工学部機械工学科修士の就職先どこがいい? その4
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ベンチャーは給料安くて中途あつまんねえからな
無知な新卒を無理にでもひきずりこまなきゃ会社がまわらん >>461
具体的にどこの会社
>>464
それはIT系だと成立するけど、転職の難しい機械系エンジニアは難しいと思う 2年目で700くらいもらえるからみんな製造装置おいでよ >>466
退職金とか年金の話がIT系だと別ってどういう理由? >>468
機械系は転職需要がないから、転職繰り返して給料上げるということが難しいということ 電子部品各社が好調で新規デバイス、モジュール事業に手を出していて機械設計者の需要は増えてる
中途のはなしね。 >>458
なんでメーカーで一くくりにするのかが解らんな
トヨタみたいに32歳で1000万超える所もあれば
三菱自動車みたいに管理職なれないなら700万で頭打ちなところまでピンキリだけど >>469
機械系の転職需要がないって何か根拠ある話なの? 機械はITみたいに転職繰り返して年収上げるの無理やろ。中途の採用見たらすぐ分かること。
だからこそ給料高い会社に新卒で入ることが重要。 ソニーよりも三星だよな
韓国女性からもモテるし
世界を牽引してる会社は憧れだな >>472
大手メーカーにもピンキリがあるなら、「大手メーカーは40代で1000万貰える」
ってのは間違えじゃん
トヨタは40代どころか30代で到達するけど、ホンダ日産は管理職になれない大部分は1000万いかんだろう
>>477
サムスンって意外と平均年収低くなかったか
だったらTSMCのがいい 中華系は野暮ったいからだめ
モテても嬉しくない
韓国は洗練されすぎ
平均年収も韓国のほうが50万も上だしこの国は未来ない
韓国チャレンジの夢は捨てないよ >>476
中途採用の実例が挙がってるのに根拠なく無理だと繰り返すだけでは説得力なし
機械系も転職する気になれば需要はある
ただ実際に転職希望が少ないだけ
機械系は225クラスの安定した企業に新卒で割と楽に入れるから
わざわざリスク背負ってそこから転職する気にならんだろ まぁ今のところの待遇に満足してれば転職なんてデメリットしかないからな >>481
つまり、機械系は転職はマイナスなことで評価されないってことだよな
なら、転職繰り返して給料上げるIT系とは違うということじゃねw >>482
大手メーカーだとトヨタなど一部を除いて
課長になれなければ年収900万程度で頭打ちだが、
世間一般と比較すれば、十分高い水準なわけで
こんだけ貰えて給料に不満を持って辞めることはないと思うわ
もちろん上を見たらキリはないけが 上にある通り確かに機械設計の需要は増えてるが、一部のITエンジニア(AI関連)みたいに2000万円貰えるような求人はほぼない
本当に給料だけで見るなら機械設計は渋いかな
35歳役なしで大体800万円(残業30H含)
仕事は楽しいよ!
みんなおいでよ! >>483
転職繰り返さなくても給料上がってくならそれが一番いいんじゃね
情報系でもNTTデータとか離職率低いし大手メーカーに就職した情報系が給料に不満持って辞めてくわけでもない
転職志向が強いのは新卒でベンチャーとかの中小に入った奴の上昇志向の現れで悪いことじゃないが
機械系はもともと中小ベンチャーに行く奴が相対的に少ないので転職ニーズが弱いってだけ
あ、ソースない俺の個人的見解だからそこんとこの突っ込みは無用 >>484
それ言うなら中堅以下のITとかベンチャーで外れ引いたら
最悪会社が消滅したり他社に食われたりして職を失うからな
そこまでいかなくてもボーナス出なくなったり昇給昇格を絞ったりして居心地が悪化する
そうなった時の後ろ向きの転職がうまくいくとは限らない
ま、このスレに巣食ってる情報系の奴らは
転職は常に簡単に思い通りになるってお花畑の住人みたいだから心配なんかしてないんだろうけどな >>472
完成車でも待遇が良いと言えるのはトヨタ位でホンダ日産も悪くはないけど課長級以上(主任や技術課長除く)に慣れなければ1本いかん奴も多い
三菱自動車も薄給だがそれ以上にマツダスバルスズキはもっと安い
openworkはよく見てないけどそもそも働いてる親父や従兄弟達がそう言ってんだし >>487
年功序列の日系大手に比べると、当然リスクはあるがリターンもあるからな
会社が潰れた場合も同業であれば転職先は多いので、職にあぶれることはないだろう
もちろん待遇は実力次第なので、そこは日系大手に比べるとリスクだが >>488
てか「技術課長」って実しやかに囁かれてるけど、そんなの本当にあるのかね?
