X



トップページ理系全般
652コメント252KB
地震学者って給料泥棒だろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/03/12(土) 13:29:49.56
東海で大地震が来る来るって言ってたくせに
予想してから40年くらい東海で大した地震が来ないどころか
東海じゃない所で震度7の最大クラスの地震が起きてるし,
今回の地震でも,NHKのニュースで
『そうですね』,『どうでしょう』.
『火事を見かけた時は風上に移動してください』
くらいしか喋らない(そんな素人でもわかる助言は要らん).
今更,東海地震が起きても
絶対に地震学者のことなんか認めねーよ.
地震が起きてからデカい面するなよ.
デカい面するのは地震を予期して
ある程度的中させてからにしろ!
0496Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/11/20(日) 11:39:33.78
>>493
> >>486
> 改修はただじゃない
> 短期予知が可能なら、避難したり、行政は産業界や交通機関は日常の業務を一時的に停止したり変更したりして対策をとる事が可能

避難も業務停止もただではないでしょう
避難から帰ってきたら家も工場も倒壊していた、なんていうこともあるでしょうね
0497Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/11/20(日) 12:00:42.74
>>492
>大規模な地震が起こる事を勝手な思い込みで想定していなかった

想定してなかったのは東京電力で、地震学者は想定してただろ。
0498Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/11/20(日) 12:06:15.16
政府は低い想定だけを受け入れたようですね
0499Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/11/25(金) 11:24:12.50
 また地震を起こした無責任な地震学者達、小林朝夫
0500Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/11/28(月) 18:10:21.30
結果論でしかないと言う人がいるけれど、世の中は結果論でしか評価する基準は無い
結果こそが全てであり、関係者が重大な前兆を見逃したのは事実だ
大地震がもう直ぐ起きると気象庁が発表していれば、予め津波からの避難したり、港湾の漁船などの退避、自衛隊や海上保安庁の航空機の発進待機させるなど色々できたのだ
どれだけの命を救えたであろうか?
外れた時の自らの保身から、発表を控えたというのは重大な罪だ
大勢の命がかかっているのだから、普通の人なら、仮に外れてクビが飛んでも構わないという覚悟で大地震の警報を出すのはずだ(そもそも気象庁の役人は懲戒解雇でもない限り天下りが約束されているはずだ)
それに外れないように的確に予知するために長年研究してきたはずだし、余震は大まか確率を発表しているではないか
花粉の飛散予測や洗濯指数が発表されているのに、もっと重大な地震の予報が発表されないのは保身が目的と見られても仕方ない
関係者は刑事・民事・行政裁判にかけて責任を取らせるべきだ
これが医者や民間企業の人間なら間違いなく責任を取らされたり、裁判になる
民間では結果論が普通だし医者も近年はそうなってきたからだ
今、東電に対する責任追及が甘いとされているが、もっと大勢の人を死なせた気象庁や地震学者達の責任がなぜ追及されないのか?
明らかに理不尽だ
0501Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/02(金) 11:59:57.80
そして今週のフライデーにも書いてあったが地震学者が地震雲を使って
地震を起こそうとしている。無責任な地震学者達、小林朝夫だ。
0502Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/12(月) 20:53:55.46
物理で落ちこぼれているひとたちが地震学に攻めいればいいのに
0503Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/27(火) 14:00:49.95
前震という前兆を見逃した連中は何故責任を取らない?
0504Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/27(火) 20:41:08.80
これが前震だと言える人は誰もいないから
0505Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/29(木) 06:18:25.20
>>504
>これが前震だと言える人は誰もいないから

それこそが問題だろ
あれだけの大地震の前震だとわからなくて何が地震学者なんだよ
わからないから大勢の死者が出た訳で、分からなかった地震学者は全員辞職し、全財産を賠償金に充てて被災者に対する責任を果たすべき
何のために給料を払い研究費に税金を投入したのか?
これまでの研究は前兆を事前に捉えて、地震の被害を最小限に抑える事が目的だったはず
0506Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/29(木) 08:32:14.91
>>505
学者ならなんでも分かると思ってるところがあさはか
0507Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/30(金) 08:39:00.61
>>506
大地震なら分からなくてはいけないだろ
大規模な被害と大勢の犠牲者が出るのだから
金を出しているのに成果が出ないなら、責任をとってもらうしかない

