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290コメント166KB
【原発】地下原発・トリウム熔融塩原発【安全】
0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/03/15(火) 14:46:57.07
わが国の電力3割を占める原子力発電
その危険性が露呈した今、代替電力を確保しなければならない
しかし原子力発電を上回る効率の発電方式が確立していない為
風力・太陽光等の自然エネルギー発電では間に合わず
又、新たな原子力発電所の建設は実質不可能である
当面は、電力不足の解消のために恐らくは火力発電所の増設がなされるであろう

現在稼働中の原子力発電所に代わる、安全性の高い方式の原子力発電所について考え
それを推進していくスレッドです
タイトルはその代表的な案を冠してみましたが高効率の新型発電についての話題も可能です
今後100年程度の電力安定・安全供給を考察してください
0131Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/06(月) 19:33:06.46
「夢のような」
「夢の技術」

夢は夢
もう覚めたんだ
とりかえしのつかないことがおきた現実を見ろ
0133Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/06(月) 20:12:23.96
いまから開発予算組んでいくメリットがほとんどない。
0134太陽神
垢版 |
2011/06/06(月) 21:03:09.08
おい、人類よお
核エネルギーくらい使いこなせねえでどうすんだ。
いいかげん自活できるようにせんといつまでも甘い顔しておれんぞ。

0135Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/06(月) 23:18:07.78
130とか131とか、感情論ばっかだな。
ここの板の名前、なんだっけ?
0136Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/07(火) 13:20:48.69
発生した放射性物質を即、焼却(元素変換)できるような原子炉はないの?
0137Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/07(火) 14:02:25.57
キルロイ来たれり!!!

>>136あるよ!太陽!
0138Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/08(水) 03:34:09.95
原子炉なの?
0139Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/08(水) 03:35:57.59
もう、ダイソン球を作る準備した方がいいんじゃない?
0140Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/08(水) 15:34:34.41
なんで原発って放射性元素を使うの?
酸素とかを分裂させるのじゃ駄目なの?
高卒の自分にも分かるように教えて
0141Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/08(水) 17:55:02.94
放射性元素を使うと、利権が生まれます。
0144Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/09(木) 09:45:17.45
核融合は既存の廃棄物処理に使えるんですか?
0145Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/09(木) 13:15:56.14
過去30年に渡ってソーラーパネルの援助金で2兆使ったらしいけどw
その予算を核融合にまわしたほうが良かったんじゃないの?
0146Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/10(金) 22:08:01.93
トリウム原子炉は、自宅で出来ます。但しトリウムがあればですが!
常温常圧です、但し大量のγ線が出ますが・・・20年程炬燵の
大きさで、発電します。フッ化塩にして温度が上がりすぎると
下に抜ける構造にします。地下10mに落とせば安全です。
300℃程度出ますので、蒸気にして発電 或いはそのまま熱源
鉛で囲めば安全 勿論NFは、必要です。
0148Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/11(土) 01:25:06.96
ソーラーパネルは一応実用化されてて、そこそこ普及し将来が期待されてる
核融合はねえ、こう言っちゃ悪いが実用化は望み薄そう

ブレークイーブンは何とか達成出来たようだが、未だに自己点火条件まで行って無いよな
実は放射性廃棄物が0ってわけでも無いし
0149Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/11(土) 05:18:06.41
まぁ、当たり前だけど、仮にコレが安全だとしても
原発推進する時点では軽水炉の選択しか無いけどな

エネルギーだけに目が行って国防忘れてればトリウムの方が良いけど

ある日突然ロシアとアメリカと中国が日本に敵対したら核持ってない日本は終わり
そんな状況無いと思ってても現に前大戦はそれ

国防はこれから千年も二千年も続くが核持ってなけりゃ、五百年もしないで日本は滅亡だろう
0150Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/11(土) 06:03:58.15
アメリカは核なんて使わなくても日本制圧できるだろw
第七艦隊が横須賀にいるときにやれば簡単
0151Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/11(土) 12:22:12.36
>>150
制圧?1945年から制圧されてるんだが・・・・・
核の代わりに、福島の水を1t固体ロケットに積めばOK
米穀の水源に落とせばOK
JCOで、鉄の瓶で臨界を起こしたのでOK
0152Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/11(土) 14:38:03.09
兵器レベルのプルトニウムならもうたんとありますよ
もってても意味はないけどな
0153Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/11(土) 16:52:51.46
どんなに御託を並べたって、自分の管轄エリアにつくれない時点で、
もう原発はないわな。
東京湾に作れるぐらい安全になってから推進すりゃいいだろ。
0155Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/12(日) 02:25:55.35
なら、横須賀に入港することのある、米原子力空母の原子炉なら良いのね。
0156Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/12(日) 09:35:24.53
売ってもらう?
0157Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/13(月) 02:28:02.65
材料屋なんだが、高温の溶融塩を循環させるポンプが
長期間耐えられないような気がするのだが。
自分が知らないだけで、それに耐えられるようなポンプの開発は進んでいるとしたら凄いけど。

