公務員スレ
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>>371
大企業の部長とかでもジャージ通勤多いじゃん
金融とか中身ペラペラのやつがスーツに拘るイメージだね >>374
服と個人の市場価値は相関する
高いスーツを着ていればいいというわけではなく服装に哲学や目的がある事が重要
公務員はサイジングができていない安物を身につけていて幼稚な印象を受ける人物が多い
何も自分の頭で考えてないような着させられてる感が満載で、いかにも冴えない人物像という印象を受ける
一方金融マンはキッチリとした服装をしている人が多く、安心感というメッセージが分かりやすく発信されている
実際に公務員の何倍も金融マンは市場価値が高いだろう
他にも市場価値が高い人材にフォーカスすると個人としてのファッションアイコンを持っている人間ばかりなはずだ
旬な例を挙げると落合陽一は分かりやすいな 田中耕一(ノーベル賞受賞者)はフツーの格好してる
はいガイジの長文論破 公務員に嫉妬してる暇があるなら行動したほうがいいぞ
ここでいくら妬んでいても状況は変わらない
まぁ色々言いたくなる気持ちはわかるけど >>378
哀れむ風嫉妬だからな
年収がそんなに変わらないのが悔しくて堪らないんだろ >>379
公務員って30代前半で1000万いくの? 京都府の平均年収がここ10年で100万減ってて退職金も500万くらい減らされてるんだけど、、またもとに戻るよね?
20年前とかどうだったんだろ 公務員を薄給と思っているか高給と思っているかで、その人の属性が分かる良い方法だと思う
公務員って言った時に本気で羨ましそうにするのか、社交辞令で褒めるのかもポイント >>383
20代と30代ではまた違う
20代は給料しかみてないし。
30代なら大手でも羨ましがられる。
大手からの転職多いしな ま、公務員は安泰だよ。
日銀がインフレを起こさずに
国債を買い切れるからな。 >>384
多分転勤ないのが良いんだと思うぞ
地方公務員だと
正直30代だと給与大幅に下がるけど勤務地を優先して公務員になるって人はいる
4割減くらいは許容する場合も
あとは単純に大きいだけで待遇の良くない大手からだと給与も同じくらいで
って感じの人もいるかもね >>388
4割減とかどこ勤めてるんだ?
医者とかかな? >>389
大手で管理職手前残業モリモリだと900万
そんなもんだろ 公務員て30代後半だとしても係長とかだから基本給30万くらいだろ?
都庁で手当込み込みでも600万+残業代とか?w
そんな年収でどうやって生きてくのかな
子供がいたら子供がかわいそう >>393
嫁の年収皮算用とか草はえる
あと稼ぐ女は公務員より俺ら大手民間で自分より稼ぐ男と結婚したいだろうなあ
俺らが選ばなかった残り物に縋る人生とか滑稽すぎる >>392
子供二人だと
35歳で残業なしで642万程度+住宅手当
残業単価は3000円程度だから
民間並みに月40時間だと144万もらえて
800万くらいやね この10年で100万年収落ちてるのはキツイ
頼みの退職金も減らされてるし 従業員30人以上の事業所をもつ企業の平均退職金
平成14年 2499万
↓
平成29年 1788万
https://jiseki-koumuin.com/severance-pay-4/ 公務員も民間も退職金の水準自体はあんまり変わってないんじゃないかな
女性の就業が増えて、賃金も退職金も平均すると薄まった影響ではないかと 公務員も大企業もどっちも年収や退職金は昔に比べたら減ってるから水掛け論にしかなんねーよ >>400
年金はそうだね
適年や厚年基金を解散した会社は少なくない
DBを立ち上げる新興企業は珍しいしね >>397
京都府の年収と退職金の推移でも見てくれ 港区以外全部ゴミ
港区で働かなかったやつは全員ゴミ >>390
大手残業モリモリって月60時間とかでしょ。
京都府職員でもモリモリすると900万だな。
実際はやらないけど >>406
だから100万くらい下がってるじゃん
しかも持ち家なら住宅手当出なくなるから
身内にいるから分かるんだよ残念 公務員の年収や手当はバブル崩壊から東日本直後まで基本給ベースで平均1割減らされてる
退職手当も基本給の減少分減ってるし、支給月数も俺らの年代はかなり下げられるはず
企業年金すらないから老後は悲惨だよなあ >>406
40歳800万てパッとしないなぁ
でもまあ、国の下請けで楽な仕事と考えれば不満もないのかね 大部分の大手企業より首都圏公務員のほうがいいし、最大手企業なら最大手企業のほうがいいとおもう。
最大手企業は皆意識高く転勤や営業激務かもしれないがそこに入社する人たちはそれを苦に感じないのかもだけど >>391
国内でも待遇良い大手ならそんなもんだよ >>395
大手メーカー勤務だが同じ条件で計算したら
年収1000万超+家賃補助100万
だった
公務員転職したら4割下がるかもって心配してたけど、そこまでじゃなくて2-3割って思ってれば良いんだな
悪くないな >>413
金融だが同じぐらい
金融にしては低いよなあと思ってる >>413
今時大手メーカーはある階級から見込みだろ。
具体的にどの会社か言ってみ?
