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303コメント115KB
なんか寂しいからおまえらもっとアメリカの院に来い
0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2010/10/09(土) 16:25:12
日本人の学生全然見ねえぞ。おまえらもっと来いよ。
学費免除で金もらえて、授業も簡単だ。
0152Nanashi_et_al.
垢版 |
2010/12/31(金) 10:16:31
入って半年で就活するから揶揄されるんだろ
それとアメリカでマスターって試験通らなかった落ちこぼれじゃなかったっけ
0153Nanashi_et_al.
垢版 |
2010/12/31(金) 15:06:58
↑確かにマスターはPh.Dより
格が数段落ちるけど
フリーパスの日本の修士よりはマシ
0154Nanashi_et_al.
垢版 |
2010/12/31(金) 16:08:09
わざわざアメリカまで行って高い学費払ってマスターって…と思う
HYPでもマスターは正直ないわ

Ph.DだったらTOP20位までなら喜んで行くんだが
0155Nanashi_et_al.
垢版 |
2010/12/31(金) 20:43:22
1だ
最初のほうでも言ってるけど、どこそこ以上の大学じゃないと意味無い俺は研究がすべてだ!、
って人は頑張ってくれって感じ。そういう人はいつもどこでも居るし。
そんなんよりもっと気軽にアメリカに行って勉強しよ、って人が増えて欲しい。
研究以外にもっと色んなこと学べるぜ!
0156Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/02(日) 05:03:36
>>155
ほんとにタダなの?
バークレのページ見てみたけど60マンくらいかかるんじゃないの?
フェローシップとったり、RA込みでただって意味?
0157Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/02(日) 12:22:28
FA、RA、TA
或いはフルブライトやら使わんと非常に高額
0159Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/02(日) 20:28:01
奨学金も採用枠絞ってきてるね
厳しくなってきた
だが、俺は逆境でこそ頑張る
0160Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/03(月) 01:06:43
いまM1なんだけど博士から行くならもうそろそろ決めなきゃいけないよね?
0161Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/03(月) 01:39:15
英語はどうすれば話せるようになるの
0162Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/04(火) 22:39:22
例えばアメリカの博士課程を受験するとして、修士のGPAなら4だが、学部は2.6ちょいしかなかったりするんだけどもうこの時点で合格可能性ない(低い)んだよね?
0163Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/05(水) 00:18:41
GPA学部のみの成績でも時系列も含めて考慮されると聞いたことがあるが実際は解らない
教授の推薦状で一筆書いてもらえたら強いと思う
0164Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/07(金) 16:38:10
1だ
学部2.6ってちょっとヒドイね 4年間ぶっ通しで遊び続けないと無理じゃん
でも合格の可能性うんぬん言い始めたらキリないから気にすんな
ただ同じような経歴でGPA3.5のヤツがいたらもちろんそっちが受かる そこはそうなって当然
0165Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/08(土) 18:45:01
>>164
International applicantはGPA不要という大学院もあるね。
0166Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/08(土) 22:54:53
2.6そんなにひどいのかw
MITむり?w
0167Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/09(日) 01:43:58
アメリカだったらインターンの募集要項とかだと普通にGPA3.0以上必須とかが条件に書いてる。
大学院はapplicantに対してそういう露骨なことは言わないけどそれは書いてないだけで、
ちゃんと最低GPAみたいなのがあるよ。
0168Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/09(日) 12:07:46
2.6でMITは難しいね
3.5は欲しいと思う
0169Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/10(月) 00:40:58
「Ph.D.」もまともに書けない奴らが何を偉そうなこと言ってるのか。

お前らバカだろ。
0171Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/10(月) 00:48:40
>>170
> 全角()笑

お前が一番のバカだろうな。
意味を理解してないだろ。
0172Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/10(月) 00:50:13
Doctor of Philosophy, abbreviated to PhD, Ph.D., or sometimes D.Phil. in English-speaking countries,
0173Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/10(月) 09:14:14
全角クン必死すぎwwwwwww
0174Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/14(金) 03:02:35
まだ受け付けている大学院ある?
0175Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/14(金) 16:55:41
あるよ でもだいたいのところは終わってると思う
0176Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/15(土) 21:02:47
中国人の友達にふとどこの大学からキタの?って聞いたら清華って言ってた
ああ、そう、んでそこって寒いの?メシうまいの?とかどうでもいいこと話してたんだけど、
清華って中国でトップなんだね しかし日本人いねえなあ 中国人と韓国人ばっかだ
0177Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/21(金) 02:26:39
合格発表っていつ頃?
4月までにはと言われたが、待てん。
0178Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/28(金) 19:34:04
日本の大学院出るよりもアメリカの大学院出ていると日本で就職有利?
0179Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/01/29(土) 10:03:46
GPAって大学院出た後のポスドクの就職とかにも影響するんですか?
0180Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/07(月) 17:36:37
早いところは、そろそろ合格発表だなぁ
0183Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/09(水) 14:04:24
日本の修士卒だと、アメリカいくと修士からやり直しと聞いたんだが
そのへん詳しく
0184Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/09(水) 14:16:18
院に入学して2年でPh.Dコースに入るための試験(QualsとかPrelimと呼ぶ)がある
それを受けない or 受けても落第するとMasterとして退学
日本で修士取っててもアメリカ基準の試験を通ってないので最初からやり直しになる
0186Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/09(水) 14:39:54
日本でだって博士編入で研究室移ったら新しいテーマで3年で学位取るの難しいぞ
大抵4〜5年かかるから時間的にはそんなに変わらない

あと、最初の一年目は3つくらいのラボに数か月ずつお試しで在籍するrotationという制度があって
それで志望ラボを決めるしPIも学生を取るかどうか決める これはスキップできないだろ
0187Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/09(水) 21:31:00

【国際】ハーバード大学の日本人留学生の数がピーク時の30分の1に このままでは日本の科学力は二流に★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297167970/


2011年2月5日、香港誌・亜州週刊によると、米国に留学する日本人留学生はピーク時の
ほぼ半数にまで減少したという。ノーベル化学賞受賞者・根岸英一氏はこのままでは
日本の科学力は二流になると危機感をあらわにした。5日、中国新聞網が伝えた。

米名門大学・ハーバード大学に在席している日本人留学生は1999年には151人を数えた。
それが現在では5人しかいない。2010年秋時点で米国に留学している日本人留学生の数は
2万4000人。前年比35%と大きく減少した。ピーク時の4万7000人と比べるとほぼ半減した
計算となる。また海外で研修している日本の大学・研究機関スタッフも3739人と2000年の
ピーク時7374人からほぼ半減した。

2010年ノーベル化学賞受賞者となった根岸英一氏は、「日本の若者が海外留学する勇気を
失えば、日本の研究水準が下降するばかりか、技術主導の日本製造業にとっても大きな
リスクになる」と懸念を表明した。(翻訳・編集/KT)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110207-00000000-rcdc-cn

写真は受験勉強をしている中国の高校生。
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp4073670
0188Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/12(土) 14:36:15
マスターだったらともかく、
Ph. Dとって研究者になるんだったらブランドで学校選びするのはよくない。
結局、自分のやりたい研究をやるにはどの学校が良いのか考えたほうが良い。
これといって、やりたい研究分野がなければ留学は危険だ。

うちの分野なんかアイビーはレベルが低く、中西部や南部の学校の方が良い。
それどころか、アイビーより日本の大学の方がレベル高い。
0190Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/12(土) 21:55:00
>>188

アイビー云々を偉そうなことを言う前に、

Ph.D.くらいちゃんと書けよ。
0191Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/12(土) 22:56:28
そんな細かい所べつにいいだろ
0192Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/13(日) 11:01:11
今、高専二年だけどアメリカの院行きたいなあ。
日本の大学に編入してから行けばいいのかな?
0193Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/13(日) 12:24:43
そうだろうね
英語しっかり勉強すればおk
0194Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/13(日) 16:05:25
結局、大学院をブランドで選んだら学歴ロンダと同じだと思うよ。

>>190
オマエ、研究内容や学力よりpunctuationが気になるタイプだろ。
確実に有名教授に相手にされないパターンだよ。
日本の会社は学校名を重要視するから
アイビーでマスターでも取って日本で就職しろ。
0195Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/13(日) 22:56:43
>>194

