0001就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/24(火) 17:36:11.46ID:SvlsdltH 前スレ 化学メーカー203 http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/recruit/1529668595
0392就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/22(水) 07:59:12.26ID:o8zHvECM でもさ、 もう化学メーカーなんか 海洋プラスチック問題で標的になって 大手でも倒産するんじゃないのかな?
0394就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/22(水) 12:13:20.68ID:AYJgJ+TE >>393 夏休みだから小学生が暇して書き込んでるんだろ >>392はこんなとこ来てないで夏休みの宿題とかもっと勉強した方がいいよ
0398就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/23(木) 04:37:53.82ID:U0XKiX5R 高圧ガ◯工業 激務薄給 法令無視 人命軽視 利益重視 数ヶ月で社員がバンバン辞めていく 自分で書いてても盛りすぎだろと思うけどガチな話
0406就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 15:11:40.54ID:P4FVo+iD プラスチックメーカー社員が必死だなw 海洋プラスチック問題を隠蔽しようとしていらっしゃるよ、咥えてさしあげろ
0407就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 18:15:52.35ID:Y0jbj+JB 食品メーカの生技から化学メーカの現業に転職したけど大当たりだったわ。 余裕が余裕を生む好循環の環境は快適だ。
0408就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 18:34:06.94ID:IZmbaZNF?2BP(1000) プラントオペレーターのあの給料の高さは異常 工場に偏見持ってる奴が知ったらガチでびびる
0410就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 18:36:19.50ID:yj8u3hAw >>408 石油系全般とか化学でもいいトコは凄くいいよね 夜勤あると収入は中堅化学の総合職を超えると思う
0411就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 18:39:33.87ID:IZmbaZNF?2BP(1000) トヨタや日産の現業正社員より 大手石油化学の現業の方が給料高いと思う
0412就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 18:45:06.80ID:jbCWqwQc >>411 それはないね。 化学に比べて自動車は 長年のベースアップの 積み重ねがあるから 基本給と賞与が違うもの。
0413就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:08:15.07ID:Urgz4wRk >>412 石油化学の高卒現業だと30代半ばで800万とからしい もちろん夜勤手当込みだが 自動車業界の工場作業員の水準は知らんが、 作業員多いからそこまで高くないイメージ
0414就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:09:25.73ID:Urgz4wRk ごめん 石油化学は石油業界の間違い 石油化学でも同レベルのとこあるけど、もう少し低いとこ多い
0415就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:12:16.12ID:5ol7F8B5 自動車と化学じゃボーナス額が全くちがう そりゃtier1みたいなゴミに入るよかいいだろうけど
0416就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:22:09.66ID:Urgz4wRk >>415 そうは言ってもあのトヨタでも全社平均年齢39歳で平均年収853万円だから 現場作業員だとそれ以下だと思うぞ 総合職の方が良いだろうし 作業員だと良くて40歳800万くらいじゃね?
0417就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:38:14.96ID:jbCWqwQc >>416 採用実績から見ても トヨタは現業比率(一般職含)が 7割近くにも達するからね。 そりゃ平均年収は低く出るよ。 https://s.response.jp/article/2018/04/02/308026.html 同社が17年度に 採用(中途採用者含む)したのは、 事務138人、技術634人、業務54人、 技能1449人など合計で2275人
0419就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:42:13.43ID:jbCWqwQc >>418 全従業員に占める 現業比率が高いってことは 全従業員平均年収は 現業の平均値に 限りなく近くなる。
0420就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:46:42.67ID:jbCWqwQc 自動車が毎年ベースアップして 賞与もたくさん貰ってた頃 総合化学なんて低迷してたし。 長年に渡るこの差は大きい。 化学も今後は自動車並みに 貰えるかもしれんが 現時点では自動車の方が 年50〜100万円ぐらい上だよ。
0422就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:55:39.55ID:jbCWqwQc トヨタの管理職9000人 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-04-21/KIH3ZX0UQVI901 全従業員(単独)7万人に対して 管理職はたったの9000人。 化学は自動車に比べても 管理職比率が高いと思うよ。 院卒なら30代前半で殆どが 管理職になっちゃうしな。 化学の場合は管理職が 平均年収を押し上げてる 印象が否めない。
0423就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 19:58:04.05ID:jbCWqwQc >>421 数年前までは本当に薄給だった。 業績が悪くて賞与係数が 年間4ヵ月切ってたし。 近年は好業績により 賞与係数が年間6ヵ月超えてきて ようやくまともなレベルに なったのだよ。
0424就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 20:37:50.50ID:Urgz4wRk >>417 いやいや、そうゆう事を言ってるんじゃない。 自動車は人の手で作る比率高いから一般職比率高いのは当然だと思うよ。多くの人は分かってる。 だからこそ、全社平均39歳年収850万なら 現場の作業員は40歳で800万くらいかなって思ってるんだけどどうかな?
0427就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/24(金) 22:16:11.02ID:UgcNFKCk そこらの文系が500万とかで使い潰されて過労死すんの聞くと 現業で800万貰えれば何も問題ねえわ
0430就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 00:43:25.98ID:t2cxfCfL >>425 800と850はあんま変わらん気がするが。笑 まぁ化学の良いとこうや石油系でも同等かそれ以上行くし、妥当な水準だと思うよ。 ただ自動車メーカーは全社平均年収下に書いたくらいだから、現業や総合職以外で給与の低い従業員が多数いる又は総合職の給与水準が高くない必要があるが。 化学とかの装置産業系なら現場の人が自動車等に比べて少ないから、事務のおばちゃんの割合が無視できないレベルになって平均年収下げてるが、自動車も同じように正社員の事務おばちゃんが従業員に結構の割合でいるのかしら トヨタ 39歳 850万 ホンダ 44.9歳 808万 日産 42.5歳 818万
0431就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 01:03:54.01ID:l8We5BVJ >>430 化学に比べると自動車は 総合職が少ないから 総合職の年収が高くても 全従業員平均年収を 押し上げるほどまで至らない。
0432就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 03:21:38.14ID:p3NappP3 完成車メーカーが日本の製造業の頂点 プラスチック屋やガラス屋は買ってもらうために必死
0433就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 04:45:18.25ID:zREgO1s6 化学のプラントオペレーターで 40歳で年収800万円は 残業が多い激務な部署や 家賃補助込みなら可能。 普通は無理。 家賃補助は持ち家を 買ったら貰えなくなるし 残業月30時間平均ならば ボーナス年間6ヵ月でも 年収750万円程度だよ。 これが自動車だと賞与も多いし そもそも基本給のベースが高いから 残業少なくて家賃補助とかなくても 年収800万円超えちゃうんだよな。 これが化学と自動車の差だね。
0436就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 07:12:56.69ID:YEvf8JvO 住友化学株式会社 https://www.vorkers.com/one_answer.php?vid=a0A1000001k5acx&qco=2 給与制度の特徴:住宅手当がなく、 寮や社宅が安く利用できる。
0437就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 07:15:27.46ID:YEvf8JvO 三井化学株式会社 https://www.vorkers.com/one_answer.php?vid=a0A1000001xeLHq&qco=2 給与制度の特徴: 住宅手当や扶養手当、 家族手当はない。
0438就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 07:23:37.28ID:DsT44yrP >>432 素材メーカーは自動車メーカーに買ってもらうために必死 自動車メーカーは一般客に買ってもらうために必死 まぁ共に大企業だとそこまで危機感もないし、必死って程にはならない事が多いが BtoBの方が一般的に仕事は楽だよ
0439就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 07:30:55.23ID:t2cxfCfL >>433 化学もピンキリ、自動車もピンキリだからねー 大手化学だと 総合職だと家賃補助別で30代前半で900万くらい貰ってる会社もあるが、600万円代の会社もあるからな 総合職で比べると 自動車だとトヨタは良いけど、それ以外だと化学の高給な会社と同じか年収低いからことが多い オペレーターも同様で、化学もピンキリで良いとこは凄くいいからな
0440就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 07:35:05.39ID:Dn1z5vIl >>439 財閥化学だが総合職はほぼ全員 初級管理職にはなれるけど そこから課長になれないと 年収900万円で打ち止めになるよ。
0441就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 07:36:36.02ID:Dn1z5vIl プラントオペレーターで 飛び抜けて高年収なのは 交替勤務しながら月80時間とか 過労死レベルの労働してる人だけ。
0442就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 07:41:40.74ID:Dn1z5vIl 30代前半で年収900万円とか 製造部の管理職しか無理だから。 財閥化学のうちだと製造部の 課長代理までは残業代つくからね。 まぁ激務は覚悟しといたほうがいい。
0443就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 08:20:12.11ID:bf6Af9KJ >>435 一部の企業の話を持ち出されても 無いとこには無い、あるとこにはあるってだけ
0445就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 08:36:05.37ID:4T9Fmsb4 >>443 今時、持ち家に対する 住宅手当が出るのは公務員ぐらい。 それも月2500円、しかも5年間限定。 そこまで言うのならば 持ち家に対する住宅手当が 出る会社を具体的に挙げてみな。
0446就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 08:47:10.32ID:/cwTMqcH >>439 バブル崩壊以降の総合化学は 長期低迷の期間が長かったけど 自動車はリーマンショック以外 ずっと好業績だったからね。 化学がリストラや 賃金抑制してる間に 自動車はベースアップを何年も 地道に積み重ねてきたわけだから 基本給のベースからして違うのさ。
0447就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 09:08:14.48ID:/cwTMqcH 【春闘2002】業績は絶好調だが…。 トヨタ、ベアゼロ提示を受け入れ https://s.response.jp/article/2002/03/13/15633.html 2002年自動車春闘は13日、 トヨタ労組が経営側のベアゼロ提示を受け入れ決着した。トヨタのベアゼロは春闘史上初めてのこと。 これ史上初ってことはそれまでは 毎年ベースアップしてたってこと。 長年の積み重ねの差が基本給ベースで 今や数万円の差になってるわけよ。
0451就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 10:06:39.12ID:hJK0wJKu >>449 持ち家手当といっても僅か 月1万円とか2万円の話でしょ。 その代わり家族手当が渋い。
0455就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 11:37:59.89ID:y+IjQdZY >>422 トヨタの管理職比率が低いのは、現業が多い事と、50歳過ぎで役職定年がある事だよ。
0457就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 11:41:00.82ID:tN98NKve トヨタは化学みたいに総合職の大半が 30代前半で名ばかり管理職になって 労働組合を抜けるとかないからね。
0458就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 11:44:48.27ID:tN98NKve トヨタは現業が 全従業員平均年収を 押し下げて850万円 化学は管理職が 全従業員平均年収を 押し上げて800万円 当たり前だが総合職も現業も 化学よりトヨタの方が高い。
0459就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 11:57:02.27ID:w5//ncLC?2BP(1000) 大手メーカー現業の給与の高さってあまり 知られてないよね というか現業の人達の存在自体が知られてない 採用ページにも総合職の社員しか載ってないし
0463就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 13:58:54.17ID:y+IjQdZY >>456 俺のところ(大手化学)は役職定年ないけど、君のところはあるの? 上場企業の半分くらいはあると聞いた。 俺の会社は、定年直前で役職(部長など)はそのままでライン職としての管理職から外れる。 ちなみに、大卒だと管理職(課長以上)には9割以上なれる。
0464就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 14:47:56.14ID:DsT44yrP >>463 大手化学は役職定年ない会社が多いよ 管理職に総合職ならほぼ全員なれるのも一般的だな どっちかって言うと456の会社の方がマイノリティ
0466就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 16:01:09.99ID:qBY1cxz6 弊社偏差値60くらいのとこだが、 現業のが俺らより給料高いぞ 額面で30万超えてるもん まぁ夜勤とか危険手当があるんだけど
0467就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 16:35:30.78ID:GWCVg7A1 >>463 財閥化学だが役職定年あるよ。 55歳過ぎた時点で部長以下は ライン管理職から外れて 子会社に転籍になるね。
0470就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 17:01:33.68ID:tN98NKve >>466 額面で月30万円ぐらい 院卒1年目でも月30時間 残業したら簡単に超えるよ。
0471就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 17:15:12.60ID:y+IjQdZY >>467 子会社転籍になったら、むしろ役職は上がるのではないのか? 俺の会社の場合は子会社に行くと、課長→部長、部長→取締役とかランク上がるぞ。
0472就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 17:20:11.61ID:tN98NKve >>471 現役時代の ジョブローテーションで 出向の場合は上がるけど、 役職定年による転籍の場合は 現状維持か下がるけどね。 現状維持でも子会社の方が 給与体系低いから実質は 賃下げになるのよ。
0474就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 17:30:52.67ID:t2cxfCfL >>470 確かにそうだろうな 32歳だがだいたい月収52、3万くらい(額面)で 製造業の中じゃ悪くないと思ってるがどうかな? 残業0なら47万で、多少残業代込みの金額だが
0475就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 17:39:33.41ID:tN98NKve >>474 典型的な初級管理職だね。 定期昇給はかなり渋いから ライン課長に上がれないと 年収900万円で頭打ちになる。
0476就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 18:16:45.03ID:t2cxfCfL >>475 まだ管理職ではないよ。 年収900万で頭うちなら今より下がるなw 今で頭打ちでも給与とは別途住宅サポートで100万以上あるしまぁそれでも良いかなとは思う。 ただ実際は30代後半にはほぼ全員が管理職になるから、その時点で1000万は超える感じかな。
0478就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 18:23:51.34ID:tN98NKve 総合職は30代前半までは 年齢=基本給で昇給していき 管理職になると数万円昇給 みなし残業手当込みの 基本給40万円ぐらいになる。 大手化学に勤めているが 32歳で本給47万円もある 組合員など存在しない。 そもそも本給テーブルの レンジ上限超えちゃってるしw
0479就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 18:39:37.20ID:o4lI3QY0 ちなみに35歳の製造部管理職で 年収950万円ぐらい。 家賃補助込み 残業月40時間申請でね。 まぁ管理職になっても 40代で家賃補助が打ち切られるし そこからライン課長になれないと 定期昇給がめちゃ渋いから このへんで頭打ちになるのだがね。 大手化学なら他もそう変わらんでしょ?
0480就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 18:51:43.30ID:o4lI3QY0 【三井化学】 部下なし管理職では厳しい https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/178269 学生諸君は夢見る前に こういうの見たら?
0481就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 18:54:15.49ID:t2cxfCfL >>477 実際に俺が貰ってるから現実だよ。 ただ、約10時間は残業しても残業代つかないから、10時間分残業代込みの基本給って感じだな。一日の規定勤務時間は7時間45分だが。 ちなみに子供居れば、手当でもっと給与あがるから残業0でも月給50万近くになる トヨタとかはもっと良いかもしれんが 大手化学のだとかなり良い方だと思うぞ 個人的には住宅サポートが給与と別に100万以上あるのがお得だと思ってる
0483就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 19:03:05.14ID:t2cxfCfL >>482 いつ現業が総合職なんて言った?!笑 まぁ自分の会社と違うことを全て妄想って思いたいのかもしれないが、、、、 大手化学でも会社によって給与水準は違って当然だろ。
0485就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 19:07:54.13ID:o4lI3QY0 >>480 化学の中でも高給な 三井でもこの程度なのに。 32歳の組合員で基本給47万円 住宅サポート込みで年収1000万円 超える企業ってどこよ?w
0486就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 19:18:25.07ID:o4lI3QY0 旭化成 株式会社 https://careerconnection.jp/review/8393/review/ イヒでも無理だわw
0487就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 19:22:27.40ID:t2cxfCfL >>485 大手化学では高給と言われてる会社だよ 三井ではない。 三井は給与そこそこ良くて、福利厚生よくないイメージだな。 でも日刊現代の記事が事実で、誰でもなれる給与水準が800万チョイなら大手化学の中では普通か普通以下だな。
0489就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/25(土) 19:30:44.51ID:t2cxfCfL キャリコネの1投稿や、週刊誌の記事を盲信するのは良くないw まぁ信じなくても良いが事実は事実だからな。 「信じられないくらい良い」と言われるのは悪い気はしないなw