具体的にどの会社のなんて名前が該当するんだ? >>485
今は募集してるかどうかは知らないけど
探せばある↓
https://kamome.cn/mobile_detail/detail/73156/
ただこういうところは雇用の不安定さがつきまとうので飛び付く奴は少ない >>489
>職にあぶれることはないだろう
好きだなあ、この楽天的な考え方
実力次第って言うけど年収2000万円に見合った実力だからな 機電の場合、超有能以外は年収1000万行くかどうかの大手が一番上になる
あとはその会社に何年居られるかで生涯年収が変わる
だから新卒で大手に入れなかったら最初から大手に入った奴を抜かすことはできない >>491
日本じゃなくて草w
やはり日本のメーカーはエンジニア冷遇してるんだな
>>492
お前の言いたいこともわかる
自分がベンチャーや外資に行って成功するタイプなのか否かくらいは、就職決めるまでには見極めたいところ
就活で自己分析が重要と言われるのは、そういうとこだよ サイバネットシステムってどう?
年収いいけど富士ソフト子会社だからブラック体質? >>496
どんな会社でも業績悪くなればリストラするんだから、そういうリスクのない会社がいいな
だとするとやっぱりインフラじゃね >>493
情報系企業だと特別有能じゃなくても年収1000万円保証されてるってか
やっぱりお花畑満開だな >>498
情報系の話なんかどこにも出てきてないだろ 大丈夫か?
あと情報系はベンチャーでも高年収のとこあるし大手でなくとも生涯年収が高いこともある
そこはベンチャーでろくな会社が皆無な機電とは大きく違う >>498
>情報系企業だと特別有能じゃなくても年収1000万円保証されてるってか
誰もそんなこと言ってなくて草w
実力次第と言ってるだろうww 新卒でベンチャーで機械設計はやめた方がいい
行くなら量産設備、品質体制がしっかりした大手~中堅メーカーでものづくりを学んだあとに行ったほうがいい
量産製造はある程度失敗しないと技術的に磨かれない点があるから体力と歴史のあるところから初めるのがいいと思うよ
おっさんも最近転職して強く感じるよ
場違いだしもう書き込むの辞めるねごめんね >>502
レーザーテックのようなファブレスは新卒で入らないほうがいいってこと? >>504
大手と比べて採用数が少ないし、機械系より電子や応用物理の会社だし >>507
いやいや、
魅力的で入りたい会社なら
ジャスト領域内の電気電子情報の東大生なら就職先として選ぶでしょう
5年間に誰も入ってない(or1人)ってのはお察し >>500
実力次第で稼げるって話なら機械系も同じことが言えるだろう >>513
でも、日本の大手メーカーってエンジニアに高給払わないじゃん
キーエンスや中華メーカー行くかしないと 機械系のベンチャーてなんだよな
設計図だけかいてる図面屋でもやるんけ >>514
大手メーカーで40代半ばの技術系部長とか普通にいるだろ
能力と運があればの話だが >>503
誤解があったようでごめんね。
ファブレスであるかどうかは関係ない。そのメーカーの品質で製品を出している以上、それを担保するための量産維持管理方法(部品、材料選定、工程管理など)が確立されているから。
お金と歴史の無い会社のファブレスはかなり危険だけどね。 >>516
部長職以上って狭きもんだし、最早技術者でもないし >>521
マネジメント要素は加わるが
プロジェクト率いるわけだから技術者には変わりない
高給稼げるポジションが狭き門なのは機械系に限った話じゃない >>522
部長や役員になれたとしても40代後半だぞ
ここで挙げられてる、ITのベンチャーや外資や半導体製造装置メーカーと比較すると遅いよな >>523
ITのベンチャーなんて会社消滅の可能性も低くないだろ
外資はいきなり撤退する例が少なくない
要はそういうところに就職するのは新卒カードをギャンブルに投じるってこと
それがお好みなら止めないから自由にやればいい >>524
もちろん日系大手にはないリスクはあるが
その代わり若いうちからいい給料もらえるし、経験も積めるからな
お前の考え方も理解できるが、東大の情報系の学生はベンチャー外資を選んでるな ベンチャー行くのは本当に技術やりたいんだなってかんじ
日経大手じゃどうせ自分のやりたいことができない
でもベンチャーで給料はたぶん期待しないほうがいいとおもう >>526
逆じゃね?