あと材料を劣化させる放射線損傷、その主原因となる中性子線は少ないのかな?

0158Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/13(月) 13:53:12.16
>>157
アメリカで炉を4年間稼働させた実績があるそうですよ
0159Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/15(水) 11:49:47.40
こうやってまた馬鹿がインテリぶってトリウムハアンゼンデスー
とか議論してもんじゅみたいなどうにもならんお荷物が増えるわけだ。
0160Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/15(水) 20:02:07.95
そうならんように議論しろや
0161浜田山3000万円
垢版 |
2011/06/15(水) 20:04:25.80
0162NASAしさん
垢版 |
2011/06/15(水) 21:03:31.26
原子炉は、氷の器と見つけたり!
0163Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/16(木) 17:56:03.05
>>153
東京へは水力発電、原子力発電の送電をやめよう
東京さん自前で必要な分を自前で発電して下さい。
水も自前で都内で作って下さい。
食糧も自前で都内で作って下さい。
0164Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/18(土) 00:14:16.56
戦争になったときに、核兵器を持てるようにウランの原子炉は残しておいて、
他の原子炉はトリウムでやったらだめなのか???
0165Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/18(土) 00:22:30.69
もうプルトニウム沢山あるから
核武装なんか夢のまた夢だけど
0166Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/18(土) 10:09:17.06
福井県が今回ウラン燃料への課税制度改正を行ったことは高く評価できる。
各県ともエネルギーに代表される他県へ移出するあらゆるものへの課税制
度をしっかりと考えることの必要を検討する事が重要。

原発を地方が受け入れ都市からは「金がほしいから受け入れた」「過疎で困
っていたから原発を建ててやった」的な話が出ることに冷静な対処が必要。

都市は地方から空気、水、食料、電気その他多くの物の供給があるから成り
立っている訳で、都市が先に成立して地方へ施しをしていると言った勘違いを
している都市民族がいることには憤りを感じる。

都市と言えども日本の場合海があるわけで、海水を利用して空気と水を作っ
たら良いだろう。
食料は植物工場と言う超高層ビルで作ったらいい。魚介類もビルで養殖でき
るだろうし、家畜も今の飼育方法だとビルでも飼える。
それなりの廃棄物も匂いも出るが集中管理で再利用や浄化を考えると年の
中で十分やっていける。
全ての電力は都市の中に十分間に合うだけの初でしたら良い。
太陽光でやるか原発かは都市住民自らの意思で決めたら良い。

それができないなら福島県の発想は評価すべきで、移入するもの全てに移入
先である地方に都会と地方の格差を埋めるに十分な移出税を都市は支払うべ
きだ。

そうしてこなかったことが今のような極端すぎる都市と地方の格差を生んだ訳
で、さらにそのことを都市は忘れて、都市だけで日本の経済を生んで、都市だ
けで世界から経済効果を上げて、非効率経済の地方へ施してやってる的な考
えをする都会民族が増えたのだろう。

都会民族の思い上がりである。都会自身の自給率を一度考えて都会民族だけ
で生きてゆけるか思案してみるとよいだろう。
0167Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/18(土) 14:22:25.62
この国際化社会じゃ
もう都市だ地方だ言ってる時代じゃないな
0168Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/18(土) 21:00:15.19
とりあえず核廃棄物をこれ以上出さないで欲しいな

