0139Nanashi_et_al.
2013/01/14(月) 19:30:52.31＞創造科学がセブンスデーの影響だったってこと
別に改めて驚くようなことではないな。
しかし、キリスト教信者自体が5～6％ぐらいしかいない日本で、
なんで聖書根本主義なんぞ唱えても意味なかろうに。
探検
アメリカは進化論に否定的なのにノーベル賞が多い
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＞創造科学がセブンスデーの影響だったってこと
別に改めて驚くようなことではないな。
しかし、キリスト教信者自体が5～6％ぐらいしかいない日本で、
なんで聖書根本主義なんぞ唱えても意味なかろうに。
0140Nanashi_et_al.
2013/01/15(火) 12:33:03.70確かに、七日間創造とか逐語霊感説とか、ＳＤＡと創造科学は根本的に共通しているね。
ちなみに前理事長の高橋清牧師はバプテストだけど、バプテストの神学校に行ってない。
ＳＤＡの影響が色濃く残って神学や牧会に歪みが出ていても当たり前だろうね。
0141Nanashi_et_al.
2013/01/15(火) 21:47:31.63キリスト教徒を増やす余地がすごくあるってことじゃないですか。
しかも科学を信用してそうな人が大勢いるから、例えば進化論なんか
こんなに非科学的なんだみたいな事を言えば簡単に信者にできるかもしれない。
0142Nanashi_et_al.
2013/01/15(火) 22:01:09.76＞例えば進化論なんかこんなに非科学的なんだみたいな事を言えば
むしろ逆に、「創造論がいかに馬鹿げているか」を暴露する自爆にしかなってないけどなｗ
0143Nanashi_et_al.
2013/01/16(水) 09:55:28.64高橋清氏の教会はバプテストでも各個独立の保守バプテスト同盟に所属。
ＮＣＣ加盟の伝統的プロテスタント教会であるバプ連とは異なるそうだ。
加えてセブンスデーや創造科学の影響だから、かなり特殊な教会かも。
新改訳聖書を使い、旧約聖書を重視、逐語霊感説や七日間創造論を固持。
リバイバルミッションともつながりが強く、霊の戦いの祈りや賛美を励行。
８９３軍団とも昵懇であり、祈祷会などで「親方はイエス様」を上映。
早天祈祷会を毎朝行い、悪霊追い出しの祈りや、ヤベツの祈りを励行。
そのさい牧師が講壇をのっし、のっしと歩き、ミシミシと音がするそうだ。
ちなみにクリエーションリサーチは今では奥山実牧師が会長になってるね。
0144Nanashi_et_al.
2013/01/16(水) 22:14:41.260145Nanashi_et_al.
2013/01/16(水) 22:16:38.750146Nanashi_et_al.
2013/01/17(木) 01:16:40.04貴重な情報をありがとう
0147Nanashi_et_al.
2013/01/17(木) 07:53:37.01独自に「ホームスクール」や「チャーチスクール」という教育形態をとる。
この宗教的運動は、「創造論」「創造科学」をその思想的な背景とする。
具体的には、「クリエーション・リサーチ」(旧・創造科学研究会)のほか、
「チア・にっぽん」といった、進化論や公立学校を否定する団体である。
彼らは義務教育の拒否を、聖書の「出エジプト」になぞらえているらしい。
一方で、国民には、子女に法律の定める普通教育を受けさせる義務がある。
子供から公立学校での義務教育を奪うと、憲法に違反してしまうのである。
創造論を主張するクリスチャンたちは、どのように対処するのだろうか。
0148Nanashi_et_al.
2013/01/17(木) 11:52:04.58いわゆるクリスチャン・サイエンスなのかな？
0149Nanashi_et_al.
2013/01/17(木) 14:53:48.51出典：百科事典
創立の時期は不明ながら、いつの間にか存在した団体。世界が七日間で創造されたと科学の分野においても主張。
前理事長は農学博士で元大学教授、現職牧師の高橋清氏。保守バプテスト同盟、聖書バプテスト教会の牧師を務める。
聖書が一字一句間違いのない神の言葉であると主張、宗教的・道徳的・科学的に完全無欠な最高規範であるとする。
進化論を聖書の内容及びキリスト教価値観に反するとして完全否定、宗教、科学の両側面で一貫して創造説をとる。
同牧師は非主流派キリスト教のセブンスデー(ＳＤＡ)教団の出身。バプテストの神学校は卒業していないとの本人談。
ＳＤＡ教団は、７日後の世界終末を主張した急進的団体。伝統的なキリスト教会においては疑問符を付される存在。
同牧師の教会は、伝統的な主流派のプロテスタント教団である日本バプテスト同盟やバプテスト連盟には加盟をせず、
「各個教会の独立」を旨とする保守バプテスト同盟に所属、独自にさまざまな主義主張の団体と連携をとっている。
特に、公立学校における進化論教育を否定し、義務教育からの離脱を主張する急進団体とも深い繋がりと交流がある。
むしろ創造科学研究会が提唱する「創造論」こそが、それらの団体の活動の思想的・宗教的背骨になっているといえる。
0150Nanashi_et_al.
2013/01/17(木) 17:46:50.14キリスト教過激派って本当にいるんだな
0151Nanashi_et_al.
2013/01/17(木) 22:50:37.99もうだいぶ前だったがなあ、被害者の若者(二十代前半)から相談があった。
信者間のトラブルが嫌で脱退を申し出た際に牧師から暴言を受けたと。
内容は「肉的な生き方が変わっていないから教会を出たりするんだ」。
被害者としては、トラブルの相手に教会を譲って教会を出るという決断。
聖書的な価値観とされる無抵抗や自己犠牲を実践してるのにこの扱いだ。
可哀想に、牧師からの言葉に対する口惜しさのあまり出るに出られず。
通い詰めていたのをしばらく離れたがつい舞い戻り、後は信仰の虐待。
0152Nanashi_et_al.
2013/01/18(金) 11:32:10.75とほうもなくヤバそうな団体だな
0153Nanashi_et_al.
2013/01/18(金) 19:09:35.82情報筋によるとユダヤ人が多いかららしいよ
0154Nanashi_et_al.
2013/01/19(土) 00:05:57.200155Nanashi_et_al.
2013/01/19(土) 17:15:31.10なにしろこの牧師、7日後に世界が終わるといって断食励行してたカルト教派の出身。
その際「週末に終末が来る！」と言ったかどうかは定かではないｗ。
農学博士で大学教授だったんだけど、進化論否定と創造科学に入れ込んで退官しちゃった人。
原理主義的な思考と言動で、>>151みたいにいろいろな問題も起こしてたんだな。
0156Nanashi_et_al.
2013/01/19(土) 21:06:46.47たしかアメリカでできた教派だったはず
0157Nanashi_et_al.
2013/01/20(日) 12:06:07.13>脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」
よくそんなことを言う牧師がいるもんだな。信仰の虐待そのものじゃないか。
カルトは入ったら最後、呪いの言葉と一緒にじゃないと出させてくれないのかね。
有名な牧師様ってのは傲慢なもんだ。有名牧師の側近牧師も傲慢なのが多いけど。
0158Nanashi_et_al.
2013/01/20(日) 18:25:58.940159Nanashi_et_al.
2013/01/20(日) 22:59:38.71親権者による義務教育の剥奪や宗教団体その他にによるその教唆は、明らかに日本国憲法に対する違反行為である。
0160Nanashi_et_al.
2013/01/20(日) 23:27:30.240161Nanashi_et_al.
2013/01/21(月) 11:07:01.900162Nanashi_et_al.
2013/01/21(月) 14:03:21.510163Nanashi_et_al.
2013/01/21(月) 19:44:49.77完全にイッちゃってるなそいつwwww
0164Nanashi_et_al.
2013/01/21(月) 22:37:09.07①特定の聖書のみを真実と教え込まれることにより、一定の方向付けによる偏った聖書理解しか持てなくなり、思想・信仰上の自由が奪われる。
②高額な献金を強制的に徴収され又は義務として必ず納めるよう要求されることにより、家計に逼迫を生じ、ローンや生活必需費が払えなくなる。
③進化論などの、聖書根本主義と矛盾する科学的成果の否定を教え込まれるため、社会通念と科学的な実証に適合した冷静な思考ができなくなる。
④礼拝不出席や教会脱退などはあるまじき不信仰の表れで地獄行きの入り口と教わるため、学業や職業生活に支障をきたし、生活ができなくなる。
⑤伝統的な諸教派に対する激しい偏見と敵愾心を植えつけられるため、新興宗教の教会にしか行けず、カルトで被害に遭い続けるしかなくなる。
⑥墓参や寺社のほか少しでも他宗教(特に仏教、神道)の関わる行事に対して異常な嫌悪感や恐怖心を抱くよう指導され、社会常識と乖離してしまう。
0165Nanashi_et_al.
2013/01/22(火) 10:41:39.06牧師なるものは暴言や恫喝で信者を虐げることでプライドを充足させている存在。
特に脱退希望信者などは格好の餌食、狼が羊、ライオンがシマウマを喰らうが如し。
間違ってそういう人間が支配している場所に足を踏み入れてしまって被害に遭った場合、
それといかに戦うか、もしくは、聖書やガンジーなどの無抵抗主義に倣うならば、
理不尽さに対する怒りと口惜しさを捨てていかに早く新天地に脱出するかが鍵となる。
0166Nanashi_et_al.
2013/01/22(火) 19:28:17.540167Nanashi_et_al.
2013/01/23(水) 11:34:19.700168Nanashi_et_al.
2013/01/23(水) 21:33:28.04真田六文銭ワロタ
新興宗教に逝くと人生終わって三途の川渡れるってことかwwww
0169裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二
2013/01/24(木) 04:51:22.570170Nanashi_et_al.
2013/01/24(木) 15:43:12.95んなわけねーし
0171Nanashi_et_al.
2013/01/24(木) 19:43:50.380172Nanashi_et_al.
2013/01/25(金) 13:00:26.26なにしろキリスト教プロテスタントはアメリカ新興宗教だから。
0173Nanashi_et_al.
2013/01/25(金) 19:12:07.930174Nanashi_et_al.
2013/01/26(土) 00:52:11.020175Nanashi_et_al.
2013/01/26(土) 13:24:36.79絶対に地獄に落ちるだろうな、その自称牧師は
0176Nanashi_et_al.
2013/01/26(土) 16:55:19.47●教理上の立場
・聖書無謬説（逐語霊感説）、旧約聖書重視、進化論否定（創造科学）
●他宗教・伝統的他教派との関係
・墓参焼香禁止（「人間を神としている」）・神社仏閣憎悪(「偶像崇拝」)、
・伝統教派敵視(「カトリックはカルト」「マリアはサタン」「伝統教派は死んでいる」)。
●外的に見分けやすい特徴
・新改悪聖書（カルト的な翻訳）、高額献金恐喝（十一献金強制取り立て）。
どれも他教派(他宗教)を否定、および自教派(自宗教)を絶対化することで、
否応なしに牧師の権威を高め、独裁支配専制権力化を狙っている。
最後には>>151のように脱退希望者に対して暴言浴びせるところまでいく。
0177Nanashi_et_al.
2013/01/26(土) 16:57:27.09●教理上の立場
・聖書無謬説（逐語霊感説）、旧約聖書重視、進化論否定（創造科学）
●他宗教・伝統的他教派との関係
・墓参焼香禁止（「人間を神としている」）・神社仏閣憎悪(「偶像崇拝」)、
・伝統教派敵視(「カトリックはカルト」「マリアはサタン」「伝統教派は死んでいる」)。
●外的に見分けやすい特徴
・新改悪聖書（カルト的な翻訳）、高額献金恐喝（十一献金強制取り立て）。
どれも他教派(他宗教)を否定、および自教派(自宗教)を絶対化することで、
否応なしに牧師の権威を高め、独裁支配専制権力化を狙っている。
最後には>>151にあるように脱退希望者に対して暴言浴びせるところまでいく。
0178Nanashi_et_al.
2013/01/26(土) 22:05:29.15大事なことなので二回、ですか
0179Nanashi_et_al.
2013/01/26(土) 23:23:33.550180Nanashi_et_al.
2013/01/27(日) 11:32:50.96そんなことないよ！
0181Nanashi_et_al.
2013/01/27(日) 17:32:18.560182Nanashi_et_al.
2013/01/28(月) 00:00:38.340183Nanashi_et_al.
2013/01/28(月) 11:22:53.28まったくだ。
0184Nanashi_et_al.
2013/01/28(月) 11:48:50.42ＩＤ論にまともに反論すれば進化論だって進歩するんじゃないだろうか。
0185Nanashi_et_al.
2013/01/28(月) 22:46:30.73俺は、その元会員だった。もう１５年前だったけど入会して２年で退会した。
科学的創造論に関心があってワクワクしながら会員になったが、そんなに大したものではなかった。
当時は入会資格が正会員で大学卒以上（文系理系の区別無し）、準会員で高卒・専門卒以上
と「学歴」で差別していた。
入会金が正会員５０００円、準会員４０００円、年会費が３０００円くらいだったか。
俺は理系の大学だったが家庭の事情で途中で中退したので「準会員」扱いだった。
入会申し込みの段に、送られてきた入会承認書に、なぜか赤いペンで、書面にでっかい字で
「準会員として」と書いてあって、学歴のことでバカにしてるのか？と嫌な思いをしたことがあった。
名簿にも、正会員は堂々と蒼々たる人たちの名がズラっと載っているのに
隅っこのほうに俺の名が小さく載ってるだけだった。ｗ
送られてくるのも版ペラの印刷物や薄い機関誌が年に何回か送られてくるだけで
これで会費は高いと思うくらいの、散々なものだった。
形としては入会しているだけであって、べつに何のメリットもないので
さすがにアホらしくなって、やめてしまった。
多分、この会を日本で運営している連中は、大学などのサークル気分で遊び半分で
やってるんじゃないかと思う。
これから入会したいと思う人はやめたほうがいい。お金を貢がされるだけだとおもう。
本当に科学的創造論を研究したいならアメリカまで行かないと駄目だと思う。
創造科学の本場は、やはりアメリカだから。
0186Nanashi_et_al.
2013/01/29(火) 00:15:59.12東大 71.3
京大 57.8
名大 53.3
東工 52.0
東北 48.9
医科歯科 47.1
阪大 46.4
筑波 45.3
慶應 39.7
早稲田 37.8
北大 32.3
九大 30.7
参考
MIT 99.9
Princeton 99.8
Caltech 99.7
Stanford 99.3
UC Berkeley 99.3
Harvard 99.2
0187Nanashi_et_al.
2013/01/29(火) 10:33:02.53１項
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。」
２項
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
義務教育は、これを無償とする。」
この「法律の定める普通教育」がいわゆる「義務教育」となっているわけであって、
現在の日本において法律の定める教育とは、学校教育にほかならない。
「信教の自由」を言い立てて、この「法律の定める普通教育」を拒否するのは
子供が有する「普通教育を受ける権利」を奪う、自由及び権利の濫用行為。
逆にこの範囲に収まるのであれば、私立の小中学校で教育を施すことも可能。
従って、その私立の学校が進化論を否定し創造論を教えるぶんには、
内容自体の適切性の問題は別として、憲法26条違反にはならない。
0188Nanashi_et_al.
2013/01/29(火) 20:02:27.62「信教の自由」を言い立てて、この「法律の定める普通教育」を拒否するのは
子供が有する「普通教育を受ける権利」を奪う、自由及び権利の濫用行為。
0189Nanashi_et_al.
2013/01/30(水) 13:54:09.45ノーベル賞がなんぼのもんじゃい！
0190Nanashi_et_al.
2013/01/30(水) 21:09:50.370191Nanashi_et_al.
2013/01/31(木) 13:09:36.21(というより、特定の宗教団体が主体となって施そうとしているのが創造論教育だから、)
学校教育でそれがなされると、２０条３項による宗教教育の禁止に抵触する蓋然性が高い。
国が宗教団体の関わる私立学校に認可や助成金を与えることは、宗教との関与であるが、
程度の問題として、判例上直ちに違憲とは解釈されていない。
ただし、それが昂じていくと、２０条１項や２項の問題にまで行く危険性もある。
0192Nanashi_et_al.
2013/02/01(金) 21:29:37.89創造科学の本場ってことはますますヤバい原理主義ってことだな
0193Nanashi_et_al.