ベンチャーは資金力を含めたリソースの成約が大きいのでやれることに限界がある
人材も薄くてノウハウの蓄積が少ないので新入社員を教育しきれない >>526
給与面はベンチャーによるところだが、>>322のようにエンジニアに高給払うところもあるる
>>527
資金力があることと、やりたいことができるかは違うだろう やりたいこともやれないのになんでベンチャーいくんだよ
すごい先進的な研究しててそれに参加してみたいとかそんなんだろ普通
逆に怪しいわ業務に意味もなく技術的にも大したことない高給ベンチャーなんて >>528
先行投資できる体力がなければ
やりたいことよりも目先売上に繋がることをやらざるを得なくなる
お前の給料だって研究開発費の一部なんだから
回収しないと会社は存続できない >>529
お前の高給含めてその先進的な研究費用はどこから出るのか考えてみろよ
売上の一部がお前らの給料として分配されるわけだからな
先進的な研究って金にならないことの方が多いから >>525
そういう大志を抱いてベンチャーに就職して夢破れ
塾講に転じた高学歴理系の人をバイト先で複数見てるからトラウマあるかも
貴重な新卒カードを博打で擦ってしまうと取り返しがつかないからな じゃあ情報系でベンチャー行く意味は何なんだ
機電ベンチャーは絶対負け組しか行かないのはわかるが >>534
ベンチャーに行く意味?
それは俺のほうが聞きたいんだけど
わざわざ楽に大手に行けるチャンスをドブに捨てて
ギャンブルに身を投じる感覚が俺には理解できない >>530
前も指摘したが、それは電気電子工学科も含んだソースだろ
ここ見る限り電気系工学はメーカーや大手が多いけど
情報系(電子情報学)の就職を見る限りベンチャーや外資多い
https://todaidenki.jp/?p=12625
>>531
そのやりたいことってのは、企業がやりたいことであって社員がやりたいことかはわからんだろ
お前がその業務を担当できるかもわからんし、技術的な作業は外注に出してるところも珍しくないし
>>533
新卒カードがなければ転職できない程度の人間なら、ベンチャーなんて向いてなかったんだろう
年収1000万とか提示されるようなエンジニアなら、転職先なんていくらでもあるしな
そういう自己分析は会社選ぶ前に必要だと思う
>>535
これは価値観の違いだからな
ベンチャー選んだ人からしたら、大手の息苦しさや、若手の給料の安さに耐えられないかもしれないし
大手は大手で大変なのよ >>536
言うほどベンチャー多くもないんじゃね
atama plus(1)、アトラエ(1)、アマゾンウエブサービス(Amazon Web Service)(2)、Amazon Japan Software Development Engineer(1)
イエラエセキュリティ(1)、ELYZA(イライザ)(1)、NRIセキュアテクノロジーズ(2)、エヌ・ティ・ティ・データ(NTTデータ)(1)、エヌティティドコモ(NTTドコモ)(2)、京セラ(1)
ケイディーディーアイ(KDDI)(1)、コーエーテクモホールディングス(1)、ゴールドマン・サックス証券(2)、住友電気工業(1)、ZMP(1)
ソニー (自由応募の営業職含む)(2)、ソニー・インタラクティブエンタテインメント(1)、ソニーグループ(1)、ソニーセミコンダクタソリューションズ(1)、ソフトバンク(2)、DXCテクノロジー(1)
日本アイ・ビー・エム システムズエンジニアリング(1)、日本シノプシス(2)、日本マイクロソフト(2)、野村證券(1)、野村総合研究所(1)、PwCコンサルティング(1)、ファーウェイ(huawei 中国)(1)
マッキンゼー・アンド・カンパニー(1)、三菱電機(1)、メルカリ(1)、ヤフー(Yahoo)(7)、吉積情報(1)、ライン(LINE)(1)、楽天(1)、ラック(1)
リクルートホールディングス(2)、レノボ・ジャパン(1)、未定(6) メガベンチャー入れるとこんなもんか
結構多いと思うが
atama plus(1)、アトラエ(1)、
イエラエセキュリティ(1)、ELYZA(イライザ)(1)、ZMP(1)、メルカリ(1)、ヤフー(Yahoo)(7)、吉積情報(1)、ライン(LINE)(1)、楽天(1)、リクルートホールディングス(2) >>536
まあ大手の下で仕事してる下請けはたくさんあるからな
