本当に浮上することもあり得るから。

でも、それをもってウソではないとは言えないし。

悪質な上に高額なら、原野商法と同じで詐欺になるんじゃないか？