どうせ逃げるだろうけど >>409
ここ五年連続でベースアップしてるけどな。 >>416
30年度は特別区は大幅減額したしベースアップがあったのは国が経団連に介入してベアさせてるから民間に準拠しただけの当たり前の話
結局それも50人以上の事業所平均だから大手の上昇幅よりはるかに低い上昇幅だろ
国に2020以降のビジョンが無いから景気は確実に減退するし、行政改革推進法と行政改革推進計画がまだ生きてて人員削減とコストカットを進めてるから確実に俺らの世代では今の世代より条件悪くなるよ >>415
ある階級から見込みってどうゆう意味?
出世できるか不明ってことかな?
35歳過ぎにもう一段職位上がること多いけど
一応計算の前提は職位上がってない事にしてる
出世早くてって前提で計算すれば少しだけ上がるかな
君が公務員からの転職を考えてるなら親身になってもいいけどそうは見えないな 東京都庁平均年収推移
http://www.nenshuu.net/m/special_public/chi_koumu/cnt_pre.php?prefecture=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD
2007年 800万5204円
2008年 799万7288円
2009年 790万4592円
2010年 764万8156円
2011年 724万8560円
2012年 715万1032円
2013年 711万3960円 >>420
平均年齢も下がってきてるのかな?
単純にこんなに給与が下がってることは無いような気がするが 地方公務員の年収が大手企業に比べて低くても、仕事がきつくないんだから分相応だろう
基本的に国の下請け仕事で、難しいことを考えたり決めたりしなくて良いのだろうからさ
潰れることもないしね 京都府
https://www.nenshuu.net/m/special_public/chi_koumu/cnt_pre.php?prefecture=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C
2006年 760万
2007年 759万
2008年 753万
2009年 740万
2010年 698万
2011年 687万
2012年 678万
2013年 675万
2014年 673万
2015年 680万
2016年 667万
2017年 660万 >>421
それはほぼ横ばいだろ
現実から逃げるな >>406のとおり公務員人気で中途が増えたからでしょ >>425
公務員人気はここ数年倍率的にも下がってるし人気と採用人数には関係無いだろというツッコミは置いておいて流石に10年で100万下がるくらいのインパクトが中途採用にあったとするのは無理がある
京都市は2万人職員いる自治体で中途採用は毎年30〜40人とかだし
現実から逃げるな >>418
ん?
ここ5年連続昇給自体は嘘じゃないよね。
君が震災直後までの話で止めて持論を述べてるから、とても恣意的だという指摘をしたんだけど、それについては理解できなかった?
あと特別区は賞与0.1カ月引き上げて4.6カ月支給になったりして大幅カットとは言えないだろ。
上がり幅、下がりペースをいうなら、2020年といわず2019から景気は落ち込むから、民間はかなりのペースでダウンしていくことが想定されるけどw
>>419
大手メーカーは主事くらいから裁量労働に移行するでしょ。
君の具体的な会社名は?
いつものように答えないまま意味不明の持論を語るだけか?
>>426
?
新卒枠で34歳くらいまで受けられるでしょ、京都府は。
制度の更新があったのならそれを示せばいい。示せないなら…w 給料制度の変更ね。
何かソースがあるなら示せばいい。
モデルは依然として>>406のとおり、40歳で800万も可能なレベル。 >>427
お前ん中では中途は何万人入ってる設定なの?w
あと新卒より給与が高い中途の比率が高くなったんなら年収下がるのおかしいと思うけど頭大丈夫? >>428
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00450091&tstat=000001011429&cycle=0&tclass1=000001098975&tclass2=000001098977&tclass3=000001098992&second2=1 >>429
そのままそっくり返してもいい?