お前工作員だろ?
さっさと死ねよ
アメリカは学部と同じ大学の
大学院行く方が少数派なんだよカス
何がロンダだ。クソ喰って死ね
0197Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/15(火) 15:34:20
去年ノーベル賞を取った根岸教授、鈴木教授のいたブラウン教授の研究室って
ランキング40位くらいのデューク大学だぞ。
ランキング200位の大学で大学院生やポスドクやって
UCバークレーや東大の教授になった連中もいるからな。
逆にUCバークレーで博士号を取っても、50歳過ぎてポスドク続けてて、
学士ローンやらで自己破産したアラブ人もいたな。
一流の大学院には有名な教授も多いけど、あまりパッとしない教授もいる。
要するに、研究の世界は有名な教授に認めらてなんぼだよ。
0202Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/02/27(日) 22:34:57.80
>>199
> 来いYO

遅刻殉教ですが、是非とも1年ほど鯖で行きたいものですな。

人員削減、講義負担増、営業活動、広報活動、雑用の嵐・・・夢のまた夢だな・・・
0203Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/03/11(金) 00:19:49.08
MITにGPA3.8で出願して希望はありますか?
0204Nanashi_et_al.:
垢版 |
2011/03/11(金) 16:32:08.68
教授に知り合いがいれば、希望あり。
0205Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/03/13(日) 11:32:48.82
一流じゃなくてもそこそこ良い院で奨学金貰いながら海外で学問できるんだったら最高だな
0207Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/03/28(月) 20:26:10.38
>>202
ランキング100位の大学に遅刻大の先生が留学していたけど、
その学校を一流大学と信じ込んでいたみたいだった。
自分の留学先を一流大じゃなきゃ気がすまない人って多いの?
0208Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/03/28(月) 21:17:15.77
まあ、大学が一流なことにこしたこたないがむしろ研究室
0209Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/04/05(火) 12:31:51.47
原発やら放射能やらでこれから海外行く奴らが増えそうだな
0210Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/04/06(水) 20:14:48.04
アメリカ人の友達がNSFのプログラムに受かったんだけど、
笑えるくらい大盤振る舞い。年30000ドルのstipendと、10000ドルのtuition expenseを3年保証。
こんだけ理系教育保護してりゃ、そりゃアメリカが科学でぶっちぎるわ。
日本もこれぐらいのやろうと思えばできる金あるのにな、もったいない。
0214Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/04/19(火) 19:49:55.74
博士課程でアメリカの大学に行きたいんだけど、学部の成績(GPA)関係あるの?
0216Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/04/21(木) 19:24:25.96
1だ
みんな日本の学校楽しいか?
俺はインターンに受かったから半年ほどヨーロッパ行ってくるぜ
初めてアメリカに来た時みたいにワクワクしてる おまえらも色んな場所行こうぜ 理系に国境はねぇ
0217Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/04/21(木) 21:14:14.43
なんでインターンヨーロッパなの?
0218Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/04/22(金) 00:21:55.43
なんでって、おもしろそうで応募したからだよ!
0219Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/04/22(金) 01:02:21.74
旅行に行くんじゃあるまいし
0221Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/05/01(日) 14:34:18.28
学部GPAが早稲田で2.3なんだけど、アメリカで有名なところはどこもいけない?
0223Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/05/02(月) 10:19:28.13
アメリカでは正直日本の大学の名前は一切通用しないよ。というかアメリカ人は海外の大学に全く興味無い。
0224Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/05/02(月) 21:05:53.39
そもそもアメリカ人は海外に興味ない
0225Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/08(水) 19:53:55.22
日本の理系の学生はどういう風に夏を過ごすのが一般的?学部だどアメリカ人はインターン。理系だとインターンとはいえ普通に時給20ドルとかもらえてフルタイムが多いから、結構な金になるみたい
院生は研究室で金貰って普通に研究続けるのが多い
0226Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/23(木) 14:21:05.46
宇宙工学をしている研究室はごくごくわずか。
内部推薦を含めて2人しか入れない。
 東工大  工学部 機械系学部(230人)の成績トップ層が受験するから
非常に狭き門ですよ。
 東工大大学院  理工学研究科 機械三専攻(200人)には他大学生はほとんど合格していません。
あなたが4年間寝る間も惜しんで勉強してきて飛びぬけて優秀な人間ならば合格の可能性は少しはあるかもしれません。
0227Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/06/29(水) 11:24:58.40
なんでみんなが宇宙工学やりたがってる前提なの?
それ君のみれんでしょ?
0228Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/03(日) 13:35:21.89
宇宙工学は理系の花形
他の学問とは一線を画している
0229Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/03(日) 14:11:25.02
これはどうなの?

【教育】東京大学、秋入学を検討…入試日程は現行のまま 国際化に対応する狙い[11/07/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309623984/

東京大学(浜田純一学長)は1日、秋入学の導入を検討していることを明らかにした。
 春の合格後、秋にかけて海外留学などを経験させて学生の資質向上を目指すほか、
秋入学が主流になっている海外の大学と時期を合わせることで国際化に対応する狙いがある。

 ただ、学生の就職活動に大きく影響することや、大学設置基準を変更する必要が生じる可能性もあり、
内部の検討会で問題点の洗い出しを行ったうえで、導入可能かどうか年内に一定の結論を出すという。

 東大によると、入試日程は現行のままとした上で
〈1〉秋入学までの半年間の過ごさせ方
〈2〉大学の修学期間を現行の4年から長くするかどうか
〈3〉秋入学に全面移行するか春入学と併存させるかどうか――などを検討している。

(2011年7月1日13時27分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110701-OYT1T00589.htm

0230Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/03(日) 17:22:35.66

★東大、秋入学に移行検討  国際化を加速 入試は変えず  企業の採用に影響必至

 東京大学は、入学時期を春から秋に移行させる検討に入った。
国際標準である秋入学の導入で、海外大学との留学生交換を円滑にし、
大学の国際化を加速させるとともに、学生に入学までに社会経験を積ませることが狙い。
年内にも結論を出す。

 東大が秋入学に踏み切れば、他大学の入学時期や官庁・企業の採用活動などに大きな影響を与えることは必至だ。

 秋入学に移る場合も、小中高校は春入学・春卒業であるため、入試は現行日程を維持する。
合格者には高校卒業から入学までの半年間を「ギャップイヤー」として、海外留学やボランティア活動などの体験を積ませる。

 ただ、ギャップイヤーの過ごし方や卒業の時期など、実施までに解決すべき課題は多い。
入学・卒業を全面的に秋に移行する案のほか、卒業は春にして修学期間を4年以上に延長する案、
春入学と秋入学を組み合わせる案なども検討する。

 浜田純一総長(学長)は日本経済新聞の取材に対し、「今の春入学制度は10年はもっても50年はもたない。
可能な限り早くグローバルスタンダードに合わせるべきだ。秋へ移るなら完全に移った方がいい」と述べ、
9月か10月ごろの入学に、早期に全面移行することに強い意欲を示した。

 浜田総長は今年春、「入学時期の在り方の検討」を2011年度以降の「東大行動シナリオ」に盛り込んだ。
さらに、学内の研究科長(学部長)や研究所長で構成する科所長会議や、学外の有識者らが入る経営協議会で
相次いで検討着手を表明した。既に清水孝雄理事(副学長)を長とするワーキンググループが発足、
本格的な検討作業を進めている。ワーキンググループは入学時期の在り方について幅広く検討し、
これを基に学内で議論を深める方針。

 明治期以降、春入学・春卒業は日本人の生活様式として完全に定着しているが、国際的にみると、
欧米諸国の約8割は9月入学で春入学はごく一部。海外との留学生交換をする際も学期のずれなど弊害が多く、
日本人学生の留学離れや大学国際化の遅れを招いた一因ともされる。

0231Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/03(日) 17:44:09.31
M1とM2の夏にはどちらも鳥人間コンテストに参加した
楽しかった(遠い目)
0232Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/09(土) 13:42:09.52
>>228
じゃぁ、なんで宇宙工学よりも入りにくい理系専攻が存在するのか考えたことある?
自称でも理系ならちゃんとそのへん考えようよ
0233Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/17(日) 20:17:22.08
>>230

やっとかよ
しっかしやっぱり卒業は春とかになったら日本のどうしようもない中途半端さ丸出しでウケるわ
でも問題の根本にあるのはやっぱり日本の就職の際の年齢制限と新卒一括採用だな
これさえなかったらいつ入学しようが、卒業までに何年かけようが個人の自由だし、
それで将来不利になることもないから、日本人ももっと海外でていくのに
0234Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/17(日) 20:48:13.10
アメリカはむしろ秋入学に限定してなくね
うちはどのセメスターから入って卒業するのかも自由だが(卒業式は年一回)
0235Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/17(日) 23:03:39.03
しかし、全くなにもわかってないな。結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなピペドにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
0237Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/07/22(金) 22:48:16.35
それコピ(ry
0238Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/08/05(金) 23:13:45.42
院試落ちたら海外の院探すわ
まぁ、GPA死んでるけどどうにかなるっしょ?
0240Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/08/06(土) 11:53:13.73
院の授業料が無償って誰でもなの?
自腹で来てるやつもいるんでしょ?
0242Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/08/21(日) 22:50:35.25
専攻変えてアメリカの院に行きたいが教授がその分野にコネがないからキツい
つうか最近アメリカ経済やばげな感じだけど院生は影響うけてんのかね
0243 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
垢版 |
2011/08/22(月) 21:16:09.16
>>1 へ告ぐ。