実際は地震が予知できないという内情が暴露されている

地震は予知できない!東大教授、実名告発の波紋 - 政治・社会 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110831/dms1108311555011-n1.htm

予知研究の予算の打ち切りと今までの無駄な投資を引き出してきた詐欺学者から資金の回収をすべきだ
0510Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/30(金) 15:35:30.83
現状は地震の予知をするためのデータを集めている段階だからなあ。
現時点でのデータ量で予測しろと言われても何もできんわな。
データ量が少なすぎる。
0511Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/30(金) 20:09:30.24
地震予知だけが地震研究じゃないからなあ
0512Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/30(金) 21:25:26.36
「津波が来たら大変です」・・・誰でも言えるわな。

研究が近い将来に繋がらない。遠い未来にしか評価されない。
それをあたかも「研究が」ではなく、「研究をしている自分が」
大切なんだと主張するボンクラの多いこと。

反省しろ。マジで。
0513Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/30(金) 21:32:01.70
>>511
それぐらいは常識でしょう

がん研究なんて地震学よりもはるかに多い金をつぎ込んでおきながら
がんで死ぬ人は減らないんですよ
0515Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/30(金) 21:32:44.39
>>512
防災と地震学は別の概念だよ
0516Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/31(土) 15:00:57.98
科学は魔法ではないならな

0517Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/12/31(土) 22:20:46.61
>>516
地震が予知できる見込みだと言って税金を騙し取ったのは学者なんだけどな
実際は地震予知なんて魔法の類いのもので不可能だった事が昔から知られていて心ある専門家からは批判されていた訳だったけど、日本人の多くは国をはじめとしてその詐欺に引っかかってしまった
0518Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/03(火) 12:11:59.06
と事実無根のことを信じている人がいますね
0519Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/03(火) 20:47:32.99
南海トラフ大地震が地震学者に残された最後の機会

・イツ起こるんだ?
・被害状況は?
・何処に逃げれば良い?

さー答えろ。
0520Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/03(火) 22:26:02.20
気象学者は、1ヶ月先まで天気予報出してくれないの?

経済学者は、日本の景気をよくしようとは思わないのか?

薬学者は、不老長寿の薬をまだ創れないのか?

情報学者は海外からのハッキングに対抗できないレベルなのか?
0521Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/04(水) 11:48:13.09
>>520
>気象学者は、1ヶ月先まで天気予報出してくれないの?

1ヶ月先まではいらなくない?
それより週間予報の精度を上げて欲しい


>経済学者は、日本の景気をよくしようとは思わないのか?

それは思う
だから適切な経済政策の処方箋を未だに出せない彼らをもう信用してはいけないと思っている
もっとも莫大な研究費をせびらないだけ日本の地震学者よりマシ

>薬学者は、不老長寿の薬をまだ創れないのか?

今アンチエイジングとかの研究を進めてるね
でも地震学者と同じにならないかと研究費の出資者達は疑ってみた方がいいと思う

>情報学者は海外からのハッキングに対抗できないレベルなのか?

ころは当然思う
いたちごっこだからというのは言い訳
予め犯罪者の手口を予見して出し抜くくらいできなくて何が専門家だろうか
でも地震学者のような研究費詐取はしてないだけマシ
0522Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/04(水) 21:01:57.14
科学っていう営みをしらないんだな
0523Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/05(木) 01:01:28.50
>>513
抗癌剤も分子標的とかで副作用が少ないものができたりと目に見える成果が着実に上がってる
しかし、地震学はいまだに予知技術に前進が見られない
特に3月9日の前震を3月11日の大地震の前兆だったと判断できなかった
しかも学者達の勝手な思い込みから東北沖であんな巨大な地震が起きると想定していなかった
そのために想定以上の津波が来て大勢の犠牲者が出た
さらに東海地震は実は予知できないものだという
地震学は失態だらけなのに責任を誰も取らない
医療の世界なら判断ミスは刑事事件になったり損害賠償などの訴訟沙汰になるというのに
0524Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/05(木) 10:32:57.83
>>523
今回仙台市では建物の倒壊でなくなった方はゼロです
これは地震学の成果です