今ある核廃棄物を核変換で無毒化できないだろうか。
0169Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/19(日) 17:52:58.20
過去の事故から固体燃料黒鉛炉、固体燃料に水を使う炉、固体燃料とナトリウムを使う増殖炉は原理的に過酷事故に脆弱と思う
今のままでは国民や原発周辺住民の反発で原子力産業は消滅してしまうだろうし、化石燃料や太陽電池だけに頼ることには無理がある
鉛ビスマス冷却炉は腐食、ヘリウム冷却炉は効率の問題を抱えているが、その点、溶融塩炉は基本的な問題もなく安定なフッ化金属塩を使い過酷事故時には栓が溶融してドレインから流れ出て安全と考えられる
別にトリウムに限らずウランでもプルトニウムでも良い

それでも以下の3点が疑問だった
@水を使う炉では中性子/ガンマ線が閉じこめられるが溶融塩炉では1次系配管からガンマ線が発生するがその対策
A過酷事故発生時にドレインを通じてガラス化したフッ化物の崩壊熱除去、特にプールに投入して水で冷やした場合の水素発生
Bトリウム炉のU232とU233の分離が困難だから兵器に転用できないと言うがU232の自然崩壊を待てば良いのでは?
今年出た古川和男氏の「原発安全革命」を読んだが直接はこの答えは書いてなかった
それでも考えられる一番安全な炉だし廃棄物処理にもかなり有効な炉だろう
原子力発電継続のためにはこの炉形式なら大丈夫という開発方針が出ないと前に進まない
実証炉なんか絶対無理と分かってるもんじゅなんか早く廃炉にして(技術の一部は溶融塩炉に使えるんだし)早く溶融塩炉を開発すべきと思う
0170Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/19(日) 19:23:15.24
>>168
高速中性子を安定してある程度の規模で運営できるようになるのと、軌道エレベーターで
大気圏外に廃棄物を運び出せるようになるのと、どっちが先に実現するかなあっていう話だと思う。
それまでに殆んどの廃棄物は地層処分してしまってて、取り出すのも一大事になってると思う。
0171Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/20(月) 22:00:04.47
軌道エレベータなんて金かかるのにばからしい....
U232の半減期は68.9年だからトリウム炉の放射性廃棄物に含まれるU233とU232を地下に埋めればりっぱなウラン鉱山になる
質量差を利用した分離は難しいけど、自然崩壊を利用すれば分離できる
これでまた原子炉に戻せば核燃料としてまた有効利用
だいぶ待たないといけないけどね
いずれ原爆だって作れちゃうかもw
0172Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/21(火) 11:24:03.31
この秋に(11月)核融合炉が出現するので
全てこれに変わると思っている。
0173Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/22(水) 00:19:02.00
>>19-20
ホントに海水からウランが取れた
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101208/217470/
 45億トン。これは地球上のすべての海水中に溶存していると推定されるウランの量だ。今後、採掘可能と
推定される鉱山ウランの埋蔵量の実に1000倍に匹敵する。ウランは原子力発電所の燃料として使われている。
海水中のウランは、世界の原子力発電所で1年間に消費されているウランの約6万倍に相当する計算となる。

「黒潮によって日本近海に運ばれてくるウランの量は年間520万トンと試算される。このうちのたった0.2%の
約1万トンを捕集できれば、日本の年間需要量である8000トンをまかなうことができる。それ以上捕集することも、
技術的には十分可能だ」。
 しかも、海底の岩盤表面には海水ウランの溶存量の1000倍以上が存在しており、仮に毎年海水からウランを
捕集したとしても、岩盤からの浸出によって溶存濃度は一定に保たれるという。
0175 m9(^Д^)プギャー! 
垢版 |
2011/06/23(木) 11:10:41.43



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1308454458/593-599n

トリウム原発ウラン233の危険性とは? : 放置しても自発核分裂で勝手に連鎖反応を始めて中性子とガンマ線を出し、即発臨界で制御不能になる。






   ぉぃ!!   地下にトリウム原発を作る設計も実験も存在してねぇーだろ。


   嘘を書ぃてんじゃねぇボケ!!


   地下ってどれぐらぃの深さだょwww   穴を掘るなら「地熱」発電で済むだろが知障めwww


   しかも、冷却が必要な原子炉を「地熱」の高ぃ地下に建設とか、どんなバカ設計だwww


   地下トリウム原発の計画や実験のソースURL明示、および該当全文の引用して立証を果たせ滓www
0176Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/23(木) 11:51:35.95


【文化】 「日本にだけは負けたくないから」 スイーツ世界大会、韓国チームが日本チーム妨害…それでも日本が優勝★20






スレ立案者 ばく太


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308790086/



スレ加速へ、祭り開催中。奮ってご参加ください。


0178Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/24(金) 17:05:33.26
>>173
プルトニウム処理はどうすると考えているんですか。
開発途上国もどんどんウラン原子炉をつくり各国がプルトニウムで核兵器を作って
どこかの国が核ミサイルを発射してしまうとその他の国々が連鎖反応的に核ミサイルの
ボタンを押してしまうことは現実として起こりうると思いますよ。

途上国で国家統制がしっかりできていないところが核のボタンを押してしまうことは想定し
ておかなければならないし、次はわが国に向けて発射されると想定した国は攻撃を受ける
前にわが国から先制攻撃しようと考えることはありえる訳です。

そんな核兵器の材料づくりをこれからも続けるのかと言った側面も合わせて考えなければ
ならないと思うのですが。

日本はすでに核弾頭6000発分のプルトニウムを保有していると言われますし核ミサイル
を作ろうとすれば2〜3ヶ月で作れてしまうと言われるほどの技術を持った国ですから注意
も必要だと思います。

0179Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/24(金) 17:11:12.55
STARTのドサクサで旧ソの核が行方不明になって第三世界に渡ったとか昔からよく言われてたこと
0180Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/24(金) 17:41:53.51
もんじゅの落下したクレーンを引き上げる作業が成功したそうだ。
今やらなければならないのはもんじゅの廃炉決定だ。
もんじゅを廃炉にして何が困るかと考えてみてほしい。
発電炉ではないので電力不足の問題は全く起こらないのであるから
原発停止のような国民生活に大きく影響を与えることは考えにくい。
やめるべきだ。

もんじゅ廃炉
もんじゅ廃炉を訴えよう

0181Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/24(金) 18:27:16.77
> 日本はすでに核弾頭6000発分のプルトニウムを保有していると言われますし核ミサイル
>を作ろうとすれば2〜3ヶ月で作れてしまうと言われるほどの技術を持った国ですから注意
>も必要だと思います。

中露北チョン、周りが全部持ってんだから日本も核保有した方がいいだろ。
0182Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/24(金) 23:20:22.31
>>181
核保有したら、米国核傘の庇護はうけられなくなるぞ。
0183Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/25(土) 18:29:31.95
ピンポイントができれば核いらないんじゃない?
0185Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 02:37:12.40
は?日本はすでに投射能力あるでしょ?
0186Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 03:14:17.64
H2ロケットとかなら使えないすよ
0187Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 09:10:23.53
ちがうよ
体良くやめさせられたやつ
0189Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 11:56:57.17
地下ダム1000億円で作るらしいけど底が無いみたいだ。
溶けたのが岩盤までめり込めば問題なくなるのかな?
ってかそれまで地下水でジュージューやるわけだから
水蒸気とかガスとかどんどん出てくるよね?
0190Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 12:22:02.69
イエローストーン要注意
0191Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 12:54:35.09
>>115
>絶対の安全性能は確保出来る。

安全に絶対は無い。

例えれば、医者に いや 神様に 「俺の余生は絶対に安全で老衰死出来ますか」

と聞いても答えられないだろう。

同じく 自然災害に対して人間は絶対に勝てるという人はおるまい。

台風の進路さえ変えられないのに ましてや 地球規模いや宇宙規模の天変地異が

起きて 対応できるわけが無い。
0192Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 13:31:20.16
安全率を限りなく高めていける(行く)って意味だろ。
原油輸送の安全性は100%なのか?
反原発のバカってのは意味のない揚げ足取りしかできないんだよなあ。
0193Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/26(日) 13:32:56.41
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0194Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/27(月) 09:50:09.81
>>115
>原発の安全性能は、技術的な設計限界ではなく、
>コスト面で制約されているに過ぎない。
>メガソーラー糞発電のコスト感覚を原発にも許容すれば、
>絶対の安全性能は確保出来る。

この地球上で絶対に壊れない物など作れないでしょ?
たかだか数千年前の遺跡がボロボロになりその経緯も不明になっているというにの
半減期数万年の放射性物質とかどう管理するのさ?
0195Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/27(月) 22:14:08.07
数万年管理すればいいじゃない
別に難しくないと思うけど?
放射性廃棄物だって、その内、簡単に消滅処理できるようになるさ
0196Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/28(火) 10:09:20.33
大変なことになった。
寛続投で「再生エネ法」が通るだろう。

再生エネ法が通ると日本経済は崩壊だ。
失業率30%〜40%。
技術立国日本は世界から見放される。
原発事故より悲惨な貧国となるだろう。
0197Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/28(火) 13:46:37.56
新規参入する事業者だけが得する法律。
公然と一企業に利益誘導するキチガイ総理と
広告主に気を遣いそれをスルーするマスゴミ。
日本オワタ
0198Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/30(木) 19:30:02.38
原発のトリウム溶融塩炉への路線変更が第一。
次に日本に一番適している小水力発電と地熱発電を自然エネルギーとして優先普及を図るべきだ。

べらぼうにコストが高い風力と太陽光は二の次、今普及推進を図るべき選択肢ではない。
これらの高コスト電力が日本が国際競争力を失う要因となってしまうことは明らかだ。

0199Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 00:25:32.00
>たかだか数千年前の遺跡がボロボロになりその経緯も不明になっているというにの
>半減期数万年の放射性物質とかどう管理するのさ?

深い地層に埋めりゃいいだけの話では?
0200Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 06:15:56.45
>>198
風力はわからんが太陽光実用技術力こそ現段階の重要な国際競争力だろう。
はたいろかなり悪そうだから早期撤退ってわけか?

0201Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 06:24:54.66
>>199
記録が失われてだれかが知らずに掘り崩してしまったらえらいことだ。
いくら深くたって今埋められる深さなら将来誰が何やるかわからん。
0202Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 06:59:58.39
今技術開発しているものを待っていられないだろう。エネルギーは
今必要なのだ。
太陽光について言えば現時点での普及はさっさと中国からパネルを
大量輸入することで低コスト早期実現が可能ではないのか。
色々苦労させられる化石燃料調達の急激な増量を極力抑えるためには
好手なんじゃないかという気がする。
スレ違い御容赦。
0203Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 08:08:38.04
>>201
何千年後かの糸井重里が「何かあるとしか思えない」とか言って掘り出す。
0204Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 11:08:16.35
>>201
記録が失われる状態って
地球的な破壊が起きて文明社会がいったん途絶えるとかない限りありえないだろw
0205Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 11:50:24.46
>>204
甘い。
記録なんて数十年でも驚く程失われる。
0206Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 12:54:44.04
あと数十年すると六ヶ所村の所在が不明になるわけですね
0207Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 14:25:51.14
2000年後、あそこに何が在ったか把握してる人間が居ないってことは充分考えられるね
0208Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 14:31:53.98
フィンランドの最終処分場はそこらへんも検討してるようだな
ボイジャーに載せた異星人へのメッセージみたいな感じにするんだろうか
0209Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 15:37:16.23
数万年のオーダーだと、その間に氷河期だの巨大火山の爆発だのが有るだろうから、
今の文明が断絶せずに残ってるって考える方がどうかしてる。
0210Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 15:45:05.03

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4%が南部(現在の韓国)出身です。更に17%が済州島出身です。

Q.どうして99.4%が南部(韓国)出身なの?
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17%が済州島出身なの?
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。(関連:済州島四・三事件-Wikipedia)

Q.在日は強制連行されたの?
A.200万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
 のは終戦直前のたった6ヶ月間の20万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
 残ったのはたった245人です。(朝日新聞 1959年7月13日)六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの?
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの?
A.朝鮮で白丁(ペクチョン)と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ?じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの?
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです
0211Nanashi_et_al.
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2011/07/01(金) 19:19:46.94
地震波を観測すると原子炉に制御棒を入れて反応を停止させる。
ところが地震が何分も続くような場合は、大きく揺れてる状態で
制御棒入れるのが難しくなり入れるのに失敗しかねない。
沸騰水型の場合、下から入れる制御棒が落ちる危険すらある。
そこで、そもそも燃料棒の方を動かして、一定の距離で集まってる燃料棒を、
地震が来たら大きく開いて間隔を広げてしまう。
その次に開いた燃料棒の間に制御棒を旧来の原子炉のものより多数、
数段階かけて入れていってスクラムをかける。
制御棒を入れられなくても、ない状態で反応停止させられる、
ホウ酸水より効果的な液体減速材を開発する、
そのようなことが必要だと思う。
0212Nanashi_et_al.
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2011/07/01(金) 19:22:19.13
福島第一1号機では電源喪失してからECCS作動後に圧力急減したため手動停止させたけど、
放射線の影響で圧力容器や配管の脆性遷移温度が上がりすぎてて、緊急冷却された途端に亀裂が入って損傷、
冷却材を喪失してしまい、温度急低下を招いたのではないか?
敦賀2号機では冷却水の放射性物質浄化配管に微細な穴が多数空いてたが、
過去、検査すらされてなかった。
堤防で大丈夫だと思い込んでるから、超えられた場合の予備電源をぞんざいに扱ってたり、
ベント必要になって、説明書を読むとこから始めたあげく、最終的に失敗までしてたように、
緊急冷却系なども、使うことなどありえないという思い込みで、検査や交換などしてないのではないか?

この放射線照射脆化で圧力容器や重要配管が破損するケースを想定すると、
圧力容器と格納容器の間に、もう一つ、定期交換可能な容器をはさんでおかないといけない。
溶融デブリを受け止めるよう、フランスEPRは格納容器底にコアキャッチャーを置いてるが、その一歩前の段階だ。
冷却材喪失しても、外部容器とそれに繋がる配管を通じて圧力容器内の燃料を冷却できるようにしておき、
外部独立空冷式冷却装置を建屋外部から連結させられる準備をしておく。
そこまでやれないとしても、圧力容器や配管は、鋼鉄やステンレス製と、
それらに中性子が吸収されて、自身には照射されない安全圏の別素材で二重化しておいて、
かつ、外部素材は定期交換させるという安全措置を講じるべきだと思う。

_________________
|   ______   | ←格納容器
===|   |  |
| ===□==== |  ←圧力容器と配管
===_______|  |  ←新容器と配管
| |____________| |   ←コアキャッチャー
|_________________|
0213Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/01(金) 19:46:09.87
以上、述べた通り、原発が地震で壊れないように努めることは大事だが、それでも壊れうる、
壊れるにしても正しく壊れる、綺麗に壊れる、安全に壊れる、
そして壊れた後、外から手を入れて管理可能な状態に出来る、
そのように最初から設計しておくことが重要である。
0215Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/03(日) 23:16:58.39
だって隕石の衝突にも備えなきゃいけないんだろ?
もう原発なんて無理だよ
0216Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/04(月) 09:53:13.77
隕石とかもはやチンピラののイチャモンを超えてるなw
0218Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/05(火) 13:28:03.39


【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★11

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う?


特捜1「献金されています!五千万です!」
特捜2「献金元はどこだ・・・!?」

特捜1「・・・これは・・・ウソだろ?総理です!総理が五千万献金しています!」

110:名無しさん@12周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものw

909:名無しさん@12周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってwwwwww
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺wwwww

俺もwwwwww


総合演出責任者 ばぐ太  ←関係者は苦情はこちらまで

0219Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/05(火) 18:54:08.78
基本設計は圧力管型原子炉を採用し、
その外側にさらに圧力容器を設け、
その外側に格納容器とし、格納容器の上にコアキャッチャーを置く。
圧力管型は10年ごとに定期交換して放射性脆化を少なくする。
原子炉建屋は剛構造耐震で、その内側で格納容器と圧力容器を柔構造免震にする。
そして建物全体を水密にする。
0220Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/06(水) 15:52:44.00
構造物が巨大で大質量になれば、安全からは遠のくだけだと思うよ。
0221Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/06(水) 16:24:23.74
航空機まではなんとか耐えられるが弾道ミサイルは無理らしい。
航空機や巡航ミサイルはパトリオットミサイルで迎撃できるけど、
弾道ミサイルは垂直超高速で落下してくるからできないということで、
北朝鮮のテポドンが脅威になっている。
原発をミサイル攻撃してくるということは、事実上の核攻撃に等しい。
そうである以上、攻撃されたら相手国の原発も攻撃しないといけない。
安保条約でアメリカが核の傘提供してる延長で、やってくれるかと言えばその保証はないから、
日本独自で巡航ミサイル及び弾道ミサイルを保有し、報復能力を持つ必要が出てくる。
攻撃国の側が原発持ってないケースを考えるなら、核攻撃で報復するべきで、
そうなると同盟国の米国は、非核国なら報復がないから、核攻撃しやすいが、
それでもやらないことを考えて、日本自身が核攻撃、
もしくは核物質搭載したダーティーボムで報復する能力を保持しておく必要がある。
確率が低すぎて無視できるとは言え、隕石への対応もあるし、
航空機テロへの対処まで考えてる以上、
そもそも弾道ミサイルにも耐えられないといけないはずだ。
0222Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/08(金) 03:50:35.48
やっぱり超長距離無線送電設備と月面原子炉で、放射線から隔離された安全安心な新世代パワーサプライの実現を!
0223Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/09(土) 15:31:03.53
隕石だけど国際宇宙ステーションと同じように防げないですか?
小さい隕石ならどんと受けても大丈夫
中ぐらいは原子炉が動いて逃げながら撃墜する
巨大なのは十分前から衝突がわかるから隕石の軌道を変える
それ以上の場合は地球ごと逃げる
中ぐらい以下の対策は弾道ミサイルにも応用できるのでは
0224Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/09(土) 15:36:40.46
ある程度平たく作って戦艦大和くらいの装甲だったら直撃で無い限り
広島型くらいの原爆に耐えられるような気がするんですがどうなんでしょうか。
0225Nanashi_et_al.
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2011/07/09(土) 15:46:03.03
ビキニ環礁の実験でも沈まない船があったし
耐えれれるんじゃないの
0226Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/09(土) 17:15:37.26
たしか原爆実験に長門を浮かべといたら全然平気だったんじゃなかったかな
だとすると原発の隕石やミサイル対策なんてそんなに難しい問題じゃ無いってことに決まりでしょ。
0227Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/09(土) 17:19:07.69
炉心は耐えれても補助電源をどうするかだな
0228Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/10(日) 09:00:13.43

始めて来た人へ、ようこそ!
戦後政界史上最大の事件です!
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」=「市民の会」=「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ!

0229Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/10(日) 11:04:55.52
>>228
おれもけっこうテレビをチェックしてるけど殆どというか皆無だね。
コレだけ偏向隠蔽しているくせに九電のメールを非難とかへそが茶を沸かすよ。
0230Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/10(日) 16:16:12.00
>>1
地下原発より、岩帯熱発電や、マグマ発電の方が有望じゃね?

マグマの熱源の一部は崩壊熱なんだし、崩壊熱を循環冷却するサイクル
を地下で大規模にやれば、マグマ発電への技術的蓄積にもなる。

いま、福島でやってることも、次の技術へのステップにする以外ないよ。

所詮、汽水発電に勝る物は当面無いんだから、崩壊熱利用=マグマ発電
という風に繋げていく方が有望だと思う。
0231Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/14(木) 01:33:40.84
東芝・日立、「安全原発」急ぐ 新冷却法、たゆまぬ技術開発
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110708/bsc1107080502005-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110708/bsc1107080502005-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110708/bsc1107080502005-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110708/bsc1107080502005-n4.htm
 従来型原発とはまったく別の炉型で、「第4世代」に位置づけられる“新原発”の開発も進んでいる。
日本原子力研究開発機構が実験中の高温ガス炉「HTTR」。ウランの核反応による熱エネルギーを発電タービンに
伝える媒体に従来の水(水蒸気)ではなく、ヘリウムガスを使う。ガス炉は軽水炉の3倍の950度の熱エネルギーを
取り出すことができ、発電効率も既存原発の30%に対し50%程度まで上昇するという。
 炉心の材料には耐熱性の高い黒鉛を使用し「安全性が高い」(同機構)のが特徴。昨年12月の試験では冷却機能
を停止し核分裂を抑える制御棒も挿入しなかったが、炉内の温度は「緩やかな上昇」にとどまり、福島のような
燃料破損、炉心溶融に至らなかったという。
 「次世代原発の主役を担い得る」(立命館大衣笠総合研究機構の亀井敬史研究員)とされるのが「トリウム溶融塩
(ようゆうえん)炉」だ。同炉は放射性物質を含む天然金属トリウムを液状の塩に混ぜて液体燃料を生成、
それにプルトニウムを加えて核反応を誘発する。一度核反応を始めると炉外に取り出せない現在の固形燃料棒
と違い、液体燃料は核反応に必要な量だけを順次注入する。投入量を調節できるから核反応を制御しやすく、
事故のリスクは低減する。ただ、まだ実験炉もなく、研究段階だ。
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