まだいますか?
いたら、情報を提供してください。
そうすれば(親が)お金がないけど賢い連中(学生)が、
日本より高水準(と思われる・・・)アメリカなりの
海外大学・院に押し掛けると思います。
>>1にとっては迷惑千万な話かもしれません。
情報こそ力なので当然です。
ですが、それを自分とその周囲の利益にするよりも、
さらすことのほうが、全体を見れば幸せの度合いは増えると思いませんか?
0244Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/08/23(火) 05:25:48.59
1だよ。今ヨーロッパでインターンしてて地元の学生と話したりするけど、ドイツとかフランスとかスイスの大学も悪くないなぁ、と思うわ。
何より学費が基本的にタダ同然なのが魅力的。理系なら例えばphdコースなら教授もみんな英語喋るしリサーチ論文全部英語で大丈夫ってのも普通。
もちろんRAとかTAで生活費でるし。プラスやる気があればもう一個言葉覚えれるし。しかし英語すら自信無い日本人にはちょいハードルが高いか。
0245Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/09/03(土) 22:18:27.68
漏れ、今社会人の30代
で、東大院で働きながら学位取得目指しているのだが
チャンスがあったら会社辞め海外PHD狙いたいと思っているのだが
遅いかしら?
0246Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/09/04(日) 09:23:14.34
文章能力大丈夫?
東大院で働いてるの?
0247Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/09/04(日) 09:32:53.05
「東大院で、働きながら学位取得」
>>246は読解能力大丈夫?
「働きながら、東大院で学位取得」の方が分かりやすいけど
0248Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/09/04(日) 15:35:22.29
>会社辞め
って書かれているのだから、東大院で働いているわけじゃないことなんて
よっぽどのバカじゃない限り分かるでしょ
そもそも、どこで働いているのかも、質問の論点とは関係ないのだし
0249Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/09/04(日) 18:39:38.69
いやどっちの意味でも取れる。
0250 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
垢版 |
2011/09/08(木) 21:28:18.78
>>1 へ告ぐ。 その2

日本人の英語会話能力やその他外国語会話の能力を考慮してください。
貴君のようには情報を集められないのです。
Yahoo! を覘いても、英語だらけで寄ってしまう人がいるかもしれません。
最近、Webからファイルをダウンロードする際に、「タグ」を付けますよね。
その意味とはちょっと違いますが、私のような英語の能力に恵まれない段階の、
そういう人のために、情報を書いていただきたいのです。

先に告げたとおり、あなたが海外へ来いというなら、自分も行きたいという人は多いでしょう。
日本の研究室の間隔にはどうも馴染めないが、海外なら意思疎通がやりやすいという人もいます。
そういう人が日本を脱出して、羽を伸ばして仕事をしている、と言うブログも存在します。
(オーストラリア留学して、修士を取って、シンガポールで奥さん見つけて仕事しているとさ)

なので、私のようなのが英語で情報を取ってこれるように、「タグ」のような「キーワード」を並べて貰い、
できれば日本の大学入試に合わせるとどの程度の大学で、どんな企業に行けそうとか、
そういう生々しい情報を書いて頂きたいのです。

私もタダで研究できるなら、仕事辞めて勉強したいですよ。
ただ、英語がなくとも生活できますので、動機づけがない(甘いとお笑いでしょうが)のです。

周りに日本人がいて、そいつと英語で話すという、何とも面白い雰囲気にしたければ、
願っているだけではだめ(私もだめなやつですね)で、情報を頂きたいのですよ。
0252Nanashi_et_al.
垢版 |
2011/09/08(木) 22:03:30.99
間違った。
ttp://anond.hatelabo.jp/20110707051147
h を抜き忘れ。
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