そういう下請けで働くことを希望する奴もいなけりゃ世の中回らないことは認める
年収1000万円って言うけど
大手にいれば40歳でそのくらいの期待値あるから
わざわざリスク負って転職する気にならないやつが多いんだろ
情報系にで1000万円に達するのは一部の優秀層なんだろ >>539
大手メーカーで40で1000万って、よっぽどの優良企業か、出世が早いかでもない限り難しいし
東大情報系出てベンチャー外資目指すやつからしたら、40で1000万じゃ遅いんじゃないか
それに、大手とベンチャーでは働き方も違うしどっちが合うかってのは人それぞれだろう
個人的には、大手で出世できるくらい優秀なやつならベンチャー行っても成功できる程度の能力あると思うけど 新卒カードがなければ入りにくいのはむしろ大手企業だろ
ベンチャーや外資は職務経験重視の中途採用中心なので新卒じゃなくても入れるから
大手に勤めてみて肌に合わないと感じたところで転職しても遅くないが
ベンチャーや外資に新卒で入ってしまうと225クラスの日系大手への転職は容易じゃない >>540
薄給のホンダでも40歳900万円のラインには特段優秀じゃなくても到達するらしい
実際にはもう少し貰えると思うけど
まあ900万でもいいとして
新卒でベンチャーに就職すればそれを超える高給を誰でも貰えるってことなのか
ならば悪い話じゃないな >>541
>新卒カードがなければ入りにくいのはむしろ大手企業だろ
それは職務経歴次第だろう
その会社のニーズにマッチする経歴やスキルがあれば簡単だろうけど、
なければベンチャーだろうが大手だろうが難しい
ソフトの事情しか知らんけど
大手への転職自体はそんなに難しいとは思わんけどな
>>542
誰でも900万貰えるわけではないが、20代でその倍到達する可能性もあるし
40になってももらえない可能性もある 情報系ではベンチャーは年収が能力次第な部分が大きい
だから超有能はもちろん有能でも年収1000万以上の人がいる 無能は大手行かないと悲惨だが
ただし職務経験なしの新卒は大手で学んだ方がいい
機電は能力より会社の規模と勤務年数で年収が決まる
だから有能無能関係なく大手入れば問題ないがベンチャー行ったら悲惨 >>544
結局職務経験のない新卒は大手を狙うべきだというのがFAでいいんだな
それなら機械系と状況は大差ないんじゃね
機械系にしても職務経験者に対する高給求人はあるので転職はできる
ただ機械系は新卒時に割と簡単に大手に決まってしまうので転職の動機が少ない一方
情報系は大手狙っても思い通りにいかなくてベンチャーに落ち着いた人が機械系よりも相対的に多いので
そもそも転職志向が機械系よりも強めだということではないのか >>545
情報系はベンチャーも充実してるけど、機電系でベンチャーというと碌なのないから、また事情が変わってくるだろう
機械系のお前が気にすることでもないと思うが 情報系ベンチャーはOKだけど機械系ベンチャーはNGだという主張は全然論理的じゃない
結局本音で言えば情報系であっても新卒からだと大手に入ったほうがいいし学生もそれを望むが
現実には機械系から大手より実質倍率高くて
ベンチャーを選択せざるを得ない人が機械系に比べて相対的に多いってことじゃないの? 東大の情報系からでもNTTデータとNRI本体への就職は年に1人程度
こうした企業への就職希望者が1人だけとは考えにくく
やはり選考の結果1人に絞られたと考えるのが妥当
要は情報系の人気企業への就職は東大情報系からでも思うように行かないと見るべきだろう >>547
>情報系ベンチャーはOKだけど機械系ベンチャーはNGだという主張は全然論理的じゃない
OK,NGの意味がいまいちわからんが
IT系のベンチャーは>>322のような高給払うところや、リクルート、LINE、メルカリ、Yahooのように知名度があって事業的に成功してるところもあるけど
機械系のベンチャーってそういう、条件のいいところがないんだから、東大生から見向きもされないのだろう
>結局本音で言えば情報系であっても新卒からだと大手に入ったほうがいいし学生もそれを望むが
それは本人の価値観によるだろうにw
給料安くても安定してるところがいいという考えであれば、外資ベンチャーより通信キャリアや日系メーカーを狙うだろうし
>>548
>東大の情報系からでもNTTデータとNRI本体への就職は年に1人程度