0525Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/06(金) 05:56:17.94






怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ








0527Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/06(金) 11:29:23.55
>>523
>しかも学者達の勝手な思い込みから東北沖であんな巨大な地震が
>起きると想定していなかった

勝手な思い込みじゃなくて、過去のデータから客観的に最も可能性の高い仮説として
そう考えるに至ったのです。

天災の犠牲者は学者の責任だなどと言うのは典型的なクレーマーです。
0528Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/06(金) 20:55:33.90
津波の危険性は地震本部では指摘して報告書にしたが
中央防災会議で握りつぶした
0529Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/07(土) 12:22:57.03
まあいっけん成果のあがらない無駄なことにお金をかけられるかどうかが
文化度の高い国かどうかだな。
0530Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/07(土) 12:37:01.71
防災なんて誰も金を使おうとしない
ってのが福島の事故の教訓の一つだ
0531Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 21:10:31.50
地震学者なんて給料泥棒どころか詐欺師だと思うけどね。
地震の理屈は大陸プレートの移動が原因ってことが判明した時点で
サイエンスとしての地震学は終わってる。

地震を予測するにしても、短期的な(一日とか一週間とか)予想は不可能だろ。
プレートの移動が1年で数mmとかのレベルだから長期的な予測しかできない。
長期的な予測をするにしても、プレートのどの位置が水平方向に何mm動いて
垂直方向に何mm沈んだか、みたいな定量的が測定が絶対に必要。
日本中のプレートの動きを一体どうやって実測するんだよ。無理だろ。
もし定量的に測定できたとしても、1年後に地震が来る可能性がある、
という程度の予測しか無理だろうな。だから意味がない。
0532Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 21:11:11.81
地震学がどういうものかもしらないひとがよくそういうことを言います
0533Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 21:22:03.65
>> 532
地震学が本当に人類のために必要な学問だということを
実証できるなら、今頃世界中の研究機関が最優先で地震の
研究してるよ。これだけ世界中で地震の被害が起きてるんだから。

でも実際にはまともな自然科学の研究者は地震学なんて興味ない。
地震のメカニズムの時間スケールと我々人類の時間スケールの桁が違うんだよ。
それが自然の摂理なんだから人間にはどうにもならない。

それでも地震学に意味があるというなら、その理由を教えてくれよ。
本当に人類のために意味があるなら今からでも地震学のラボに転職するわ。

0535Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 21:29:17.98
>>533はまず大学に合格することを目指そう
話はそれからだ
0536Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 21:55:30.97
>> 534
>> 535

馬鹿とか大学に合格しろとか、何でそんな定性的な言葉でしか
反論できないのかね? お前達それでも自然科学を志す人間なのか。
俺は少なくとも科学的な意見を聞きたいのだが。

ちなみに俺はPh.D持ってるよ。自然科学系の国立研究機関に
所属してる現役の研究者だよ。
0537Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 22:22:42.85
自分が定性的な言葉で地震学をののしってることも気付かない
0539Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 22:24:58.57
地震学の本ぐらいは読んでみたんだろうな、、、
0540Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 22:46:57.89
役に立つことだけが学問だと思ってる奴が研究者だなんて信じられない
0541Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 22:57:35.69
>> 537
どこ辺が定性的?

>> 538
それを証明することは無理。2chで個人情報晒すほど馬鹿じゃない。

>> 539
本ってどんな内容のこと言ってるのか判然としないが、
原理に関する文献は勿論読んだことがあるし、地震から地核の情報が
得られることも知ってる。でも地震学の物理なんて超簡単。
論文誌読んでるわけじゃないから最先端がどうなのかは知らん。
だから教えてくれと言っているのに、変な反論しか出てこない。

>> 540
やれやれ。俺はそんなこと一言も書いてないが。
地震学は役に立たない、サイエンスとして下らないということだけ言っている。
おまえ、論理的思考できない人種だろ。
俺は理論物理とか純粋数学みたいな虚学こそ最も素晴らしい学問だと思ってるよ。
まったく人類の役に立たないけど高エネルギーの物理学なんて
面白くてたまらんだろ。でもそれを仕事にできるのは天才だけだからな。
俺はそこまで頭が良くないので実益のある学問をやってる。

0542Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 23:02:36.52
>>538
すごいね
0543Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 23:03:07.58
>>541
文献の名前ぐらい示せないのかよ
高校生はもう寝ろよ
0544Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 23:04:45.57
こういう素人が毎年出てくるのだが、、、、


どの分野でも基本的な教科書はあるんだから
それぐらい読んでみればいいよ
どれを読めばいいのかは研究者なら調べ方が分かっているはずだから
自分で解決できるだろ
0545Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 23:07:30.24
岩波新書1冊読んだぐらいで地震の原理は知っているとか言い出すのは恥ずかしい
0546Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/08(日) 23:08:07.64
>> 544
それを言われたら何も言い返せない。
了解、自分で解決するよ。
地震学は無意味であるという自分の認識を
誰かが覆してくれること期待したんだけどな。
残念だよ。
0547Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/09(月) 11:20:00.14
>>546
お前の論理は>>531から察するに、地震学は予知出来ない→役に立たない、だろ?

地震学は予知のためにやってるんじゃない。地震学のお陰で地球の内部構造がかなり
分かってきたし、天然の非線形物理として興味深い現象。素過程についてはナノスケールの
破壊現象や化学過程が研究されてるフロンティアなんだぜ?
お前の言う素晴らしい虚学なんだよ。

・お前はそもそも「虚学は素晴らしい」「役に立たない地震学は無意味」と矛盾している
・自分の専門外のことは最先端を知らないくせに、知らない点を推測で結論付けている

>俺はそこまで頭が良くないので
分かってるならあと一歩踏み込んで考えてみなよ。本当に研究者なら軽蔑する
0548Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/14(土) 04:06:42.55
>>541
実益のない学問でも、巨額の公費をかけなければ、研究として自由だと思うけどね
それに地震学は高エネルギー物理よりはいくらか実益がまだあると思う
それは地震波から地下の構造を詳しく知る事で、火山噴火の短・長期的予知ができるようになる可能性がある事だ
それに比して、高エネルギー物理学や素粒子物理学なんて、長期的にも実益の可能性は皆無
だから環境や医療などの研究予算を圧迫してでもやる価値は全く無い
(あれこそ仕分け対象にすべきで、あの予算をスペースガードの面で実益性のある"はやぶさ2"にいくらか回した方が遥かに良い)

ただ原理的に地震は予知できないのは明らかなので、そういう点で、これからの地震学の研究成果は、地震防災面での実益性は期待できないのも確か
特に東海地震の予知みたいなものに巨費をかけるのは愚かしい
0549Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/14(土) 04:22:26.94
>>547
ただ学術的な価値を無条件に崇高な物だとは言えないよね
特に多額の税金(他人の金)を使って研究する際には実益性こそ最優先されるべきはず
東海地震などの地震予知を理由に研究予算を引き出してきた日本の地震学者は非難されてしかるべきだと思う
多くの人に地震(東海地震)は予知可能と思わせた罪は大きいよ
0550Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/14(土) 13:50:15.14
>>549
どんな研究で予算を申請しようと自由。そこは非難されるべきではない
そうでなければ萌芽的研究などできない

問題は審査する側

>特に多額の税金(他人の金)を使って研究する際には実益性こそ最優先されるべきはず
公費での基礎研究を否定するのか?むしろ逆
実益があれば放っておいても民間がやる。国が同じ事やっても意味がない
0551Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/14(土) 14:23:54.74
>>550
>公費での基礎研究を否定するのか?むしろ逆

違う
基礎研究でも将来社会的に実益があるなら良い
超電導とか、核融合とかね
だけどLHCやILCとか惑星探査機とかは要らない
今後素粒子物理の研究成果が応用される事はエネルギーレベルからして長期に渡ってありえないし、惑星探査機もロマンだけであり例えば火星やエウロパの生命の有無なんて知る必要性はない
例えば政治的理由で実現されたアポロ計画は、その成果はいまだに我々の社会に何の貢献もしていない
(燃料電池などの副産物は巨費正当化の理由にならない。燃料電池が実現したければ、それの開発自体に投資した方が効率的)