頭大丈夫?
公務員の民間経験は0.5がけされたりするから、
30歳で入った人は新卒26歳職員と同じ給料になるんだから、
ある年齢での、平均年収と、新卒職員の平均年収に剥離が出るでしょ。
>>430
url踏む以前の問題で、それって統計だよね?
制度の話してるんだけど。
公務員の給料の決まり方を知ってるのか疑問符がつくな。
いつものように二人セットで現れてるなあ。
また源泉徴収偽造君かよ >>431
仮に30歳時点の年収に乖離が生まれたとしても全体平均になんの影響があるの?
アホすぎないですかね 一人で公務員養護してるやついるな
自分のレスにアンカして恥ずかしくないのか 仮に10年前と今で中途者の割合が数%増えてたとしてもそれが平均年収100万円下がるほどのインパクトになると本気で思い込んでるならマジで頭悪すぎてかわいそうになる
上昇した比率分の中途が全員給与0でも平均年収100万円も下がらないのにw 早慶卒やけどFランや高卒と一緒に働くとか耐えられんわ ここには公務員は民間大手より給与いいって思って入って後戻りできなくて苦しんでる奴が常駐しているのか
公務員から民間の転職って道もあるぞ
ただ地方公務員だと転勤は少ないだろうから、そうゆうメリットあることも忘れちゃダメだ
どちらも一長一短だぞ >>433
え?ここ公務員を目指す人のスレだよね。
公務員側についただけで文句言われる筋合いないと思うけど
むしろ嫉妬に狂ってここに書き込んでるのは君らでしょう。
>>432
>>434
そら少しは下がってるけど、君がいうように100万も下がってるのは数字のトリックだというお話。
実際の給料の話をしようか。
平成20年時点の大卒40歳職員の基本給は平均340717円
https://www.pref.kyoto.jp/jinjii/documents/1223806062861.pdf
の資料9参照
平成30年時点の大卒40歳職員の基本給は平均314370円
https://www.pref.kyoto.jp/jinjii/documents/7-30shokutyo.pdf
の資料9参照
平均で下がったのは月額26000円でしかない。
100万も下がったというのはおかしい。
平均年収なんてのは年齢構成(もちろん平均年齢だけじゃなく年齢分布も)や中途の影響を受けるわけで、
同じ年齢の職員の実平均は大して下がってない。
それが現実。
新卒で入った場合のモデルは>>406。それも現実。
平均で100万下がるインパクトだなんだと喚いてるが、統計学を知らないんだなと思うわ。
源泉徴収偽造君もう少し勉強しよう >>438
いや、都道府県レベルなら一部の超大手を除いた普通の大手と遜色ないから、公務員の方がマシって言ってるだけだよ。
よってここで突っかかってくるのは中途半端な大手内定者 ちなみに>>439の前半の40歳時点で基本給平均の差は、ずばり中途の影響だよ。
↓の5ページみればわかるけど、京都府職員の給料は平成20年から下がってるけどここ五年間上がってきて、平成20年水準にまで回復しているからね。
http://www.pref.kyoto.jp/jinjii/documents/gaiyo_1.pdf 東京と京都の平均年収が100万下がったソース貼られてから
長文で発狂し出したな笑 >>439
基本給の話してるけど各種手当額や残業の予算もここ10年でほとんど変化ないの?
まず変わるのはそっちだと思うけど 自分の選択が間違ってなかったと思い込みたいんだろ
もう決まっちゃった以上後戻りできないし 公務員に落ちたもしくは公務員より待遇のわるい民間に入社することになったからといってここで嫉妬や妬みを言って情報偽造などしていてもしょうがないぞ
落とされたりしたら言いたくなったり文句を言いたくなる気持ちはわかるけど行動をしたほうがいいぞ >>444
手当については>>442を見ればわかるだろーに。
10年間でやられた手当関係は
地域手当の引き下げ→引き上げ
住宅手当の引き下げ→引き上げ
あとは管理職の引き下げ
残業の予算とかw
また新論で否定し始めたなw
日曜だというのに落ちたやつのルサンチマンは切りがないなw
決してワークライフバランスが見直されて残業が減ったとは言わず、残業予算がない!と決めつけようとする。
自分でも気づいてないみたいだが、嫉妬の塊ですな。
■公務員のサービス残業の実態について
〜大阪府庁の場合〜
・vorkersの月平均実残業時間は23時間
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_15
・申請残業時間は月平均15時間
・年間360時間以上の申請が800人弱
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/263/00199130/jikangai.pdf
サービス残業の実態が極々一部を除いてないだろうことがわかる。
360時間以上の支給も800人弱いますし、しっかりと支給されているようです。 >>447
そんなリンク先を熟読するほど興味はないんだ
手当も基本給も残業代も変わってないなら、確かに君の言う通り給与水準変わってないんだね!
