アメリカは進化論に否定的なのにノーベル賞が多い
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ノーベル賞自然科学3部門ランキング
1 アメリカ合衆国 232
2 イギリス 75
3 ドイツ(+ 東ドイツ) 68
さて、なぜだろうか。 >>342
そうは言うけど進化論は絶対成り立たないとも
思って無いんですよね? 26日の16時39分頃に気をつけて下さい。
日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。
太陽フレアのXが発生したそうです。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。 そうだよ。いまのところノン・リケットさ。だから両論あって当然。
まあ、アダムとイヴとかノアの箱舟そのままってのはともかく。 >>346
まあ知らない奴は判断できないからノンリケットになるだろう
それは仕方ない
そんで、いつの時代、どこの場所でも無知な奴はいるから
両論あって当然だな
それも仕方ない
だがそれは進化論が実証されているかどうかとは別問題
ちなみに
害虫や病原菌の耐性化は目の前で起こっているし
そうした進化の仕組みを理解して、
逆にそういう耐性化を起こりにくくするような応用例もある
また観察事例でも哺乳類や人間も含めて、
有利な突然変異が起こり、増える様子も観察されているし
生物によっては一つの種から二つの種へ現在進行形で分かれつつある状態も観察されているし
実験生物を実験室で進化させている例なんかもある ちなみに
>>317や>>336を読んでみよう
アメリカ以外の先進国、
ドイツやイギリスなどでは日本と同じように進化論を科学的事実として受け止めている
アメリカでも、教育水準が高くなるほど進化論を科学的事実として受け止める割合が上がり、否定する割合は下がる
進化論は洗脳でもなんでもなくて
科学的に実証されているのでこういう結果になるわけだ 実証されていないからこそ「論」でとどまっているんだよ。
長沼君の本でも読んでみたら? >>347後半は
まさに「実証例」だよ
それに対して
進化「論」と呼ばれているから実証されていないはずだ
とはまた、ずいぶんと宗教的な反論だな
もうすこし具体的によろしく
上記の実証に反論できるのならね 参考文献は示したよ。後は自分で探してみて。講談社。 >>351
せめて
書籍名とそのページを示してからそういうことは言おうね
ちなみに
進化論 長沼で検索すると
長沼毅氏の記事が出てはくるけど
その人は進化論が実証されていないとは考えていないように見えるよ
どうせキミの読み間違いでしょ
そうでないなら彼のどの書籍の何ページ目で
進化論についてどういっているか示してみてくれる?
ま、それじゃ論破されちゃうから具体的に言わないんだろうけどね 参考文献読めですむんだったら
シリーズ進化学 全7巻 編 石川統ほか (岩波書店)
はじめての進化論 著 河田雅圭 (講談社現代新書)
などを読めば進化論が実証されていることが分かるよ
こうやって読め読め言い合ったって
実証されてるされてないの水掛け論だから
具体的にここでちゃんと述べたほうが早いと思うなあ
どう実証されてないか詳しくどうぞ
俺の知る限りは
そういう意見はほぼ全て不勉強で知らないだけ
ただ、長沼毅という人については生物学と地球科学を専門とする学者らしいから
(生物学者にもトンデモはいるけど)
>>349の読み間違いという可能性のほうが高いかなと思う >>349
昔は見た目で種類が違うようになることだけ
進化と言っていたけれど、今は親と子で遺伝子が
変化することが進化の定義らしいです。
定義だからa=1だという定義と同じで、実証するも
しないも無いし、親と子では遺伝子のコピーミスが
大概起きるらしいので、やはり立証するまでも
無いようですよ。 >>355
親と子でじゃないよ
それは突然変異
世代を経て集団全体がの遺伝子が変わっていくことが進化
親と子で違う部分、つまり突然変異は、
生じたときには
例えば集団が200個体だとすれば
集団に占める割合は1/200
世代を経て、その割合が変わっていくことが進化 >>356
すみません。集団全体ですよね。
見た目はわからなくても遺伝子さえはっきり
違ったところができれば進化した
という定義なんですよね? 生物学としての進化論に対してじゃなくて
人間へいたるミッシングリンクの部分について確信が持てないという姿勢なんじゃないかな コウモリとかならいざしらず
ヒト系統についてはとくに重大なミッシングリンクなんてもう無いぞ 進化論は突然変異がなぜ起こるのかのついて答えているの? 進化論が答えてるっていうか
分子生物学や化学が答えているな
ざっくり言うと
DNAのコピーミスなんだが
その要因や仕組みも色々ある
興味があるならとりあえず
DNA複製の仕組みから勉強してみるといい DNAのコピーミスの要因なんか、何読んでも出てこないよ。
なんでコピーミスが起こるのだろう。その根本原因が知りたい。
いわゆる第一原因ね。 普通のコピーでもゴミが付いて変な字に見えたりする。 なぜゴミがついたの?ゴミがついた第一原因を知りたい。 普通はゴミが降っていて積もるので
箱に入れてゴミが入らないようにしていたけれど、
隙間があってついにゴミが入ってしまった。 >>363
調べもせずに言ってるのか?
それとも調べても分からなかったのか?
ちょっとググるだけでも色々出てくるだろう
というか、DNAの複製の仕組みを勉強する過程で
ほぼ必ずと言っていいほど出てくるはずだが?
それを出てこないと思い込んでいるということは単純に勉強が足りないんだよ
ほれ
ttp://www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/repair.htm
ここの「DNAの変化」の周辺にいくつか詳しく書いてあるだろ
化学反応によってDNAの塩基が別のものに変わったりして
それが修復されないままコピーされると突然変異になる
基礎が分かってないとちんぷんかんぷんかもしれんがな >>365
「第一原因」と言うと、「神様」のことになるらしいです。
だとすると、「第一原因を知りたい」と言うと
「神様を知りたい」と言う意味になると思います。 つまり第一原因は誰にも分からないと言うことですね。
神のみぞ知るということですか?
それでは、その神は誰が作ったのでしょうか? >>370
だから質問に意味が無いんじゃないでしょうか。
>>371
神様は始めからいるんだそうです。
だから誰にも作られていないらしいです。 実は、
情報の内容の変化は、脳のメカニズムとも繋がっているよ。
ここでは言えない理由もあるし。
単なるコピーミスではありません。
他の分野からのアプローチが無いから解明できて無かっただけ。
私は「擬態」を持った生物が何故存在するのかを、自然淘汰以外の理由で説明できるよ。 実は、
生物は脳を得ることで進化を加速させてるんたなあ。
脳の基本的なメカニズムを知らなければ、進化の仕組みを解明する事は出来ない。
進化論というのは奥が深くて、解けども解けどもまだ先がある。
私はもう8年以上取り組み、苦悩し、脳の基本的なメカニズムを解いても、まだゴールに辿り着けないでいる。 理系の良い子の皆さんには、今ある常識に囚われないで、新しい発想で物事を考えて欲しいなあ。
ノーベル賞の数は気にする必要なんてない。
これから「パラダイムシフト」が起こるよ。 パラダイムシフト、ブレークスルー、スクラップ&ビルド、トライ&エラー..........
いいですねえ、ポジティヴで。面白い時代になりそうだ。
でも基礎は大事だよな。それからだ。 1995年ころ、20年後には日本という国はなくなっていると、チャイナの共産党指導部は言った。
来年はまさにXデー。付け入る隙は微塵もないと、中華帝国主義者が愚かな企てを諦めるよう、
日本人は団結を強固にしなければならない。 >>378
坊さんになるって意味?
そうすると中国や進化論やノーベル賞がどうにかなるんですか? そう。煩悩を捨て去るのじゃよ。中国も進化論もノーベル賞も煩悩に過ぎん。
仏教が唯一現世と繋がっているのは量子力学。
ここだけを窓口にして、間違えてもーベル賞を取ることのないように研究する。 つーか
仮に進化論に関係するノーベル賞があったとしても
その進化論分野でも、普通にアメリカが多くなるだろ
古生物関係ならグールドとかエルドリッジとかシンプソン
ネオダーウィニズム関係ならライト
あとマイアはドイツ生まれだけどアメリカ国籍も持ってたらしいな 既に出てるんだけどもう一回書いておくと
スレタイに沿っての結論はとっくに出てる
アメリカで進化論に否定的なのは教育水準の低い人たち
アメリカでノーベル賞をとるのはそれとは別の教育水準の高い人たちや帰化した外国人
アメリカで進化論に否定的な人たちが多いのにノーベル賞が多いのは
それらが関係しているからではなく、教育水準の格差が大きいから
ある人たちは進化論に否定的で、別の人たちがノーベル賞を取るというだけのこと
実際、アメリカの次にノーベル賞の多いイギリスやドイツでは
進化論に肯定的な人がほとんど
また、たとえば2010年ギャラップ調査を見ても、
アメリカで進化論を信じない人の割合を教育水準別で見ると
学歴が高いほど割合が低くなっている だからといって進化論が絶対正しいとも言い切れないのが科学の怖いところ。 でも正しい可能性の方がほとんどだと思うんですけど。
だとするとおとなしくそれで色々必要な事を考えた方が
いいんじゃないでしょうか。 「絶対」をつけるのはちょっと無理がすぎるが、「進化が起こったこと」は「地球が丸い」ってのと同じくらい確からしいのは確か。 進化論は、ただ「進化が起こった」と言っているだけではないよ。
少なくとも適者生存説が正しいのかが問われなければならない。 はじめに念を押しておくが、
現代の進化論は、
適者生存(自然選択) だけ によって進化が起こった
と言っているのではないよ
自然選択+アルファな
アルファの部分はめんどくさいからここでは割愛するが
構成要素である自然選択については
・自然選択という現象が存在すること
・一部の形質が自然選択によって進化してきたこと
は「地球が丸い」のと同じレベルで証明されている
つまり、これらが覆るのは
「地球が丸い」のが覆るくらい考えにくいことだな
もちろん当面、
現在人間が持っている全ての科学的知識の範囲での話ではあるがね 「絶対とはいえない」が、
それは科学的仮説は相対性理論から地動説まで全部そうだからな
その上で「進化論は地球が丸いのと同じくらい確からしい」ということ
進化論は地球が丸いことやハワイが動いていることと同じレベルで検証・実証されているということ
それは要するに「ほぼ間違いない」ってことなので
「絶対とはいえない」を無駄に強調しすぎるのは
科学をよく理解していない人に対して、
進化論が確からしくないかのような誤解を与えるので注意しよう
ま、進化論を貶めたい宗教さんやトンデモさんがよくやる手口だね 分かっていると思うけど一応言っておく。
「学問の進歩ぱ、絶対視のよって簡単に止まる。」 「常識とは18歳までに身に着けた偏見のことである。」 >>394
>>389,392,393等、「絶対とはいえない」って言ってんのに、おまえバカ? >>394
っていうか、「絶対視をしないのが科学」 一部の奴が何か勘違いしてそうな感じがするからちょっと補足しておくと
例えば進化論を「ほぼ間違いない」と捉えることは絶対視でもなんでもない
普通に科学的な現状把握
#多くの証拠に支えられているから「ほぼ間違いない」
絶対視ではないから、そんな状態でも
新たな証拠が出てくれば場合によっては覆る可能性はあるのは皆認めてる
しかしほとんどの奴はそんな証拠は出てこないだろうと予想しているわけだが
これも絶対視でもなんでもない
これまたただの現状把握、百歩譲ってもただの予想
#多くの証拠に支えられている分、それを覆すための証拠はそれらの証拠をすべて無効化できなければいけないので、進化論レベルだともう「そんな証拠はほぼ出てこないだろう」、あくまで「ほぼ」だが、ほぼ無理 進化論が正しいことは「ほぼ間違いない」
そしてそれを覆す証拠が出てくるのは「おそらくほぼ無理」
これらは絶対視ではないので
それによって進歩が止まることもない
実際、進化論の大枠そのものは、
20世紀中盤くらいには既に地動説と同レベル程度に確かな理論となり
「ほぼ間違いない」「覆す証拠など出てこないだろう」とみなされていたが、
計算機学の発展や多くの化石の発見、さらには分子生物学の発展によって
修正を続けられて現在に至っている
つまり進歩し続けているというわけだ しつこいねえ。
「絶対とはいえない」というのと「ほぼ間違いない」は同義。同じことを表と裏から言ってるだけ。
だから見解の相違なんて最初からない。 >>403
わざわざ裏から言うのは>>393ということ
そもそも>>401-402は
「絶対とはいえない」に対してではなくて
>>394に対してのもの
(まあ同一人物なのかもしれんがそれは関係ない)
何がどうしつこいのか分からんな もう一度分かりやすくまとめておくと
進化論は「ほぼ間違いない」
ほぼというのは「絶対とはいえない」ということだが
そんなのは当たり前の話で、そこであえて絶対とはいえないと強調すると
科学をよく理解していない人に対して、
進化論が確からしくないかのような誤解を与える
(進化論を否定したい宗教さんがよくやる手口)
という主旨が>>393
それに対して>>394で「絶対視が云々」というレスがついたので
進化論を「ほぼ間違いない」と捉えることも
「そしておそらく覆らないだろう」と予想することも「絶対視」ではない
と補足したのが>>401-402 ・進化論はほぼ正しいが不完全帰納であり、
絶対的正しさではないから神による創造の余地はある。
宗教は正しい可能性は排除できない。
しかし、これは凡庸で全くたいしたことがない、つまらない議論だ。
・進化論は正しい。自然法則は絶対的に正しい。
だからこそその法則を蹂躙し変えて自由に創造できるからこそ、
奇跡や宗教は価値があり真理なのである。
そもそも自然法則が絶対でなければわざわざ神がでばる必要などない。
神は宗教は科学や法則から全く自由な存在でありそれらと矛盾しないか、
否かと思い煩うなど片腹痛い。笑止千万。
これこそが論理的に全く正しい。否定しようがない真理である。
論理を徹底すればこうなる。 マイトレーヤの出現
マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
彼はこの国(日本)でもテレビに出られるでしょう。
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。
Q 最近、香港で民主化を求める抗議活動が始まっています。
このデモとマイトレーヤの中国での出演の間に何か関連はありますか。
A はい、大いにあります。
香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。
しかし、中国でのテレビ出演を終えてマイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。
どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。
テロリズムの理由はいくつもありますが、主な理由は世界に正義が存在しないからです。
不公正だからです。不公正がある限り、平和はないでしょう。
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A (1)イスラエル、(2)イラン、(3)アメリカです。
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
権力と支配の地位にいる人々は、もし国民がUFO現象の本当の性質を知るならば、
人々はもはや地球上での生活の条件を受動的に黙って
受け入れることはなくなるだろうということを知っているのです。
彼らは数秒のうちに地面にミステリーサークルを作ります。 >>406
>・進化論は正しい。自然法則は絶対的に正しい。
>だからこそその法則を蹂躙し変えて自由に創造できるからこそ、
>奇跡や宗教は価値があり真理なのである。
進化論や自然法則が絶対的に正しいと思っているのに蹂躙するのは
気がおかしく無いですか? 理解不能なのが出てきて、余計頭が混乱してくる。
>進化論はほぼ間違いない。
>進化論は絶対ではない。
どちらも同じで、ある意味では両方正しい。
それは間違ってるとか正しいとか言う問題では無く、
現在公表されている理論では、
生物の進化を説明するには不十分だからだ。
これから進化論も進化する。
今までの生物の進化を時系列で頭に思い浮かべて欲しい。
二次関数のグラフがイメージ出来ないか。
これを説明出来てこそ進化論は大きく一歩前に前進する。 きょうは、まちにまったとうひょうび。
ハガキを見たとき、手ががふるえた。
とうひょうじょは、しょ、しょうがっこう だった。
いつもなら、きじつまえに行くのに、今回はきじつまえとうひょうをがまんして、がまんして
やっと今日になった。
正門をぐぐるとき、足がふるえた。
たいいくかんに入って、 萌えた。
とうひょうをおえて、みずのみばを通ってうんどうじょうに出たら、
よ、ようじょ、だ。ようじょがてつぼうを、している・・・
次のせんきょがまちどうしくて、まちどおしくて
とういつちほうせん、はよっ!
萌え属性のある人もない人も、衆議院議員選挙 日曜日だからって昼真っから酔っぱらって、口を挟むように書き込んじまった。
当分発表出来ないからサービスしようっと。
まだ一部の科学者しか知らないが、環境と行動が脳を介して遺伝情報を変化させたりコントロールする仕組みが存在するんだよ。
人類の進化もまだまだこれから加速するんだ。
面白いだろう。
うぃーー。 マイトレーヤに会いたいか?
マイトレーヤに近づきたいか?