>実益があれば放っておいても民間がやる。国が同じ事やっても意味がない

実益があっても利益にならないから民間がやらない研究は沢山ある
環境研究(例えば炭酸ガスやメタンが温暖化の要素として実際どれくらいなのかとか)はそうだし、医療、医薬品分野でも患者数が少なくて治療法が研究されていない難病なんかもそう
0552Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/14(土) 14:34:56.34
地震が起こったあとに後付けで結果解説するだけだから税金の無駄かもわからんね
人が死んでから出て来られてもなんだかね

天気予報レベルまで事前予測できないと意味ないね地震学者
0553Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/14(土) 22:50:00.91
3/11前に地震頻発で、警告もせず
あんだけ犠牲者出しておいてよくも
のうのうと生きてるもんだ。
こっちは流されそうな人を助けながら逃げたのに
なんにもしてないだろ
0554Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/15(日) 01:31:46.87
>>551は将来何が役に立つかを全部分かっていらっしゃるらしい
すごいなー(棒)

アポロ計画が何の貢献もしてないって?どんだけ恩恵受けてると思ってるんだよw
0555Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/15(日) 05:41:06.02
>>554
>551は将来何が役に立つかを全部分かっていらっしゃるらしい
>すごいなー(棒)

社会的に何の役に立つのか見通しを説明するのは、研究予算を要請した方
専門家には一般社会においては説明責任というものが要求される
納税者や政策決定者に察してあげる義務は無い
それに思わぬ事に役に立つという事は、実益のある研究においても同様にある事
そんな不確実な実益性だけでは、多額の公費を浪費する研究を正当化する事はできない
実益性のある研究により公費を割り振れば、より効率的に社会の発展と文明社会の持続に科学は貢献するだろう
純粋な学術的好奇心だけで多額の研究費が正当化される時代は終わっている

>アポロ計画が何の貢献もしてないって?どんだけ恩恵受けてると思ってるんだよw

言っておくけど計画の副産物では駄目だ
しかもコストに見合った実益性でなくてはならない
アポロの月面探査がいったい日常社会にどのような貢献をしたのか具体的な事例を提示せよ
0556 忍法帖【Lv=6,xxxP】
垢版 |
2012/01/15(日) 10:54:11.02
地震学っていっても、予知を目指している人、
強震動の研究から防災へ役立てようとしてる人、
地球内部の構造を明らかにしようとしてる人
など様々だけどな。実益がある研究から、無いものまで幅が広い。
「地震学」を全体として意味があるないを議論するのはおかしい
0557Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/15(日) 15:19:43.34
>>556
予知は実益が無いのに、市場予算を奪ってきた
それは非難されてしかるべきだよね
0558Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/15(日) 16:16:05.93
>>557
訂正
市場予算じゃなくて研究予算でした

失礼しました
0559 忍法帖【Lv=6,xxxP】
垢版 |
2012/01/16(月) 01:59:03.00
>>557
実益はあるだろう。あるからこそ予算が注ぎ込まれたわけだし。

ここで問題なのは、地震予知がすぐに実現するのは難しいってことだと思う。
もっと研究が進んだ将来は分からない。

ただ、今ここで予算を停めてしまえば、その可能性がゼロになる。

それを国民がどう考えるかだと思う。
0560Nanashi_et_al.
垢版 |
NGNG?2BP(0)
地震学者ってどうやってなるの?
0561Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/16(月) 15:28:26.98
http://twitter.com/HayakawaYukio/status/156494943295250432
>>放射線の性質は、物理学者や医者が専門知識を持っている。お茶の性質は農学者が専門知識を持っている。
しかし、放射性物質が大気中に放出されたあとどのような挙動をとるかの知識は、火山の地質学者だけが占有する。

と豪語している「火山の地質学者」が、「富士山の近年噴火確率はどの程度あるのでしょうか?」と問われて、

http://twitter.com/HayakawaYukio/status/158452063733424129
>>かならず噴火します。

と答えています。

「火山の地質学者」がこの程度なら、地震学者も言わずもがな。
0562Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/16(月) 23:15:32.47
>>561
現代の医学や農学は何百年にもわたる歴史がある。

対して地震学はたかだか数十年程度。学問として未熟で当たり前。

地震学者はそのことを忘れて知ったかぶりをしてしまったのが良くなかった。

しっかり反省して、めげずに研究を進めてほしい。
0563Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/17(火) 15:54:15.03
>>559
>実益はあるだろう。あるからこそ予算が注ぎ込まれたわけだし。

実益は皆無だから地震予知には予算を投じてはいけない
ゲラー教授の告発を知らないの?
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110831/dms1108311555011-n1.htm

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/24494

>今回の学会で地震学者たちが反省の意を示した、と報道されましたが、
>「すいません、研究が進めば東日本震災だって予知できました。次はうまくやるから研究費をください」
>なんて、そんな"反省"は欺瞞ですよ

>反省したって予知はできないのです。

これがまともな科学者の発言なんだよ

>ここで問題なのは、地震予知がすぐに実現するのは難しいってことだと思う。

実現が難しいのではなく不可能なの
要素を少し増やすだけで計算結果がカオス的になる事例はよく知られている


>もっと研究が進んだ将来は分からない。

それは研究を続ければ将来永久機関が実現可能になるかもしれないと言っているのと同じ


>ただ、今ここで予算を停めてしまえば、その可能性がゼロになる。

初めから可能性はゼロだった
だから予知研究は詐欺
0564Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/20(金) 15:44:02.48
>>563
> ゲラー教授の告発を知らないの?

まぁゲラー氏もマスコミ受けするのが好きな人ですから…。

ただ、学会等で聞いていると、ゲラーが言いたいのは100%の的中率で地震の
起きる起きないを当てるという意味での地震予知を実現させるということが
少なくとも近未来には不可能だということだと思う
(マスコミフィルターを通すとそう言ってるようには見えないようだけど)。

それは全くその通りで、そんなことができると考えている地震学者は
ほとんど皆無なのは間違いない。

先日の学会の後のシンポジウムでも、地震予知という言葉の定義について
議論があったけど、地震学者の中でも本当に定義が曖昧。
これは社会的な影響が大きいことでもあるし、改めるべきなのは間違いない。

> 実現が難しいのではなく不可能なの

あなたの地震予知の定義は、100%の確率で地震の起きる起きないを
当てるということのようだけど、そういう定義に対しては
あなたの意見は科学者として正しいのだと思う。

ただ、実際問題として予算が付いている地震予知に関する研究というのは、
降水確率みたいなものだったり、そもそも全ての大地震に前兆現象が伴う
わけではないとした上で前兆を探すものだったり、地震予知の前段階としての
地震の発生メカニズムに関する基礎研究だったりと本当に色々ある。

全てが不要だと本当に言い切れますか?
0565Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/21(土) 09:13:48.23
地震を予知することは山の上にある1個の石がいつ落ちてくるかを予想するのと同じことなのです。
地震予知は無意味なので担当学科は廃止すべきです。
0566Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/21(土) 09:20:18.37
地震予知に金を払うことは砂漠に水をまくことより無駄なことでしょう。
0567Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/21(土) 10:20:06.18
>>563
だれか一人が意見をだしたらそれが正解になるの?
0568Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/21(土) 10:22:59.47
いつも思うのだが
地震予知ってのは地震学の一部でしかないのですよね
なのに地震学を全否定したいと思うのでしょう

これって無知な人が騒いでいるだけだよね
0569Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/21(土) 10:23:43.36
>>556
それが理解できないひとって
病院で死んだ人がいることを理由に医学を全否定する人だと思います
0570Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/21(土) 10:23:59.69
>>557
> >>556
> 予知は実益が無いのに、市場予算を奪ってきた

どれぐらいの額ですか?
0571Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/21(土) 10:30:15.73
井戸の水位を見て地震予知する、なんていうトンデモ研究に大金が注がれているのは事実ではあるが、、
0572Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/25(水) 03:22:44.61
>>563
批判している人は彼だけではないし、随分前から言われてきた
少なくとも東海大地震は前兆を捉えられるというのは殆どトンデモの部類
0573Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/25(水) 03:24:06.08
>>568
その予知が研究の一部でしかないのに、その部分だけに国は注力し、幻想を抱いていた
0574Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/28(土) 11:41:39.90
>>572
国はとらえられるとは言ってない
そもそも前兆があるかも分からないし、あってもとらえられるかは分からない
というのが現在の公式な見解
0575Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/28(土) 21:01:31.60
原発情報とか言うスレに常駐してる
気持ちが悪い無職連中に高レベルの放射線を
バンバン浴びせて駆除して下さい
毎日毎日毎時間、同じ奴らが集まって
自分の現実を省みず、原発とか言うものに現実逃避してる奴らです
働けとか言うと、株で稼いでるとか
資産があるとかありきたりの言い訳をするクズでどうしようもない奴らです
税金ぐらい払ってから意見しろと言ってやって下さい
反対意見など全く受け付けないカルト信者の様なキチガイ連中です

【原発】原発情報1942【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327733246/
0576Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/29(日) 02:58:09.31
>>574
それ今世紀になってからの話じゃん
しかも未だに未練がましく予算の配分を中止していないし、法律も改正していない
日経サイエンスでもコラムで何回も批判されてたよね
0577Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/29(日) 13:21:37.52
>>576
「現在」の話だよ。

前兆がとらえられるかは分からないけど、とらえられる可能性もゼロじゃない。

もし今大震法を変えてしまって、将来前兆をとらえた後に東海地震が発生したら
とんでもない責任問題になる。

南海トラフの想定震源域の件なんかもそうだけど、こういう類の話は
学問というより政治の話だよ。

米人の教授先生には分からないのだろうけど。
0578Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/29(日) 13:23:50.24
地震の研究なんて昔と変わらないんだよ

楽な研究
0579Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/29(日) 14:02:31.66
>>577
政治的な理由で科学研究が歪められているのはやはりおかしい
前兆がもし捉えられるかもしれないから廃止しないという事自体極めて危険な思考だよ
やはり日本の地震学に対する政策は予知という幻想に歪められて疑似科学に支配されている
せん断破壊は非線形現象だから地震を予知する事などできないという現実を直視して国は政策を抜本的に見直すべき
0580Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/29(日) 15:22:55.16
>>579
地震学者達が定義が曖昧な地震予知という言葉を利用して予算を獲得してきた
のは事実なので、これからは意味を明確にした上で方向性を考える必要がある。

100%の的中率の地震予知は不可能といって間違いないと
思われるので、どちらにしてもそういう研究は淘汰されていくことになると思う。

大震法をどうするのかというのは、とっくの昔から地震学者達だけでは
判断ができない状態になっていて、そういう意味では確かに科学ではない。

ただ、東海地震の予知というのは地震学の中でも非常に狭い分野なので、
それだけに支配されて科学として歪められているということはない。
0581Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/29(日) 23:44:46.72
>>579
学生さんですか?
世の中はそんな単純で短絡的な理屈では動きませんよ?
社会に出て働けばわかります。
0582Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/30(月) 00:46:06.82
政治家も地震学者もみんな責任とりたくないもの。
東海の予知は上手くいったらいったでお手柄だし、駄目だったら駄目で仕方がない
っていう今の流れから変わりようもない。
現実を直視すればするほど今の法律を変えることなんてできないんじゃない?
0583Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/01/30(月) 08:34:51.02
誰も東海地震を予知できるなんて思っちゃいないよ
心配して騒がなくても大丈夫
0584Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/02/09(木) 23:43:56.42
地震学者は巨大地震の津波痕跡を調べる能力がなかった。超低レベルだよ。
あいまいな見解で原発の基準が作られてしまった。なぜ痕跡調べなかった?
0585Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/02/10(金) 02:59:23.44
>>584
それは地震学の領域ではなく、地質学の領域ですね。
相互の協力が必要だったわけです。実際には交流がないから
共同研究が難しいんだろうな。

地質学者が誰も気が付かなかったのが悪いような気もしてきた。
あるいは予算申請したけど、予算が通らなかったのかもしれないけど。
何と言っても学術的価値は低そうだからなあ。現象の確認にすぎないから、
ネーチャー、サイエンスにとおるネタではなさそうだし。
0586Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/02/15(水) 17:32:04.02
>>585
津波堆積物を探す研究で、過去にあれだけの大津波があったことは指摘されてたよ。
防災の基本方針に活かされなかったけど。