てかなんでそんなにムキになってるんだ? >>449
反証したらムキになっていることになるんだ。
ここは公務員スレ
いちいち荒らしてくるやつの方がムキになってるとおもうがね。
客観的視点を持った方がいいよ。
反論できなくなったから、自分は本気じゃないアピールってダサすぎでしょ
リアルでもつまらん人生歩んでるね君は
間違いない >>450
wを使ってる長文をみるとムキになってるように見えてしまう
通常の反証にはwは要らないと思う 公務員落ちとか嫉妬とかよく言っとるけど逆に公務員って大手入れなかったゴミって認識でええか? >>452
それでええと思うで
バリバリ仕事して、どんどん出世して、バンバン稼ぎたいやつは公僕の道になんか進まんから 年収が10年で100万下がって退職金も五年ごとに下げられてる
今さら公務員辞めて就活なんて出来ないしな >>451
というくだらない何の反論にもならない、無駄なレスを書く時間を公務員試験の勉強に充てたほうがいいよ。今年も落ちちゃうよ。
何の反論もできないみたいだし、もう相手するのやめるね。
>>452
俺は超大手出身だからなー。
大手からの転職も多いよ。
君も相手しても無駄なタイプだろうからここらへんにしとくか。
>>453-454
おいおい、>>451から>>454まで全て公務員批判じゃないか。
お前ら自分で公務員が羨ましいですって表現してしまってるぞ。>>1見れるか?
ここ公務員のスレだぞ。批判したいならオナニースレ立てればいいじゃんw 大手民間からバカにされるのが嫌なら公務員になるべきじゃないし、公務員スレで公務員の年収がしょっぱい話するのってスレチでもなんでもなくね?
自分が不安で仕方ないから礼賛レス以外が飛んでくると発狂してるようにしか見えない 公務員なんてピンキリだしな
俺も教員免許あるし公務員という括りに拘るならいつでも公務員になれるわけだし…警察、消防、教師や自衛隊で勝ち組wwwとか言ってたら盛大に笑うけど 地方公務員って実際、国の下請け事務以外だとどんな仕事やってるの?
自治体の裁量で決めてるのって、都市計画ぐらいしか思い浮かばないんだが
企業に頭下げて工場とかショッピングモールとか誘致してるイメージ >>455
給与面で羨ましいとは思えないけど
市役所区役所とかだと引越し伴う転勤が少なそうなのは正直羨ましいな
給与減と転勤少を天秤にかけちゃう
新しいスレって普通に立てれるの?
有料会員(?)とかなならないと無理だと思ってた >>456
君がやってるのは、印象操作だろ
羨ましいからここに常駐してるだけ
いくら言い訳したところで客観的事実がそれを示しているよ
なりたくもない(嘘)のに毎日公務員スレに常駐しちゃってまあw
あと大手って言ってもただの業者じゃん。
すまんが公務員側は公務員側で民間バカにしてるからなw ちなみに俺は超大手出身だから、大手民間はーとか語られたところで、
現実知らない学生かな?って思うだけだけどw
ほら、ここでもnecのやつに学生がバカにされてるじゃん。社会人になれば大して金貰えない会社がほとんどって知ってるんだよ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1547872999/246 超大手民間から地方公務員ってのがいろいろ面白くて笑いを誘うねぇ >>463
>>464
地方公務員にも大手にも受からないやつから見たら夢の話だろうな 超大手民間(日本郵便窓口営業部)から公務員になったけどおかしい? >>468
ただ大きいだけの大手と公務員なら公務員の方が良いかもね
「一流大手企業」って事にしよう
超大手だとただ大きければ良いだけになっちゃう 早稲田新卒公務員就職数
http://www.waseda.jp/career/event/2013/GB2014_date.pdf#page=7
東京都101
特別区46
国一般28
横浜市22
埼玉県22
神奈川教員19
国総合17
埼玉教員14
神奈川12
千葉県10
…
国税8
警視庁8 >>468
非リアが日曜日に頑張って煽ってみました
よくできまちたねー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています