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総合電機メーカーの年収実態
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0001就職戦線異状名無しさん
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2018/11/14(水) 12:27:08.02ID:BeMA5qRs
これ、どこの会社だろ?電機メーカーらしいが・・・

以下転載
*****************
3年目 基本給24万/残業代8万/家賃補助4万、月収36万、12ヶ月で432万、ボーナス1回65万、2回で130万、年収合計562万、
 
7年目  基本給28万/残業10万/家賃補助4万、月収42万、12ヶ月で504万、ボーナス1回70万、2回で140万、年収合計644

11年目 基本給33万/役職手当6万 月収39万、12ヶ月で468万、ボーナス1回125万、2回で250万、年収合計718万

課長 基本給55万 12ヶ月で660万、ボーナス1回140万2回で280万、年収合計940万円、※ボーナス次第、業績良ければ1000万!という時代もあったとか。

部長 基本給65万 12ヶ月で780万、ボーナス一回160万2回で320万、合計1100万、※ボーナス次第

統括部長 年収1300万前後、事業部長 年収1500万前後、この上に事業本部長、常務、専務、副社長、社長、会長といるのですが、そのあたりの年収はわかりません。ただ、8人の役員報酬平均値が3500万円でした。たぶん社長で5000万前後です。

課長になれずに終わった場合、年収850万は越えません。年収サイトを見ていてもわからないのが平社員の頭打ち。平均年収が同じくらいなのに、平社員の頭打ちが1000万くらいまで行く企業もあります。
年収サイトの中には役職ごとの給与レンジが書かれているものもありますが、当たっていません
*****************
ソース
https://ameblo.jp/me2018dia/entry-12418789742.html
0082就職戦線異状名無しさん
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2018/11/18(日) 18:06:30.78ID:JK8Wjnha
>>81
住宅補助有りで880万
 前年度の評価によってベースは変わる
 住宅補助84万円含む

家賃補助は結婚して賃貸だと84万/年
結婚してないと48万/年
0083就職戦線異状名無しさん
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2018/11/18(日) 18:18:30.06ID:UTsUsCNx
あとは役職定年はこの辺ではよくあること?55で役職なくなるから年収下がるとかなんとかいうあれ
0084就職戦線異状名無しさん
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2018/11/18(日) 18:22:21.46ID:JK8Wjnha
ちなみに職級でいうと下から3番目、
その職級だと家賃補助を除く年収で750〜800万くらい
非管理職でさらに上に2階級ある。
非管理職でも1000万近く行く人も昔は居たらしい
まぁ今後は無理かもしれないけど

ちなみに管理職試験受ける資格は下から3番目の職級で既に有してる
0085就職戦線異状名無しさん
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2018/11/18(日) 18:22:32.67ID:FHl3nY1d
NTTは57で富士通は55
0086就職戦線異状名無しさん
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2018/11/18(日) 19:11:04.60ID:v0EeI9f+
三菱電機も55で役職定年
0087就職戦線異状名無しさん
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2018/11/18(日) 23:39:14.30ID:zHLpFEC0
>>82
思ったより少ないですが、総合職入社 30代半ばの社内標準昇進者でそれくらいですか?
0088就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 00:17:17.73ID:KEBQ+B0l
>>82
総合職で結構標準的だと思う。
明らかに残業が多い人は裁量労働じゃなくなってもっと沢山稼ぐだろうけどね。
これはドコモとかもそんなに大きくは変わらないと思うよ。

もっと沢山稼ぎたいなら総合商社や大手不動産、マスコミ、外資がいいよ。
外資投資銀行系のバックオフィスとか超お得な気がする。
0089就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 08:35:30.14ID:+hKkrULT
>>82
データでその年収はないわ。35の非管理職でも1000万あるよ。
よほど仕事出来ないんじゃない?
0090就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 08:49:09.70ID:0LTNJDTT
>>89
君データの社員なの?
0092就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 09:25:15.09ID:XTDKUbxI
>>91
誰からどんな話聞いてるか知らないけどドコモでもデータでも30代中盤非管理職で1000は有り得ない。
せいぜい900いけば良い方

君、ドコモの人じゃ無いでしょ?しかも若そうだよね。
多分君が話聞いた人が嘘ついてるよ。あるいはすげぇ必死で残業してるか
0093就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 09:47:25.68ID:LOWLihYS
>>89
データは従業員平均賃金、有価証券報告書で公開してるよ
データの場合一般職採用してないから総合職の平均年収そのまま

で35歳800万円

非管理職なら平均でこれ
そりゃ毎月100時間残業つけるとかの例を見れば無理矢理1000万円にできるかもしれないけど、
「普通」とは言わないわな
0094就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 10:20:12.39ID:XTDKUbxI
なんか総合電機メーカーに関わらず大企業に対して過大評価してる人多い気がする。

って言うか35歳800万は一般的に見たら十分高給だと言うのに。

そして年収が高い事が全てじゃ無いよ。泥臭い仕事の方が高給な事もある。でも羨ましいとは思わない。
0095就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 12:41:07.73ID:8Boo+/ZK
https://doda.jp/careercompass/hitome/daigaku.html
↑ここ見ると東大出身者でも
30代平均707万円 
40代平均894万円
ですね。

30代平均ってことなので35歳位で700万円前後が東大卒の相場ってことですよね。
出身大学別年収でトップの東大でこれが現実。

総合電機メーカーは給料安いと思われがちですが東大出身者の平均と同等ではあるので、
やはり高年収と考えるべきかと思います。
0096就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:18:45.08ID:1JHGDjH0
>>94
35歳800万は一流企業として一般的な水準だよね
高くもなく低くもないイメージ

世間一般で見たら確かに高給だと思うが、みんな自分の周りを基準にしちゃうもんね


>>0095
転職支援サービスに登録した人の平均値だから
40代とかはあてにしない方が良いかも
その年齢でDODAに登録して転職する人だから

東洋経済とかの企業別総合職平均年収が参考になるんじゃないかな?
ちなみにNTTデータは257位で総合職入社38歳812万円ってなってるから93の話は妥当だな
0097就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:56:04.66ID:c8Vpl236
精進せい
0098就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 19:02:10.86ID:/1mc3ELu
>>96
平均年収は事実なんだろうけど、管理職と組合員の割合や給料差、など諸々の要素が絡むので一概に参考にならないと思う。実際には組合員は平均より低く、管理職は平均より高くなる。
話題になってる35歳非管理職と言う意味では公表の平均年収より結構低くなるはず
いずれにしても89の1000万発言はメチャクチャ
0099就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 20:02:00.44ID:gavgeJDp
データって残業多そうだけど実際どうなんだろ
0100就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 20:33:18.54ID:G9iw1VKZ
前年度の平均年収

        平均年収 社員数
ソニー    1013万  *2428人 *本体はホールディングス化+総合職平均年収
日立      871万  35192人
NTTデータ  820万  11550人
東芝      815万  *3017人 *本体はホールディングス化
三菱電機   792万  34561人
富士通     790万  32969人
NEC      789万  21010人
キヤノン    782万  26075人
パナソニック 768万  61311人
シャープ    753万  13142人
0101就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 20:56:56.23ID:XTDKUbxI
>>100
平均年齢書かないと意味ないよー
dodaさんの調べだと同一企業なら年齢一歳増えると4%年収が上がると書かれていた。それが本当なら
例えばデータは現在平均年齢38歳だけど39歳だとしたら852万40歳なら886万、41歳なら922万になる。
0102就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 21:10:37.56ID:8PT6JFu2
データもソニーと同じ総合職の平均年収だよ
0104就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 21:16:55.58ID:KEBQ+B0l
>>100
さすがに4%は上がりすぎじゃない?(笑)

まぁ平均年齢は重要だよね。
0105就職戦線異状名無しさん
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2018/11/19(月) 21:18:37.24ID:KEBQ+B0l
ミスった!
101宛ね!
4%は上がりすぎ
0106就職戦線異状名無しさん
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2018/11/20(火) 01:02:46.09ID:RDr1MuX/
↓少しスクロールするとログインしなくてもグラフだけ見られるんだけどさ
 年代別の年収を見ると公開されている年収ほどの差が無い気がする。

日立:https://jobtalk.jp/company/2190/salaries?source=company_header_tab
三菱電機:https://jobtalk.jp/company/2192/salaries?source=company_header_tab
富士通:https://jobtalk.jp/company/2263/salaries?source=company_header_tab
NEC:https://jobtalk.jp/company/2262/salaries?source=company_header_tab
東芝:https://jobtalk.jp/company/2191/salaries?source=company_header_tab
ソニー:https://jobtalk.jp/company/2306/salaries?source=company_header_tab
パナソニック:https://jobtalk.jp/company/2300/salaries?source=company_header_tab
シャープ:https://jobtalk.jp/company/2301/salaries?source=company_header_tab
キャノン:https://jobtalk.jp/company/2835/salaries?source=company_header_tab
NTTデータ:https://jobtalk.jp/company/3794/salaries
IBM:https://jobtalk.jp/company/24039/salaries?source=company_header_tab
0108就職戦線異状名無しさん
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2018/11/20(火) 07:39:07.72ID:GKv+WXbO
働いて思うけどいくら給料高くても毎日22時まで働くのは辛いよ。。自己啓発という名の課題も出るし。。
0109就職戦線異状名無しさん
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2018/11/20(火) 10:09:05.78ID:aIfhQUK+
>>107
総合商社の場合は非正規とか一般職が含まれてるね。

一般職採用がある会社は比べちゃいけないね
0110就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:29:50.96ID:nvq7/iYU
暇人です。
会員ページ見られるんで正社員のエンジニアに絞っていくつか見てみた。30代非管理職の人を中心に見たけどけっこうバラけてる。
見た感じ多い年収をボリュームゾーンとすると

ソニー
500〜1000万 ボリュームゾーンは800万?
凄くバラけててボリュームゾーン無いかも。1000万の人もチラホラ

日立
6〜900万 ボリュームゾーン700万
700万くらいに集中している気がした

富士通
500〜900万 ボリュームゾーン700万?
600前後と800前後が多い気がする。

NTTデータ
500〜900万 ボリュームゾーン800万
800台の人がとても多く900超えもちらほら

★参考参加 三井物産 ※事業開発で検索
1000〜1500万 ボームゾーン?
サンプル数が少なくて数字が綺麗に散らばっているためボリュームゾーンは不明。

物産はさすが・・・・
ソニーは人によりけり
データは安定してソコソコ高給
日立が思ったほど上がらなかった。管理職以上の報酬が高くて平均を引き上げているのかも。
富士通は・・・特に感想なし。
非管理職30代の年収は ソニー>データ>日立≧富士通 だと感じた
0112就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:10:38.04ID:7diCUn2c
データは残業分で多くなってるんじゃないか
0113就職戦線異状名無しさん
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2018/11/20(火) 13:47:29.50ID:nvq7/iYU
同じく30代エンジニア非管理職の人を中心に見ます。

NEC
400〜800万 ボリュームゾーン700万
他の会社もそうだけど、4〜500万って本当に正社員かな?主任以下で600前後、主任で700位上って感じです。
30代非管理職で800以上が居ませんでした。

三菱電機
450〜800万 ボリュームゾーン700万
エンジニアの母数が少なかったので研究開発でも検索しました。。
研究開発  650〜950万 ボリュームゾーン750
800万以上も結構おおかい感じでした。

今更ですが「エンジニア」で絞ると非正規社員とかのノイズが乗ってる可能性ありますね。
あと入力ミスで年収が変な値になっている人も居るように思います。
まぁボリュームゾーンはあまり変わらないと思いますが。


転職会議に記載の平均残業時間も記載します。
ただし全職種での平均になるのでエンジニアだけ見るともっと多いと思います。

ソニー 残業時間 31.4 時間/月 有給消化率 63.1 %/年
日立 残業時間 38.3 時間/月 有給消化率 48.4 %/年
富士通 残業時間 36 時間/月 有給消化率 51.6 %/年
NTTデータ  残業時間 33.9 時間/月 有給消化率 74.4 %/年
三井物産 残業時間 30.7 時間/月 有給消化率 56.9 %/年
NEC 残業時間 28.3 時間/月 有給消化率 52.6 %/年
三菱電機残業時間 35.9 時間/月 有給消化率 40.9 %/年
0114就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 14:38:06.55ID:nvq7/iYU
>>112
エンジニアに絞ってNTTデータの人たちの残業時間みてましたが富士通、日立に比べて多いと印象はありませんでした。

あくまで一例ですが最近のカキコミだと

日立 30前半  750万円 残業45時間
富士通 30前半 700万円 残業40時間
データ 30前半 800万円 残業40時間

残業40前後では富士通も日立も30前半で700万を超える例が少なかったです。
データは30前半でも800万がちらほら居ました。

30歳と34歳では同じ30代前半でも大きく開くと思うのでなんとも言えませんが、
感覚的には日立富士通よりもデータが確実に年収高いです。
0115就職戦線異状名無しさん
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2018/11/20(火) 20:09:45.34ID:A+3yEmU1
ソニーって子会社出向がデフォでしょ?
0116就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 09:38:37.01ID:0jyqk/Nn
>>115
親会社の選考で内定した場合は基本的にソニー本社が本籍になるから、本社社員としての身分は出向後も残るよ
待遇は出向後も変わらんから、そこが気になって敬遠してるならあんま気にしなくていいと思うよ
0117就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 09:48:02.07ID:m4ApUj2F
>>116

>待遇は出向後も変わらんから、そこが気になって敬遠してるならあんま気にしなくていいと思うよ

これほんまなん?
0118就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 12:12:21.19ID:RAYcMhP0
若いうちからの出向は基本的に本体に籍残るよね
歳いって飛ばされるのとは違うと思っていいよ
0119就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 13:07:01.54ID:MgswpB0c
>>117
逆に、もし入社直後に待遇悪くなる子会社に出向するなら親会社採用受けるやついなくなるはずだと思わんの?
0120就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 13:14:30.56ID:n+rN9cIe
入社1年目で子会社に即出向ってなんか嫌だな
給料は本体でも子会社の社員と同じ扱いじゃん
0122就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 13:37:17.20ID:MgswpB0c
>>120
誰からの扱いを気にしてるのか知らんが社員としての籍を保持したままなんだから良いのでは
ちなみにクレカ作るときとかに使う正式な勤務先も基本出向元のはず
0123就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 14:50:56.29ID:B9ZPqioC
ソニーの出向は名ばかりで新卒入社の90%以上は最初から一生子会社勤務だよ
0125就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 17:07:12.33ID:w7vZeM53
理系は本当だと思うよ
ソニー本体に配属されるのは一部の事務系とR&Dだけだよ
あとは全員子会社に配属される
余程のことがない限り本体には戻れない
というか本体には技術系の社員が戻れる場所がもう無い
0126就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 17:16:30.38ID:Hu1N9TnD
ホールディングスみたいな感じか
0127就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 17:37:08.18ID:w7vZeM53
事業から撤退するときも子会社にしておくと便利だしね
モバイルなどはやばそう
0128就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 18:09:43.07ID:6fgZzLfx
名刺とかは子会社な 合コンとかで一々説明することになるぞ
0129就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 18:24:18.60ID:NXfXmynL
東芝もホールディングスになったよね、ここはソニーとは違って最初から子会社採用だけど
0130就職戦線異状名無しさん
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2018/11/21(水) 18:49:26.59ID:MgswpB0c
>>128
合コンで名刺出すのかよwwww
0131就職戦線異状名無しさん
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2018/11/22(木) 09:12:28.45ID:QJPpyZpN
名刺っていまどき個人の交流でださないやろ
名刺を私的な飲み会とかで配ってるせいで
会社に不動産とかの勧誘の電話かかってくる上司とかいるし
0132就職戦線異状名無しさん
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2018/11/22(木) 10:05:13.18ID:pD3VrCQP
なんか出向ガーとかよく調べもしないでいってるキッズおるけど、そもそも出向(在籍出向)って元の会社との雇用契約結んだままだからな?
名刺はそもそも社外の人間に対して自分の身分を紹介するためだけに使うもんなんだから、出向先のものを使った方が誤解が少ないからそうしてるだけであって、別に身分まで法的に子会社社員になるわけでもないのに何を不安がってんだこいつら
0134就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 10:17:30.31ID:9ArXb/eL
ここはライバルを蹴落とすスレだからな
0135就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 10:32:21.78ID:pD3VrCQP
出向元と出向先の両方と雇用契約を結ぶってのが正しい
法的にも出向元社員って言って正しいし、待遇だって変わらないんだから堂々としてればいいだろ
そもそも今の時代大手になればなるほど、絶対に出向させられないところなんて探すのも難しくなってるのは少し考えればすぐに分かるだろうに
0136就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 11:10:01.32ID:HOHfvqWN
結局、電機メーカーで給料高いのってどこなんだ
0140就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 14:21:05.79ID:qkGDkoDu
出向だから待遇はソニー株式会社なんだけど所属はソニーなんとかという子会社
子会社の待遇じゃない!本籍はソニー株式会社です!子会社社員じゃないよ!というのを合コンで毎回説明することになるのか?
めんどくせぇ
ソニー株式会社だよ!と言っても名刺は子会社だから疑われないようにいちいち説明するのかよ
なんか必死すぎて引かれそう
0141就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 14:36:28.65ID:HOHfvqWN
>>140
前も別のスレで同じこと書いてあるの見たけどこいつが一番必死な件www
合コンで名刺ww
ソニーに落ちた人なのかな?wwくやしいのうくやしいのうwww
0142就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 16:07:23.57ID:2Ny6d0k/
出向って、転籍を見越した派遣だろ?
転籍絶対しないのに出向するなんて会社からしたらなんの意味もないからな

てか出向って給与の支払い元は何処なんだよ
出向先が給与払ってんならほぼ籍は出向先だよな
0143就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:15:03.15ID:qkGDkoDu
>>141
すまん。別スレのをコピペしただけや。反応もらえるとは思わんかった。
0144就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 18:58:41.25ID:KjLV6xNF
ソニーがそれぞれの事業部を全て子会社化したのは将来の切り捨てを意味する?
他に何か考えられるかな

あと実質子会社の社員を採用するのにソニー本体で採用するのは優秀な学生を確保するため?
ソニー◯◯じゃ優秀な学生来ないもんな

でもこれって学生を騙しているような気がするんだが・・・
あとで訴えられたりしないんだろうか
0145就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:02:58.79ID:FL7yUWf8
合コンで名刺どころか社名言うこともそう無いから童貞のアホな妄想は大概にな
0146就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:28:11.53ID:PJ93YPX4
>>144
おまえ馬鹿だから就職無理だよ
0147就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:51:27.07ID:2Ny6d0k/
子会社出向が転籍的性質を持つか持たないかは
給与の支払い元じゃなくて社会保険の負担先で判断できるみたいだね

ttps://mirai-online.jp/manage/detail/id=249

厚生年金とか従業員が属する事業所単位で国に申請されるから、
もしソニー〇〇とかいう子会社出向で、
厚生年金の登録事業所が子会社のものだったら、
例えば転職の履歴書にも子会社に籍があったものとして記載しないと虚偽記載になるね
0148就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:54:44.72ID:ZIp3LLSh
>>142
子会社ごとに採用したらコストもかかるし、そもそも優秀な人は集めにくい
でも、世帯は小さくして機動的に動きたい

ってのが本体採用の子会社出向の理由だと思うよ
歳とってからの出向とは別の意味って思った方がいいよ
0149就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 07:00:18.81ID:YV2Hm2iQ
なんかスレの流れすっかり変わってるが、そもそもなんでこいつら自分が行けもしないような会社の出向事情を語り合ってんだ?wwwろくな知識もなしにwwwどーでもええやろww
まさに「酸っぱい葡萄」ってやつなんだろうねwww
ソニーより良いとこ行けそうor行けたと思ってるならこんなとこでわざわざ格下の企業の評判落とそうと躍起にならんしなwwwww

心配せんでも君たちのことなんてソニーはおろか他の大手も欲しがらんから安心していいぞwwwwww
こういう奴らに限って、いざ内定貰えるって言われたら喜んで承諾して周りにマウンティングとり始めちゃうんだろうなwww哀れすぎて草www
あー酸っぱい酸っぱいソニーは酸っぱいwwwwwwww
0151就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:25:40.64ID:MDh/IXCI
>>150
おっww早速食いついたwww
図星だったかな??wwわざわざ書き込みに来ちゃったねwww
0153就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 10:31:28.97ID:MDh/IXCI
>>152
ねぇねぇ核心つかれてどんな気持ち?ねぇどんな気持ち?
言ってることはまともだから反論できないんだよね?www
0155就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:38:36.97ID:/Pi0945t
煽りが下手すぎる
初めてかな?
0156就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 10:41:57.57ID:6SgOLNym
ソニーって新卒は子会社配属なのかよ

受けるのやめるわ
0157就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 11:54:36.88ID:BBJBv+2r
煽りウザいのはわかんねんけど必死とかめ早言とか言い出しちゃったら負けやで
0158就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 12:02:07.65ID:OHIzD3Vr
それな
論理的にレス返せないなら黙っとくほうがいい
0159就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 22:08:01.48ID:gsIH9DL8
なんか勘違いしてるの多いけど出向しても本社で採用されてるやつは元に戻れるよ。なぜなら殆どは本社を休職して出向するから籍は本社にある。特に総務とか経理のスタッフ職は。
0160就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 22:10:32.05ID:gsIH9DL8
一部見ると知らない奴が頑張って想像で書いてるのかって笑ってしまった。銀行の片道出向と勘違いしてるのかな?
0161就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 22:13:47.99ID:gsIH9DL8
>>129
最初から子会社採用?技術とか営業だけだよそれ
0162就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 22:41:14.64ID:L8Zm/Pre
>>159
今の話題はソニーの話
子会社で働く社員を親会社で採用
身分は親会社の社員ということになってるが親会社に戻ることは一生ない

これって詐欺じゃないのかという話題
0163就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 23:05:16.65ID:QQh8bwPB
>>159
総務ならジョブローテーションで運が良ければ本社に戻れるね
でも技術系はそもそも基礎研究しか本社にポストがないから子会社の設計部門はどうやっても戻れないよ
0165就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 23:38:18.39ID:gsIH9DL8
>>164
HD制敷いてるなら本社は空っぽなのは普通だと思うけどちょっと論点からズレるな。本社に残れないのが悪いことかって言われたらまた話が違う気もするけどね。
0166就職戦線異状名無しさん
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2018/11/23(金) 23:52:19.04ID:0RA5AZqD
大学受験頑張って一流大学に入り、この売り手市場で大手から内定もらったのに、いざ働く会社は子会社…

仮に内定もらってもこの点がネックで悩むやつも多そう
0167就職戦線異状名無しさん
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2018/11/24(土) 00:03:01.92ID:DufIbsop
まず嘘を見抜く知識持ってから心配しろよ
0168就職戦線異状名無しさん
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2018/11/24(土) 00:05:51.31ID:6oirQsmn
一般人から見れば下請け子会社と区別つかないしね
ネームバリューでマウントとりたいひとにとっては辛いだろうな
0169就職戦線異状名無しさん
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2018/11/24(土) 00:08:54.90ID:SBlaEsaj
そういうメンタルの人間は定年なってから何を糧に生きるんだ
0170就職戦線異状名無しさん
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2018/11/24(土) 00:41:48.04ID:Fwg+roTi
マイナビからエントリーする時はソニーグループでのエントリーだけど
その後はソニー本体は本体で子会社は子会社毎に選考だよ
0172就職戦線異状名無しさん
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2018/11/24(土) 07:38:52.47ID:dbpsMA9Q
>>14
役員報酬だけ高いことで有名だな
0173就職戦線異状名無しさん
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2018/11/24(土) 10:51:30.02ID:pILBGUVx
ちょっとあまりにも変な誤解が多すぎて見てられんから、労働契約詳しいわいがこの不毛すぎる流れを終わらせたるわ!

結論から言うと、(勤務地以外)気にしなくて大丈夫だから安心せい

・まず基本的に、在籍出向ってやつは身分待遇ともに維持されるのは本当

出向てのは元の会社と雇用契約関係を結んだまま、その権利義務関係の一部だけが出向先に移譲されるって形態だ
結果的に出向元と出向先の両方と雇用契約を結ぶことになるんだが、「じゃあどっちが主の契約か」ってなれば、あくまで出向元ってなる
これは過去の判例でも明示されてる

ソニーの場合に当てはめると、社員の本籍はソニー株式会社のまま、休日規定とか指揮権とかだけが子会社に渡るってことになるが、根本的な権利義務(給与体系、解雇など)は元のまま
労務だけ出向先に提供するって感じになる

在籍出向後に不当に待遇が下がるようなことはあっちゃならん、ってされてるから、そこも心配せんでいい
ちなみに、出向は包括的同意で足りるとされてるから、別にこの場合詐欺には抵触しないだろうけど、この辺は調べてくれ
0174就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 11:17:08.58ID:344oBqfk
出向の制度理解なんて理解してるだろ

待遇とか元の労働契約という話じゃなくて、表向きの在籍する勤務先が子会社になることを問題視してるんじゃないの
0175就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 11:34:59.09ID:pILBGUVx
>>174
たしかに少し説明足んなかったかも
そういう、いわゆる世間からの扱い?とか見え方?を気にしてる人が多いみたいだけど、上に書いたことが本当にわかってれば問題にすらならないよねってのがいいたかったんだ
誰かも書いてたが、周囲の人に対して出向元の社員って言ってなんも問題ないし、正式書類にも出向元を記載するってのに、一体どの点がどんな理由でそんなに気になってるんだ?
大多数が出向するってのに、”表向きの在籍?“ってもはやなんなんだって話よ
そもそも、他の人から誤解されるようなタイミングっていつなんだ?
まあおれもソニー信者でもなんでもないし、そこまで気にするなら黙って受けなければいいだけじゃねって思うが、もし仕組みをちゃんと理解してるのにまだ気になるってんなら、ちょっと気にしすぎだと思ってさ
就活生もいるみたいだから、変な情報であんま惑わせすぎたらあかんでって思っただけよ
0176就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 11:41:07.79ID:g0GFERNX
採用ホームページではソニー本体に応募して内定もらってソニー社員になれると思っていたら子会社出向ってひでーだろって話

ホームページには子会社出向については一切説明がない
子会社行きだとわかってたら人気下がるから隠してるんだろうね

就活生にとっては騙された気分だろう
0177就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 11:59:10.63ID:4ZMotVvn
>>175
引っ越しで家借りるときとかどっちの会社名書くの?
保険入るときとか住宅ローン借りるみたいな契約書類とかも出向元の会社名書くの?
0178就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:21:15.99ID:w6SD5Dlo
短期の出向ならよくあることだから理解できる
年をとって子会社に出向→転籍もよくあることだから理解できる

ソニーの場合はこれとは全く違う
本来は子会社で採用すべきところを親会社で採用して最初から一生子会社で働かせる

籍は親会社のままだから法的な問題はないとしても道義的には問題があるだろ
他の会社を見てもこんな採用方法は見たことも聞いたこともない
0179就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:56:03.91ID:pILBGUVx
>>177
労働契約に詳しいだけでソニーそのものについてははっきりとわからないけど、保険もローンもクレカも、基本的に勤務先欄は本籍の出向元を書くのが普通のはず
そっちが法律上正しいからね
出向先は、所属部署名とかの欄に書いたりすることが多いけど、こればっかりは会社によって違うからなんとも
(労災保険に限っては当たり前だけど出向先)

>>178
うーん、まあたしかに道義的にとか言われたらそうかもね
あんま見たことないし
けど労働者に明確なデメリットもないってのもまた事実だし、言ってしまえば内定した人とソニーの問題だから、あんまり部外者が口を出すようなことでもないのでは、と個人的に思うところ
どうしても受け入れられないなら自分だけ受けなければいいだけであって、被害にあったわけじゃないなら声高にネガキャンする意味もないんじゃないかな?
出向しても全然いいから行きたいって人は残念ながら(?)いくらでもいそうだし
0180就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:11:47.37ID:4ZMotVvn
>>179
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12120904487

住宅ローンの在籍確認とかは勤務先の電話番号にかけるから、
やっぱり契約書に記入するのは出向先じゃね?

だって契約書って会社名だけじゃなくて部署名と会社の電話番号書くじゃん

会社名に出向元の会社書いても、部署名電話番号書くときに詰まるんじゃね?
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