ただ、津波堆積物を探す研究は立派だと思うけど、彼らは彼らの中で
閉じてしまっている印象を受ける。あれじゃあプライドの高い
地震学者の皆さんと共同研究なんて望むべくもない。
0587Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/02/16(木) 00:17:48.75
>>586
津波堆積物の話って胡散臭いところが多過ぎて信用できない
っていうのが地震屋さんの本音だと思う
0588Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/03/03(土) 19:31:53.67
いま話題の電磁波による地震予知の的中率、実はたったの7.4%

ttp://juninamiya.fc2web.com/

これだけ地震が頻発してるんだから、的中率という数字でいえば
もっと高いかと思ったが、予想以上のトンデモぶり

まあ、これは地震学者じゃないのかもしれんが
0589Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/04/01(日) 21:57:07.81
つ〜か、2004年のスマトラ島沖の巨大地震と大津波から
東日本大震災予測しろよ。

地震学者なんて頭デッカチだから、日本には巨大地震は来ないと定説を
ひっくり返すなんて苦手だからね。
一部の頭が柔らかい学者の中には日本にもM9クラスが来ると予測
していた人もいたな。
0590Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/04/01(日) 22:10:40.37
3.11で地震学って糞の役にも立たないことが証明されました。
0591Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/04/19(木) 23:23:09.58
今日のアンビリーバボーに出てた地震学者・・・
自分の説を得意げに熱弁してニヤニヤするクソ野郎ども
不安をあおるだけあおる給料&ギャラ泥棒。

東海地震だって何十年も前から来る来る言ってて全く来ないし
富士山も2000年頃から噴火すると言ってまだ噴火しないし

311で日本にスイッチが入ったからと言って東南海地震・首都直下なんて
信用性が全くない。
0592Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/05/12(土) 17:23:08.75
本当に大地震が来るかどうかなんて全く分からないんだから、
責任逃れのために来る可能性があるって言ってるだけ。

地震予測は、科学というより政治の領域だね。
0593Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/05/20(日) 01:41:45.24
東大地震研の平田直と大木聖子の2人組は3.11以降から
首都直下が来ると言いまくって終いには、
4年後70%の研究発表以降、徐々に化けの皮を剥がして
責任逃れをしたサイテーな野郎ども!!
それだけならば、まだしも平田が気象庁の幹部ときた。
平田と大木は大地震が来るのが楽しいのかねぇ。
この2人は、息が無くなるまで殴り倒したいわ。
地震学者で一番、憎たらしい!!
0594Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/06/18(月) 18:01:48.68
大飯原発再稼動決定のあと新潟沖で大型油田試掘のニュースが流れた
また海底に水爆を設置して人工地震を起こし原発を破壊する気だ
大飯原発の安全管理もイスラエル企業のマグナBPSが担当なら危ない
ユダヤなら今度こそ日本経済の息の根を止めようと必ず実行する
0595Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/07/10(火) 22:02:48.05
なんで余地出来ないの、月給泥棒と言われてますが?
真面目に仕事して今度は当ててみろよ!
50年当たったためしがないが、
後だしジャンケンなら幼稚園児でも勝てるが、
お前達は首だわwww

2012年7月10日 12時52分 長野県北部 5.0 5弱
0596Nanashi_et_al.
垢版 |
2012/07/10(火) 22:14:59.67
地震学者なんて名乗らない方が良いよ!
ペテン学者、詐欺師、嘘つき〜
今は地質学者の方が凄い!と思う。
東南海地震は、何年何月何日何曜日何時何分何秒に起きると予想しろ!
出来なきゃ明日辞表を出せよ!
お前達は恥知らずだから〜何とも思わないだろうが、
テレビで大馬鹿が出てるーキチガイが出てるー
とうちの幼稚園児が笑っているぞ!
さー今から余地情報を出すんだー
地震情報を出さなきゃ辞表を出せ!
お前達は辞表すら出せないのか〜ゲラゲラゲラー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況