君はまだまだ修行が足らない。
マイトレーヤに近づきたければ、もっと厳しい環境に身を置かなければならない。
精神病院の隔離病棟。
ここが誰にも邪魔されず、
行を行うのに相応しい場所だ。
さあ、逆境に打ち勝ち悟りの境地を目指すのだ。
マイトレーヤに一歩でも近づく為に。
君に相応しい環境がそこにある。
精神病院の隔離病棟に行きなさい。 科学的な裏付けの最中だが。
私の潜在意識の中に8人の人がいる。
その中の一人が釈迦だ。
私の意思に反する事は、釈迦の意思に反すると言うことだ。
悪い事は言わない。
すぐに入院しろ。
因みに私は宗教に興味は無い。 >>409
進化論が間違っている場合というのは
具体的にどんな証拠が出てきた場合なんでしょうか? 残念ながら、私にその質問の答えは出せません。
ただ、
宇宙論や進化論は神の存在を否定するものではありません。
解釈によっては、
神は一回の爆発で宇宙の全てを作り出し、
生物が進化する仕組みを造りたもうた。
そうも考えられる。
新しい宇宙論・進化論を発表する前にバチカンに内容をお知らせするようお願いしている。
今の時代では理解して頂けるでしょう。 それは学問の自由を侵害するものに他ならない。
何よりも人権を大切にするべきだな。 相変わらず、意味不明な事を言う。
全く理解力の無い奴だなあ。
お前は茂木健一郎か? 知能4分の1の生物は引っ込んでおれ。 人間社会の中に、
進化とは全く逆行する生物が存在する。
そういう生物が得意とするのが「偽装」だ。
ある時は宗教家の振りをし。
ある時は科学者の振りをする。
そうやって自分を糾弾するスレにまで介入する馬鹿もいる。
お前が考える程、科学は甘くは無い。
自分達の正体も科学が暴きだすんだ。
太古の生物よ。 自由に議論しているところに口を挟みすぎた。
口を出すとカルトが介入してくるから、私は失礼しよう。 バチカンに検閲の権限などない。こんなことも分からないのか? /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0 ちょっとだけ戻ってきた。
わりぃわりぃ。
新しい宇宙論と進化論の情報を流すのはバチカンだけではない。
承諾を得る為ではなく、
純粋に内容を知らせる為だけだよ。
解明した私の意思だ。
カルトは黙っておれ。
既に一部の情報は流れている。
世界中で分野を越えた包囲網が敷かれ、貴様たちは身動き出来なくなるだろう。
仏の手の平からは逃げ出せないのが解らないか? 理系は、範囲の狭い分野を深く学ぶだけ。つぶしがきかない。
文系は広く浅く、なんだよ。
それに、文系の知識がないと国を治めることもできない。
理系なんてのは別に必要ないといえば必要ない。
数学なんて研究しなくても世の中は成り立つ。 今に発明まで機械がやってくれるから、人間は不要。
ついに人間は労働から解放され、遊んで暮らすことになるのだ。
楽しみだねえ。 労働を尊いものと洗脳してきた宗教や哲学は根本的に見直しを迫られる。 そうかな
誰でも遊んで暮らせるようになったら
しなければならない労働って貴重にならないですか? やってるやってる。
話題をすり替えて覆い隠そうとする。ワンパターンだなあ。
一人で書き込んでんのか?
創価学会員。 >>434だけど創価学会員じゃないです。
話題って進化論? 労働なんて人間のやるものじゃないというコペルニクス的転回についていけない人たちは、もう用済み。
世界史に埋もれるのだ。
遂に「全員貴族社会」が到来するのだよ。
全部ロボットがやってくれるのだから。 コペルニクス的転換どころか、20世紀半ばからのカビの生えた妄想じゃん >>437
あかちゃんは泣くのが仕事
子供は遊ぶのが仕事
大人は労働が仕事
労働は人間だからやりたくなってやっていることだと思う。
やりたくないときは寝ている。
猫と同じ
人間も猫もそれぞれ生き物なんだなと思う。 じゃあ昔の貴族はどうなんだ?
エンゲルス「サルの人間化における労働の役割」?下らんもの読むなよ。 貴族は荘園の経営が仕事かな?
貴族同志の行事とか。
「サルの人間化における労働の役割」
というのは読んでいません、 今時読んでもしょうがない気がする。
要するに猿から人間に進化する過程で、決定的な要素は労働をするかどうかだ。
たから労働は人間に本質的に備わっている要素なのだっていうような感じ。
社会主義革命、プロレタリア独裁を理論的に支えたものだったらしいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています