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「工業高校→大手企業」って賢い選択だよな 02

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0688就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 11:42:28.52ID:YYSI8lKU
文系と一応理系の高卒比べちゃってる？

比較するなら工業高校からの進学先の理工学部と比較しなよ

んでしたら事実を受け止められないだろうけど駅弁程度でも院卒まで行くと高卒くんが大手って言ってるメーカーに院卒枠で入れるんよ

流石にどんなに仕事ができても総合職扱いの院卒と同じ社内だとしたら比較対象にもならないってのは否定できないよ
0689就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 12:13:48.61ID:ajSG1tba
>>675
メーカーじゃ採用比率は理系9文系1程度だからな
うちは総務経理は分社化して子会社になったから待遇は悪化したらしいわ、賃金テーブル変わるし

間接部門はこの先、効率化が更に進めばやばいだろうよ
0690就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 12:36:30.88ID:cCB/WuZR
>>688
必ず同じ会社に入れるという保証があるなら大学まで行った方がいいんでね？

工業っていうのは入りやすさ重視だしそこ無視して同じ会社の待遇比べたら大卒のが良いべ
0692就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 15:14:40.00ID:FV3lSTVm
>>691
それ大卒の女に直接言ってみろよ。
ほぼ100%鼻で笑われて相手されんぞ。
0693就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 15:37:49.42ID:FV3lSTVm
>>554
ある程度以上のレベルになると
婚活は家柄の問題になってくるよ。
結納金や挙式費用も出せない男に
大切な娘を嫁には出せんでしょ。
0694就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 15:42:29.32ID:HAXRteHA
高卒なんか大手に入れるのはごく一部で、ほとんどはスキルの身につかない変な中小で使い捨てられるのがオチじゃん
0695就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 16:02:57.95ID:kmvGBrb3
>>694
今は偏差値50の工業高でも3から4割は大手だよ
ガチで現場が足らんから育てなければやばいから
0696就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 16:20:20.52ID:L3NSGKhJ
>>561
愛知県は裕福な自治体で
不動産や負債を除く純金融資産
1億円以上の富裕層が16万人いて
世帯年収1000万円の世帯が21万件ある

こんな中で高卒の工場勤務ごときが
ステータスとか言ったら笑われるぞw
0697就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 16:44:45.58ID:v7Z7Mb23
ここの奴ら高卒の嫉妬してなんかズレた事言ってる奴多いな 高学歴になって一生就職できない奴らがどう思われてるか知ってんのか かたや同級生のできないと思ってた高卒は大手で技術者だもんな 悔しいよな
0699就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 16:54:00.46ID:YYSI8lKU
>>697
現業でシフト制で休みも取りづらいんやろな

今のご時世地方国立程度でも就活で困るなんてありえんのや
0700就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:05:14.56ID:L3NSGKhJ
近年の日本は完全雇用だから
大卒だけ職に困るとかありえんw
大手企業ほど大卒のオペレーター
募集しまくっとるわw
0701就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:05:36.56ID:v7Z7Mb23
少子化で就活簡単っていうならなおさら4年間ドブに捨てるとかあり得んわ
高卒で大卒待遇で就職できるのに
院卒と一緒にエンジニアやってる奴がほとんどだぞ
化学の研究開発行った奴もいる
逆に駅弁マーチとか変な大学に行っちゃうと自分でその程度だと行ってるのと同義だから
絶対そう言う職にはつけない
0702就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:08:01.70ID:L3NSGKhJ
>>701
おいおい。
高卒一般職と大卒総合職が
同じ給与テーブルの会社などないぞ。
0703就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:26:50.56ID:L3NSGKhJ
>>701
化学の研究開発ってお前なあw
高卒は研究補助の日勤だよ。
夜勤もないし残業も殆どないから
給料はくそ安いぞw
0704就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:30:59.93ID:YYSI8lKU
>>701
参考までに高卒が大卒と同じ扱いになってるソース貰ってもええか？

数年も勉強をさらにしてたのが無駄になって悔しくて眠れんわぁ
0705就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:32:46.22ID:YYSI8lKU
院卒に指示出されて手を動かしてるだけで研究開発してるって気になってるなら笑っちゃうからやめてほしい

俺らがいないと開発できないだろ？とかレスしてくるだろうから先に潰しておくけれど実験装置や理論その他諸々を自分で組んで手を動かして大学院出てるんだからその程度できるに決まってるだろ

だけど単純作業なら単価の安い人員にさせたほうが経済的じゃない？
0706就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:36:13.14ID:zwsG7mhs
取り敢えず最大手の化学メーカーは高卒が研究職にはなってないよ
0707就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:54:11.44ID:hCrx3+ZK
業界最大手のメーカーにて
大卒オペレーターは入社形式は違えど高卒と同等額の給料テーブルでした
見る限りは大卒でオペレーター枠でも容易に入社できる環境だとは認識できませんでした
0709就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:59:17.06ID:Z0s1U9rF
一般職のオペレーター採用だったら大卒だから高卒より優遇されるとかないよ
ただ年齢給が加算されるだけだから、高卒ストレートの方が同じ年齢で比べれば基本給高いし退職金も高い
0710就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 17:59:47.52ID:hCrx3+ZK
>>707では高卒総合職もいて、一昔前までは高卒も総合職採用してたようです
出世レースでも役員クラスはともかく、主任から部長くらいまでの間では実力主義であって学歴の障壁は無いように見えました
しかし現在の新規雇用では高卒の総合職は存在しないと認識しております
0711就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:02:00.45ID:hCrx3+ZK
>>709
仰る通りです

そして大手に限っては大卒より高卒の方が入りやすいという主張に関しては頷ける部分があります
さらに言えば高専あたりがお得なのかなと思ってます
0712就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:02:43.61ID:JC2bs+2P
>>709
大手化学メーカーのオペレーター
大学卒業して23歳で入ったけど
高卒新卒からいる同い年のと比べて
基本給1万円ぐらいしか変わらんわ。
0713就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:03:09.01ID:WpKs6uf8
高卒じゃ出世が厳しいんだよな
入社時は大卒と大差なくても年数経つにつれ差が出てくる
大卒が当たり前の時代に高卒はやはり痛い
Fランも一応大卒だからな。それで成績良けりゃ2流大卒と同じくらいには出世出来る
だが高卒は成績良くても頭打ちに合う
0714就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:04:33.82ID:JC2bs+2P
現業の良いところは
転勤がない　コスパが良い
総合職に比べ責任や職責が軽い
休みやすく副業するには
最高の環境
0715就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:05:18.11ID:hCrx3+ZK
>>713
会社によるんじゃないでしょうか
少なくとも>>707の会社ではそんなことはありませんでした
もっとも、出世できない言い訳を学歴のせいにする無能な人は若干いましたが
0717就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:08:08.30ID:hCrx3+ZK
>>714
休みやすいですが副業に関してはそうでもないと思います
時間に左右されない転売とかインカムゲイン目的の投資とかならともかく
狙ったところを休むのは予定が入ったり都合が悪かったりと不確定要素が多いです
0719就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:10:23.28ID:JC2bs+2P
>>717
副業って投資に決まってるじゃん。
ダウ平均や日経平均みたいな
指数連動のETFと個人向け国債に
億単位の資金入れて持ってるよ。
0720就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:12:59.51ID:hCrx3+ZK
>>719
迅速な売り抜けなんかを考えると現業は前向きになれないかなと思いますが
部署によっては好き放題なのかも知れないですね
0721就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:14:54.56ID:JC2bs+2P
>>720
何で短期売買前提なの？
現物ETFとか個人向け国債は
長期投資に決まってるじゃん。
0723就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:17:49.94ID:JC2bs+2P
>>722
2年に1回ぐらいのペースで
アセットアロケーション兼ねて
平日に売買するだけだから
キャピタルゲイン余裕で取れるよ。
0725就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:20:55.41ID:Z0s1U9rF
>>712
一万って大きくない？
高卒は一万高い上に大学の授業料もないし、四年稼いでるし羨ましいわ
0726就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:23:20.07ID:JC2bs+2P
>>725
その代わり進んで鉄砲玉に
ならないとダメだよ？w
0727就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:28:26.37ID:hCrx3+ZK
スレタイに関しては実際、ローコストで大企業入るという目的にはかなうのかもしれないけど
賢い選択かと言われればわからない
転職不利で同じ企業で働かなければならない事や長期での経営不振のリスクを考えるとねえ・・
企業依存ではなく人そのものに付加価値つけるのがこれからは最善かなあと
だから中小企業でもノウハウある大卒総合職の方がリスクに対応できるんじゃないのかなと思う
0728就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:31:13.12ID:U3QdPrVb
俺も大卒オペレーターだ
田舎の糞大学だからロクに就職先がなくて職業訓練校で電験2種取って、中小で少し働いてから好景気にのり転職
27歳で550万だからうまくやったと思うわ
0730就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 18:58:08.86ID:BED0f/Md
>>729
ヤバい危険な作業は貧しい高卒に
全部丸投げしとけばいいんだよ。

彼らは1万円のために
命を捨てることができる。
0731就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:03:52.22ID:2fklqz/l
オペレーター職は基本DCSポチポチするだけだよ
危険な作業は協力会社さんにしてもらうよ
オペレーター職は大卒も高卒も関係ないよ
0732就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:04:45.26ID:LTCUCq4B
丸投げされるヤバイ危険な作業って何だろうか
製造業現場での一般的なレベル以上のそれを見たことがない
0733就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:05:22.56ID:BED0f/Md
>>731
君らは定修の養生とか
突発の非定常作業とかやらんの？
0735就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:09:07.99ID:BED0f/Md
高所に登って
蒸気のバルブ閉めるとか
塩酸や苛性ソーダみたいな
劇物や危険物を扱う設備の
洗浄作業とか養生とかさ。
0737就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:10:09.69ID:LTCUCq4B
電気からやられてたり大物部品の交換だったりはオペレーターではなくて保全がやっちゃうな
新設備導入時のメカ系の調整なんかも外注でやっちゃうので危ないことするオペレーターのイメージがわかない
中小企業とかならともかくさ
0739就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:12:01.86ID:LTCUCq4B
>>735
蒸気バルブはまず高所に「置かない」
劇物危険物の交換なんかは外注だったよ
だからオペレーターは危険度低い
0740就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:12:08.36ID:BED0f/Md
外注が定修の養生せんでしょw
0741就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:13:47.98ID:BED0f/Md
>>739
そのプラントに供給される
蒸気の大元バルブだが？
開けっ放しで協力会社を
入槽させんのか？
0742就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:13:56.95ID:YXdqWCsw
対応もがんばってるみたいでこちらが大卒就業していれば温かい目でみれる、
　不良おちょくりが使う見たく、　がんばりたまえよ〜君〜　ぐらいではあるが、
　きつく言えば、高卒がやってもやっぱり馬鹿なんだろうな
のひとことぐらい、そう言ってる意見に同意してしまう　下に見られるってのがおかしいからな
0743就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:15:52.32ID:BED0f/Md
>>739
あのさ
交換は協力会社がやるにしても
交換に必要な養生前の洗浄作業や
養生はこっちでやるでしょ？
0744就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:19:42.05ID:LTCUCq4B
>>741
少なくともオペレーターは高所のバルブ開閉なんてやらんよ
プラント一括のスチームバルブなんてどこにあるかも知らないからよその部署でやってるのだろうか
それと俺が働いてた最後の方はスチームレスになってた
0746就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:22:04.63ID:BED0f/Md
>>744
普通は定期修理の養生前に大元の
スチームバルブを閉めるけどな。

そういう危険な作業は
班長もしくは班長を目指す
高卒くんが全部やってくれる。
0747就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:22:48.17ID:BED0f/Md
>>745
きみねそもそも
養生って何かわかる？
0748就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:24:42.10ID:BED0f/Md
>>739
そんな全部都合良く
設備が配置されてる
プラントなんてないよ。
コンビナート自体が築50年
設備を転用してる所も多いし。
0749就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:26:20.63ID:LTCUCq4B
>>746
プラント一括ではなく各部署ごとのスチームバルブは昔あったよ
そりゃあ終業時に締めるけど高卒大卒なんて区分けで業務は決まらないし高所にある訳でもないし
そもそも高所作業避ける方針なので設備導入時に高所バルブは安全上の理由で引っかかるよ
まず審査があって、そこで各部署があらゆる危険性を排除しようとするよ
0750就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:29:43.37ID:BED0f/Md
>>749
終業時に閉めないよw
定修でUTTを停める時に
閉めるわけ。わかる？
0752就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:32:41.10ID:LTCUCq4B
>>750
同一プラントでもないのでわかりません
実際やらないものはやらないので、無知だとかマウンティングしたいのならそれはそれでどうぞ
0753就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:36:09.07ID:BED0f/Md
>>751
槽内の洗浄　エア置換
電動機のロックアウト
配管やストレーナーの液抜きと洗浄
閉止板の挿入　各所バルブの
ブロックアンドブリード
マンホールの開放とかね

要は協力会社が安全に
作業できる状態をつくることを
養生と言うんだよ。
0754就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:39:01.88ID:LTCUCq4B
>>753
危険性排除のための動力遮断まではやるけど
タンクや配管、ストレーナーの洗浄その他業者任せですよ
0756就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:41:11.68ID:BED0f/Md
>>754
うちは最大手化学だけど養生までは
どこの部署もオペレーターがやるよ。
だって外注じゃ責任取れんじゃん。
0757就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:41:58.47ID:LTCUCq4B
少なくとも「>>730の会社」では高卒が特攻するんだな
とりあえずその認識さえ共有できれば他はどうでもいいのだが
0758就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:42:18.20ID:SMqjMrxd
工場もいいけどインフラは居ないのか？
0759就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:43:41.43ID:BED0f/Md
>>757
うちの近隣各社も同じだけど？
石油元売とか他の化学メーカーね。
0760就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:45:36.70ID:LTCUCq4B
>>756
責任とは安全配慮義務違反のこと？
だったら作業者の直接の雇主の責任ではないのかな
敷地内の事故は外注のでも防ごうとする会社の方針はあるけど
そちらとの製造物の違いからなのか、社内の人間にやらせる事に関しては消極的だよ
0762就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 19:51:55.51ID:BED0f/Md
>>760
そもそも協力会社は
複数の会社や部署を掛け持ちしてて
プラントの運転にも携わってないから
工事するプラントで扱う物質の物性や
設備の概要なんてわからないよ。

養生まで外注するのは不可能だね。

少なくとも工事前の養生までは
オペレーターがやるしかないね。
0763就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:00:27.19ID:LTCUCq4B
>>762
業界的にこちらでは仕様がそこまで複雑でもなくデリケートな問題もない上に
業務請負業者が社内常駐して、ほぼ社内の人みたいに顔が知れてるから環境は違うと思うよ

まあ、そちらの業界に高卒で入らなくて良かったなあとしか
会社はもう辞めたけど
0764就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:04:34.43ID:BED0f/Md
>>763
高卒とか大卒とかは関係ないな。
できる人やる気のある人に
仕事が集中する傾向がある。
そういう鉄砲玉に高卒が
多いってだけの話だね。

ちなみに給料は年功序列だから
年次が同じならば何も変わらんよ。
0765就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:22:52.14ID:0hNFPI3j
>>730
大卒が高卒の職場に入社してるのになんで上からなん？
同じオペレーターならする事同じだろ？
0766就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:26:48.69ID:F9DLTxPy
>>765
そりゃ高卒が家が貧乏で率先して
鉄砲玉になってくれるからだよ。
そういう連中を盾にしてるから俺に
危険な作業は永久に回ってこない。
0767就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:29:04.19ID:F9DLTxPy
これからもバカ高卒を
盾にしながら適当に仕事をして
親から莫大な遺産を相続した時点で
早期退職して悠々自適に暮らすね。
0768就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:29:23.12ID:eNLpZkpu
底辺って大学行っても意味ないないって高校生の時から言い続けてるんだよな
例外なく頭悪いDQNだけど
たぶん育ちが悪いんだろうな
普通の親なら大学出ろって教育するだろうにそういう価値観が皆無に育ってるって時点で親もお察しなんだよな
東大出てタクシーの運転手やってる奴がいる〜
とか言ってるアホな高卒いたがまさに木を見て森を見ず
自分が大学行かない理由を必死に作って行けない言い訳にしてるんだろう
Fランすら落ちる底辺は大学ガー大学ガー喚くらい傾向あるよね
うだつの上がらん大卒と比べて自分は劣ってないと思い込みたいんだろうけど木を見て森を見ず
学歴コンプレックスは酷いもんだ
0769就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:33:43.12ID:2fklqz/l
工業卒で大手工場勤務やが大卒コンプが無いかと言われたらあるけど、それはちゃんとした大卒にコンプがあるのであって根本Fランは大卒やと思ってないよ 笑
0770就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:35:06.23ID:eNLpZkpu
優秀かそうじゃないかは置いておいて本当にどうしようもない奴は大学卒業しない
発達障害や池沼クラスの奴は中卒、高卒(大学中退含む)に混じってる
大卒のみ募集はそういう地雷を避けるためでもある
Fラン卒に劣らない高卒はたしかに沢山いるが今の日本は肩書きが全てだからな
だから資格は大事
0771就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:43:12.38ID:F9DLTxPy
現業ってのは転勤なくて休みやすい
職域が狭く職責が軽い割に待遇は良い
コスパがいい所が最大の利点なわけ

そこを高卒のバカはわかってないね
大卒より優秀だと思い込むバカほど
煽てるとすぐ鉄砲玉になってくれる
0772就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:46:46.50ID:LTCUCq4B
優秀かどうかで言えば高卒より大卒が優秀に決まってるけど
これはあくまで目安の話であって個々の能力差の話ではないけどな
0773就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:47:13.37ID:92H6HbAX
鉄砲玉ってなんかずっと言ってるけど、下請け業者に勤めてるん？
財閥大手だけど危険な作業はしないんだけどな
0774就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:49:22.10ID:F9DLTxPy
>>773
え？
同じく最大手の化学メーカーの
本体勤務だけど？

同業なら養生ぐらいわかるでしょ？
それとも入社したての新人かな？
0775就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:51:18.56ID:F9DLTxPy
まぁ入槽のことを釜入り
とか言っちゃうぐらいだから
お察しだけどねw
0776就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 20:51:38.47ID:LTCUCq4B
あまりにも高卒にマウンティングしたがりなレスが続くと
そういう意味でこの人もコンプ持ちなのかなあと思われてしまう現実
0778就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:53:43.20ID:F9DLTxPy
定修未経験の新人くんかな？
そりゃ定常運転時は楽勝だよ。
DCS監視とサンプリングだけだし。
そのかわり定修時期は激務だね。
0779就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:53:47.16ID:v7Z7Mb23
高卒でも真面目にやってりゃ30、40で800万はまずいく。 まぁ大卒が優秀だどうでもいいいよ。もらってる金と地位がすべて。
0780就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:54:52.31ID:v7Z7Mb23
>>776
レス数的にひっしなのはどっちだよw
スレタイの通りだろ。無能大卒どもがゴチャゴチャこねてんだろ
0781就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:56:10.79ID:v7Z7Mb23
高卒でも800万はすぐいく。って言う事実にコンプ持ちバカ大卒がゴチャゴチャうるせーんだ。
0782就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:56:12.12ID:LTCUCq4B
>>780
必死とかではなくて
マウンティングしたがり
の話どすえ

俺が必死と言うのならそれはそれで超必死ということでいいけど
0783就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:57:03.03ID:F9DLTxPy
>>779
お前それ大卒の女に言ってみろよ。
ある程度レベル以上だと結婚は
本人同士ではなく家柄同士になる。
高卒だ貧乏だと一生バカにされ続けるよ。
0784就職戦線異状名無しさん
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2018/09/12(水) 20:59:52.26ID:v7Z7Mb23
>>783
4年も前に社会出てるんだし高卒の方が金持ってる人多いよ。
それにそんな上流階級の人と結婚できないくらいいいわ。
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