2013/02/02(土) 05:05:58.15「普通教育」というのは「ふつうの教育」というような曖昧な言葉ではない。
「法律の定める普通教育」といえば、法律に定められた学校教育を意味する。
少なくとも、わが国の憲法と法制度に基づく教育制度ではそうなっている。
憲法26条は「子女に法の定める普通教育を受けさせる義務」を課している。
親などがこの義務を怠るなら、法律違反と共に憲法26条の条文違反となる。
宗教団体が進化論否定をもとに義務教育就学拒否を煽るなどは論外である。
0194Nanashi_et_al.
2013/02/02(土) 11:57:35.48三越の社長よりも偉いノーベル賞
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/42/280_1.html
受賞者は生まれた時から決まっているようだ。
つまり、学問も研究も発明も、全て「丸投げ」。
これなら、誰でもノーベル賞だ。
（仮説を含む）
0195Nanashi_et_al.
2013/02/02(土) 14:48:12.85アメリカでは別に違憲じゃないんじゃないの？
0196Nanashi_et_al.
2013/02/03(日) 16:25:24.13進化論否定、創造論教育は、科学的にも社会的にも大きな問題を孕んだ宗教活動である。
それをもとに義務教育就学を親が拒否したり、宗教団体がそれを教唆することもあるという。
これは、子女に法定の教育を施す国民の義務を定めた憲法２６条２項に違反する行為である。
法定の教育とは、現在の法律においては学校での普通教育、義務教育のことだからである。
現行憲法下でも学校教育以外の教育方法を定めることは可能であるが、定められていない。
現行法制下では、学校教育こそが憲法26条の定める「法律の定める普通教育」なのである。
従って、親権者が子女の義務教育就学を拒否することは、法定の普通教育を拒むことであり、
憲法26条が国民に対して等しく課している重要な子女教育義務に明確に違反することとなる。
教育が学校教育だけでないのは当然のことで、誰もそのようなことを主張する人はいない。
家庭教育、社会教育、社員教育、性教育、交通安全教育など、どれも一つの教育であろう。
ただし、それらのものが憲法26条のいう「法律の定める普通教育」に該当するわけではない。
学校教育法等所定の学校教育こそが、法定の普通教育、条文にある「義務教育」なのである。
0197Nanashi_et_al.
2013/02/04(月) 20:25:10.21それ日本の話でしょ。
0198Nanashi_et_al.
2013/02/05(火) 20:02:56.910199Nanashi_et_al.
2013/02/06(水) 20:33:18.07創造科学は米国カルトでＯＫ？
0200Nanashi_et_al.
2013/02/07(木) 19:58:00.700201Nanashi_et_al.
2013/02/08(金) 20:56:48.560202Nanashi_et_al.
2013/02/08(金) 23:48:44.94特に人文科学は「ヒューマニズム＝人間中心主義」として親の仇のように憎む。
(通常はヒューマニズムとは博愛主義のことをいうのだが、彼らの間では違う)
彼らは自分たちの「学問的」思考、「創造科学」のみが正統的信仰であるとする。
0203Nanashi_et_al.
2013/02/09(土) 01:35:42.100204Nanashi_et_al.
2013/02/09(土) 10:13:06.79020510人に一人はカルトか外国人
2013/02/09(土) 17:26:56.60・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
0206Nanashi_et_al.
2013/02/09(土) 23:26:34.66昨年の日本における反韓の盛り上がり・安倍政権の誕生・韓国経済の急激な悪化。
これらの要素は今後の反撃において、確実に追い風になると思います。
ただ、政治の主導権は反日売国政党から取り戻したものの、
日本のマスコミが朝鮮人に乗っ取られたままなので、
悪意に満ちた阿部政権叩きの報道が連日のように繰り返されています。
いまだにマスコミが正しいと思い込み、
朝鮮人と中国人の事を“民度の低い日本人”程度に考えている日本人が多いようですが、
あの連中は“人の姿をした病原菌”である事に早く気付いてほしいものです。
0207Nanashi_et_al.
2013/02/10(日) 01:13:37.30中国や朝鮮半島の人を敵に回すようなことしたって
ろくなことにならないと思う。
第二次世界大戦の時はイタリアとドイツが味方になったけれど
今度は本当にたった一国になっちゃうよね。たぶん。
0208Nanashi_et_al.
2013/02/10(日) 22:39:11.510209Nanashi_et_al.
2013/02/11(月) 01:19:42.50日本人が中国や朝鮮みたいな悪党国家と交流して、
何の得になるのでしょうね？
日本にとって最善の道は、
国内の悪辣な中国人と朝鮮人を全て祖国に叩き帰して、
中国と朝鮮との国交を永遠に断つことだと思いますよ。
0210Nanashi_et_al.
2013/02/11(月) 01:24:34.61鎖国するんですか？
0211Nanashi_et_al.
2013/02/11(月) 10:02:01.230212Nanashi_et_al.
2013/02/11(月) 20:42:25.87日本の法律ではその通り。
アメリカ宗教を日本に持ち込むとそういうことになる。
0213Nanashi_et_al.
2013/02/12(火) 20:05:22.42①特定の翻訳の聖書のみを真実と教え込まれる
一定の方向付けによる偏った聖書理解しか持てなくなり、思想・信仰上の自由が奪われる。
②高額な献金を強制的に徴収される
絶対の義務として必ず納めるよう要求され、家計に逼迫を生じ、ローンや生活必需費が払えなくなる。
③進化論科学的成果の否定を教え込まれる
聖書根本主義により洗脳され、社会通念と科学的実証に適合した冷静な思考ができなくなる。
④礼拝不出席や教会脱退などは不信仰の表れとされる
地獄行きの入り口かのように扱われ、学業や職業生活に支障をきたし、生活できなくなる。
⑤伝統的な諸教派に対する偏見と敵愾心を植えつけられる
強烈な洗脳のため新興宗教の教会にしか行けず、カルトで被害に遭い続けるしかなくなる。
⑥他宗教の行事に異常な恐怖心を植えつけられる
墓参や寺社、仏教や神道などの関わる行事や習俗を断固拒むよう教えられる
0214Nanashi_et_al.
2013/02/13(水) 20:32:07.390215Nanashi_et_al.
2013/02/14(木) 21:33:29.820216Nanashi_et_al.
2013/02/15(金) 20:30:15.55何の雑誌の12月号なの？
0217Nanashi_et_al.
2013/02/16(土) 11:18:23.410218Nanashi_et_al.
2013/02/17(日) 11:54:41.84だから否定しているように見える。
日本より突っ込みを入れる人が多いということは、
それだけ日本より疑い深い人がいて色々考えるし、
突っ込みに反論する人も多いということ。
そうすると色々考えるのでノーベル賞を取れるくらい
考える人ができる。
0219Nanashi_et_al.
2013/02/17(日) 17:40:23.79困ったもんだね！
0220Nanashi_et_al.
2013/02/18(月) 20:22:41.97理系学問の優越性を主張し、「ヒューマニズム」を「人間中心主義」だとして攻撃。
ヒューマニズムといえば博愛主義のことなのに、恣意的な読み替えを行っている。
新改訳聖書を使用、カトリックなど共同訳系の教派を「形骸的信仰」として否定。
「伝統的教派は死んでいる」「カトリックはカルト」というようなことを主張する。
あのミッションバラバとも連携、講師に招いたり「親方はイエス様」を強力後押し。
脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」と暴言を浴びせる。
要はこんな原理主義的な教会に関わったら、人生滅茶苦茶にされるんじゃないか。
牧師の権威主義に基づく強い権力支配や暴言に遭い、心に傷を負ってしまうだろう。
0221Nanashi_et_al.
2013/02/19(火) 19:44:38.350222Nanashi_et_al.
2013/02/20(水) 21:44:01.350223Nanashi_et_al.
2013/02/21(木) 21:42:38.42キリスト教原理主義はこわいね！
0224Nanashi_et_al.
2013/02/22(金) 20:14:18.610225Nanashi_et_al.
2013/02/23(土) 11:02:09.51>脱退希望者に対し「古い生き方のままだから教会を出ていく」と暴言を浴びせる。
これが本当だとしたらまさに異常ですね。この牧師はいったい何を考えてるんでしょうか？
私は元クリスチャンで元教会カウンセラーだったんですが、いつも異常な実態に心を痛めておりました。
脱会信者は、教会で全く不当な理由や言いがかりでいじめや集団リンチに遭った若者や
牧師の息子に暴行（レイプ）されて、その夜に自殺未遂した若い女性や
法外な金額の献金を要求され、霊感商法のようなことに騙されそうになった婦人など・・・
私がカウンセリングしたなかでも、常軌を逸脱した異常な理由で教会を脱会した方々
または、完全にクリスチャンの信仰を捨ててしまった方々です。
これで「古い生き方のままだから・・・」と発言できる牧師など、正気の沙汰ではないと思うのですが。
0226Nanashi_et_al.
2013/02/23(土) 11:40:02.23>>224
創造論の方が進化論にそう言ってるんだぞ。
そういうやつらがうろうろしてるアメリカの方がノーベル賞が多いから
日本も見習ったらどうだってわけで騒いでるんだ。
そうだよな？
0227Nanashi_et_al.
2013/02/23(土) 20:20:11.70現代は携帯電話が普及してるので、簡単に官公署への相談や通報ができる。
牧師から変なことをされたり言われたりしたら、その場で110番すればいい。
問題は「教会内でのことは外の世界に訴えてはならない」っていう洗脳と、
「七の七十倍まで赦しなさい」を純真な信者が律儀に実行してしまうこと。
本来「七の七十倍まで」というのはペテロつまり牧師たちが言われたこと。
当の牧師たちがそんなの実行していないのに、信者が実行することはない。
0228Nanashi_et_al.
2013/02/24(日) 01:29:10.000229２２７
2013/02/24(日) 14:59:17.02「牧師」にとっては、信者を洗脳・虐待したい放題の天国状態だったといえる。
携帯電話会社は、信者たちに自己防衛手段を与えたまさに救世主のような存在。
今や携帯電話は、クリスチャンが牧師から身を守るための必需品となっている。
非常に危険なのは、大きな教団などで、外部に電波が通じない場合があること。
隔離された状態を作り出すため、建物自体に妙な細工をしている可能性もある。
それから、あえて携帯を持たないというような、いわゆる牧歌的な自然人状態。
牧師から暴言を浴びるなどして人生を破壊されてから携帯電話を買っても遅い。
0230Nanashi_et_al.
2013/02/24(日) 21:36:37.39>③進化論科学的成果の否定を教え込まれる
>聖書根本主義により洗脳され、社会通念と科学的実証に適合した冷静な思考ができなくなる。
それはいかんな！
0231Nanashi_et_al.
2013/02/25(月) 20:49:01.860232Nanashi_et_al.
2013/02/26(火) 09:57:34.98李遠哲＝1986年化学賞。朱棣文＝1997物理学賞。崔[王奇]＝1998年物理学賞
高行健＝2000年文学賞。銭永健＝2008年化学賞。高［金昆］＝2009年物理学賞
中国本土では 文学賞２人、平和賞1人
0233Nanashi_et_al.
2013/02/26(火) 20:05:40.34とんでもないな！
0234Nanashi_et_al.
2013/02/27(水) 20:01:11.450235Nanashi_et_al.
2013/02/28(木) 21:04:36.030236Nanashi_et_al.
2013/03/01(金) 23:14:33.140237Nanashi_et_al.
2013/03/02(土) 07:09:31.53結局ノーベル賞をもらうのは悪いことだと言ってるんですか？
0238Nanashi_et_al.
2013/03/02(土) 10:35:27.280239Nanashi_et_al.
2013/03/02(土) 13:01:02.150240Nanashi_et_al.
2013/03/03(日) 22:50:26.55自己啓発セミナーとか多いしね
0241Nanashi_et_al.
2013/03/04(月) 00:29:52.86源流を辿ると、その全てはある新興カルト教団創設牧師の思想と価値観に行きつくようである。
これは真剣に神を礼拝する全てのクリスチャンを攻撃し迫害する、完全に常識外れな妄言である。
教会にそんなに営業スマイルが必要だというならば、金でサクラでも雇って笑わせておけばよい。
普通の日本人は教養が高いので、「明るい」「暗い」などという外見上のことには関心はない。
聖書にも「人は外見を見るが神は心を見る」と書いてある。牧師ならば聖書を読むべきである。
礼拝の際に真剣な表情をしているのは当然であって、本来ならば褒められてもいいことである。
聖書にも上記のほか「霊とまこととをもって礼拝せよ」とあり、真剣な礼拝が推奨されている。
キリスト教の礼拝で真剣な顔をしている信徒は、何ら責められるような過ちを犯してはいない。
しかも特定の人と会うたびごとに数年に何度もとなると、これは嫌がらせと迫害の領域である。
１、２度ならず、自分の思い通りになるまで執拗に繰り返すというのは、悪質な人格攻撃である。
新興カルト教団の牧師らはこのような間違った教えに基づいて人を扱っており、誠に危険である。
0242Nanashi_et_al.
2013/03/04(月) 09:35:18.61「日本のクリスチャンは暗くて固く魅力がない！
日本の伝統的諸教派は形骸化した死んだ礼拝をささげている！」
クリスチャン
「お前は何を血迷ったことをほざいているのだ。
お前が攻撃し傷つけた全てのクリスチャンに対して謝罪しろ」
0243Nanashi_et_al.
2013/03/05(火) 18:11:13.750244Nanashi_et_al.
2013/03/06(水) 12:47:58.490245Nanashi_et_al.
2013/03/07(木) 04:34:45.820246Nanashi_et_al.
2013/03/07(木) 10:00:31.79それが親による義務教育の拒否や、宗教団体によるその教唆につながるとなると、憲法26条2項違反になりますね。
憲法は国民に対して子供に教育を受けさせる義務を定めており、学校教育法、児童福祉法がそれを補完しています。
先日も小学生の子供に仕事を手伝わせて、学校に行かせていなかった父親がニュースになっていましたが・・・
（新聞販売店を経営していたか、そこに勤務していたかの人物のようで、詳細は不明ですが）
わが国の憲法は全ての国民に対し、「法律の定める普通教育」をその子女に受けさせることを義務づけています。
法律に定められた学校教育を受けることは、子供にとって将来の進学や職業生活を営む上で重要な権利です。
子供の意思での不登校というケースもありますが、親権者など第三者の意思でそれが行われることは大きな問題です。
子供は親の所有物ではなく、また義務教育拒否を教えるような宗教団体の所有物でもないのですから。
0247Nanashi_et_al.
2013/03/08(金) 11:50:22.79チャータースクールって何？
チャーチスクールじゃないの？
0248Nanashi_et_al.
2013/03/08(金) 21:59:13.640249Nanashi_et_al.
2013/03/09(土) 00:29:43.070250○ンコの小さなヨハネ
2013/03/09(土) 02:37:30.22それを本当だと言って教えるのはおかしい。
0251Nanashi_et_al.
2013/03/09(土) 11:28:00.110252Nanashi_et_al.
2013/03/09(土) 14:21:38.69いいかげんししろや。
0253Nanashi_et_al.
2013/03/09(土) 15:37:03.20仙台に「創造科学研究会」(クリエーション・リサーチ)の元理事長の牧師がいて、それが思想的背景だそうです。
この牧師はセブンスデー・アドベンチストからバプテストに移籍後、神学校にも行かず牧師になったそうです。
ＳＤＡから改宗後、正規の神学校教育も受けずに牧師になり、「創造科学研究会」ムーブメントを強力に推進。
この人と「チエにっぽん」とは、地域的にも、思想的にも、また活動内容としても深いつながりがあるようです。
義務教育拒否を唆すことを聖書になぞらえて「出エジプト」とは、聖書の言葉の著しい濫用ではないでしょうか。
0254Nanashi_et_al.
2013/03/10(日) 12:20:53.03確かにその通り
0255Nanashi_et_al.
2013/03/10(日) 16:48:34.42<body onKeyDown=K=event.keyCode-38><script>function T(){h=100,B=Math.floor(Math
.random(l=8,p=-1)*16+4)}function Y(){for(S="",i=104;i--;i%8||(S+="<br>"))n=N[i]
,S+=n?~n?"<a style=color:#"+(249*n)+">●</a>":"■":"＿";document.body.innerHTML
=S;N=[K-50?h-=M[h+l-K]|M[h-K]?0:K:M[h+p]?0:(x=p,p=-l,l=x)];for(K=0;++i<113;N[i]
=M[i]);N[h]=B>>2;N[h+l]=B%4+1;if(!(++e%10))if(h-=8,M[h]+M[h+l])for(M=N,T(f=0);f
=!f;){for(i=112;i--;g=C[i]=0);for(;g=!g;)for(i=0;i<103;i++)if(n=M[i+8],!M[i]&&n
)M[i]=n,M[i+8]=g=0;for(;i--;){n=c=0;for(E=[i];M[i]>0&n>=c;c++)for(j=4;j--;t>102
|C[t]|M[i]-M[t]||(C[t]=E[++n]=t))x=p,p=-l,l=x,t=E[c]+p;if(n>3)for(;n;)f=M[E[n--
]]=0}}M[100]||setTimeout(Y,49)}for(M=N=[C=[i=113]];--i;M[i-1]=i%8>1&i>7?0:-1);Y
(T(e=K=0));</script>
0256Nanashi_et_al.
2013/03/12(火) 12:26:13.750257Nanashi_et_al.
2013/03/13(水) 12:04:34.620258Nanashi_et_al.
2013/03/14(木) 01:46:30.12この二十年、アメリカからいろんなムーブメントが入ってきましたね。
それまで日本のキリスト教会は礼拝を中心とし健全であったのですが、
これらの影響を受けて以降は、カルト化の流れが加速したようです。
聖書に対する理解も倫理的な側面からとらえる向きが強かったはずが、
思考を捨てて原理主義的に一字一句を信じることのみが信仰とされ、
結果として日常生活に支障をきたすような指導がなされるようになり、
「牧師」たちはモーセの座に君臨し、信者らを支配するようになりました。
公立学校は進化論を教えているから危険であると教えているとすれば、
もはや原理主義、根本主義、教条主義が世を乱しているといえましょう。
もちろん彼らの思想的背景は、逐語霊感説に基づく聖書無謬説です。
これによって、七日間創造を否定する学校教育は敵視されるに至りました。
0259Nanashi_et_al.
2013/03/15(金) 13:17:44.52仮に一連の事件や裁判のことから離れて論じたとしても、どうしても理解できかねる点が多々あります。
大体これは日本語に翻訳もされておらず、つまり概念として把握できていない「何か」であるわけです。
それを導入している日本の牧師たちは、アメリカや韓国の新興キリスト教に無条件的に追随しており、
さらに信徒たちもそれに盲目的に追従するよう馴致されており、この現状は大変憂うべきでありましょう。
よくいわれるように、「ディボーション、セル、弟子訓練は教会カルト化の三種の神器」ということでしょうか。
0260Nanashi_et_al.
2013/03/16(土) 11:56:32.23その思想背景は、原理主義的な聖書無謬説・逐語霊感説、そこから導き出される「創造科学」です。
チャーチ&ホームスクールのムーブメントは、この創造科学理論によって引き起こされたものです。
もう一度強調しますと、義務教育拒否などの過激な運動の背景は、まさに「創造論」なのです。
義務教育を受ける権利は、憲法26条2項において全ての国民に保障されている大切な権利です。
また、親権者は子女に義務教育(法律の定める普通教育)を受けさせる義務を付与されています。
親が子供に義務教育を受けさせなかったり、教会や牧師がそれを教唆することは大変な問題です。
これは、宗教団体でよく言われる「神様の法律は世俗の法律に勝る」では済まされない問題です。
0261Nanashi_et_al.
2013/03/17(日) 22:47:38.640262Nanashi_et_al.
2013/03/23(土) 22:55:48.310263Nanashi_et_al.
2013/03/24(日) 12:10:35.54どうせとれないしな
0264Nanashi_et_al.
2013/03/26(火) 00:41:44.050265Nanashi_et_al.
2013/03/26(火) 23:23:33.640266Nanashi_et_al.
2013/03/27(水) 18:06:19.400267Nanashi_et_al.
2013/03/28(木) 17:24:35.80エゲレスか
㌧久
0268Nanashi_et_al.
2013/03/31(日) 23:26:52.160269Nanashi_et_al.
2013/04/02(火) 00:47:27.89松Jのお仲間です。
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
まだいますので、お楽しみに！
0270Nanashi_et_al.
2013/04/04(木) 21:00:24.400271Nanashi_et_al.
2013/04/06(土) 03:42:05.23大統領の宣誓も神懸かり。
0272Nanashi_et_al.
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN（概要）７月１１日付け：
アメリカとイギリスの心理学者と社会科学者による最近の研究結果は世界を驚かせることになります。
なぜなら、陰謀論を信じる人たちは、主要メディアや政府の流す情報のみを信じる人たちよりも
思慮分別がある（精神障害がない）ことが分かったからです。
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=49597#more-49597
スノーデンは、29歳でかなりのことをやっているから、
おそらく彼を止められるほどの知恵者は、米国にもなかなかいないんだろう。
https://twitter.com/onodekita/status/352931557306146817
エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」地球の地下に、
さらに知的な現生人類（ホモ・サピエンス）が存在することを記した文書をスノーデンが明らかに
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてる時に見られる事件です。http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ。http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
とうとう異星人の存在を隠せなくなってきたようだ
いま原発推進とか九条改正とかいって国民を苦しめて図に乗っている新米ポチは
時代が変わったあと日本国内に居場所を失うだけだぞ
安部や田母神らの親米国粋主義者は亡命の準備をしておくべきだな
0273Nanashi_et_al.
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN0274Nanashi_et_al.
2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN「進化論に否定的かどうか」は科学的でないかどうかの客観的な判断基準に
ならないんじゃないかなっていうスレだと思う。
0275Nanashi_et_al.
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANhttp://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html
0276Nanashi_et_al.
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANまあその疑問を持つ気持ちも分からなくないが
結局は>>7と>>23、>>27あたりで早くも答えでてるよね
2位3位のイギリスやドイツなどの西欧諸国は
普通に進化論に肯定的な人がほとんどだし
その話題については「アメリカは教育水準に差が大きい」で終わりだと思う
0277Nanashi_et_al.
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377609612/l50
0278Nanashi_et_al.
2013/09/06(金) 06:47:29.31ところでダーウィニズムってのは実証されてんのか?
0279Nanashi_et_al.
2013/10/01(火) 00:21:50.28約1ヶ月の亀レスだが
実証されてるよ
少なくとも、
・「自然選択」というメカニズムが存在すること
・そのメカニズムによって進化が起こりうること
・実際にそのメカニズムがいくつかの進化（たとえば免疫系や擬態）に寄与したこと
は実証されている
また、別方向から見てみると、
そもそも「適応」という現象や「収斂」という現象を
説明できる理論は、今のところ自然選択以外に存在しない
分子進化に代表されるように、
全てがダーウィニズムによる進化でないことも分かってきているけどね
0280Nanashi_et_al.
2013/10/15(火) 15:50:51.59その絶対な物を変える存在だからこそ、神は絶対なわけで、
論理的に非のうちどころがない。
自然法則が絶対だからこそそれを凌駕する奇跡とか神の存在が言えるわけで。
科学的なことと信仰に篤いことは全く矛盾しないし、
宗教が盛んなことと科学が盛んなことは両立する。
0281Nanashi_et_al.
2013/10/15(火) 17:57:13.32一流の科学者は自然界に神を見出すとかが典型
>>280のように綺麗事しか言わない奴は不誠実だ
0282Nanashi_et_al.
2013/10/16(水) 15:29:10.00進化論はオカルト。
完全に科学的に否定された。
0283Nanashi_et_al.
2013/10/19(土) 10:41:55.34というオカルトにすがりたい原理主義者が結構いるけど
実際には
「すべての生物は共通の祖先から進化してきた」
という事実が科学的に否定されたことはなく、
せいぜいダーウィンの提唱した「進化のメカニズム（自然選択）」が
窮地に立たされたことがかつてあった、という程度
それも20世紀前半とかの古い話
0284Nanashi_et_al.
2013/10/31(木) 05:01:19.98どういう風に否定されたんですか？
0285Nanashi_et_al.
2013/12/12(木) 17:24:09.92それなら勘違いもいっぱいあるわけだ。だから自然法則に反するって言ったって、
勘違いに気がついたっていうだけのことじゃないの？別に神だのなんだの持ち出す必要全くなし。
0286Nanashi_et_al.
2013/12/13(金) 02:08:50.120287Nanashi_et_al.
2013/12/14(土) 09:14:51.64科学理論の組み立てに
面白いかどうかは関係ないんだよ
面白くなかろうが事実は事実
面白かろうがもうそ
0288Nanashi_et_al.
2013/12/14(土) 09:17:12.73面白くなかろうが事実は事実
面白かろうが妄想は妄想
0289Nanashi_et_al.
2013/12/16(月) 12:37:18.31神なんか持ちだしたら全く面白く無いじゃん。
0290Nanashi_et_al.
2013/12/16(月) 23:02:49.98全能の神なんて本当にいたら弟子入りしたくなったり
しませんか？
0291Nanashi_et_al.
2013/12/17(火) 00:52:10.14世界は驚くべき仕組みで動いている
それを知ることなく
「全能のカミサマがやったんだ」で済ませるのは
とてもつまらない人生だろうね かわいそう
何がかわいそうって、
つまらないことを自覚できていないことさ
全能のカミサマのせいにしてたら
炭素や酸素という元素がどうやってできあがったのか、
平衡定数とは何か、核酸の構造式はどんなものか、
生体における非共有結合の種類やその特徴は何か、
これらの驚くべき仕組みがあることも
知らずに終わってしまうわけだ
それは>>289の言うとおり、全く面白くないと思うよ
キミは本当に、
世界の仕組みを知ろうとしているの？
「カミサマのせい」と思考停止しなければ、
それは本当はとても面白いんだがね
0292Nanashi_et_al.
2013/12/17(火) 23:18:41.04正しいかどうかは不明
0293Nanashi_et_al.
2013/12/18(水) 01:10:06.58だったら全然つまらなくないし知りたい事を知らずに終わるなんて
心配しないくてもよくなるじゃないですか。
0294Nanashi_et_al.
2013/12/18(水) 16:13:42.830295Nanashi_et_al.
2013/12/18(水) 23:28:47.82論理がメチャクチャ
こいつは理系じゃないな
0296Nanashi_et_al.
2013/12/21(土) 10:45:29.84具体的な指摘が一切ない
こいつは理系じゃないな
0297Nanashi_et_al.
2013/12/21(土) 15:44:02.45ほう、いるとするなら聞いてみてくれよ
聞けないんだろ
聞けないけどいるかもしれない？
色々聞けないならいないのと同じだな
つまらないままだな
ざんねんでしたー
0298Nanashi_et_al.
2013/12/21(土) 19:43:54.61指摘するまでもないだろ
こいつは理系じゃないな
0299Nanashi_et_al.
2013/12/21(土) 21:12:51.19だからいたらいいなと思うでしょ？
親切な宇宙人でもいい。
0300Nanashi_et_al.
2013/12/22(日) 13:34:33.82物理や数学で証明出来ないことは肯定も否定も出来ない
宗教を信じているかどうかはノーベル受賞にまったく関係がない
このスレはタイトルからしておかしい
0301Nanashi_et_al.
2013/12/22(日) 14:49:26.33神様を信じている人の方がノーベル受賞多いかどうか
有意差があるとか無いとか科学的に調べられないですか？
別に神も進化論も仮説かどうかの方が関係無い気がする。
0302Nanashi_et_al.
2013/12/22(日) 15:54:25.55（オールドタイプ）の出現により、人類はモラルの無い猿の群れと化した
こうなった以上、国籍を問わず、知性のある理系及び理系側についた誇り高
き人間（ニュータイプ）が集まって独立国家を作る以外に、人類を存続させ
る意義はない。
自尊心を保つ為に下らない屁理屈を並べ、現実から目を背け続けて一生を終
えるオールドタイプなど、存続させて何の意義があるというのか？
0303Nanashi_et_al.
2013/12/22(日) 23:50:58.50はいはい、指摘できない人は大体そういうよね～
くやしかったら指摘してみなよ
できないでしょ～
理系なら具体的な根拠なしに否定はしないと思うなあ
0304Nanashi_et_al.
2013/12/23(月) 00:01:06.04「だったらいいな」は子供の妄想であって事実ではないよ
「自分は使命を帯びたヒーローだったらいいな」
「自分は強力な超能力者だったらいいな」
それと同じ
「何でも知ってて教えてくれる神様がいたらいいな」ってね
何も知らないからそういう無邪気な「だったらいいな」を妄想してるだけ
ところで、キミは
「何でも知ってて教えてくれる神様がいたらいいな」とか言ってるけど
炭素や酸素という元素がどうやってできあがったのかとか
平衡定数が何かとかは理解できたのかな？
カミサマに教えてもらえたのかな？
もらえてないよね？理解もできてないよね？
な～んにもしてないのと一緒だよね
つまりそういうことだ
キミがカミサマを期待してアホな質問している間に
真面目に勉強している人は
キミよりももっと多くの役立つ知識を手に入れることができるというわけ
0305Nanashi_et_al.
2013/12/23(月) 01:50:08.10でも宇宙人だったら電波望遠鏡で本気で探している人もいます。
いたらいいなと思ったからじゃないかな。
それに「だったらいいな」で科学は進歩したんじゃないでしょうか。
0306Nanashi_et_al.
2013/12/23(月) 13:35:15.71色んな方法で実行してきたのが科学
キミのは
だったらいいなと思っているだけで何にもしていない
ただの妄想だよ
カミサマ デザイナー様を探すために何をした？
勉強したのか？してないよね？
それじゃあ
「自分は使命を帯びたヒーローだったらいいな」と妄想している幼稚園児と同じだ
何も勉強していない、
デザイナーを探したり証明したりする努力すらしていないキミと
勉強して、宇宙人を本気で探している人とでは全く比較にならないね
彼らに失礼だよ
0307Nanashi_et_al.
2013/12/23(月) 20:51:40.30だからだったりいなは悪く無いじゃないですか。
0308Nanashi_et_al.
2013/12/23(月) 21:09:06.45>>307の
だったりいなは
だったらいいな
0309Nanashi_et_al.
2013/12/24(火) 00:20:02.94悪いとは言っていないさ
「だったらいいな」と妄想するのは別に悪くはないが
いるかどうかという結論とは無関係だし
科学理論の組み立てとも無関係だという話
キミがいくら
「自分は使命を帯びたヒーローだったらいいな」と妄想しても事実ではない
キミがいくら
「何でも知ってて教えてくれる神様がいたらいいな」と妄想しても事実ではない
キミはカミサマに
炭素や酸素という元素がどうやってできあがったのかとか
平衡定数が何かとかを教えてはもらえたか？もらえてないよな？
そしてキミはそうしたカミサマを探そうともしていない
カミサマへの手がかりになるかもしれないのに何の勉強もしていない
「だったらいいな」と思ってそれを実現するべく
あるいは確かめるべく色々と実行しているのならともかく
キミもID論者も何もしていない
ヒーローを根拠なく夢見る幼稚園児と同じ
そんなので真実にたどり着ける訳ないだろ
せめて人並みに勉強してから物を言えよ
0310Nanashi_et_al.
2013/12/24(火) 12:15:31.66そもそも「神様がいたらいいな」、って全く思わないし、いてもおもしろそうじゃないし。
0311Nanashi_et_al.
2013/12/24(火) 23:05:44.82そうだけどそれ言ったらなんでもそうだと思うし
>>310
なんでも教えてくれる神様や宇宙人がいたら
ノーベル賞がどうなるかは面白くないですか？
0312Nanashi_et_al.
2013/12/25(水) 01:14:29.35何がどう「なんでもそうだ」なのか分からない
科学者は、キミID論者のようなただ妄想や願望を振りまく連中とは違う
と言ったのだが理解できなかったのかな？
科学の結論は
「○○だったら面白い」と言ってるだけではないぞ
ちゃんと勉強して、調べて、実験して
「本当に○○なのか」を確かめている
キミはそれをしてないでしょ
いい加減、アホな妄想は止めて勉強しなよ
勉強して、自分でカミサマを証明したらいいじゃん
それをやる気がないのなら幼稚園児と同じだよ
0313Nanashi_et_al.
2013/12/25(水) 01:21:35.34>ノーベル賞がどうなるかは面白くないですか？
はいはい、妄想妄想
「超能力が使えたら面白くないですか？」
「自分がスーパーヒーローだったら面白くないですか？」
面白いと思う人もいるかもしれないが、それがどうした？
面白かったら超能力が使えるのか？
面白かったらスーパーヒーローになれるのか？
面白かったらなんでも教えてくれる神様がいることになるのか？
ならんだろ
諦めろ
0314Nanashi_et_al.
2013/12/25(水) 01:26:50.040315Nanashi_et_al.
2013/12/25(水) 10:28:31.34＞ノーベル賞がどうなるかは面白くないですか？
いや、全然。
0316Nanashi_et_al.
2013/12/25(水) 22:33:34.70実現するからアメリカはノーベル賞が多いで結論？
0317Nanashi_et_al.
2013/12/25(水) 23:59:03.95アメリカで進化論に否定的なのは教育水準の低い人たち
アメリカでノーベル賞をとるのはそれとは別の教育水準の高い人たちや帰化した外国人
アメリカで進化論に否定的な人たちが多いのにノーベル賞が多いのは
それらが関係しているからではなく、教育水準の格差が大きいから
ある人たちは進化論に否定的で、別の人たちがノーベル賞を取るというだけのこと
実際、アメリカの次にノーベル賞の多いイギリスやドイツでは
進化論に肯定的な人がほとんど
0318Nanashi_et_al.
2013/12/26(木) 00:17:41.86日本の教育水準が低いからに決まりなんですか？
0319Nanashi_et_al.
2013/12/26(木) 10:11:31.97日本の教育水準低いよ。高等教育は。
高校までの教育水準はアメリカをはるかに凌駕してるが。
0320Nanashi_et_al.
2013/12/28(土) 01:21:26.14合計で8位、自然科学部門なら6位だぞ
0321Nanashi_et_al.
2013/12/28(土) 05:38:26.07＞アメリカで進化論に否定的なのは教育水準の低い人たち
これって本当か？
それに「進化論を信じる、信じない」と「頭の良さ」に有意差があるなんて初めて聞いた
具体的なデータを示してよ
0322Nanashi_et_al.
2013/12/28(土) 12:40:10.90各国の一般人へのアンケートでは、
先進国では進化論をウソだと思う人の割合は
5%から20%くらい
アメリカでは40%くらいだったか
一方、科学者では、
進化論をウソだと思う人は1%に満たない
(PROJECT STEVEでググると良い)
一般人の結果と頭の良い科学者の結果を比較するに
進化論を信じるかどうかと
頭の良さには
相関がありそうだね
あ、ちなみに「有意差がある」いう言葉は
AとBが違うときに使うものだから間違えないようにね
0323Nanashi_et_al.
2013/12/28(土) 12:45:00.39グループAの値とグループBの値が
偶然のばらつき等考慮しても異なると言えるとき
ってことね>有意差があるという言葉は、、、
0324Nanashi_et_al.
2013/12/28(土) 22:29:55.73進化論を否定する人が日本より多いアメリカに比べて
ノーベル賞が少ないのが許せないってことじゃないかな。
そういうやつにレベル低いみたいに見られたくないとか。
0325Nanashi_et_al.
2013/12/29(日) 23:07:01.53大嘘つき
こいつのどの主張も根拠がない
＞進化論をウソだと思う人は1%に満たない
PROJECT STEVEでググると、「アメリカ国勢調査によれば科学者の中でスティーブン（スティーブ、スティーブンス、ステファン、ステファニー）と言う名を持つ人は1%程度に過ぎないと見積もられている」
これが根拠だとすると笑える
0326Nanashi_et_al.
2013/12/30(月) 09:21:06.29おやおや
具体的な批判はできず
笑える
としか言えないんですね～w
たぶん、
どれがどの根拠なのかも理解できていないんだろうね
進化論をウソだと主張する科学者
0327Nanashi_et_al.
2013/12/30(月) 09:27:06.65進化論をウソだと主張する科学者は、
進化論を科学的に妥当だと主張する科学者のうち
STEVEという名前の人よりも少ない
実際、
進化論をウソだと主張する科学者のリストの中に
STEVEは1%未満しかおらず、
その数を、
進化論を科学的に妥当だと主張する科学者のうち
STEVEだけで上回るとすれば、
どういうことか分かるな？
大嘘つきなどと感情的にわめくだけでは
不利になるだけだぞ
理性的に反論できないなら諦めろ
0328Nanashi_et_al.
2013/12/30(月) 12:19:14.370329Nanashi_et_al.
2013/12/30(月) 12:53:53.16負けてるほう（進化論を否定する側）がしばしば取る手口
0330Nanashi_et_al.
2013/12/30(月) 15:20:30.340331Nanashi_et_al.
2013/12/31(火) 01:08:40.95STEVEについて本当にググると思ってなかったんだろうな
＞一方、科学者では、
＞進化論をウソだと思う人は1%に満たない
＞(PROJECT STEVEでググると良い)
上記の嘘がバレたらこれかよ
＞実際、
＞進化論をウソだと主張する科学者のリストの中に
＞STEVEは1%未満しかおらず、
＞その数を、
＞進化論を科学的に妥当だと主張する科学者のうち
＞STEVEだけで上回るとすれば、
＞どういうことか分かるな？
恥の上塗り
まさに笑える
0332Nanashi_et_al.
2013/12/31(火) 11:49:42.56>>331
>STEVEについて本当にググると思ってなかったんだろうな
ググらせるためにわざわざ丁寧に検索ワードを教えてやったんだろ
どうして「ググるとは思わなかった」と思うんだろうなあ
数秒で済むようなことだぞ
自分が普段はそんなことすらしてないアホだからか？
っていうか「進化論は嘘だ」などというトンデモについて語るなら
Project Steveなんて知ってて当然のネタなんだけど
やっぱりググるまで知らなかったのか
>上記の嘘がバレたらこれかよ
（以下略）
どこがどう嘘なの？
進化論をウソだと主張する科学者は１％未満しかいないだろ
あ～算数もできないのかな
ん？もしかして
「進化論を信じる、信じない」と「頭の良さ」に有意差がある
とか言っちゃった子ですか？
0333Nanashi_et_al.
2013/12/31(火) 11:56:51.31Project Steveが分かりやすいし自分で（日本語でも）調べられるから
良いデータと思ったんだけど
一般人と科学者の違いを示すデータは他にもあるので
興味があるなら教えてあげようか？
>>325や>>331には恥の上塗りになっちゃうけどね
0334Nanashi_et_al.
2013/12/31(火) 18:18:17.75いいから早くこれの根拠を示せよ
話はそれからだ
＞進化論をウソだと主張する科学者は１％未満しかいないだろ
0335Nanashi_et_al.
2013/12/31(火) 19:50:58.99進化論はウソだ！と主張する科学者の署名を400人くらい集めました
そんなのは科学者の中でもごく一部でしょ、
という当たり前のことを示すために、
Steveという名前の人だけで1200人以上の署名を集めました
Steveという名前の人は科学者の約１％なので
署名したSteveさんたちよりもさらに少ない「進化論はウソだ！という科学者」は
科学者の１％未満ということになる
何か反論は？
恥の上塗りだの大嘘つきだの言う割には
具体的に一切反論できていないようだけど？
0336Nanashi_et_al.
2013/12/31(火) 20:26:10.13もう少し本質的なところを補足しておこうかな
科学者の１％かどうかよりもっと本質的なことが聞きたかったんだろ？
「進化論を信じる、信じない」と「教育水準」に相関があることを示す
具体的な数値があるのかってこと
（「有意差」という言葉の使い方には気をつけましょうねｗ）
答えは「ある」
つまり、>>317の
>アメリカで進化論に否定的なのは教育水準の低い人たち
は本当ってこと
>>321さんには残念だろうけどね～
進化論を否定する人は単に勉強してないだけなんだよ
ということで2010年ギャラップ調査より
ttp://www.religioustolerance.org/ev_public.htm
これの二つ目の表を見てみよう
アメリカでは進化論を信じない人は全部で40％
それを教育水準別で見ると
大学院卒（Postgraduate）で22%
大学学部卒（College graduates）では37％
中退を含む大学に在籍していた者（Some college）では44％
高卒以下で47％
見事に学歴が高いほど割合が低くなっているね～
ま、そういうわけだ
進化論を否定する人は単に知らない・勉強していないだけなのでした～
0337Nanashi_et_al.
2014/01/01(水) 01:14:11.49お前の主張する「科学者では、進化論をウソだと思う人は1%に満たない」ことの根拠は論理学的にまったく証明になってない
三段論法にもなってない
0338Nanashi_et_al.
2014/01/01(水) 02:31:49.77あなたの主張を整理すると以下の1～3の命題となる
実際の人数は著名数以上だと推定するが、400人くらいとか1200以上とか恣意的な表現となっていてわかりにくいので人数は400人と1200人とした
命題1 進化論はウソだと主張する科学者は400人いる
命題2 進化論は正しいと主張するSteveという名前の科学者は1200人いる（Steveという名前の科学者は1200人以上）
命題3 科学者の1％はSteveという名前である
命題2と命題3から、科学者の数は12000人以上となり、
進化論はウソだと主張する科学者の割合はわかる（400/12000の3.3%以下）
しかし「進化論が正しいと主張する科学者の割合が1%に満たない」が論理的にどうして言えるのかわからない
誰か教えてくれないか
Steveという名前ではない科学者の主張を断定している335の論理を知りたい
0339Nanashi_et_al.
2014/01/01(水) 03:08:17.62やっぱりアルコール抜けてからにした方がいいよ。
0340Nanashi_et_al.
2014/01/01(水) 07:51:37.95あ、間違ってた
たしかに科学者の数は120000人
進化論はウソだと主張する科学者の割合0.33%以下に訂正
俺は「進化論が正しいが１％に満たない」の主張に疑問を持ってて、
なぜ335がその結論にいたったのか知りたいな～って思ってるだけ
0341335
2014/01/01(水) 17:05:54.15>>339も言ってるけどど、酔っ払ってんのか？
もう一度>>335を読み直せよ
一体どうして
「進化論が正しいと主張する科学者が1％以下」の根拠を求めてるの？
そんなこと一言も言ってないんですけど
>>335
>「進化論はウソだ！という科学者」は
>科学者の１％未満ということになる
で、自分でも計算してるだろ
>進化論はウソだと主張する科学者の割合0.33%以下
つまり、>>335で書いたように
>「進化論はウソだ！という科学者」は
>科学者の１％未満ということになる
（0.33％以下ということは1％未満だよね）
どこから誤解してたんだ？
冷静に>>322あたりから読み直して見るといい
0342Nanashi_et_al.
2014/02/25(火) 04:19:11.90日本人の方が、よほどおめでたいね。まるで宗教のように進化論が絶対正しいと思い込んでいるんだから。
ガキの頃理科の先生に洗脳されてテストテストで固定観念植え付けられた哀れな人々。
0343Nanashi_et_al.
2014/02/25(火) 09:35:55.20http://www.youtube.com/watch?v=kVua0ZQEa8c
0344Nanashi_et_al.
2014/02/25(火) 22:55:39.45そうは言うけど進化論は絶対成り立たないとも
思って無いんですよね？
0345Nanashi_et_al.
2014/02/26(水) 00:22:48.85日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。
太陽フレアのＸが発生したそうです。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。
0346Nanashi_et_al.
2014/02/26(水) 03:26:23.22まあ、アダムとイヴとかノアの箱舟そのままってのはともかく。
0347Nanashi_et_al.
2014/02/27(木) 22:29:54.83まあ知らない奴は判断できないからノンリケットになるだろう
それは仕方ない
そんで、いつの時代、どこの場所でも無知な奴はいるから
両論あって当然だな
それも仕方ない
だがそれは進化論が実証されているかどうかとは別問題
ちなみに
害虫や病原菌の耐性化は目の前で起こっているし
そうした進化の仕組みを理解して、
逆にそういう耐性化を起こりにくくするような応用例もある
また観察事例でも哺乳類や人間も含めて、
有利な突然変異が起こり、増える様子も観察されているし
生物によっては一つの種から二つの種へ現在進行形で分かれつつある状態も観察されているし
実験生物を実験室で進化させている例なんかもある
0348Nanashi_et_al.
2014/02/27(木) 22:32:23.68>>317や>>336を読んでみよう
アメリカ以外の先進国、
ドイツやイギリスなどでは日本と同じように進化論を科学的事実として受け止めている
アメリカでも、教育水準が高くなるほど進化論を科学的事実として受け止める割合が上がり、否定する割合は下がる
進化論は洗脳でもなんでもなくて
科学的に実証されているのでこういう結果になるわけだ
0349Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 14:07:48.51長沼君の本でも読んでみたら?
0350Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 15:14:42.69まさに「実証例」だよ
それに対して
進化「論」と呼ばれているから実証されていないはずだ
とはまた、ずいぶんと宗教的な反論だな
もうすこし具体的によろしく
上記の実証に反論できるのならね
0351Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 17:14:34.720352Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 21:02:14.83せめて
書籍名とそのページを示してからそういうことは言おうね
ちなみに
進化論 長沼で検索すると
長沼毅氏の記事が出てはくるけど
その人は進化論が実証されていないとは考えていないように見えるよ
どうせキミの読み間違いでしょ
そうでないなら彼のどの書籍の何ページ目で
進化論についてどういっているか示してみてくれる？
ま、それじゃ論破されちゃうから具体的に言わないんだろうけどね
0353Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 21:15:12.49シリーズ進化学 全7巻 編 石川統ほか （岩波書店）
はじめての進化論 著 河田雅圭 （講談社現代新書）
などを読めば進化論が実証されていることが分かるよ
こうやって読め読め言い合ったって
実証されてるされてないの水掛け論だから
具体的にここでちゃんと述べたほうが早いと思うなあ
どう実証されてないか詳しくどうぞ
俺の知る限りは
そういう意見はほぼ全て不勉強で知らないだけ
ただ、長沼毅という人については生物学と地球科学を専門とする学者らしいから
（生物学者にもトンデモはいるけど）
>>349の読み間違いという可能性のほうが高いかなと思う
0354Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 21:18:10.900355Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 21:37:07.27昔は見た目で種類が違うようになることだけ
進化と言っていたけれど、今は親と子で遺伝子が
変化することが進化の定義らしいです。
定義だからa=1だという定義と同じで、実証するも
しないも無いし、親と子では遺伝子のコピーミスが
大概起きるらしいので、やはり立証するまでも
無いようですよ。
0356Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 22:14:47.92親と子でじゃないよ
それは突然変異
世代を経て集団全体がの遺伝子が変わっていくことが進化
親と子で違う部分、つまり突然変異は、
生じたときには
例えば集団が200個体だとすれば
集団に占める割合は1/200
世代を経て、その割合が変わっていくことが進化
0357Nanashi_et_al.
2014/03/02(日) 22:53:23.28すみません。集団全体ですよね。
見た目はわからなくても遺伝子さえはっきり
違ったところができれば進化した
という定義なんですよね？
0358Nanashi_et_al.
2014/03/07(金) 14:50:39.91人間へいたるミッシングリンクの部分について確信が持てないという姿勢なんじゃないかな
0359Nanashi_et_al.
2014/03/07(金) 23:15:36.82ヒト系統についてはとくに重大なミッシングリンクなんてもう無いぞ
0360Nanashi_et_al.
2014/10/24(金) 12:09:34.330361Nanashi_et_al.
2014/10/25(土) 11:27:17.810362Nanashi_et_al.
2014/10/25(土) 12:49:00.26分子生物学や化学が答えているな
ざっくり言うと
DNAのコピーミスなんだが
その要因や仕組みも色々ある
興味があるならとりあえず
DNA複製の仕組みから勉強してみるといい
0363Nanashi_et_al.
2014/10/27(月) 07:20:12.60なんでコピーミスが起こるのだろう。その根本原因が知りたい。
いわゆる第一原因ね。
0364Nanashi_et_al.
2014/10/28(火) 01:18:50.230365Nanashi_et_al.
2014/10/28(火) 12:38:59.070366Nanashi_et_al.
2014/10/29(水) 01:15:43.39箱に入れてゴミが入らないようにしていたけれど、
隙間があってついにゴミが入ってしまった。
0367Nanashi_et_al.
2014/10/29(水) 12:53:23.010368Nanashi_et_al.
2014/10/29(水) 23:06:18.33調べもせずに言ってるのか？
それとも調べても分からなかったのか？
ちょっとググるだけでも色々出てくるだろう
というか、DNAの複製の仕組みを勉強する過程で
ほぼ必ずと言っていいほど出てくるはずだが？
それを出てこないと思い込んでいるということは単純に勉強が足りないんだよ
ほれ
ttp://www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/repair.htm
ここの「DNAの変化」の周辺にいくつか詳しく書いてあるだろ
化学反応によってDNAの塩基が別のものに変わったりして
それが修復されないままコピーされると突然変異になる
基礎が分かってないとちんぷんかんぷんかもしれんがな
0369Nanashi_et_al.
2014/10/29(水) 23:33:25.79「第一原因」と言うと、「神様」のことになるらしいです。
だとすると、「第一原因を知りたい」と言うと
「神様を知りたい」と言う意味になると思います。
0370Nanashi_et_al.
2014/10/29(水) 23:39:38.88神のみぞ知るということですか?
それでは、その神は誰が作ったのでしょうか?
0371Nanashi_et_al.
2014/10/29(水) 23:40:32.550372Nanashi_et_al.
2014/10/30(木) 00:23:27.44だから質問に意味が無いんじゃないでしょうか。
>>371
神様は始めからいるんだそうです。
だから誰にも作られていないらしいです。
0373Ｄ
2014/10/30(木) 12:45:06.80情報の内容の変化は、脳のメカニズムとも繋がっているよ。
ここでは言えない理由もあるし。
単なるコピーミスではありません。
他の分野からのアプローチが無いから解明できて無かっただけ。
私は「擬態」を持った生物が何故存在するのかを、自然淘汰以外の理由で説明できるよ。
0374Ｄ
2014/10/30(木) 16:05:02.56生物は脳を得ることで進化を加速させてるんたなあ。
脳の基本的なメカニズムを知らなければ、進化の仕組みを解明する事は出来ない。
進化論というのは奥が深くて、解けども解けどもまだ先がある。
私はもう８年以上取り組み、苦悩し、脳の基本的なメカニズムを解いても、まだゴールに辿り着けないでいる。
0375Ｄ
2014/10/30(木) 16:11:59.16ノーベル賞の数は気にする必要なんてない。
これから「パラダイムシフト」が起こるよ。
0376Nanashi_et_al.
2014/10/30(木) 17:18:58.94いいですねえ、ポジティヴで。面白い時代になりそうだ。
でも基礎は大事だよな。それからだ。
0377Nanashi_et_al.
2014/10/30(木) 23:38:21.93来年はまさにXデー。付け入る隙は微塵もないと、中華帝国主義者が愚かな企てを諦めるよう、
日本人は団結を強固にしなければならない。
0378Nanashi_et_al.
2014/11/07(金) 16:14:34.120379Nanashi_et_al.
2014/11/08(土) 22:03:47.01坊さんになるって意味？
そうすると中国や進化論やノーベル賞がどうにかなるんですか？
0380Nanashi_et_al.
2014/11/08(土) 22:14:16.230381Nanashi_et_al.
2014/11/09(日) 03:56:52.17仏教が唯一現世と繋がっているのは量子力学。
ここだけを窓口にして、間違えてもーベル賞を取ることのないように研究する。
0382Nanashi_et_al.
2014/11/17(月) 19:24:25.680383Nanashi_et_al.
2014/11/23(日) 09:54:16.43医学生理学賞は？
0384Nanashi_et_al.
2014/11/23(日) 21:32:56.24仮に進化論に関係するノーベル賞があったとしても
その進化論分野でも、普通にアメリカが多くなるだろ
古生物関係ならグールドとかエルドリッジとかシンプソン
ネオダーウィニズム関係ならライト
あとマイアはドイツ生まれだけどアメリカ国籍も持ってたらしいな
0385Nanashi_et_al.
2014/11/23(日) 21:39:30.28スレタイに沿っての結論はとっくに出てる
アメリカで進化論に否定的なのは教育水準の低い人たち
アメリカでノーベル賞をとるのはそれとは別の教育水準の高い人たちや帰化した外国人
アメリカで進化論に否定的な人たちが多いのにノーベル賞が多いのは
それらが関係しているからではなく、教育水準の格差が大きいから
ある人たちは進化論に否定的で、別の人たちがノーベル賞を取るというだけのこと
実際、アメリカの次にノーベル賞の多いイギリスやドイツでは
進化論に肯定的な人がほとんど
また、たとえば2010年ギャラップ調査を見ても、
アメリカで進化論を信じない人の割合を教育水準別で見ると
学歴が高いほど割合が低くなっている
0386Nanashi_et_al.
2014/11/24(月) 01:26:20.210387Nanashi_et_al.
2014/11/24(月) 12:50:10.39だとするとおとなしくそれで色々必要な事を考えた方が
いいんじゃないでしょうか。
0388Nanashi_et_al.
2014/11/24(月) 17:23:24.530389Nanashi_et_al.
2014/11/25(火) 11:25:02.350390Nanashi_et_al.
2014/11/25(火) 20:00:31.70少なくとも適者生存説が正しいのかが問われなければならない。
0391Nanashi_et_al.
2014/11/29(土) 01:59:43.82現代の進化論は、
適者生存（自然選択） だけ によって進化が起こった
と言っているのではないよ
自然選択＋アルファな
アルファの部分はめんどくさいからここでは割愛するが
構成要素である自然選択については
・自然選択という現象が存在すること
・一部の形質が自然選択によって進化してきたこと
は「地球が丸い」のと同じレベルで証明されている
つまり、これらが覆るのは
「地球が丸い」のが覆るくらい考えにくいことだな
もちろん当面、
現在人間が持っている全ての科学的知識の範囲での話ではあるがね
0392Nanashi_et_al.
2014/11/30(日) 04:53:36.220393Nanashi_et_al.
2014/11/30(日) 10:59:20.89それは科学的仮説は相対性理論から地動説まで全部そうだからな
その上で「進化論は地球が丸いのと同じくらい確からしい」ということ
進化論は地球が丸いことやハワイが動いていることと同じレベルで検証・実証されているということ
それは要するに「ほぼ間違いない」ってことなので
「絶対とはいえない」を無駄に強調しすぎるのは
科学をよく理解していない人に対して、
進化論が確からしくないかのような誤解を与えるので注意しよう
ま、進化論を貶めたい宗教さんやトンデモさんがよくやる手口だね
0394Nanashi_et_al.
2014/12/01(月) 03:02:25.49「学問の進歩ぱ、絶対視のよって簡単に止まる。」
0395Nanashi_et_al.
2014/12/01(月) 03:08:27.900396Nanashi_et_al.
2014/12/01(月) 10:39:19.52>>389,392,393等、「絶対とはいえない」って言ってんのに、おまえバカ？
0397Nanashi_et_al.
2014/12/01(月) 10:44:57.99っていうか、「絶対視をしないのが科学」
0398Nanashi_et_al.
2014/12/01(月) 19:37:51.450399Nanashi_et_al.
2014/12/02(火) 00:33:57.070400Nanashi_et_al.
2014/12/02(火) 01:24:41.790401Nanashi_et_al.
2014/12/06(土) 16:30:37.07例えば進化論を「ほぼ間違いない」と捉えることは絶対視でもなんでもない
普通に科学的な現状把握
＃多くの証拠に支えられているから「ほぼ間違いない」
絶対視ではないから、そんな状態でも
新たな証拠が出てくれば場合によっては覆る可能性はあるのは皆認めてる
しかしほとんどの奴はそんな証拠は出てこないだろうと予想しているわけだが
これも絶対視でもなんでもない
これまたただの現状把握、百歩譲ってもただの予想
＃多くの証拠に支えられている分、それを覆すための証拠はそれらの証拠をすべて無効化できなければいけないので、進化論レベルだともう「そんな証拠はほぼ出てこないだろう」、あくまで「ほぼ」だが、ほぼ無理
0402Nanashi_et_al.
2014/12/06(土) 16:33:23.03そしてそれを覆す証拠が出てくるのは「おそらくほぼ無理」
これらは絶対視ではないので
それによって進歩が止まることもない
実際、進化論の大枠そのものは、
20世紀中盤くらいには既に地動説と同レベル程度に確かな理論となり
「ほぼ間違いない」「覆す証拠など出てこないだろう」とみなされていたが、
計算機学の発展や多くの化石の発見、さらには分子生物学の発展によって
修正を続けられて現在に至っている
つまり進歩し続けているというわけだ
0403Nanashi_et_al.
2014/12/06(土) 22:39:41.06「絶対とはいえない」というのと「ほぼ間違いない」は同義。同じことを表と裏から言ってるだけ。
だから見解の相違なんて最初からない。
0404Nanashi_et_al.
2014/12/07(日) 00:04:32.31わざわざ裏から言うのは>>393ということ
そもそも>>401-402は
「絶対とはいえない」に対してではなくて
>>394に対してのもの
（まあ同一人物なのかもしれんがそれは関係ない）
何がどうしつこいのか分からんな
0405Nanashi_et_al.
2014/12/07(日) 00:12:26.41進化論は「ほぼ間違いない」
ほぼというのは「絶対とはいえない」ということだが
そんなのは当たり前の話で、そこであえて絶対とはいえないと強調すると
科学をよく理解していない人に対して、
進化論が確からしくないかのような誤解を与える
（進化論を否定したい宗教さんがよくやる手口）
という主旨が>>393
それに対して>>394で「絶対視が云々」というレスがついたので
進化論を「ほぼ間違いない」と捉えることも
「そしておそらく覆らないだろう」と予想することも「絶対視」ではない
と補足したのが>>401-402
0406Nanashi_et_al.
2014/12/13(土) 05:56:26.10絶対的正しさではないから神による創造の余地はある。
宗教は正しい可能性は排除できない。
しかし、これは凡庸で全くたいしたことがない、つまらない議論だ。
・進化論は正しい。自然法則は絶対的に正しい。
だからこそその法則を蹂躙し変えて自由に創造できるからこそ、
奇跡や宗教は価値があり真理なのである。
そもそも自然法則が絶対でなければわざわざ神がでばる必要などない。
神は宗教は科学や法則から全く自由な存在でありそれらと矛盾しないか、
否かと思い煩うなど片腹痛い。笑止千万。
これこそが論理的に全く正しい。否定しようがない真理である。
論理を徹底すればこうなる。
0407名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 20:01:14.82マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
彼はこの国（日本）でもテレビに出られるでしょう。
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。
Q 最近、香港で民主化を求める抗議活動が始まっています。
このデモとマイトレーヤの中国での出演の間に何か関連はありますか。
A はい、大いにあります。
香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。
しかし、中国でのテレビ出演を終えてマイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。
どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。
テロリズムの理由はいくつもありますが、主な理由は世界に正義が存在しないからです。
不公正だからです。不公正がある限り、平和はないでしょう。
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
権力と支配の地位にいる人々は、もし国民がUFO現象の本当の性質を知るならば、
人々はもはや地球上での生活の条件を受動的に黙って
受け入れることはなくなるだろうということを知っているのです。
彼らは数秒のうちに地面にミステリーサークルを作ります。
0408Nanashi_et_al.
2014/12/14(日) 01:18:45.32＞・進化論は正しい。自然法則は絶対的に正しい。
＞だからこそその法則を蹂躙し変えて自由に創造できるからこそ、
＞奇跡や宗教は価値があり真理なのである。
進化論や自然法則が絶対的に正しいと思っているのに蹂躙するのは
気がおかしく無いですか？
0409Ｄ
2014/12/14(日) 13:53:13.57＞進化論はほぼ間違いない。
＞進化論は絶対ではない。
どちらも同じで、ある意味では両方正しい。
それは間違ってるとか正しいとか言う問題では無く、
現在公表されている理論では、
生物の進化を説明するには不十分だからだ。
これから進化論も進化する。
今までの生物の進化を時系列で頭に思い浮かべて欲しい。
二次関数のグラフがイメージ出来ないか。
これを説明出来てこそ進化論は大きく一歩前に前進する。
0410名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 14:01:40.34ハガキを見たとき、手ががふるえた。
とうひょうじょは、しょ、しょうがっこう だった。
いつもなら、きじつまえに行くのに、今回はきじつまえとうひょうをがまんして、がまんして
やっと今日になった。
正門をぐぐるとき、足がふるえた。
たいいくかんに入って、 萌えた。
とうひょうをおえて、みずのみばを通ってうんどうじょうに出たら、
よ、ようじょ、だ。ようじょがてつぼうを、している・・・
次のせんきょがまちどうしくて、まちどおしくて
とういつちほうせん、はよっ！
萌え属性のある人もない人も、衆議院議員選挙
0411Ｄ
2014/12/14(日) 14:35:01.58当分発表出来ないからサービスしようっと。
まだ一部の科学者しか知らないが、環境と行動が脳を介して遺伝情報を変化させたりコントロールする仕組みが存在するんだよ。
人類の進化もまだまだこれから加速するんだ。
面白いだろう。
うぃーー。
0412Ｄ
2014/12/14(日) 16:05:53.21マイトレーヤに近づきたいか？
君はまだまだ修行が足らない。
マイトレーヤに近づきたければ、もっと厳しい環境に身を置かなければならない。
精神病院の隔離病棟。
ここが誰にも邪魔されず、
行を行うのに相応しい場所だ。
さあ、逆境に打ち勝ち悟りの境地を目指すのだ。
マイトレーヤに一歩でも近づく為に。
君に相応しい環境がそこにある。
精神病院の隔離病棟に行きなさい。
0413Ｄ
2014/12/14(日) 16:39:34.88私の潜在意識の中に８人の人がいる。
その中の一人が釈迦だ。
私の意思に反する事は、釈迦の意思に反すると言うことだ。
悪い事は言わない。
すぐに入院しろ。
因みに私は宗教に興味は無い。
0414Nanashi_et_al.
2014/12/15(月) 00:12:23.62進化論が間違っている場合というのは
具体的にどんな証拠が出てきた場合なんでしょうか？
0415Ｄ
2014/12/16(火) 00:46:44.23ただ、
宇宙論や進化論は神の存在を否定するものではありません。
解釈によっては、
神は一回の爆発で宇宙の全てを作り出し、
生物が進化する仕組みを造りたもうた。
そうも考えられる。
新しい宇宙論・進化論を発表する前にバチカンに内容をお知らせするようお願いしている。
今の時代では理解して頂けるでしょう。
0416Nanashi_et_al.
2014/12/16(火) 17:47:53.16何よりも人権を大切にするべきだな。
0417Ｄ
2014/12/16(火) 18:17:05.75全く理解力の無い奴だなあ。
お前は茂木健一郎か？ 知能４分の１の生物は引っ込んでおれ。
0418Ｄ
2014/12/16(火) 18:34:40.61進化とは全く逆行する生物が存在する。
そういう生物が得意とするのが「偽装」だ。
ある時は宗教家の振りをし。
ある時は科学者の振りをする。
そうやって自分を糾弾するスレにまで介入する馬鹿もいる。
お前が考える程、科学は甘くは無い。
自分達の正体も科学が暴きだすんだ。
太古の生物よ。
0419Ｄ
2014/12/17(水) 03:52:02.11口を出すとカルトが介入してくるから、私は失礼しよう。
0420Nanashi_et_al.
2014/12/17(水) 09:57:46.520421Nanashi_et_al.
2014/12/18(木) 00:39:51.940422Nanashi_et_al.
2014/12/18(木) 01:47:01.42/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
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l l ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l | |
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
0423Nanashi_et_al.
2014/12/18(木) 14:18:00.390424Nanashi_et_al.
2014/12/22(月) 01:14:07.480425Ｄ
2014/12/24(水) 15:33:08.44わりぃわりぃ。
新しい宇宙論と進化論の情報を流すのはバチカンだけではない。
承諾を得る為ではなく、
純粋に内容を知らせる為だけだよ。
解明した私の意思だ。
カルトは黙っておれ。
既に一部の情報は流れている。
世界中で分野を越えた包囲網が敷かれ、貴様たちは身動き出来なくなるだろう。
仏の手の平からは逃げ出せないのが解らないか？
0426Ｄ
2014/12/24(水) 15:35:02.340427Nanashi_et_al.
2014/12/25(木) 00:48:12.510428Nanashi_et_al.
2014/12/25(木) 12:59:22.15文系は広く浅く、なんだよ。
それに、文系の知識がないと国を治めることもできない。
理系なんてのは別に必要ないといえば必要ない。
数学なんて研究しなくても世の中は成り立つ。
0429Nanashi_et_al.
2014/12/26(金) 10:55:35.300430Nanashi_et_al.
2014/12/27(土) 10:22:33.010431Nanashi_et_al.
2014/12/27(土) 12:00:29.64ついに人間は労働から解放され、遊んで暮らすことになるのだ。
楽しみだねえ。
0432Nanashi_et_al.
2014/12/27(土) 13:14:28.09機械に培養されてると言うか
0433Nanashi_et_al.
2014/12/27(土) 13:15:45.990434Nanashi_et_al.
2014/12/27(土) 13:31:10.24誰でも遊んで暮らせるようになったら
しなければならない労働って貴重にならないですか？
0435Ｄ
2014/12/27(土) 19:24:27.90話題をすり替えて覆い隠そうとする。ワンパターンだなあ。
一人で書き込んでんのか？
創価学会員。
0436Nanashi_et_al.
2014/12/27(土) 19:39:05.11話題って進化論？
0437Nanashi_et_al.
2014/12/28(日) 03:01:00.72世界史に埋もれるのだ。
遂に「全員貴族社会」が到来するのだよ。
全部ロボットがやってくれるのだから。
0438Nanashi_et_al.
2014/12/28(日) 03:54:51.510439Nanashi_et_al.
2014/12/28(日) 09:40:17.58あかちゃんは泣くのが仕事
子供は遊ぶのが仕事
大人は労働が仕事
労働は人間だからやりたくなってやっていることだと思う。
やりたくないときは寝ている。
猫と同じ
人間も猫もそれぞれ生き物なんだなと思う。
0440Nanashi_et_al.
2014/12/28(日) 11:37:29.90エンゲルス「サルの人間化における労働の役割」？下らんもの読むなよ。
0441Nanashi_et_al.
2014/12/29(月) 01:58:53.88貴族同志の行事とか。
「サルの人間化における労働の役割」
というのは読んでいません、
0442Nanashi_et_al.
2014/12/30(火) 01:23:11.56要するに猿から人間に進化する過程で、決定的な要素は労働をするかどうかだ。
たから労働は人間に本質的に備わっている要素なのだっていうような感じ。
社会主義革命、プロレタリア独裁を理論的に支えたものだったらしいよ。
0443Nanashi_et_al.
2014/12/31(水) 13:47:35.640444Nanashi_et_al.
2014/12/31(水) 15:16:08.810445Nanashi_et_al.
2014/12/31(水) 19:40:25.080446Nanashi_et_al.
2014/12/31(水) 19:52:11.480447Nanashi_et_al.
2015/01/01(木) 17:45:34.37サルの仕事っぽいんじゃないでしょうか。
0448Ｄ
2015/01/02(金) 12:32:18.67進化には波があり。
今は退化が進んでる時代だ。
進化から枝分かれした猿ばかりが増殖している。
新しい「猿の惑星」のストーリーの本当の意味が分かるか？
少しデフォルメしているだけで、現実に起こっている事だ。
人類の進化から枝分かれし退化する猿が、
新興宗教団体の中に集まっている。隠れみのだ。
さあ、これから始まるのは人類との全面戦争か？
それとも我々人類に従うか？
「絶滅」か、それとも「共存」か。
0449Ｄ
2015/01/02(金) 13:05:29.88一定のレベルのものはこの遺伝情報を完全に封鎖する事ができる。
ただ、環境によってはこれら太古の遺伝情報が解放されてしまう。
それがカルトだよ。
知的障害者と呼ばれる者が多く出るが、障害では無いんだよ。
腐った組織の中では過去の生物の遺伝情報を使い、
退化が一気に起こる。
それがどの新興宗教団体か分かるだろう。
昨年起きた沢山の凶悪な事件の原因も分かるだろう。
人間の仕業ではない。
全ては人間に成り済ました別生物の仕業だ。
妖怪の仕業なんだよ。
0450Ｄ
2015/01/02(金) 13:06:56.93そうか、そうか。
0451Nanashi_et_al.
2015/01/02(金) 13:47:44.44そうかもしれないけど
だったら保護した方がいいんじゃないの？
0452Nanashi_et_al.
2015/01/02(金) 15:15:36.190453Nanashi_et_al.
2015/01/02(金) 19:44:55.370454Nanashi_et_al.
2015/01/03(土) 12:26:38.07１・古鷹以降の日本の重巡が超スペックだった（英はおろか米も圧倒してた）
２・１について英国民の世論が爆発。後進国にロイヤルネイビーが造船で負けるとか国はなにやってんの！？
３・２に国が釈明、日重巡は構造に無理があるからカタログスペックだけてろくに航海できないよ
４・英での観艦式に呼びつけて航海性能の低さを証明しようとしたが足柄はあっさり英国まで出向いてみせた
５・戦闘力も高いし航海性能も優秀な足柄を褒めたらますます国民がぶち切れるから余裕が無くて下品だと揶揄した
0455Nanashi_et_al.
2015/01/03(土) 17:43:10.730456Nanashi_et_al.
2015/01/03(土) 19:06:35.45イギリスから流れた来た人がアメリカを作ったからね
あとユダヤ系の移民とか
0457Nanashi_et_al.
2015/01/03(土) 19:44:38.580458Ｄ
2015/01/06(火) 23:32:09.51人間の「擬態」を得ただけのケダモノだ。
ワシントン大学・ハーバード大学をはじめとする世界中の分子生物学のチームが分析を進めている。
やがては沢山の失われた生物の正体が明かされるだろう。
ただ、この国に巣くう巨大なカルトはそんな生物のるつぼであり、宝の山だよ。
ミッシングリンク、失われた人類の祖先もそこに存在するかも知れない。
生きる化石の宝庫だよ。
0459Ｄ
2015/01/06(火) 23:35:38.13そうか。
0460Nanashi_et_al.
2015/01/07(水) 01:46:18.11そういう妖怪ってやっぱり絶滅危惧種
0461Nanashi_et_al.
2015/01/07(水) 14:21:24.150462Nanashi_et_al.
2015/01/07(水) 16:32:50.030463Nanashi_et_al.
2015/01/07(水) 17:02:53.380464Nanashi_et_al.
2015/01/20(火) 00:07:30.020465Nanashi_et_al.
2015/02/08(日) 22:09:44.15哲学の殿堂として、全国、いや世界から人々が訪れるような特別な存在に育てて欲しいな。
パスカル、デカルト、ヘーゲル、ニーチェ．．．．．．．．あちこちに彫刻置いたらどうだ？
0466Nanashi_et_al.
2015/02/09(月) 19:45:53.88何人の対象者でどうとかって研究やるけど
結構嘘というか本当とは言えない研究結構あると思う
0467Nanashi_et_al.
2015/02/11(水) 01:21:30.75白人だからとかいうのは信仰だね。
0468Nanashi_et_al.
2015/02/11(水) 11:29:20.35バラつきのある現象の全体的な傾向を判断するための手段
統計学を理解してわざと悪用すれば嘘も言えるし
理解せずに誤用して結論が間違うこともある
ただ、それは統計学が悪いんじゃなくて使うほうや読むほうの頭の問題だな
きちんと理解してればそうそう騙されんから
統計学を使用しているだけで恐れる必要はない
勉強すればいいだけだ
ちなみに生物学は基本的に統計学使わんと何も言えんぞ
生物の性質はあらゆる因子から影響を受け、
結果として個体や状況でバラつきが出る
「男のほうが女よりも身長が高い」なんて単純な言明ですら、
本来は統計を正しく使用しなければ導けない言明だ
0469Nanashi_et_al.
2015/10/05(月) 01:47:56.910470Nanashi_et_al.
2015/10/08(木) 15:26:41.26https://www.youtube.com/watch?v=AM7SbxsDiZE
0471Nanashi_et_al.
2015/10/18(日) 00:13:34.120472Nanashi_et_al.
2015/10/18(日) 00:20:49.820473Nanashi_et_al.
2015/10/18(日) 00:25:10.43女にはマムコがある、みたいなのには統計学要らない
男女共にあるものについては統計学が有効てか必須
0474Nanashi_et_al.
2015/10/18(日) 07:01:22.21しかし、アメリカには大きく水を開けられている。
どうしてなのだろうか?アングロ=サクソンということなら、イギリスが日本の後塵を拝しているので説明がつかない。
評価が不公平?しかし、もしそうなら、世界中が黙っていないだろう。ノーベル賞の権威にもかかわる。
研究者の数?日本の3倍超もいるのだろうか?
伝統?気風?雰囲気?などの環境?
それならわかる。アメリカには、人の足を引っ張る悪魔のような人間が少ないからではないのか?
競争は激しいが、あくまでフェアプレー。
物心ともに支援するのではなく、物心ともに妨害する悪魔。
日本がアメリカに追いつき、追い越すには、「足を引っ張る悪魔」を消すことが何よりも必要。
0475Nanashi_et_al.
2015/10/18(日) 08:30:32.25頑張りたくても頑張れないよ。だって、頑張るほど不幸になる人がいるわけだから。
0476Nanashi_et_al.
2015/10/20(火) 07:57:40.54しかし、それはあくまでも美しいレースであるべきだ。
決して公然と人の邪魔を許容する球技や格闘技であってはならない。
理系に限らず、この一線を守れない者は直ちに消えるべきだ。
球技や格闘技の経験の長い人は悪い癖がついているから気をつけなさい。
戦争直後の教育審議の場で、スポーツ亡国論が提唱されたこともあるんだよ。
武道が人を戦争に駆り立てたってね。特攻隊なんて武士道そのものでしょ?
0477Nanashi_et_al.
2015/10/20(火) 22:34:15.33アホ？
アメリカは移民国家だろ
ちなみにドイツ系アメリカ人が
民族別ではアメリカ人の最多構成要素
0478Nanashi_et_al.
2015/10/20(火) 22:44:43.69だから移民の結果、さらにイギリス系と血が混じって
もうクチャクチャ。
仮にゲルマンにこだわったとしても、日本はドイツにも大差つけている
のだから、結論を左右する本質的問題ではない。
0479Nanashi_et_al.
2015/10/21(水) 09:13:51.67地デジ普及が急ピッチで進んだのは、火星人類のリーダーである人物が、世界演説をするためだと気づかない自民信者ｗｗｗ
おまえらすでに負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の責任を、命で償えよバカウヨ（笑）
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54) 善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ることは非常に破壊的であり、精神的な過労や、自殺や殺人にまでつながる。」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
0480Nanashi_et_al.
2015/11/01(日) 23:45:29.920481Nanashi_et_al.
2015/11/13(金) 16:55:24.59科学法則は絶対である。それを超越し変えられるからこそ、
神は絶対神であり、創造主である、信仰は絶対であるで何ら一切問題なし。
信仰が科学を疎外するとかは矛盾するとかは、否論理的な、
日本人みたいな土人の言うこと。
論理的科学的なんじゃなく、論理的風、科学的風なファッションたしな、
土人の求めてることは。
論理や科学を捉えてないから。
0482Nanashi_et_al.
2015/11/14(土) 14:05:06.63確かに矛盾するとは限らないな
たとえば
進化論は間違いで、進化論が一見正しそうに見えるのは、
スパゲッティモンスター様がそう見えるように作ったからなのだ！
↑このような主張に論理的な矛盾はない
だがこれは「科学的」ではない
このように、論理的でありながら、かつ
現実的・科学的でないアホ主張なんぞいくらでも作り出せる
（上記のスパモンはそれを利用した皮肉）
進化論の否定についてもこれと同じ
「論理的」であることと矛盾するとは限らないが、
「科学的」であることとは矛盾するというわけさ
アメリカで進化論に否定的なのは
教育水準の低い人たち（>>385参照）で
彼らは聖書から【論理的に】進化論を否定しているのだろうが
教育水準が低いがゆえに進化論の科学的証拠を知らない
つまりまったく【科学的ではない】わけだ
そうした実態や、進化論の科学的な証拠や、
科学とは何かを理解していない人が、
>進化論を否定することと論理的科学的なことは全く矛盾しないからな。
なんて言っちゃうわけだね
0483Nanashi_et_al.
2015/11/14(土) 15:58:13.24進化論みたいな考えは気持ち悪いから教えるな、でもいいと思う。
0484Nanashi_et_al.
2015/11/14(土) 18:30:13.88「進化論を否定することと科学的なことは矛盾しない」
とは言えないな
科学的じゃないと理解して
宗教的立場から感情的に否定するのなら好きにすれば良い
0485Nanashi_et_al.
2016/01/08(金) 21:40:08.89http://s.3rdstage.biz/azzch
若い世代へノーベル賞科学者からの提言
～科学技術で次の時代を切り開け～
日本が誇るノーベル賞科学者 赤﨑勇氏・山中伸弥氏による
対談の模様を生中継でお送りします。
http://s.3rdstage.biz/czad
対談では、最先端の研究を切り開いてきた研究者の視点から
日本の科学技術のあり方や、世界を先導するオリジナリティの高い研究に
挑戦することの面白さを若い世代に向けて発信します。
主催 国立研究開発法人 科学技術振興機構
0486Nanashi_et_al.
2016/01/09(土) 23:51:59.22米国が進化論に否定的だなんて初めて聞くわ。
0487ラ・マ・ピテクス
2016/01/12(火) 06:49:54.82科学は神など気にかけてもいない
神がいなくても、進化は（自然淘汰など）する
一部の宗教家にとっての人類総奴隷化の洗脳手段だ
また天動説みたいな間違いを犯すのか
カトリック司祭であるコペルニクス、ガリレオ、その他大勢が弾圧されたように、
または魔女狩りのように
神は人類に対して不幸をもたらす
欧米のクリスチャンでもノーベル賞受賞してる
欧米のクリスチャンでも古生物の研究してる
日本のクリスチャンは欧米のクリスチャンと比べると
時代遅れの、頭に、たんぽぽ、咲かせている奴らだ
0488Nanashi_et_al.
2016/06/23(木) 12:34:25.12宗教と科学は、正反対だから。
ホモ・サピエンスは、１６～２０万年前に東アフリカで発祥。
約６万年前に、出アフリカ大陸に成功した１６０人十数家族の黒人グループがアラビア半島に渡る。
そこで、すでに中東地域～欧州に分布していたヒト科のネアンデルタール人と、初期に交雑。
白い肌で褐色で直毛毛髪のネアンデルタール人の遺伝子を獲得し、
ユーラシア大陸移動の免疫を収得し、世界中に拡散。
地殻変動や気候変動の中、環境に適応できなければ、その生物は絶滅。
１万３千年前に、氷河期が終了し、地球温暖化。
氷河期の氷が短期間に溶けて、海水が急上昇。
でも、温暖化で、狩猟生活から、農耕生活に変化し、世界各地で文明が発祥。
ヒト科のネアンデルタール人は絶滅し、ホモサピエンスは、世界中で繁栄。
２０１０年以降に、解析機械の開発の進歩で、
ネアンデルタール人の遺骨から、ゲノム解析。
ネアンデルタール人のゲノムは、黒人には無く、白人と黄色人種から２～４％あり。
進化論というより、その環境に適応できて、変化に適応出来なければ、絶滅。
自然淘汰だと思いますね。
ＤＮＡ分析では、約１万年前に、黒海周辺地域で青い瞳の人類が、北欧で金髪の人類が出現。
人類は、元来、黒人の姿で、アフリカ大陸の環境で適応していたのが、
ユーラシア大陸に移動して、氷河期などの環境の変化の中で、容姿も変貌。
母系先祖のミトコンドリアＤＮＡや父系先祖のＹ染色体ＤＮＡ解析で、初期はアフリカ大陸の黒人。
進化論が理解できない人々は、宗教な環境で、
井の中の蛙、大海を知らず。
でも、科学より宗教を信じる人もいて、ごっちゃなのがアメリカ人で
それはそれで、面白いんじゃないの？
0489Nanashi_et_al.
2016/07/19(火) 23:20:02.910490Nanashi_et_al.
2016/07/23(土) 11:42:46.600491暇な大学生
2016/07/23(土) 13:46:45.30突然変異論でも自然淘汰論
でもいいぞ
0492Nanashi_et_al.
2016/09/25(日) 21:02:04.52偉大なる知的存在とド阿呆が同じ国に住んでるってだけだろ
0493Nanashi_et_al.
2016/10/30(日) 20:39:54.210494Nanashi_et_al.
2016/10/30(日) 20:42:05.45問題は
チンパンジーによく似たサル～現生人類
の～の部分なんだが
0495Nanashi_et_al.
2016/10/31(月) 19:31:08.45進化論に否定的なのは、カトリックじゃなくてプロテスタントの方。
カトリックは科学理論に関しては寛容だよ。
0496Nanashi_et_al.
2016/12/07(水) 22:00:12.39アメリカは受賞者全員が移民系研究者って聞くけど
トランプ政権で逃げ出すんじゃねえのか？
＿＿＿_ ━┓
／ ＼ ┏┛
／ ＼ ,＿＼. ・
／ （●）゛ （●） ＼
| ∪ （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0497Nanashi_et_al.
2016/12/08(木) 02:11:19.25| ／￣￣￣＼
| /ノ ／￣￣￣＼
| /ノ / / ヽ パックリーナ細胞
..↓ | / | __ /| | |__ | ↓
| | . LL/ |__LﾊL |
／ ＼ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ／＼. はっ♪
＼ ⊂)/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）（つ ／ げるっかな♪
(彡.o_＼| _＿ ﾉ／ ﾟミ）
|＼. !＼ ヽ_ノ ／ ! ／ | はっ♪
＼ `ｰ◆ ヽー‐イ ◇ｰ´ ／ げるっかな♪
￣| ∵ ∴ |￣
| ∴ ∴ | まぜまぜおぼぼん♪
│ ∴ ∴
/:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l, カッシーナ穴キ参上
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿 ボクちん快感だよ！
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
../⌒＼〆⌒ヽ ／ゝ/⌒＼
/ ﾉつ＼ ・ ・ /⊂ ＼ おぼちゃァ～～～ん
o0○ノ / 3 ＼ ∩ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ (:::)(:::) / ＼´ )ﾟ ・・・・・
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
ヽ＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ ああァ～～～おぼちゃ
0498Nanashi_et_al.
2016/12/09(金) 18:28:56.54確かに米国には「宇宙の歴史は六千年」と信じている人の数は多いです。
世界史の授業で習うと思うのですが､メイフラワー号の例に見られるように米国は弾圧から逃れたプロテスタント諸派が宗教の中心となってきたことから必然的にプロテスタントが多いのです。
そして､プロテスタントは聖書を重視します。教会を重視するカトリックとはこのあたりが異なり､聖書を有る程度柔軟に解釈することを許すカトリックに対して､プロテスタントは聖書の解釈を厳密に行います。
そのプロテスタントの中でも最も原理的な､いわゆる聖書根本主義者とかキリスト教右派に福音派と呼ばれる人々は､聖書の記述を一言一句間違いのない真実だと解釈します｡
だから「宇宙は紀元前4004年に6日間で神が作った」ということになり、それ以外の主張は認めようとしないから「ビックバン理論や進化論は反キリストだ!!けしからん!!」になるのです｡
米国では1900年代初頭から神の教えに反するとして､進化論を学校の授業で教えることを制限する州法が成立していました。
マジでこの国大丈夫か？って思うような状況だったのですが･･･｡
大丈夫なわけがない。1950年代になると米国国民は「スプートニクショック」という冷酷な現実を突きつけられた。
この時期､ソ連が戦略核弾道ミサイル搭載潜水艦を米国に先駆けて配備するなど軍事でもソ連に圧倒される出来事が相次いでいた｡
「米国は科学技術水準が遅れており､軍事技術でも宇宙開発でもソ連の水準に大きく遅れをとっている」という不都合な真実が続々と露呈してしまい､米国中は大混乱になったのです｡
そのため公教育についても強引な改革が求められて､米国は国防総省主導で教育改革へ踏み切ったんです｡
これによって一気に風向きが代わり､進化論教育を制限する州法はことごとく連邦裁判で違憲とされ､撤廃されます｡
･･･しかし､相変わらず「誰が何と言おうと聖書は絶対に正しいものは正しい!!批判する奴らは全員反キリストで悪魔の手先だ!!」と頑固に現実を認めようとしない聖書根本主義者の動きは活発です｡
しかし､キリスト教右派や聖書根本主義者が宗教的な動機でブッシュJrのイラク戦やイスラエルを援助･支援していたことは広く知られていますから
彼等が起こしている問題の重大さから考えると進化論くらいはかわいいほうかもしれないのです
0499Nanashi_et_al.
2016/12/09(金) 18:46:38.411000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。
0500Nanashi_et_al.
2016/12/10(土) 00:05:10.42アメリカは進化論を信じたくない人や「この宇宙の歴史はBC4000年から始まった」って信じている人達が今もうじゃうじゃいる国家ですし、
実際、原理主義的なキリスト教会って大体米国由来だったりしますしね。 東海岸・西海岸部の開放的な州だけをみていては米国人の実像って全然わからない。
テキサス・ワイオミング・モンタナ・ノースダコタ・サウスダコタ・ニューメキシコ・アイダホみたいな閉鎖的な内陸地帯に行けば米国人の裏の顔がわかる
アメリカの保守派の多くはキリスト教福音派。キリスト教福音派はアメリカ人の３分の１を占める。
福音主義とは、聖書を一字一句信じてその通りに生きんとする、いわゆるキリスト教原理主義のことで、
彼らにとって余計な知識は聖書への疑いを増すだけであり、より無知なものほど聖書に純粋に身を捧げることができるというものだ。
聖書の言葉を歴史的事実として受け取る「福音派」は共和党の強力な支持基盤であり、アメリカ全人口の３割を占めるといわれる。
ＭＩＴ、ハーバード、コロンビア、コーネル、ＵＣバークレー、プリンストン、イェール、スタンフォード、コーネルをはじめ
アメリカの超一流大学の理系学生の半分以上が中国・韓国・インド系かアジアからの留学生になってしまった原因のひとつが、米国の公教育の荒廃だ。
１００万を超える自宅学習家庭（ホームスクーリング）のうち７５％がキリスト教原理主義だ。高等教育を受けていない親が子どもを教え、
それが下の世代に継承されていく。アメリカの一流大学の理系学生の半分以上がアジア系かアジアからの留学生になってしまった原因のひとつだ。
結果として、アメリカの大学で博士号を取得する者の４割が海外出身者になってしまった。
0501Nanashi_et_al.
2016/12/10(土) 00:29:14.08エスタブリッシュメントや米国の知識人が「白いゴミ」として蔑視している
アメリカの田舎者やプアホワイトの無知さ加減は日本の池沼どころの話じゃない。
オクラホマ・ネブラスカ・サウスダコタ・ノースダコタ・ミネソタ・ケンタッキー・アイオワ・オハイオ・テネシー・ミズーリなどの
米国の内陸地帯は、 映画「バス男」「アメリカン・グラフィティ」「フットルース」「スタンド・バイ・ミー」「サウス・パーク」の舞台みたいな所ばかり。
とてつもなく田舎の地域だと教会の息がどっぷりかかったエレメンタリーで偏りまくった教育しか受けていないから
今だに天動説を支持しているやつや、地球が平らだと本気で信じているなど、中世暗黒時代レベルの科学知識レベルしか無い。
地理に至っては、日本や中国に韓国がどこにあるか全く知らない、そして中国と日本と韓国の区別がついていない。
人種差別と近親相姦と村社会のハイブリッドで壊れまくった価値観を当たり前のように受け止めている。
そしていつまでも変わらない理由として、アメリカは国土の４割が農地という農業国なもんで、
農業・牧畜・林業・鉱業・水産業の単純肉体労働だけしかできなくても食えなくなることが無いから
知的水準が中世暗黒時代レベルで止まっても困らないからだ。
アメリカ人の26％は太陽が地球の周りを回っていると思っているらしい(´・ω・`)
http://time.com/7809/1-in-4-americans-thinks-sun-orbits-earth/
http://abcnews.go.com/US/story?id=22542847
アメリカ人は上澄みにいる数パーセントの超エリートやエスタブリッシュメントは別にして、平均してしまうと本当に愚民だらけであることは間違いない。
0502Nanashi_et_al.
2016/12/11(日) 00:59:13.60ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
0503Nanashi_et_al.
2016/12/23(金) 19:58:01.43アメリカの科学研究の担い手はとっくに外国人になっていますから、田舎の州の高校で何を教えようが大して影響はありません。
0504Nanashi_et_al.
2016/12/27(火) 19:31:56.43アメリカ人のプアホワイト・レッドネックは進化論はもちろん、ビックバン理論も信じていない
https://www.reddit.com/r/atheism/comments/omyr7/goddammit_america/
http://www.rrrather.com/view/137
青は「神の天地創造」を信じる率、緑は「ビッグバン理論」を信じる率です。
先進国では、「神の天地創造」はおおむね2～3割程度の支持率に留まる中、アメリカだけが突出して58％と過半を超えています。
北欧の国ではさらに顕著で「ビッグバン理論」の支持が9割以上を占めていました。
コメントの中に「なんで巨大な爆発が山や水を作るんだ」「爆発で神が創ったものが作れるわけがない！！」なんてのがあった。
彼らの無知ぶりと頭の悪さに、ものすごい不安と戦慄を覚える。もちろんそれらは、ほぼアメリカのコメントだ。
0505新豊田市駅
2016/12/28(水) 08:35:51.89安城と刈谷で電車で死亡事故があったのになんで次の日からストーカーっていう事になってないの！悠仁様の車が事故に！
今はこーう取り方が風評被害とかだからー、一発でもう人生が無いよ！！スラムダンク！
安部マリーオ！
0506Nanashi_et_al.
2016/12/28(水) 08:57:33.12おとなしく眠っているのだ しかしながら余り地上の有象無象が
俺を造った親分の命令も聞かず 勝手なことばかりおっ初めると
それが癪に障って
時々尾を振り頭をふり ちょいと体をひねってみるのだ
ウジ虫のような地上の人間共は おれの一発に会うて
物質文明の極致だ 天然力を支配するなどと勝手な熱を吹いて
横柄面をさげ
科学万能主義だと大ボラを吹いていても
おれの一蹴に会うて 何もかも滅茶苦茶に こわれてしまうだないか
地上における最高権威も 軍隊も文明の利器も
俺の前には何の権威もない みじめなものだ
時々癪にさわると 何時はね廻すか知れないぞ
さても憐れな人間共だ 地震博士だとか預言者だのと 小間しゃくれた事を
熱を吹いているが 俺の腹が分かっているか
思えば思えば 小っぽけな人間共の
頭の悪さよ
0507Nanashi_et_al.
2017/01/04(水) 22:19:57.330508Nanashi_et_al.
2017/02/13(月) 18:32:52.14https://youtu.be/WOzkI050o5U
0509Nanashi_et_al.
2017/10/25(水) 13:52:53.56競争相手がいることは進化にプラスになる。まさに進化論。
0510Nanashi_et_al.
2017/10/29(日) 10:53:20.67神を信じて科学していた近代科学の創始者たちなんて普通にいた。
いまでもいる。
そして彼らは多重人格者でも気が狂っているわけでもない。
0511Nanashi_et_al.
2017/11/03(金) 22:30:21.62でも宇宙空間では起こってるらしいぞ錬金術
0512Nanashi_et_al.
2017/12/06(水) 23:21:56.08対立する考え方を自ら取捨選択できる教育を受けたほうが、より賢く創造的な仕事をするようになるのは当たり前だろ。
0513Nanashi_et_al.
2017/12/13(水) 18:04:44.14https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50
0514Nanashi_et_al.
2017/12/13(水) 18:58:01.03したから科学があるだけです。そして宇宙空間に錬金術など存在しないです完全に無し。
科学はギリシア自然哲学の影響を受けており、ギリシア哲学のほうが科学の考え方に近い。
ギリシア哲学はキリスト教とは種類が異なので、当然二つは相容れることが出来る。
プロテスタント系のキリスト教は宗教改革を通じてより論理的、近代的になっているので科学とも相性が良い。
0515Nanashi_et_al.
2017/12/13(水) 19:27:01.31それは違う。教育的には暗記も重要。
ただし科学の世界では暗記ではなく実験が重要。
より賢く創造的な仕事をする理由は米国が世界から優秀な人材を引き入れているから。
対立する意見の選択問題だけでは教育的には意味がない。
今の若者は読解力が低下しているので、下手すると選択問題すら最下層の学力になる。
実験が出来ずSTAP細胞があるんですと言う例の女の・・・(以下略ス
0516Nanashi_et_al.
2018/02/14(水) 00:17:16.07関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XKQWP
0517Nanashi_et_al.
2018/04/01(日) 20:46:34.21http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50
0518Nanashi_et_al.
2019/02/11(月) 13:00:10.33だってさ どうする？頭でっかちの科学者気取りさんたち
0519Nanashi_et_al.
2019/02/12(火) 14:27:06.890520Nanashi_et_al.
2019/02/13(水) 12:09:49.14たまにこの内容が進化論を否定する内容として出てくるけど、
元の研究自体は進化論を肯定する内容でしかないんだよね。
要は進化論を理解せずにID論を肯定したいだけの恣意的な解釈でしかない。
0521Nanashi_et_al.
2019/02/13(水) 22:28:49.44リンク先にはダーウィンの進化論が崩壊って書いてあるんだが
頭の悪い俺にどこら辺が進化論の肯定なのか
教えてくんないかな
0522Nanashi_et_al.
2019/02/13(水) 22:48:48.49頭が悪いから>>520の文章の意味が解らないんだね。
0523Nanashi_et_al.
2019/02/13(水) 23:31:39.40一見センセーショナルな似非科学に騙されてるんだってことが良くわかるな
0524Nanashi_et_al.
2019/02/14(木) 21:32:20.36そう思うなら説明してよ
お前は議論をしたいんじゃなく相手を
けなしたいだけだろ
とりあえず>>520の「元の研究自体」
を教えてくれたまえ
0525Nanashi_et_al.
2019/02/15(金) 05:05:00.600526Nanashi_et_al.
2019/02/15(金) 22:39:18.61反論できないだけだろ？
0527Nanashi_et_al.
2019/02/16(土) 11:51:50.66あのさ、
進化論のwikiを読め！
これで解決なんだよ
進化論を理解していて、学士レベルのクリティカルシンキングがあれば、
「元の研究」が進化論を尚更肯定する内容でしか無いことがわかるわけ。
というかさ、進化論について理解していなくても、
そもそもクリシン出来れば、「元の研究」に対する飛躍し過ぎの解釈がおかしいってわかるはずなんだけどなー？
そんなんだからバカと話したくないわけ。わかるか？
ググればわかることをなんで俺がわざわざ教えてやらないといけないの？
俺は言いたいこと書くだけ。
てめえの教育レベルをあげてあげる義務も何もないんだけどー！
0528Nanashi_et_al.
2019/02/16(土) 11:57:52.350529Nanashi_et_al.
2019/02/16(土) 12:01:57.11https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/earth/1435151420/
ここを1からの読むだけで良いよ
0530Nanashi_et_al.
2019/02/16(土) 18:41:10.57進化論は間違いっていうかそもそも異常にキモいからこれを信じられる人は何かの感性か感覚、知覚が欠落してる
ビッグバンの特異点もただの錬金術そのものだからこれもキモい
0531Nanashi_et_al.
2019/02/16(土) 19:45:06.600532Nanashi_et_al.
2019/02/17(日) 15:59:53.810533Nanashi_et_al.
2019/03/08(金) 00:12:41.38まぁ、元論文でも読んで落ち着け
ちなみに掲載誌はJHEじゃなくてHuman Evolutionという初めて聞く名前の雑誌
https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/07/276717
著者たちはそんなトンデモな話をしているわけじゃない
mtDNAによると全人類のもっとも最近の共通祖先は10～20万年前になる
他の動物のmtDNAの変異率がヒトと同じだと仮定すると、
他の動物でも共通祖先は10～20万年前になった、という話
これは種分化でなく遺伝的浮動のネタだな
0534Nanashi_et_al.
2019/03/08(金) 00:13:11.35そもそもの話として、この研究の解析手法はDNAバーコードとして使われているmtDNAのCOⅠ領域が
「中立的な分子進化」をすることを前提としている。
「どれだけ進化した？」を比較することで解析している。
研究結果が示していることは進化論が正しいか正しくないかではなく、
どのような進化が起きたのか（断続平衡説の裏付け）であり、
現代進化論の総合説のうち中立説が正しいことは議論以前の問題になっている。
・線引されているのは生物集団総体ではなく中立的な多様性。
同一ルーツからDNAバーコードという共有の遺伝的領域がどれだけ変化してきたかを解析しているのだから、
「個別のルーツから発生」と解釈すること自体がおかしい。
・「20万年前に既存生物が同時発生」とは一切書かれていない。
APDからの推定値として多様性が成立（母集団から多様性パターンを受け継がない形で子集団が分岐）
したのが10～20万年以内という推定で、進化イベントが特定期間に集中しているのではなく、
そもそも進化速度が急激に増加するインターバルが10～20万年と短いことを示唆している。
・特殊なイベントがなくても、「中間段階の痕跡が非常に残りにくくなるような、
多様性パターンに断絶が見られる」＝「中立的な進化速度に急激な増減が見られる」＝「集団サイズが急激に増減する」
という理論は断続平衡説と言って40年以上前からある主力な説。
DNAバーコード解析で見られるような「断絶」はいわゆるボトルネック効果や創始者効果を裏付けるもの。
離島やネイティブアメリカンのABO式血液型の頻度が母集団から「断絶」するのと同じこと
0535Nanashi_et_al.
2019/04/04(木) 20:30:21.28http://jituzai.web.fc2.com/tetunikki_6901_7000.htm
この人によると科学は正しく宗教は間違ったものだ。
しかし、ノーベル賞は宗教（神制度）を重んじる国の
文学者や科学者に与えられる傾向があるようだ。
アインシュタインは光電効果のときはキリストの頭の光の輪と
関連づけでノーベル賞をもらえたが、「相対」性理論は宗教を
バカにしている印象があるからかもらえなかったそうで？
0536Nanashi_et_al.
2019/09/03(火) 10:10:35.07科学が進めば進むほど聖書が正しいと判明される
「人間を含む90%の生物種は20万年前に同時に誕生」DNA研究で判明
生物博士が徹底解説！
2018年6月22日
科学ニュース「Tech Times」（5月30日付）などによると、
米・ロックフェラー大学のマーク・ストークル氏とスイス・バーゼル大学のデービッド・セイラー氏が、
全生物種の約90%は同時に地球上に出現していたことを突き止めたという。
つまり、10種のうち9種が人類が誕生したのと同時期である10万～20万年前に出現したというのだ。
同論文は科学ジャーナル「Human Evolution」に掲載された。
今回、研究者らは「DNAバーコーディング」という方法を用いて、
地球上の10万種の動物から約500万のDNAバーコードを比較・分析したという。
DNAバーコードとは、ミトコンドリアのCOI遺伝子をそれぞれの生物固有のバーコードに見立てたもので、
これを照合することで生物種を特定することが可能となる。
その結果、とんでもない事実が明らかになった。
研究者らによると、進化の過程にある「中間種」なるものは存在せず、
10万～20万年前に誕生したという。また、いわゆる突然変異（中立進化）も
期待されているほど起こっていないことが明らかになったそうだ。
原文
https://phys.org/news/2018-05-gene-survey-reveals-facets-evolution.html
0537Nanashi_et_al.
2019/09/03(火) 10:11:53.58ダーウィンの進化論完全崩壊
科学が進めば進むほど聖書が正しいと判明される
「人間を含む90%の生物種は20万年前に同時に誕生」DNA研究で判明
生物博士が徹底解説！
2018年6月22日
科学ニュース「Tech Times」（5月30日付）などによると、
米・ロックフェラー大学のマーク・ストークル氏とスイス・バーゼル大学のデービッド・セイラー氏が、
全生物種の約90%は同時に地球上に出現していたことを突き止めたという。
つまり、10種のうち9種が人類が誕生したのと同時期である10万～20万年前に出現したというのだ。
同論文は科学ジャーナル「Human Evolution」に掲載された。
今回、研究者らは「DNAバーコーディング」という方法を用いて、
地球上の10万種の動物から約500万のDNAバーコードを比較・分析したという。
DNAバーコードとは、ミトコンドリアのCOI遺伝子をそれぞれの生物固有のバーコードに見立てたもので、
これを照合することで生物種を特定することが可能となる。
その結果、とんでもない事実が明らかになった。
研究者らによると、進化の過程にある「中間種」なるものは存在せず、
10万～20万年前に誕生したという。また、いわゆる突然変異（中立進化）も
期待されているほど起こっていないことが明らかになったそうだ。
原文
https://phys.org/news/2018-05-gene-survey-reveals-facets-evolution.ht
0538Nanashi_et_al.
2019/10/29(火) 05:34:42.76【化学が進歩するほど聖書が正しいと解かってしまう】
共産無神論者が信じるダーウィンの進化論が崩壊 ：
かつてない大規模な生物種の遺伝子検査により
「ヒトを含む地球の生物種の90%以上は、
地上に現れたのがこの20万年以内」だと結論される。
つまり、ほぼすべての生物は「進化してきていない」
アメリカ政府が運営する遺伝子データバンク（GenBank）にある、
世界中から数百人の科学者たちによって集められた
10万種の生物種の DNA と、500万の遺伝子断片である
DNA バーコードと呼ばれるマーカーが徹底的に調べ尽くされたのだ。
それを行い、その「結果」を報告したのは、
米ニューヨーク・ロックフェラー大学の
マーク・ストークル（Mark Stoeckle＝j氏と、
ャXイス・バーゼャ拒蜉wのデビッャh・タラー（David Thaler）氏であり、
共同でその内容が発表された。
そして、その内容は「生物の進化がどのように展開されたか」
についてのこれまでの定説を揺らがせるものだったのだ。
この研究の最も驚くべき結果は、
人間を含む現在地球上に存在する生命種のうちの
10種のうち 9種が
10万〜 20万年前に出現したことが明らかになったことだろう。
この調査によれば、この地球上にいる生物種の 90%は
「ほぼ同じ頃に地球に現れた」ことになるのだ。
0539Nanashi_et_al.
2020/05/13(水) 22:39:28.56http://www.pontecorboli.com/digital/he_archive_articles/he122018/1_Stockle_Thaler.pdf
せっかくオープンアクセスなんだからオカルトサイトによる和訳記事ではなく元論文を読みましょう
主に最終氷期に起因したボトルネック効果や創始者効果による遺伝的浮動を扱った内容であって
「ほぼ全ての生物は進化してきていない」なんていうトンデモな主張ではありません
182 神も仏も名無しさん sage 2019/08/27(火) 01:39:28.84 ID:clTJTYGt
>>178のは前スレでも別スレでもさんざん
「進化論を否定するものじゃない」って言われ続けてるんだが
まだ理解できてないやついるんだな
これは将来テンプレになるかもしれんね
最後のSummaryだけナナメに読んだだけだが
>>178についてちょっと補足しておくと
これは「ミトコンドリア」を調べた結果についてのことを言ってる
それを考えるにあたって
まず、ミトコンドリアイブの話を思い出してみよう
以下Wikipediaより
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%96
ヒトのミトコンドリアの系統をたどっていくと
一つのミトコンドリア（一人の女性）に行きつく
それはおよそ10万だか20万年前に生存していた女性
ヒトという種に存在するミトコンドリアは、つまり10～20万年前くらいにたどれるということ
しかし、それはヒトという種がそこで生まれたことを意味するわけではない
ミトコンドリアイブはホモ・サピエンスだったかもしれないし、もっと前の別種だったとしても別におかしくない
その時代の、我々の祖先たるその集団の中にいた女性の一人がミトコンドリアイブだというだけであって
その集団がホモ・サピエンスだったかどうかとは関係がない
ちなみに実際、ホモサピエンスの誕生はミトコンドリアイブよりも古い
0540Nanashi_et_al.
2020/05/13(水) 22:39:34.24で、>>178の論文の話に戻る
ヒトのミトコンドリアはたった一つのイブのミトコンドリアから
移住からの創始者効果やら、各系統での変異の蓄積によって多様化してきたわけだ
そうしてできあがったヒトのミトコンドリアの多様性がどれくらいかを調べる
同じように別のいろんな動物でのミトコンドリアの多様性を調べる
その結果
ほとんどの動物のミトコンドリアの多様性はAPDという基準で0.0～0.5％（平均0.2％）、
ヒトは0.1％
ヒトのミトコンドリアイブが10～20万年前ってのから
素直に推論すれば
ほとんどの動物のミトコンドリアの由来する年代もだいたい20万年前以内になるかな？
ってのが論文に書かれてる話
論文の著者がどこまで考えてるかは分からんが
進化・種分化、そしてその後の種内の多様化の法則について考察しているものであって
進化論を揺るがすようなものではない
そもそも
上のミトコンドリアイブのとこで書いたようにミトコンドリアの起源とその種の起源はイコールじゃないので
あらゆる種が地上に現れたのがこの20万年以内ということでもない
って感じ
0541Nanashi_et_al.
2020/05/22(金) 12:44:25.53古くは学術分野で一山当てたいと考えたヨーロッパなどからの移民が多数を占めていた.
-------------------------------------------------------------------------------
アメリカにはキリスト教福音派が多く、そこで反進化論的な教義が乱れ飛んでいる。
そんなアメリカは、世界最大の軍事大国で、全世界への (ヨーロッパへの) 多大な政治的影響力を発揮してきた。
アメリカがキリスト教狂信者らの国としてあらぬ行動をとらないようにと、スウェーデンがこれまで気をもんできたからさ。
0542Nanashi_et_al.
2020/08/25(火) 19:51:24.790543Nanashi_et_al.
2020/09/04(金) 20:09:31.50学コン・宿題ボイコット実行委員会@gakkon_boycott 9月1日
#拡散希望
#みんなで学コン・宿題をボイコットしよう
雑誌「大学への数学」の誌上で毎月開催されている学力コンテスト(学コン)と宿題は、添削が雑で採点ミスが多く、訂正をお願いしても応じてもらえない悪質なコンテストです。(私も7月号の宿題でその被害に遭いました。)このようなコンテストに参加するのは時間と努力の無駄であり、参加する価値はありません。そこで私は、これ以上の被害者を出さないようにするため、また、出版社に反省と改善を促すために、学コン・宿題のボイコットを呼び掛けることにしました。少しでも多くの方がこの活動にご賛同頂き、このツイートを拡散して頂ければ幸いです。
https://twitter.com/gakkon_boycott/status/1300459618326388737
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0544Nanashi_et_al.
2021/11/23(火) 22:01:56.69ノーベル賞受賞者、都内高卒は1人 開成、筑駒はゼロ
2021年のノーベル物理学賞に米プリンストン大学上席研究員の真鍋淑郎氏の受賞が決まった。日本人のノーベル賞受賞者は米国籍を含め28人目。出身大学別で東京大学9人（自然科学分野は6人）、京都大学8人と両大卒が圧倒的に多いが、高校別ではほとんどが地方の公立校OBだ。不思議なことに東京都内の高校出身者は1人しかいない。「東京っ子」はなぜいないのだろうか。
「かつての日比谷高校はおおらかで自由な校風。利根川さんは制服など着たことがないという個性的な生徒だったそうです」。都立日比谷高前校長の武内彰氏（白梅学園高校校長）はこう振り返る。都内の高校出身で唯一のノーベル賞受賞者は、日比谷高卒の利根川進氏だ。ただ、出身地は愛知県で、中学の頃に都内に引っ越してきた。東京で生まれ育ったわけではない。
これまでのノーベル賞受賞者に東京出身者がいるかどうかで言えば、実は都内で生まれた人は何人かいる。第1回受賞者の湯川秀樹氏は東京生まれ。しかし、1歳のころ京都に移り、京大までこの地で育ち、物理学を学んだとされる。東京で生まれ育ち、高校まで都内で過ごした受賞者は見当たらない。
0545Nanashi_et_al.
2022/05/23(月) 07:53:54.28むしろ進化論を否定する人たちの間でノーベル賞を授与し合ってるんじゃないか？
ノーベル賞受賞者が多い国って現代科学と相容れないような伝統宗教を持ってるのが多いんじゃないの？
0546Nanashi_et_al.
2022/05/23(月) 23:48:33.02>>317とか読んで
0547Nanashi_et_al.
2022/05/25(水) 01:42:01.45でも、ノーベル賞受賞者って理系でも皇居に招かれるよね。
明治時代の知識人は、幼少期の皇室を敬わせる神話教育と、西洋近代科学に基づく学問との乖離に悩みながら、何とか折り合いつけていたはず。
欧米人なら「イエス様は世界をお造りになった神の子」であることと「イエスはただの思想家で、俺らもサルから進化した同じ人間」は両立しえない。日本人はそのあたり気にしない性格なのか？
キリスト教にしても日本の皇室にしても、長く民族の伝統・文化に根付いているものを一度失ったら勿体ないので、表面的な科学的(？)考察で否定するのは野暮と言われるんだろうな。
0548Nanashi_et_al.
2022/05/25(水) 02:33:27.88他にもカースト制度が正しいと説明するインドの神話も「そういう物語って権力者が神に自分に好都合な嘘を語らせる詐欺だろ」って子供でも思うだろう。
日本神話にも歴史上の出来事と折り合いをつけた
解釈があって、例えば天孫降臨とは、天皇の先祖は弥生時代に鹿児島か宮崎に流れ着いた渡来人だということを暗示しているというのがある。
日本書紀では、天孫降臨から45歳の神武天皇(彼以後16代目まで数人を除いて100歳を超える天皇だらけ)が大和へ東征を思い至るまで、179万2470年(弥生時代だけでこんな年数があるわけがない)の年月が経っていたとか書いてるわけだから、
宗教の経典と現実の出来事の間の乖離は本当に大きいと感じさせられる。
宇宙開発なんかより既存の宗教や制度の成り立ちを科学的に探って、どこまでが真実か、嘘や間違いが存在する理由をも解明していくほうが面白そうだ。
0549Nanashi_et_al.
2022/07/17(日) 11:21:01.45同じ生態的地位にいる別種の生物が似たような形態や生態に進化していくこと
というわけで、鳥とコウモリの翼とか、アリとシロアリが全く別の分類群なのに
女王と労働個体に分化する、とかも収斂進化
だが同じような生態的地位、という余計な条件をつけたため、厄介な例外が出来てしまった
例えば、海中にいるウミクワガタという節足動物は雄の大顎が大きくて他の雄を排除して
雌を得るところなど確かに陸上のクワガタと同じ大顎の使い方をしているのだが、
これは収斂進化とは呼ばず、相似器官を持つ生物、などと呼んでいる
狭いところで他の同性個体を引っ張り出して追い出すって意味でコクワガタあたりと全く同じ使い方だ
でも、直接メシを得て生活するという意味での生態的地位が同じではない（木の樹液が出るところと、海の磯浜の海藻の多いところにいるでは全く違う）
ので、これは収斂進化とは呼んではいけないとのことw
0550Nanashi_et_al.
2022/07/17(日) 15:57:04.37ぶっちゃけ通じるなら名前なんてどうでもいいな
聞き手と話し手で何を指しているのかが一意的に決まるならな
それより
ウミクワガタの顎の用途がクワガタと同じかっていうと微妙じゃね
ttp://hotozero.com/knowledge/animals_008/
>大顎の意義は昔から議論されているものの、それを自然下で使っている目撃例は報告されていなくて。今のところ一番有力な説は、外敵から身を守ること。ウミクワガタは、成体になると海綿や岩の中に棲みますが、巣穴の入口付近でオスが一匹、顎を外に向けて鎮座しているんです。これは中にいるメスを守っているんじゃないかと考えられています
コクワガタの大顎は、↑のような用途ではないよね
あと、↑の文章のあとで、
バラバラになってたからオス同士の喧嘩でも使ったかもという話は出てくるけど
コクワガタの喧嘩は樹からひっぺがす使い方で、バラバラにはあんまりならんよね
用途違うんじゃね
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