よく見ると、NRIセキュアテクノロジーズに2名入ってるからNRIは3名程度だな
NRIとNRIセキュアは採用も待遇も同じ
ソニーとソニーセミコンダクタソリューションズや、本田技研工業と本田技術研究所の関係みたいなもんだ
>要は情報系の人気企業への就職は東大情報系からでも思うように行かないと見るべきだろう
ゴールドマン・サックスやマイクロソフト、AWSやソニー、ドコモなど
NTTデータより給料よくて入社難しいところに複数人内定してるけどな 機械系はどうしても就職マウント取りたいけど、うまく行かないみたいね マウントも何も人によって機電有利情報有利と捉えるかは変わるだろ
やりたいことがあるならマウント以前の問題だし
機電系は大手ならまず失敗しないが有能でも人生大成功はキツイ
情報系は大成功も大失敗もそこそこある
新卒で大手に入りやすいのは機電
だから学歴だけの無能は機電が有利
有能なら情報系が有利だと思うね >>549
リクルートやyahooをベンチャーとは呼ばないし
LINEとメルカリには各一人だからな
情報系のベンチャーが充実してるって吹聴するほどの話か? >給料安くても安定してるところがいいという考えであれば、外資ベンチャーより通信キャリアや日系メーカーを狙うだろうし
あたかもベンチャーに新卒で入れば
日系大手よりも確実に高給が貰えるみたいな口ぶりだけど
実際には実力次第でなんの保証もないんだろ
議論が堂々巡りしてるぞ >>552
>リクルートやyahooをベンチャーとは呼ばないし
メガベンチャーだろ
>LINEとメルカリには各一人だからな
そりゃ小さい会社だから、一社あたりの人数は少ないだろうが
以下と合わせると、「ベンチャー」という括りを選択する人には多いと思うけどね
atama plus(1)、アトラエ(1)、
イエラエセキュリティ(1)、ELYZA(イライザ)(1)、ZMP(1)、メルカリ(1)、吉積情報(1)、ライン(LINE)(1)、楽天(1) >>553
>あたかもベンチャーに新卒で入れば
>日系大手よりも確実に高給が貰えるみたいな口ぶりだけど
逆だと思う
大手よりも高給貰えるような実力があるからな、ベンチャーを選んだんだろう
東大の情報系院生なんて、日本で最高峰のIT人材なんだから会社としても高給払う >>554
業歴考えるとリクルートをメガベンチャーと捉えるには無理があるし
ヤフーはソフトバンクグループの連結子会社だからな >>555
>大手よりも高給貰えるような実力
そういう人は東大の情報系修士でもごく一部じゃねえのか? >>556
お前がどう評価するかは知らんが
例えばこのサイトでは「メガベンチャー」と言われてるな
https://01intern.com/magazine/archives/21857
昇格のしやすさも日系大手みたいな年功序列じゃなくて、能力主義だから
他の大手とは違うわな
>>557
そのごく一部が東大院からベンチャー行くようなやつじゃないのかな >>558
間もなく創業60年を迎えるnikkei225の大手をベンチャー企業のカテゴリーに入れるのは無理があるだろ
ヤフーも今や大手の子会社の一つだし >そのごく一部が東大院からベンチャー行くようなやつじゃないのかな
そういう特殊事例って一般人にはあまり参考にならない
自分の能力に自信あるやつがリスク取って冒険すればいいってだけの話
チキンな俺は推薦で大手メーカーに就職して年収1000万円コースに甘んじておくよ >>558
ちなみにリクルートの昇格は渋い上に
40歳過ぎたら一部の役員候補以外は実質退職勧奨されて
定年まで勤めることが難しい会社らしい
伝聞情報だから参考まで >>559
お前の意見は知らんが、一般にはメガベンチャーと呼ばれているな
>>560
そもそも東大を引き合いに出す時点で一般とはかけ離れてるよな
東大生にとっていい就職先と、一般人にとってのそれは違うのだろう
>>561
リクルートに定年まで勤めようと思って入る人はいないだろうね
転職するか起業することを考えてる人ばっか >>562
東大生にとってベンチャーがいい就職先ってか
詭弁もここまでくれば立派なもの
褒めてやるよ >>532
いやだから金は期待できないって言ってんじゃん
むしろ金出てくるベンチャーてなにしてんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています