【神7】Web系企業12
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前スレ
Web系企業11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1527692391/
次スレは>>970が立ててください
※神7とは
リクルート、楽天、ヤフー 、CA、DeNA、LINE、メルカリ 新卒年収モデル
Indeed:681万〜
━━━━━━━━━━600万~━━━━━━━━━━━━━━━
LINE:500万〜(選考結果によって変動あり)
DeNA:500万〜(AIスペシャリストは600万〜1000万)
━━━━━━━━━━500万~━━━━━━━━━━━━━━━
クックパッド: 450万〜600万(実力に応じて)
ドワンゴ:448万〜(修士は480万〜)
サイバーエージェント:450万〜(エキスパート認定で720万〜)
カカクコム:419万〜(修士は430万〜)
Yahoo! Japan:425万〜(修士は465万〜、スペシャリスト認定で650万〜)
リクルート:427万〜
グリー:420万〜(修士は450万〜)
━━━━━━━━━━400万~━━━━━━━━━━━━━━━
サイボウズ:396万〜514万(エキスパート認定で528万)
楽天 :360万〜(賞与は不明)
ミクシィ:360万〜(+賞与2回あり額は不明)
コロプラ:336万〜(修士は360万〜。+賞与2回あり)
━━━━━━━━━━300万〜━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━以下は不明━━━━━━━━━━━
Google,Amazon Japan ,Facebook,AWS,メルカリ
※賞与込み年収モデルがある場合はそちらを記載。福利厚生(家賃補助等)は含まず 罪7
色欲:pixiv
強欲:コロプラ
傲慢:mixi
憤怒:wantedly
怠惰:ドワンゴ
嫉妬:DeNA
暴食:CA 神7とか罪7とかすこ
こういうダサいののもっと追加していこうぜ 前スレ見たが、ヤフーの最新の平均年齢36、平均年収が767万なんだな
もう待遇で大手SIerと悩むことはないな google, microsoft development, amazon, うーん google msd indeed amazon facebook
あたりじゃないか? >>12
NRIは別格だから聞こえないー
マジでSI界だけじゃなく日系企業の中でも別格クラスだから比べても無駄かと
ITというより商社、外資コンサルなどのあっちのカテゴリかと >>13
Appleって新卒採ってる?
採ってないならその4強じゃないの(Indeedはリクルートだから無視 昔、NRIの人が自虐ネタでなんとか総研は適当なことを顧客に言って仕事してる
みたいな文書があって笑った web系先輩のありがたいお言葉
web系>SIerってことで良いか?
783 名無しさん@引く手あまた sage 2018/06/23(土) 18:23:06.33 ID:HONXlaEf0
自社サービスなんてほとんど赤字だから
黒字のところは入社ハードルが高い
787 名無しさん@引く手あまた sage 2018/06/23(土) 18:38:08.86 ID:RbDSd1jf0
>>783
はぁ?面談とか行ってみたのか?
DeNAやメルカリみたいな大手だけがターゲットじゃないぞ?
つうか、黒字でエンジニア不足の会社とか腐るほど有るし。
ビズリーチ辺りに登録してみりゃ、アホほどスカウト来るよ。
それに、仮に赤字だったら何だって言うの?
まさか定年退職まで居られる安定した会社に行きたいとかなのか?下請け受託会社の方が年取ったら居場所無いじゃん。
自社サービス系に行った方が良いのは、スキルアップと人脈が出来るからなんだよ。
元自社サービス出身だったり、個人開発してる50代のフリーランスとか普通に居るし、そういう人でも月に70〜80万ぐらいは貰ってるから。
下請け受託会社なんてスキルは付かないは、人脈も出来ないは、年取ったらお払い箱だは、良い事なんて一つも無いのに、何でしがみつきたがるんだろ。 >>19
やっぱpaizaだけじゃだめか
ビズリーチ以外にもある? 大学に入ってから特に自発的に学んだりせずに淡々と単位取って研究も卒業できる程度にしかやらない大半の大学生にはSIが向いてると思うよ >>25
ううん、楽天の長期
ここでは人気ないみたいだけど、安定した収入源がある点で、WEBの中ではヤフーに並んで安定してるし興味あってな
ヤフーは次の冬か来年か再来年にインターンエントリーしようと思う
もう片方はマシ7でも罪7でもない
お断りした中には罪7が入ってるけど CAは何で罪7に入ってるの?
他は何となく分かるんだけど お前らはなぜかSIを敵視してるけど、SIマンはWebには見向きもしない模様 >>31
前スレ見てみ?幾度となくSI上げが来て脈絡なく煽ってきてるから そもそも安定とか求める人はこの業界向いてないだろ
どこも転職前提じゃん 2年ペースくらいで転職して20社くらい経験してみたいわ フレームワークとか言語て何種類くらい覚えてるもんなんかね。
一つだけメイン決め手あとは調べながらやれる程度にしておく感じ? つまみ食いより一つ絞ってきちんと理解するのがよろしいかと
大手に行くならJavaのSpringかJSのNode.jsをやっておけば潰しがきくぞ
インフラ周りだとAWSとk8sは必須やで
IPAのNW、SC、DBも勉強しておくといいよ
英語もTOEIC800は取っておけ、英語は必須
IPAのPMやPMPは入社して経験積んでからでOK
休みの日はコーディングや業務外の分野の勉強
こういう人がデフォでごろごろいるのが大手Web お前ら実際年収いくら位欲しいよ?
俺は30で550くらい貰えれば大満足 >>38
マジレスすると、言語を習得するとかどうでもいいから早く制作物作れ
作りたいものを作ればいい、大規模なものほど好ましい
サービスを運用する、ライブラリを作ってGitHubのスターを100以上ゲットするとかやれば内定無双になれる >>26の言う通り、大半の学生(情報系専攻ですら)、>>41の言うようなことはやらずに三年生になって就活だからなー
蓋を開けて見たら、大手SIerはスキルも資格も要らなくて文系でも入れて、年功序列に高い年収が入る
いちいち>>38みたいな悩みを抱えなくて済むし、面接じゃサークルゼミ普段の生活の内容を話すだけ
おまけに入ってからでもいくらでも神7に転職する機会もある
やっぱり大半のIT志望の学生にとって新卒ルートではSIerがベストなんだろうな(切実に) まあ新卒ならSierみたいなブラック業界に入ってストレス耐性つけるのもアリなんじゃない?なにもやってこなかった人は >>44
その固定概念ももう古いよ
今は残業規制規制の流れだから
SCSKとか今やホワイト企業になったからな
上流担当のSIerはくっそ楽よ
ただ当たり前だけど、偉くなれば仕事がキツくなるのは当たり前。プロマネは背負う仕事の案件や予算人員が多いからね(その分、役職手当たんまり)
それでもプロジェクトのピーク時もキツいのは下請けの方だけだけどね scskがホワイトってどこ情報だよw
skyと同じでブランディング成功してるだけじゃないの SIerが仕切ってるレガシーな開発なんかに高い給料を貰っても絶対に関わりたくないんだよな
それに、エクセルにテスト結果をスクショして貼り付けるとか非生産的な事が多過ぎる
みんな海外に行こうぜ >>47
キミみたいに理想高い学生いるけど、
みんなクッソつまらない仕事に絶望しながら働くんだよ?
東大出てコンサル三年目で議事録取ってる奴とかたくさんいるから
会社は学校じゃねぇんだぞ エクセルスクショも顧客説明には必要だからまあ分かるんだが
自動化したら怒られたとか上司のハンコのために駆け回るとか未だにペーパーレスが進んでないみたいなのは嫌だ 理想もなにもweb系企業なら普通の事だからなぁ
エクセルスクショなんて無意味な事しないし ゴミ7にDeNA入れんなよ
ただのソシャゲ会社だろ >>51
笑いどころがわからん
お客(大手企業)はコンプライアンス重視だし、紙が好きなんだから合わせるしかないだろ? 特に日本の大手企業は役所みたいなところやからな
まあ、ベンチャーっ子にはわからない世界か 笑 >>43
SIから神7に転職ってそんなに楽なのか?笑
SIから神7のエンジニアになろうとしたら、結構独学で勉強して結果残さないとキツそうだけど… エクセルスクショ貼り付けなんてしたくないし、できるだけやり甲斐があって、楽しく仕事ができるWeb系に就職するんや >>45
すまん、固定観念な
sier志望の文系脳なのに国語もできないってやばない? >>55
楽なわけねえんだよなぁ
エクセルスクショしてきただけのゴミなんて客観的に見て要らねえだろ
人手が足りないベンチャーならまだしも、曲がりなりにも神7と言われる程度には成長した企業がそんな使えない人間を採る理由ないでしょ >>56
それやりがい搾取やで
>>58
主観乙
神7は転職組に緩い SIでも技術的に優れた人はいるよ
たいてい我慢できなくて転職しちゃうけど エクセルスクショしてきただけのごみはいらない vs 転職組には緩い
は後者のほうが主観的だとおもうがw 新卒でwebに見向きもされない、Sierはいってスクショパシャパシャしてただけの人を中途採用で採る合理性ってなに?
主観言うけど君の意見は裏通り取れてるの? >>62
知り合いから聞いた話
SIerからの転職が一番多い もうここsierスレでええやん
webの話より多いわ 18卒で今Sierにいる人間としてはSierはやめとけとしか言いようがないけどね
ここに未来はないぞ ヤフーの平均年収が766万の大幅増だから、webの給与面のデメリットは薄れてきたね
リクルートやメルカリやDeNAは元々高いみたいだし >>67
どのレベルのSIer?
NRI、日立、データレベル?
その下のNSSOL、CTC、ISID、CSSKレベル?
それ未満? >>69
NSSOLレベルだが、日立の友人も似たようなことを言っている えー、そのレベルでもだめなの?
どの辺に未来が無いと感じてるの? ちゃんとsierでも何をしたいってキャリアプランしっかり持っておけば色んな業界で仕事ある分スキルもつきやすいだろ
会社のいいなりになって流されて生きてるやつは何も得られないだろうね さもSIerとしてもう働いてるかのようにweb系ディスってた奴ら現役SIerに希望がないって言われてますよ 応用情報技術者もってるけど、テキストのどこにもExcelのスクショ撮るなんて書いてなかったぞ
さすがにネタだよな?どういう目的なの >>76
Sierは稼働しているシステムに問題が発生した時に誰の責任かという話になる。それに備えてテストをしたという証拠をエビデンスとしてスクショですべて残す
全くもって生産性のない作業だけどSierの世界では工数が命なのでこういう無駄なことにも膨大な時間を費やす
これはネタではなく実際に行われていること 将来性が無いって言ってる人ってただ漠然と将来性が無いって言ってるよね
web系に将来性あるの?
神7で
>>76
応用情報技術者試験に書いてあることが業務内容だったらいいの? 会社の将来性云々は知らんが、少なくとも今IT技術者として求められてるのはエクセルスクショ芸人ではない
そういう似非エンジニアとしてのキャリアに将来性は一切無い >>81
少なくともエクセルスクショなんて一日もやってないだろ エクセルスクショって底辺SIerがやると思ってたけどNTTとかSCSKとか大手もやるの?
エクセルで設計書作るぐらいじゃないの? >>80
いや、そうじゃなくて
実務がそうなってるなら応用のテキストにも書いてほしい
高度情報技術者の範囲なのだろうか… >>71
非合理で非生産な開発の仕方
かついまだに文化として御用聞きの文化がかなり残っている
クラウドとかでかなり簡単にシステムが作れるようになってる現在、
内製化が進んで仕事がなくなるだろうなと正直感じている
というかこの状況でなお仕事がなくならないならそれは日本企業自体が終わりだ
ITへの理解がいまだまったくなってないってことなんだから >>84
だからその資格は業務とは結びつかないし、そんなこと言ったら少し前の精神科医が家では発達障害は見れません
教科書に書いてないからですと言ってる事が同じレベル >>85
全くその通りだから早く逃げろ
若いうちに 楽天に中途で入った人間だけど、あんまり新卒ウケしてないようでちょっと悲しいw ちな、文系企画職な。 >>89
おおー、楽天の人はレアなのでいろいろ情報落として行ってください
とりあえず年齢と年収と社風よろ そういや、楽天から逃げてきたっていう人、そこそこ見掛ける気がする
息苦しさを感じたとか言ってた >>88
>>研修でJavaを2ヶ月くらいやったのですが、まったく身につかず
>>同じ研修クラスの同期のものをコピペして課題提出。
いかんでしょ javaってどうしてあんなに必要分量多いの
組み込み関数名もやたら長いし
ホワイトボードコーディングでjava書かされて、自分がいかにideのオートコンプリートに頼ってるかが分かった
まあ頼るべきなんだけど ruby書きたいけど会社でjavaかかされそうでつらい 楽天のUI見る限り無能しかいないイメージなんだが優秀な奴いるのか? >>99
UIで無能度を決めるとしたら、pixiv、ニコ動もださい ヤフーは新卒一括採用廃止っていうくらいなんだから年齢ごとの採用人数とか公開してほしいね >>105
ヤフーの去年の就職実績だと早慶あたりがボリューム層だな
https://shukatsu-new.com/2018/02/19/ヤフー新卒採用大学別就職者数ランキング2017/
ヤフーは旧帝大・東工大・神戸大などの難関国公立、
早慶・上智・理科大・MARCH・関関同立出身者で採用の大部分を占める。 メーカー、通信、SI、WEB
これからはWEBの時代ってのがみんなの予想? ニッコマ以外からカカクコムって勝ち組だよな??
スポーツガチ勢やが >>105
この投稿主って、民間企業で働いたことある社会人なの?
世の中舐め腐ったFラン生とかいうお人形遊びの中で、世の中はこうだってドヤ顔で説教することに満悦してる感じがなんか好きになれないんだよな
内容もあんまり役にも立たない >>107
なんかいよいよWebも昔からある大手メーカーの技術職みたいな学歴構成になってきたな
早慶がボリュームゾーンになるといよいよ世間にも認められた有名企業って感じする >>90
20代後半550万
社風は世間の評価の真逆で自由でホワイトだよ。
残業も20時間くらいで休みも取りやすい。
ここ数年はベンチャーのフェーズから脱して働きやすい環境を作ることに会社が力を入れているおかげで労働環境は劇的に変化している。
家賃補助とフレックスが無いこと以外は普通の会社。 >>115
楽天、良いですね。
あと、英語が出来ないと上にいくの難しいというのは本当ですか? 慶應SFC、慶應経済からのヤフー(エンジニア)はまじで多い
早稲田からヤフーはエンジニアビジネス共にたくさん行く 俺もYahoo!には行きたくないが、別に負け組とは思わない
てかすぐ勝ち組とか負け組とか言う奴等って就職と受験を同じように考えてるんだろうな…
何年経っても成長しないゴミみたいな価値観で人の人生に勝ち負け付けるなゴミ 身の程知らずがこのスレ見る
↓
ヤフーは誰でも受かると勘違い
↓
落ちる
↓
ヤフーアンチの誕生 就職先に勝ちとか負けとかつけるとベンチャーいきづらくなるからやめて 就職の勝ちってなに?年収?
だとしたら頭悪すぎるだろ
平均年齢によって相当左右されるし、時給で見てもあれは企業公式なだけであってコンサル、商社が終業後近くのカフェでノマドしてるのは有名。
年収は労働もしくは何かしらのスキルの対価。ここらへん分かってないバ学生おおすぎだろ >>131
結局就活の勝ち負けってなんだって思っただけ 平均年齢や労働時間を等しいと見なした時の年収じゃね >>132
企業名を言ったときに他人から「すごいね」って言ってもらえるかというイメージじゃない?
それを言われたいと思ってないなら参考にしなくていいよ 年収だけで考えると、俺たち年収8000万の会社とか勝ち扱いされそうだけど、不動産営業は全部負け扱いだよな >>135
「どこで働いてるの?」
「マック」
確かにすごい! 不動産営業で年収ウン千万稼ぐタイプのひとは5ch見ないとおもう(偏見) 給与の話をしだしたら海外に行く必要があるという結論に達するぞ これは完全に3つの価値観やなあ
一つ目は年収 (外資系、ベンチャー、超大手)
二つ目は名誉 (人気大手)
三つ目はワークライフバランス (公務員、ホワイト企業)
そこに加えて自分がもたらせる価値が最大化できる企業、職種 年収にも高ければ高いほどいいってひとと、いくら以上は絶対ほしいってひと
名誉にも地元の友達や親戚向けの知名度を重視するひとと、エンジニア仲間からの称賛を重視するひと
ワークライフバランスも労働時間の短さを重視するひと、柔軟な働き方を重視するひと、労働内容を重視するひと
少し考えただけでもこんなに種類あるしひとそれぞれとしか言えない 金そこそこもらえて任意の働き方が出来ればどこでもいいわ
金めっちゃもらえるけど睡眠時間削って仕事するのは絶対無理 >>141
ヤフーは下2個は満たしてるし、やりたいことと合致してる人にはやっぱりいいな >>116
そんなことないよ。
TOEIC800点未満で契約社員の扱いなのにリーダーになっている人もたくさんいる。 ヤフーインターン、ESの結果受かってた奴は今日来たんだと思う
一緒に申し込んだ同じ研究室の奴は通過メール来てて俺は音沙汰なし
落ちたな ヤフーのインターンは諦めな、東大の俺でも落ちたんだ ヤフーのインターンに通ったが本選考に落ちた俺みたいなやつもいるぞ みんなヤフーばっかりだな
ラインやメルカリのインターン経験ありの人とかいないの? あまり話題にならないけどGMO系列はこのスレ的にどうなん
本社は最終で落ちたからお名前.com解約してやった 将来的にネイティブアプリが主流になるのかウェブアプリが主流になるのか >>152
これはこれはすんませんでした..
開発スキルとか、ガクチカとかどんな感じで書いた? GMOグループは絶対行きたくないしサービス使いたくない企業の1つだわ
・Jword、ロリポップ改ざん、お名前com退会妨害と顧客をなめた経営態度
・毎年のように情報流出する技術力の低さ
・待遇がよくない LINE1週間のハッカソンみたいなのは去年参加したぞ
東大、京大結構いたけどぶっちゃけエンジニアとしてのレベルは並程度だった。
賞もらったのに本選考は普通に落とされたわw ブラックIT企業の事例@
過酷な労働のために「躁うつ病」を発症して退職したところ、
会社から1000万円の損害賠償を求める訴訟を起こされた。 LINEのインターン応募したけどWEBテスト全然分からんかったから絶対落ちた
ここの人たちはあれスラスラ解ける人が多いんだろうなすげえよ なんか、このままだとヤフーも他神7もレベル高そうだから早めに諦めてSIerのインターンに切り替えるわ 神7入ってないぞ
【2019卒】就活終盤なんで勝ち組100社選んだ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1528568114/
【IT・通信】NTT(持株)、NTTデータ、NTTコム、NRI、NTTドコモ、KDDI、(NTT東、NTT西) WEBはもちろんのこと、
SI、メーカーあたりは将来性がないとかスキルがつかないとか議論されるけど、通信業界ってどうなんだ
待遇は良い方だろうし安定してるとは思うけど
KDDI、ソフトバンク、ドコモあたり 最近話題の高プロ、webエンジニアみたいなのに真っ先に導入すべきだと思う
本人の尊厳にも関わるし
箔がつくと思う >>162
あんま開発経験ないからガクチカは普通の就活みたいなこと書いたし、開発スキルも授業と研究で〜したレベル。
開発経験少ないなら本選考にかけよう。 >>176
ヤフーは未経験・学歴東大より経験有り専門生・高専生を求めてるん? ポテンシャル採用(笑)だし未経験でも取るでしょ
開発経験ある人でも伸びしろがないと思われたら落とされる あ、インターンか
インターンは経歴結構関係ありそう >>178
ポテンシャル採用と言いつつ、このスレでも半分くらいお祈りされてるし、ヤフーはようわからんな >>180
まぁ本質は新卒にこだわらずってとこなのかなぁ
実情を公開してくれないからよくわからん マーチ理系だけど、ヤフーは難易度低く感じたよ…
長期インターン行って、趣味で少し開発してれば余裕な気が AIやりたいならWebとメーカーどっちがいいんだろう >>187
研究に使用するのに支障がない程度でpython, js, rubyあたり
ネイティブアプリやWebアプリは作ったことあるよ そんなもんだよなぁ
確かに、周りのネイティヴアプリやWebアプリを開発したことある人はヤフーから内定もらってたわ。 それすらしたことないのにwebエンジニア目指す意味がわからん >>193
ヤフー、dena、サイバー、クッパ、ドワンゴ、ミクシィ、楽天 大学時代に何も手を動かしてないような人がweb系行っても不幸せになる予感しかしないが WEB系企業のインターンって、倍率バカみたいな高さだぞ
任天堂に訴えられる前の話だけど、コロプラの長期で倍率数千倍あったとか聞いたことある 別の勉強頑張ってた人なら全然問題ない
未経験から活躍してる人結構知ってる WEBの方が勉強必要だし高度な仕事内容なのに、SIやメーカーの方が待遇良いの納得いかない
WEBの時代はあと何年したら来るんや P社のインターン合否でちょっと前から盛り上がってるけど
Web系インターンはP社合格層からややアカデミックを引いた層がメインになるしそら厳しいわな >>200
ほんそれ
何もしてこなかった層はマジでSIもしくは未経験が普通の業界選ぶべき 学生時代に手を動かした経験による差なんて、社会人になればすぐに埋まるって考え方だからね。少なくともヤフーとdenaはそうだった。 >>199
理系なら研究真面目にやってれば評価されるよ。要は現時点での実力じゃなくて伸びしろ。 いんちき病院です。受診することはお勧めしません。
札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
https://youtu.be/OwDmh4BRq_0 逆にちょっと製作経験あっても絶望的に自頭が悪い奴は入ってきてほしくない
同期にそういうやつがいて困ってるは やっぱwebも目先の開発経験に囚われずにやる気ある高学歴雇った方がいいな
最近は高学歴の奴も大手メーカーの推薦受けずにweb受けてるし
かといって大手メーカーも高学歴を求めてるんだよな
低学歴は一体どこに就職すればいいの
需要はどこにあるのか 研究を真面目にやってる人はポテンシャルで入社すればいいと思う
院進学しない学部生は、開発経験つけといた方が楽だよ。
Web系は3年の秋から選考始まるし笑 当たり前だけど低学歴はどこでも需要ないよ
だから皆、知名度がない地元のちっぽけな会社に就く 院進学って基本的にするものだと思ってるんだけど、そうでもないの? >>217
俺のところは20%もいかない笑
所詮マーチ理系なので 専門でもこれだけ実績あるんだから、やる気次第でまだ挽回できる業界なんじゃね。
https://www.hal.ac.jp/tokyo/joblicense/results
大学の勉強も研究も中途半端にやるからいけないのでは まず高学歴=やる気があるとかいう謎の定義が意味わからん
この業界ってのはいかに好きかどうかなんで
経験があるならともかく何も触ってないのにどうやってやる気があると判断するの?
この業界に絞って選考を進めるくらいなら経験がなかったらおかしいでしょ >>218
マーチだとそんなもんなのか
優秀な人ほど進学を選ぶのかな WEB → 好きな人間が行く、待遇は重視しない
(R&Dを除く)SI、メーカー、通信 → やっぱり待遇の良いところに行きたい人 が行く
こうだよね
WEBとそれ以外で悩む人は、仕事内容はWEBが良いけど、待遇が残念だから他の道も探りたいって感じかな?
新卒でR&Dに配属できるならどの業界でも良いだろうけど、狭き門だし
SIやメーカーは将来性がないとは言うけど、この先40年なら持つと思う >>224
自分が国立だからそこまで考えてなかった
ごめんよ マシ7や外資受かるレベルの人はr&dもどこかいける ↑おれはSierのR&Dもらって蹴ったけど選考ルートが違った
特殊な例かもしらんけど SIやメーカーの方が待遇良いって、どういう数字を見ての話なんだ?
平均年収とかの話だと思うけど、単にSIやメーカーの方が勤続年数の長いオッサンが多いってだけの気もする
WEB企業でも、だいたいは年次昇給で勤続年数が長い方がある程度給料が高くなるし >>236
平均年収はあてにならない、年齢が違うから
でも30代同士の年収を比べてみるとSIやメーカーの方が高いのは確かだと思う、それに福利厚生も整ってるし、退職金も出る
WEBは初任給こそ高いものの、そこから中々上がらないイメージ ヤフーの平均年収36歳で760万やで
一方でSCSKは平均年収43歳で720万やで
もう年収では逆転が進みつつある 退職金だけはSIのメリットやね
でも俺らがそれ貰うの40年後やで
予想もつかん
そもそも日本があるかどうかw >>239
退職金って途中で辞めても貰えるんじゃないっけ?
>>240
そうなのか、その2つ興味ないから知らなかった
退職金制度を設ければ、WEBにも優秀な人間がもっと来るようになると思う お前ら退職金一億くらいもらえるとでも思ってるの?
そりゃ重要な要素だけど、べつにいらんといえばいらんくない? >>242
貰えるのと貰えないのでは全然違うレベルの金額ではあるだろ
退職金は別になくてもいいけど、それならその分給料を上乗せしてもらわないと
今のWEBは安すぎる 確かに退職金を考えれば、ヤフーがSCSKを抜いたってのは間違いだな
というか足元にも及んでないような気が なんだかよくわからん会話してるが、ヤフーも退職金あるぞ 俺持病で生きても40〜50くらいまでなんだがこれ面接で言ったらマイナス要素なんかね
webなら大丈夫だと思ってたんだが 確定拠出年金を退職金とほぼ同一の制度だと知らない人間が多すぎで福利厚生を求める割に福利厚生について無知なのが露呈しすぎ >>251
退職金を直接もらうほうが転職の際得だと考えてるのか?確定拠出年金の非課税処置についてちゃんと調べた? さすがにもう俺らの世代は退職金やら年金は望み薄だろ
貰えるうちに貰えるのがいいよ
ヤフーファイナンス見るとNTTデータの平均年収は公開されてないな 高校とかの授業や部活を真面目に出てた普通の優等生は明らかにSI向きだよな?
仕事の目的はプロジェクトを無事に終わらせて、顧客の要望を満たす地道なワーク
30ぐらいでPMやって、40ぐらいで管理職
PMと管理職の目的もより高い位置からプロジェクトを無事に終わらせて、顧客の要望を満たし社員を管理すること
んー、ほんとにガチガチの流れてきた作業を捌いてく殺伐とした感じ。メーカーでもないから主体性もアイデアも無い。
でも、ガッチガチに充実した福利厚生とキャリアテーブル
何のためにこの産業は存在しとるんや...
まさに労働者の生活の為だけに存在してるとしか思えん 平均年収でヤフー擁護されてるけど結局新卒はほとんど昇給しねえんだろ SIがなくなると困る人が沢山いるんだから、存在意義はあるよ
ガッチガチに充実した福利厚生とキャリアテーブル も実際羨ましい
早くWEBの時代来い >>256
平均が80万上がるんだから全体的に上がらんと無理な気がするが 確定拠出年金を退職金と言ってるけど
退職金は提示された年収にプラスでもらえるけど
確定拠出年金はその年収から引かれるものなんだから
全然ちがうだろう >>263
確かに引かれるDCのほうが節税効果は高いね
>>262
内定者だけどmarch以上の学歴かつ[コミュ力or技術力]があれば 確定拠出年金と退職金はちがくない?
退職金の方が待遇的には全然上な気が 確定拠出年金は退職金とは別で積み立てるもんだろ
一緒にすんなよ >>272
それよ
Webの待遇が悪いのに目を背けたい奴らが多すぎる
年収に全振りして高く見せようとするものの、その年収も大したことないという(笑) ほんとそれ
WEBに行きたいのは分かるけど待遇の悪さは紛れもない事実
確定拠出年金があるから退職金がなくても良いとかあり得ない、なんでこの2つが同等扱いなんだよ web行くならそもそも転職前提だから退職金あったところで雀の涙になるよな >>276
それ言う人も多いけど、転職前提なのは結局WEBの待遇が悪いからであって、待遇が良ければ話は違ってくるはず
WEBがSIかメーカー等の企業に負けないくらい成長すれば良いんだけどね
大きくなる可能性を秘めてるのは基盤のある楽天、ヤフーあたりなのかな
メルカリにも期待したいけど マーチ以上ってどこから出てきたんだろう
マーチはボリューム層でも下限でもなかったと思うけど
内定者じゃないか適当に言ってるかどっちかかな DeNAのプロダクト面接受けたけどやっぱあそこの人事頭良いんだね
理解力というか洞察力が凄く高い >>278
関係ない業界
>>279
エンジニアはほぼ東大、それ以外もマーチが下限な感じだったけどな え、いやほぼというほど東大いなかったろ
一番多かったの早慶だったと思うが >>282
半分ぐらいだったか、多いなって思ったからつい SIerかウェブ系かで迷う学生が#しがないラジオとつけてつぶやくと様々なアドバイスが飛んでくる魔法のまとめ - Togetter
https://togetter.com/li/1232097 待遇、なんとなくの安心感のSIer
やりたいことのWeb
で悩むワイ >>263
それっぽいにわか知識やめろよwww
確定拠出年金は個人と法人があって法人の方は企業拠出で給与からの差し引きではないぞ。
そして、退職金制度と確定拠出年金制度が両方制度として用意されているところはどちらか制度として選ぶっていうスタイルだぞ?笑どっちも貰えると思ってた?笑 まぁ退職金と確定拠出年金をあたかも別に積み立ててるような企業もあるけど確定拠出年金の財源はその場合退職金から出てる 会社によって違うことを一般化しようとがんばるかわいそうな池沼 >>286
待遇と安心感はそれほど変わらないけど、やりたいことはサラリーマンだとなかなかできないぞ
できても異動やプロジェクト変更なんてよくあるし
その天秤なら前者を勧めておくわ
そして趣味に生きろ 技術を趣味の延長線として食べていきたいならWeb一択 >>111
エフさんはF欄大から野村證券にいった有能やぞ >>290
なるほど…
やりたいことというか、ウェブとかアプリ開発という分野に興味があるって感じかな…あとはプログラミングが楽しい 最近話題なくなってきたからマシ7の格付けしようぜ
待遇、将来性等トータルで見たらどんな順序になる? 結局個人的な行きたい順ってことになるけど
俺は
メルカリ > ヤフー = リクルート > 楽天 = LINE > DeNA > サイバー
LINE、DeNA、サイバーは将来性を感じない
リクルートは起業願望ないから下位にするか迷ったけど、ビジネスが上手いし魅力はある
楽天は待遇が上がればもっと上位にしたい
メルカリは期待してる >>294
サイバーの評価えらい低いな
将来性一番感じるが
株価も右肩上がりじゃん 将来性はどこもないぞ
そもそもジャップの将来性自体がない サイバーは赤字部門めちゃくちゃ多くなかったっけ
cygamesで肩代わりしてる感じだと思ってた >>294
個人的には、メルカリが1番将来性を感じられないな
近いうちに優秀な人材が流出しそうな雰囲気がある上にパクりサービス連発
次の手堅いサービスを未だに打ち出せそうになくて、成長に限界が見え始めてる サイバーが赤字を垂れ流してるAbemaTVはアニメ配信が有能すぎて将来性を感じられる(個人的な感想) 難易度的にはヤフーと楽天が簡単そうだけど、格付けってなると難しいな みんなの意見きくの楽しいな
サイバーが人気なのか? LINE>リクルート>ヤフー>メルカリ>楽天>サイバー>DeNAかなあ
生活への浸透度で >>300
netflix、dアニメ、アマプラ、ニコニコの方が優れてるが‥ 将来的に外資行くなら楽天は良さそう
そうじゃないなら別のとこ行ったほうがよさそう。 リクルート>ヤフー>楽天>LINE=メルカリ=サイバー>DeNA かな
DeNAが将来性なさそうってのはよく聞くし俺もそう思うけど、LINEやサイバーはみんなどう思う?
メルカリはこのままだとすぐに衰退しそう >>304
他は有料じゃん
それにアニメによるけど、無料でMXと同じタイミングでリアルタイムに高画質で観られる配信サービスとして重宝してる 会社将来性
ヤフー リクルート
LINE CA
メルカリ 楽天 DeNA
エンジニア入社難易度
メルカリ
LINE
DeNA リクルート
CA
楽天 ヤフー メルカリとかいう上場ゴールのステマ企業
工作員バレてんぞ サイバーエージェントとかいうアメブロPV水増し企業
リクルートとかいう中間搾取の中抜き企業
結論 ウェブ業界はクソ 東芝があれだからメーカー全体がクソと言うのと同じぐらい短絡的だなw >>309
入社難易度が高い=エンジニアとして働きやすいでもないな SIerからヤフーに転職したが、たしかに働きやすいし全体的にのんびりしてる
つか、顧客の納期圧力に振り回されてたSIer時代が異常だったのだな
収益構造が比較的安定してるから心の余裕がすごい
もう客先に行かなくていいのが最高 >>317
割と大きめのSIでも不満あるのか
転職を決めた理由聞きたい 大きさよりも独立系かとか何次受けかが問題なんじゃね 決していいことではないが神7のどれかのエンジニアの知り合いが隣に座ってるやつが1日中寝てたけどそれが許されるのが弊社って言ってたな
全くいいことではないけど ヤフーか!?笑
面接の時に、そんなようなことを遠回しに言われたわ SI→Webの転職はやはり逆より容易(現時点では)のようだし、新卒で行くべきはSIerなのかな >>323
WebからSIerは行く気起きないと思うw
もう規則や風土はガチガチだし客先常駐だし
でもSIerからWebはプライベートでも勉強したりコード書いたり資格取っておきやー
あるいはPMを極めるか 最近web下げの質下がってるぞ
もうちょいまともなこと言え LINE、サイバーあたりに対するみんなの意見聞きたいな ホームページでLINEの役員紹介ページ見ると半分くらい外国人だよな
外資系か? 頭の良い人が言ってたけど、グーグルは0から1を作る発想力が求められていて、
プログラミングの能力は1を10に実現していくツールにすぎないと言っていたな
まあ、1を10にするのが悪いとは思わないがね LINEは将来性感じないな
サイバーは分からん、AbemaTVは好き Lineは不夜城だったんでワーカホリックが集まってる印象。
新卒1年目の先輩は22時頃に帰ってるそうだし。 >>336
そうなんか。先輩がツレーツレー言ってたからネガティブに捉えすぎてたかもしれんわ サイバーエージェントの役員を20人の女が取り合うバチェラージャパン2おもろいよ >>300
abemaは現状は採算度外視だからこれからだね Sier嫌ならweb系以外だとプラットフォーム系の有望なところくらいしかないかね
マネーフォワードとかユーザベースあたり
あとはAIならパークシャテクノロジーとかか? 会社が将来性あることとその会社の労働者が将来性あることは別とちゃいますか ヤフーに将来性なんかあるか?
Googleと役割被ってる時点でジリ貧だろうよ
日本に情弱が多いおかげでなんとか生き残ってるだけで、本国ではとっくの昔に淘汰されてるし
Amazonともろに被ってる楽天も同じく将来性感じない
ヤフーと同じ情弱ビジネス
リクルートは経営上手いし金有るので将来性しか感じない
メルカリはC2Cってのが日本人に受け入れられにくそう
というかそれに真っ先に乗っかる層のレベルがあまりに低いので、結果的に本当に来て欲しい層に敬遠されて苦労しそう
DeNAにはあまり将来性感じない
中途半端に大きくなったせいで変に自分で自分を縛り付けてしまっている感じ
LINEはプラットホームとしては大きいし浸透しているので上手く舵を取れば色々繋げていけそう
サイバーは正直マシ7の中では一番エネルギッシュなので一番将来性感じる indeed2年目950万ワロタ
googleはもっともらえるんだろうな >>344
サイバーわろた、ほとんど同じ意見だわ
楽天とヤフーは将来性は感じない、でも基盤があるから近いうちに崩れることはなさそう
DeNAも将来性感じない、マシ7で一番潰れる可能性が高そう
LINEは上手くいけば大きくなりそう
メルカリは海外でどれだけやれるかによる
リクルートはビジネスのやり方が上手い、これからも伸びていく
サイバーはノリが良さそう
目指したい順としては
リクルート >LINE>サイバー>ヤフー=楽天=メルカリ>DeNA ヤフーはあらゆるサービスがグーグルの下位互換だからな
グーグルが手を出してない分野はメルカリや楽天やアマゾンに負けてるし
アメリカのヤフーとソフトバンクの子会社だからいろいろ足枷もありそう
実際日本でしかビジネスやってないし
でも利益率はまだまだ凄い
新卒で入るのは良いと思うけどね 楽天は楽天市場がクソなのは事実だけど経営は多角化してる
EC事業だけ取り上げてAmazonと比べて将来性ないと切り捨てるのはあまりに無知だと思う >>349
同調してくれてありがとな
>>351
そうかもしれない
ただ所謂楽天経済圏の中心って市場だと思っていて、それ以外の多くのサービスって、ポイントやら現金やらをグルグル楽天の中で回させて最終的に中心にある市場に落とさせる為に存在してるイメージなのよ
なのでその市場がイマイチな時点で… >>350
メルカリよりヤフオクの方が利用者数多いんですが つまり市場使わないなら楽天の他のサービスも使うメリット薄くねって考える人も少なくないのではということです 両方使ってるけど圧倒的にメルカリのほうが使いやすい ところで、スマホ決済はどこが勝つと思う?
ヤフー
ヤフーウォレット、Yahoo JAPANカード、ジャパンネット銀行
楽天
楽天ペイ、楽天Edy、楽天カード、楽天ポイント、楽天銀行
LINE
LINE Pay
メルカリ
メルペイ
DeNA
モバコイン FeliCaの反省を踏まえて今年中に統一に向かうと思う。 エムスリーがマシセブンに入ってないのなんで?
平均年収も時価総額もマシセブンの半分くらいよりマシなんだが >>360
まし7なんて主観だし、人気と知名度がないからじゃね >>363
別業界行け
自分がマシ7すら入れない無能だってことを受け入れろ edyとカード持ってる楽天はリアル強いよな
お前ら情弱ってバカにするけどwebなんて基本的にbtocの情弱向けビジネスだぞ
世の中の半分は高卒だし、世の中の大半は老人とガキ
そういう人達に広く使ってもらえるものを作るのが仕事や >>368
給料そんな上がってないって書いてあるよな?
リクルートがそれに近いくらいもらえてることの方が驚き 新卒で800〜900あったってことでしょ?
凄スギィ リクルートはグループ内で転職できる制度があるらしい。
エンジニアは一年目からその制度を使えるって聞いた! >>374
事業会社によってブラックホワイトとかあるんかね その人は最初からindeed枠で入って試用期間が終わったから正式にindeedに配属されただけだよ indeedは昔のスレで試用期間中にダメだったらリクルートの事業会社へ強制移籍ってスレがあったけど >>379
入社までに800点だか600点取れるならいいんじゃん?ボーダー越えないと、内定貰ってても入社できないよ 楽天はTOEICのボーダーは800だよ、入社前に最低800取ってねって言われる
800取れないと入社できないってのは、本当かどうか知らない
でもTOEIC800すら取れない無能がこの業界で活躍できるとは思えないし、マシ7狙うくらいの層はみんな取れるよ 800ってそれなりに対策しないと取れないだろ
入社決まったあとだとプレッシャーきつそう 楽天のエンジニア受けようとしたけどR&D以外はど田舎勤務で草
中途の方が職種豊富だし新卒採用って感じじゃねぇな TOEIC800はある程度やれば取れたよ
取るまでに3回受けたけど
ちな学部3年 会社の将来性とか売り上げとか株価で格付けしてるのが未だに意味わからんのだが
環境、待遇、自分の市場価値向上以外どうでもよくね?
製品の方向性とか性質は分からんでもないが 最後は自分次第だから置いといて、環境と待遇は業績に比例するよやっぱ エンジニアに限れば入社難度というか新卒に求める技術レベルも大事だと思うわ
入社難度高いなりの仕事任せてくれるだろうし同期の最低レベルも保証されるし >>385
すぐやめてもいいならそれだけど長くいるつもりなら将来性は待遇や環境に直結するからな
グリーやミクシィだって昔は待遇上位だったけど今は選択肢にも入らんし もうマシ7解散しようよ
まともに目指したいと思える会社、リクルートくらいしかないよ 逆にマシ7以外で行きたいところあったら教えて欲しいんだけど
pfnとかgoogleみたいな入社難易度が段違いな外資系を除いて 実際採用人数から考えてそこらへん目指してる人が大半だからな
web限定だとそうなるよね >>389
将来性って三年や五年程度のスパンで響いてくるの?
転職するとき大事なのは今の額とスキルじゃん スキルっていうのはやっぱり、IT関連だけじゃなくて業務知識も入ってくるかな?>>393 リクルート、悪評を振りまいてるのは中の人って印象がある 神7よりベンチャーのほうがいろいろ学べるようなきがする マシ7って良いベンチャー探しながら片手間で受けるものだろ? >>400
ノンスキルな東大生がようやく辿り着くとこがマシ7
スキルがあっても謎の基準で落とすのがマシ7 マシ7の中でもヤフーとそれ以外じゃ難易度にかなり差があるだろ
ヤフーなら授業レベルの知識でマーチのやつが受かってる。 準マシ7
ドワンゴ
クックパッド
mixi
グリー
DMM
コロプラ
GMO グリー、Vtuber事業に100億投資で爆死
なにがしたいんだ
早く任天堂の倒し方を俺たちに示してくれよ >>403
それを言ったらなんでもアリになるぞ
修士とはいえ授業レベルの知識でニッコマ程度の知り合いらがNRI、データに受かってるし日系IT企業は難易度意味ないって話になる いやいやいや
ヤフー以外のマシ7ではその程度の人は入れないって話なのになんでNRIやらデータが出てくるのか 楽天とLINEもなんでお前がってレベルのやつ内定もらってたなぁ 1つの例だけでさもそれが一般的であるかのような言い方をするやつがいるみたいだけど本当に大学生ですか? >>410
やりたいことは別として、マシ7とNRI等に入社難易度が大きく大きく乖離してるかっていうとそうでもないでしょ?
SIerと併願してる人も多いと思うんだけど、日本のSIerでトップ層に受かっててもレベルの低い人もいるわけだし、ヤフーだけが知識レベルの低い人が入れるってわけじゃない 頑なに認めたくないのがいるみたいだけど、
Web系とSIerの併願は想像以上に多いと思うよ、行きたいと思ってるかは別としてね
さらに人によってはドコモやKDDI等の通信業界も入ってると思う >>416
いねーよ馬鹿
ソフバンヤフーは薄給すぎて情報系の滑り止めと化してる >>417
ヤフー滑り止めってどこが本命になるの? ヤフーは選考時期が早く、ノンスキルでも受かるので内定だけ貰って大手SIに行く人も少なくないんじゃない?
ヤフーは他のマシ7の滑り止めにもされそうだし。
ちなみに自分はソフトバンクとヤフーを滑り止めにしてたわ ノンスキルで受かると言いつつ、プレゼンがあるのでコミュ力と運要素もありそうだが笑笑 楽天のエンジニアに新卒で行く奴いるんか?ページ見ても完全に中途と留学生向けだしアウェー感ヤバくない? Sierは行く価値ないと思うけどなぁ、と正直今一年目Sierの人間として思うけどな
こんな古臭い方法学んで意味あるのか? とウォーターフォールの開発演習している身としては思う 価値を待遇に置くのか技術に置くのかで違ってくると思うし、少なくとも日本においては
ウォーターフォールだってもうしばらくの間求められる技術ではあるだろう 説明不要!内定を取りたいなら僕にお任せください!
でも、どうしても理由を知りたいならこちらからどうぞ。
https://ameblo.jp/comshirt/entrylist.html >>423
入ってからの話は詳しく知らんが新卒で行った友達いたよ
SNSとか見る限り特に辛そうではないね 滑り止めって概念おかしくね大学受験じゃねーのに過去問でも解いたんか?w
イキリ大学生多すぎやろw >>425
1行目も2行目も何言ってるのかよくわからない 滑り止めの概念があるのは新卒一括採用っていうガイジ制度に対応した結果だろう
別におかしくもなんともない >>436
これのせいで受けたい会社から順に受けられなくなってるのも事実
志望度低い会社も受けなくちゃならない サイレントされたとこは横柄な態度で電話で問い合わせるとスッキリするぞ
落とした時点で企業はそいつに客対応しなくちゃならなくなってるから無下にできない サイレントの所は電話で合否がいつ出るのか問い合わせると楽しいよね 転職でそのサイレントしてきた企業に行ったりそもそも業務上で協力する可能性もあるのになんでそんなんできるの そんな確率ほぼ無いし、サイレントする時点でこちらに対して横柄な態度を取っていることになるから相応だろ 今一番安定して将来性ありそうなWEB企業ってDMMの気がする
あの規模で売り上げガンガン伸びてるし、何かあっても本業で食いつなげるだろ
amazonとかgoogleみたいな大手外資は手を出さないジャンルだろうし サイレントお祈りする癖にサイレント内定辞退したら怒るボヤージュさん >>455
そもそもGoogleを受けようと思うこと自体すごい
俺は考えたことすらなかった 今はGoogleかなり採用してるからね
簡単ではないが狙い目ではある Googleまだ出せるか?書類落ちするだろうけど一応出そうかな グーグルってソフトウェアエンジニアでまだ募集してるの? サービスエンジニアとかは結構狙いめなのかな
それでも神7はおろかgoogle以外の殆どのweb系企業から内定もらえる程度のスペック必要だろうけど 神7もSIも軒並み余裕で通ったけどGoogleこいつはダメでしたわ Googleのソフトウェアエンジニアってどういう人材を要求しとるんや >>464
基本プロコン上位とかの天才タイプなんだけど優秀な人どんどんやめてるから結構変わってるよ でもグーグルでも優秀さばかりじゃなくて、他人を尊重できたり成長できる人間が求められてる
大して何もできないのに面接で話もったりするのは餡外逆効果
使いづらい人間だと思われる GoogleやめてるというかPFNに引っこ抜かれまくってるんだよな
Googleが嫌でやめてる人は少ない印象だが
PFNって何がそんなに良いのだろうか?
ビジネスモデルは明確なようで結構不安定な感じもするし Googleが嫌で辞めてるのも多いぞ
PFNだけじゃなく他へ移ってる人も多い 外資の現地法人でローカライズ仕事するより国内企業のリサーチャーの方が良いでしょ
しかもPFNなんてGoogleの日本法人なんかより天才集団じゃん・・・ 給料高い(Googleとどっこいどっこい)、未上場、超将来有望
行かない理由がどこにあるんですかね…
別にGoogleに戻りたければ戻れる人達だし PFNが不安定なんてどの口が言うかという話だし、一万歩譲って不安定だったとしてもここに入るような人は日本はおろか世界でも引っ張りだこでしょ・・・ 優秀な人はGoogleみたいな外資に行ってくれ
凡人タイプはマシ7に行け
未経験の文系はそれ以下に行け 機械学習専門のITコンサルみたいな、
研究分野にも特化してるから産学連携も、というイメージ インターン全落ちした物だがMSDが拾ってくれたわ
捨てる神あれば拾う神あり ヤフーからお祈りメールきたよ
MEET UPイベントとかいう懇親会やるらしい ニッコマ
スキル:swift開発(4ヶ月ほど)、html5、java(履修講義)
資格・大会:経験なし
だけど、ヤフーのイベント行ってくるwww >>483
いえす
サイレントかと思ったけど、丁寧にメールきた
席が不足しているため〜残念ながら みたいな文章 ヤフーは、退職した元社員たちを社員食堂に招いて交流会を開いています。
君たちは辞めても、ヤフーのメンバーですという考え方は良い会社ですね。
なおかつ元社員とのビジネスチャンスを逃がさない姿勢はさすがです。
これマジ? ヤフーは出戻りを認めてるからね
社員食堂も割とハイレベル >>478
おめ
ただあそこ人数少ないから特定されないように気をつけてな
今エンジニアやめまくりで人足りないから狙い目かもね
実はMSDって安定してそうでチームつぶれまくってて今も結構やばいんだけどな >>478
強いな
MSDはインターンのプログラミングテストで落ちたわ
経験とかどんなもん? 社食ならグーグル除いたらソフトバンクとマイクロソフトがダントツでハイレベルだと思う publickeyがウェブとSIの平均年収をまとめてたけどSI高いなあ
任天堂やKDDIまで一緒にするのは関係ないだろうと思いつつもやっぱ高いなあ
ネットベンチャー分野はサイバーがダウンしてヤフーがトップになってた
それでもSI上位よりは低い・・・
これじゃ優秀な学生はなかなか来ないね SIerは全体的に高い
高学歴ノースキルに人気があるのもわかる気がする
IT系上場企業の平均給与を業種別にみてみた 2018年版[前編] 〜 ネットベンチャー、ゲーム、メディア系
https://www.publickey1.jp/blog/18/it_2018.html
IT系上場企業の平均給与を業種別にみてみた 2018年版[後編] 〜 パッケージソフトウェア系、SI/システム開発系、クラウド/キャリア系企業
https://www.publickey1.jp/blog/18/it_2018_si.html 任天堂は大手SIerより遥かに難易度高いわ
外資より難関だろ ジャストシステムってこんなに給料高いんだな
なんとなくサイボウズと同格だと思ってた >>498
メルカリってほんとに高いのか?
652人で502万って書いてあるけど、この人数だったらカスタマーサポート入ってないと思うんだけど ジャストシステムは過去の産物に縋り付く哀れな企業
まあサイボウズもだが インターンの面接で色々聞いて思ったんだが、ここ数年凄い勢いでエンジニアの倍率が上がってんだな
progateとかで文系の人でも簡単にプログラミングの入り口に立てるからエンジニア志望がどっと増えたらしい
入り口にさえ立てれば後は自分で好きにやれるしな
逆に営業とかは停滞気味らしい
営業とか狙い目だよ エンジニアはにんきあるところの倍率はあがってベンチャーが人足りてない状態なのかな? >>505
progate 分かりやすくてほんますこ progateはHTMLCSSの内容古い
flexbox使わせてくれないし 英語ができるならUdemyとPluralsightと公式サイトがおすすめ
Qiita、Progate、ドットインストールはゴミ
ゴミコンテンツしかないのに課金するのは許せん 英語できないと糞情報しか廻ってこないのはエンジニア界隈では常識だしな… キータに嘘記事書いて誰にも訂正されないまま500いいねくらいされた時の背徳感ほんま最高
一体何人が間違った知識を鵜呑みにしてるんでしょうかねー 作りたいゲームがあるからそのためにゲーム会社に入るというのはやっぱり間違ってるだろうか? その仕事に就けなかったらどうすんの
別のゲーム開発に配属とか開発じゃなくて運用に配属とか ゲーム作りたいなら配属ガチャより素直にゲーム会社行って転職したほうがまだ近道だと思うが >>520
間違ってないよ
やりたいことがあるならその業界に身を置いておくのがすごく大事なことだよ
年数が経つほど別業界に転職することは色々難しくなるからね
逆にその中にいれば最初は駄目でも横のつながりとかでチャンスは巡ってくるものよ 間違ってるよ
企業じゃ作りたいゲームは作れない
そういう奴らが独立して作りたいゲーム作ってるしそれが今評価され始めてブームになってる
作りたいものがあるなら素直に個人でやったほうが良いよ
企業に入ったところで上司の考えたつまんねーゲーム作るだけの歯車になるんだから 作りたいゲーム作れなくても修行とか貯金とか人脈にはなるんじゃねえの ヤフーとかDeNAとかLINEとかのスペシャリスト枠通ってる奴実在するんか >>524
お前らみたいな友達いないゲームオタクは素直に企業入っとけ。
友達いない奴が集める事が不可能な資源や人員や客を企業が用意してくれて嫌でも実績と経験と人脈を与えてくれるんだから。
起業するよりはるかにやりたい事やるための近道だわ。 ファーストサーバまたやらかしてるけどヤフーには責任あるの? https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00000036-zdn_n-sci
> 障害の対象はヤフーのインフラを活用したサービスで、ヤフーと協力して対策を行っているという。AWSを活用した新サービス「Zenlogicホスティング Powered by AWS」は対象外。
素直にAWS使えばいいのに >>533
なんもないと思う
研究もほとんどしてなくて教授に修論書いてもらってた GYAO!って待遇どう?
ヤフー本体から出向してくるの? ヤフーと大して変わらん
30歳で600万くらいで、残業ほぼ無しで休みも多い >>545
なんだそれ
数字だけ見ると高給ホワイトやん
長く働けるの? ヤフーってフレックスで10時前にダラダラ来てそれでいて20時にはほぼ誰もいなくなると聞いたがほんと?
ゆるゆるホワイトやん 内定者バイトしてる先は皆12時過ぎに来て19時くらいには帰ってる…
全体的にWeb系エンジニアは緩くないか?
ハードなのW社とかしか聞かない >>549
うちはベンチャーだけどそんな感じよ
リモートでも開発できるからダラダラ会社に残る人は居ないね
まぁ逆に言えばリモートで結構頑張ってたりするから職場だけ見ると学生からは異様な光景に見えるかもしれない
ただまぁ、この業界は個性が強すぎるから他社の職場環境とかはあまり参考にならんかもね vorkers見るとリクルート、サイバー、DeNA、楽天は残業時間多め
ヤフーは少なめ
つまりヤフー 勝ち組 定期的なヤフー上げ
新社長になって給料上げる計画はあるらしいって友達の社員から聞いたしこれから待遇も良くなるかもね ここの人たちほんとヤフー好きだよね
良いところだとは思うけど、勝手に思い込みすぎな気が >>556
ヤフーのインターンの倍率、108.7倍らしいよ >>560
ファッ!?マジで?
高いのか低いのか基準がわからんけどw 400人近くの内定者がいるんだからそら好意的な意見増えるだろ 今年はエンジニアだけで400人くらいとるらしいな笑 それだけ人数とると配属もガチャみたいになりそう… せめてデータより給料高くないとやってられんわ
外資しかだめだな >>565
ソースどこ?
リクナビには200-300って書いてあるけど ドカドカ採ってドカドカ辞めていく
それがヤフイズム >>569
内定者の懇親会?で聞いたって友達が言ってた 年収上向きになってるのが出たし浮かれるやつがいるのもわからないではない
ていうか他をあげる要素が特にないんだよね
メルカリすごい勢も年収公開されたらいなくなっちゃったし エンジニアだけで400じゃくてトータル400ならありえそうだけどな カスタマーサポート入れて650人程度なんだっけ?
入れないで650人?
650人年収500万らしいけど 他は全体で年収出している以上何の言い訳にもならんわ てかメルカリって新卒で取り出したのつい最近だろ
中途で入ってきたエンジニアはそりゃ高いだろうよ ヤフーに入るくらないなら自殺する
それがこのスレの総意ってことでoK? 親からしたらヤフーはグーグルレベルですごい会社だと思われてるらしいな
わけがわからないよ わけえやつでYahoo使ってるやつなんて一人もいねえのにな(笑) >>584
親世代は昔のヤフーのイメージを持ってるんじゃない
グーグルができる前の無双時代
今じゃアメリカのヤフーは無くなって日本のヤフーとグーグルなんて比べるまでもないのに 若いのが使ってるのってLINEとメルカリしかないぞ 学歴に拘るのと同じ感覚で会社に入るんだったらヤフーでいいんじゃない
日本のWeb系企業はどこもつまらなさそうだから外資系かアメリカに行きたいよな ヤフーをポータル基準で考えてる人間がweb系を目指していることにゾッとする。情弱すぎるから目指さないほうがいいぞ いちいち5chなんかでマウント取らなくてもいいよ
鬱陶しい >>590
じゃあお前は何基準で見てるの?
主にそのポータルサイトの上に乗っかってる広告で稼いでる会社だと思うんですが… 自分はまともだと思いこん出るやつほどちょっとした挫折でポンコツになる 就活で嫌いになった企業ランキングとか出てるけど
楽天、CA、Denaあたりは態度やらなんやらで不満があるっぽいな
リクルートはちょっと特殊だけど.
逆にヤフーはグーグル煽りぐらいしかないし、採用活動での対応等が実を結ぶといいねって感じ DeNAってどこがマシなん?他のマシセブンはサービスの知名度とか時価総額とか多角経営とかあるけど 楽天は外資もしくは海外に行きたいならいい選択じゃないの
日本の企業でありながら英語を使う機会があるし エンジニアはマジで外人多いから英語使うよ
営業はそうでもないらしいが 新人研修とか人間関係破壊しかねないって聞きますけどどうなんですか? >>601
社員じゃないから細かいことは知らんけど
カード研修はやってないらしい
ビジネスサイドの研修はプログラミング研修
エンジニア採用の人は最初からOJT 楽天は部署によっては全然英語を使わないという話を聞いた メルカリは外国人エンジニア多いからエンジニアもビジネスも英語話せたほうがいいよ
通訳も居るけどね >>606
ビジネスサイドも。
でもFintechの部署はあるといううわさがある。 楽天って今からエントリーしたとして新卒は仙台か北海道勤務なのか グリーってマジで何がしたいのかわからん、VR技術に手出して既存のゲームメーカーに勝てるわけないしヴァーチャルYouTuberの育成に100億投資ってもうヤケクソになってるでしょ
所詮は一発屋か 任天堂のコバンザメして小銭稼いでるDeNAに対してGREEは何を思ってるんだろう >>615
理系院卒 開発は大学院出て2年位フリーランスやってた そのあと引きこもり ただ民間で働きたくなかっただけだよ
当時の技術力なんて並みのフリーランスと大して変わらんかった 新卒フリーランスって仕事はどこから取ってくるん?
人脈なんてほとんど無いよね? 引きこもり期間あるとはいえ情報収集や趣味の勉強とかはやってたんだろうし
ヒキニートってのとは違うでしょう >>622
まともな仕事は来ないから
自分を過大評価し過ぎ
お前らの市場価値は0だよ >>624
いくらでも?
そのいくらでもってのはもしかしてフリーランスにカスみたいな仕事斡旋してる業者に登録して仕事紹介受けるサービスのことか?
それともSNSでたまに中小が出してる仕事紹介に飛びつくのか?
たとえお前が10年に1人の天才的なエンジニアでも、残念ながらなんの看板もバックヤードも無い奴にはまともな仕事は来ない。
特にコネがない新卒がフリーランスになるメリットは0だ。
大人しく会社に入って与えてもらった仕事で実績出していけ。会社の看板掲げなきゃ学生上がりに仕事なんて来ない。 20代のうちは実績と経験積まなきゃいけない期間なのに、時間の多くを営業に費やさなきゃいけないフリーランスになる非効率に気づけ。 >>626
いや普通に自分こういうサービス作ってますって見せれば仕事くるよ >>627
どの立場でこんな糞の足しにもならない説教垂れてるんだろ KeisukeHonda✖AyaMiyaguchi「Ethereum & I (& You)」にて明かす
https://note.mu/dabeper/n/n165d080724f9
宮口氏「さて今日はブロックチェーンのイベントですが、本田さんはなぜブロックチェーンに興味をお持ちなんですか?」
本田氏「海外に出たのが10年前で、それまでサッカーにしか興味がなくて。で海外に行った時に貧しい選手と知り合い、
これをなんとかできないかと思ってサッカー以外にも興味が出てきたんですね。
まずは夢を作るために、サッカースクールを作った。
小学校とかに通えない子供達が想像以上に多い実態をまのあたりにして、そこから経済のことも考えなな、と思ってお金が一番大事なんじゃないかと思いました。
お金ってなんだということを調べていく中で、この世の中では情報が集中していることに気づいた。
そしてその情報は中央のリーダーがコントロールしている。
僕にとってのブロックチェーンは一つの夢。
末端の技術を普通であれば自動化しようとする、利益率を高めるのが従来の株式会社です。
対してブロックチェーンは、その中央こそを自動化できるかもしれないというコンセプトで、そこに惹かれた。
でも、急に全ての中央を自動化するのがいいとは思いません。そこのハイブリットを実現するのがいいと思う。
リーダーが回したほうがいいところも多い。
今日は夢を応援するという立場で来ています。少しでもこの夢に、少しでも賛同できるという人のグループでやるのがいい。
今言ったことをどれだけ実現していけるのか、実際に実証していくのがいい。
僕は旗を振りながら、このグループを大きくしていければいいのだろうと思います。」
本田氏「ブロックチェーンはゼロトゥーワン。行動力が大事な時。その中で大事なのは、手を動かすことです。
僕は帰ってきてから、七日間、プログラミングの勉強をしていました。人差し指でやるところから。Pは小指でおせということを習った。変なところ筋肉痛です。
railsとHTMLをやった。これをやろうってことは、ワールドカップの試合中から考えていた。
サッカーが何もわからん人から、お前はここ、とか言われてもダメですよね。
投資するときも、エンジニアの人たちが何をしてるのか理解するのは大事だと思っています。」 フリーランスなんて無理
とりあえず会社に入って副業でサービス作ったりするのが現実的 大した知識も実績もないくせに、自分は絶対正しいと思い込んで説教するやつはどこでもわいてくるよな とりあえず月20万弱で辛うじて食っていくことがゴールならフリーランスになればいいんじゃねえの。
企業に守られてる会社員以上に社会の奴隷になるから俺は嫌だけど。 例えエージェント経由でも周りのフリーランスでそんな貧乏な奴一人も居ないわ 雇われるのが1番楽だよな
新卒フリーランスは地獄だぞ 本業の傍ら副業もやってるけど、お小遣い程度稼げればいいかなぐらいの感覚でやってる
フリーランスよりも精神的に楽だからオススメ フリーランスなるなら絶対営業スキル身につけた方がいいだろ アマゾン(のエンジニア)関連を少し書き込むぜ
以前は中途採用だけど去年から新卒採用始まった
年収とサイニングボーナス合わせって700万位+株
昇級については実力主義で
ちゃんと実績を貯めれば四年間で年収千万まで上がるのも問題ないだろう
ただし選考プロセスはグーグルや他の外資系と同じく競プロ、
ホワイトボードとシステムデザインで構成されてるから改めて準備が必要
しかも面接官のほどんど(で言うか現在日本にいるエンジニアの八割超)が外人さんだから
ほぼ全プロセスには英語での会談が必要
(営業と違ってTOEIC成績を要求しない。まぁ要求の必要もないか) >>643
ありがとう
中途で目指してるけど少し参考になったわ wantedly
dym
いい生活
カカクドットコム もういっそワンピースのキャラクターで表そうぜ(キッズ) サイボウズにいった先輩が、会社は5%のいけてる人間を前面に出して企業ブランドをプッシュするけど
中の95%はレガシーで古臭くてしょっぱいおっさん中心だからお前はやめとけって言われた。
ちょっと志望企業考え直し始めた。 どこもそうだよ。メディアに露出させたりするのは大抵エースで、それで応募が相当変わってくるからね いい生活は挨拶でキャッチボール?するやつで印象ガタ落ちやわ サイボウズってギャップあるわ
公式サイト、社員Twitterや勉強会記事、社長インタビューを見るとキラキラしてるんだけど、
一方でプロダクトであるグループウェアのWEB版やスマホアプリ版触ってみるとUIが全然洗練されてない
必要な操作回数が多いとか、欲しい機能がどこにあるかわからないってのが度々あって10年前の静的なウェブアプリの水準 俺が暇つぶしにコロコロID変えて学生サイド、社会人サイド、ウェブサイド、SIerサイドから書き込みまくってたんだけど俺が書き込みしないようになってから書き込みが無くなったな
少人数で回ってたのかな 日系Web系だと、リクルート、メルカリ、LINEあたりはかなりつよい人が多いイメージ
お給料もすごそう >>659
やっぱ大企業はいいなあ
学べることも多そうだ >>659
この研修が豪華‥?
悪いけど独学で学べる範疇だけど 新卒にしてはかなりレベル高いだろ…
独学でここまで興味を持って学べる人は相当凄いと思うわ 会社の新卒向け研修資料なのに各々が好き勝手に資料作ってるのか、文言や粒度や表現に統一感がまったく無くて草
でも社内に著名人が多いのは大企業ならではだね web系の人間は嫌いようがないだろ
ほぼ関係ないし マウントする気は無いけど、長年に渡って多くの人の目によって研修資料をブラッシュアップしてる大手メーカーの新卒研修資料と比べると浅くて薄いね
大手企業の社内の研修資料なのに連名やワーキンググループ名じゃなくて個人名ってところがWeb系っぽいねw web系の資料なんて1年も経てば古くなって使い物にならないもの
長年の継ぎ足し資料とか意味が無い 研修の内容がそんなすぐ古くなるわけ無いだろ
新しくなろうが基礎的なところは変わらない 開発の基礎知識的なものはあんまり入ってないっぽい
基礎的な部分は既に身につけてる前提で応用的なこと教えようとしたら
技術の流行り廃りが激しいWeb系で何年も資料を使い回すのは無理だろ ここはレベル高い人が多いな
カスタマーサポートのAWSがマウント取ろうとしてるのはよくわからんが GMOみたいに好きな椅子(高級椅子)を買ってくれる企業って他にある? 技術力の高い人ってどの会社目指してるの?
GoogleとかMS?? AWSのCSって給料いいけどスキル付くわけでもないからみんな数年で辞めてる AWSの技術サポートって、程よく良い意味で枯れたアラフォーくらいのエンジニアがエンジニアリングを続けるために中途で行くポジションやろ
もう少し顧客と提案ベースなんかをやりたいならソリューションアーキテクトとか テクニカルサポートって技術つかないの?
そりゃ開発はしないだろうけど結構知識は必要じゃね? AWSについては滅茶苦茶知識いるけどプログラミングとかはそうでもない ここにいるのは陰キャだけど技術はあるから一発逆転できると思い込んでる奴が多いイメージ そんな時代は終わったよ
陽キャラで技術があるやつが一番 >>687
そして大した技術がないんだよなあ
ちょっと触った程度。
この業界は学歴なくても技術があれば〜とか言ってるやつに限って大したことない。
19卒だが就活しててそれを感じた。 技術力ある、ってどれくらいの人のことを言うの?
まあそもそも技術力とはなんぞやって話もあるけど >>689
お前も大した技術ねえだろ
あるならポートフォリオかGithub見せろよ
どうせ何も作ってねえくせに
そもそも学生なんだから触った程度なのは当たり前なんだよ WEBにそもそも技術力なんてそんなもの存在しないからな
ゲームクリエイターやデザイナーと違ってクリエイターでも何でもないし高度な知識も必要ないからやる気があれば誰でもできる領域
新しい技術()だろうが結局CRUDしてるだけだからな
優秀かどうかっていうのはヒットするサービスを作れるアイデア力と行動力があるかどうかってだけ >>691
まし7。でも上位まし7ではないかな
>>692
俺も大したことないよ。チュートリアルやって3,4個作品作ってアピールした。あとat coderとか研究のことも言ったけどどれも低レベル。
at coderとか緑だし。
ただ、同じく大したことない奴らがSierを馬鹿にしたり、技術があればーと言ってるのは面白かった。
この業界は最初にサービス作っとくことが重要だけど、それは技術力を見ているのではなくて抵抗がないか、やる気があるかを見ている。
新卒の技術なんて大したことない人がほとんどだが、そういう人にとって採用にかかわるのは学歴とか学ちか、人柄、ルックスだよ。 技術だけで就職するなら突き抜ける必要があるし、そうでないなら普通の就職とあんまり変わらない おいおい、Web勢の唯一の心の拠り所が【技術ガー、スキルガー】なんだからあんまりいじめてやるなよ
まあサイエンス以外のエンジニアは、エンジニアといつよりはテクニシャンで、ツールやフレームワークをひたすら使う側だからな
使いこなせればまだいいけどツールやフレームワークに振り回されてる vorkersだけど今のヤフーって27歳で800万ももらえるのか
こりゃ今後倍率ますます増えるだろうな ヤフーは平均年齢35くらいで平均年収760なんだから20代で800は同期でもトップクラスの出世頭じゃね? >>694
低学歴でも同じ会社に内定もらってるやつがいてイライラしてるんだねw
懇親会で学歴は?って聞いてそう atcoder緑で競プロやってますってアピールできるのか...
数回やれば勝手になるレベルじゃん 知ってる優秀な先輩は技術力特化でソニーの研究開発とか行ってたな
学会発表6回ぐらいやって論文2本出すという化け物みたいな先輩だった メーカーの研究開発なんてガチ高学歴しか無理やん
IT系だと専門卒もいるからな GMOは事業が赤字だと事業部単位で無料カフェに入れなくなるとかいう仕組みがブラックだと思った。 学歴は大事だけど少なくともSIerや通信に比べるとWebのが緩い
そもそも大手と思われてるところは早慶辺りがボリューム層になりがちなんだから
ニッコマ以下でも同職種で入ってくるやつはどこか魅力があったんでしょ
いちいち見下しても自分にいいことなんてない 自動車メーカーや大手メーカーもニッコマいるからね
大手は割と門戸広いよ
幹部候補からソルジャーまで >>698
ヤフーは中途と新卒で給与テーブルが全然違うって辞めた人が言ってたし、トップクラスの人材だと思う というかこいつ緑でもなさそう
というかマシ7とか専門卒も普通に入れるじゃん
ここのテンプレに上がってる会社名に入って嬉しがってるのが興味深いが vorkers曰くヤフーの新卒は給料全然上がんなくて辛いらしいじゃん サイボウズ、5%のキラキラした人を表に出してブランド作ってるけど中に入ると
キラキラしていないSIerっぽいマネージャーの下でIT土方仕事することになるから
やめたほうがいいって中に入った先輩が言っていた。 >>711
別にうれしがってないぞ
ただ、大したことのないレベルでSier志望の学生を見下したり、いかにもすごいことをやったように語る人が
多かったから書いた。
あと、現在プログラミング未経験でも就活に求められることをきちんとこなして、最低限の製作経験を積めば可能性は出てくるということを伝えたかった。
俺も1年前はほぼ未経験で不安だったから。
あと、「専門卒でも選考を受けられる」を普通に入れるとか書かないほうがいいんじゃないか?
俺はまし7が新卒での就活の限界だった。GoogleとかIndeedを目指して頑張ってくれ >>718
ただ、大したことのないレベルでSier志望の学生を見下したり、いかにもすごいことをやったように語る人が
多かったから書いた。
それって君のことじゃないの?
何をソースに語ってるのかわからないけど低学歴はエンジニアとして無能ってレッテル貼ってるし
お前も大したことないって自覚してるみたいだし、そのイライラや発狂を現実で見せないほうがいいよ
大手には色々な人がいるから当然専門卒やFランや文系の人もいるんだよ >>718
SI志望の学生がWeb系な事をやりがい搾取とか言って叩くから荒れてるようなイメージが…
Web系を志望してるやつはSIなんて興味ないから自ら叩かないと思うぞ。 >>689
あなたのいう「大したことのある」ってどんなレベル?
ヤフーのスペシャリスト枠の要求スキルくらい?
あと、低学歴の人が技術ガーって言ってるに不満があるみたいだけどそれって一体どこの人間?
まさかここに書き込んでる人間じゃないよね?
具体的にどうやって自分の就活経験からそれを見出したのか、教えてほしい
まさか、2ちゃんの書き込みから勝手に妄想してるだけじゃないよね?
懇親会とかで実際に合って学歴を逐一聞いていって無能と判断したわけ?
それとも逆質問で会社の中に低学歴の人はいますか、その人は使える人間ですかって聞いたの? 今は未経験者でも、3〜4個作品作ってアピールすればマシ7の内定もらえるのは同意だわ
周り見てても、秋頃からWeb開発初めてヤフー受かってるやつはちょいちょいいる。
俺も似たような感じでマシ7は2つ内々定貰った 学歴やコミュ力がなくても技術力があれば大手に入れる
これの何が悪いのかがわからん
なんの不満があるわけ?
多様性が認められていいじゃん
それにWEB系のスレなんだからSIerに否定的な意見が多いのは当たり前 >>726
すまない書き方が悪かった。
もちろん学歴低くてもエンジニアの実力が高い人はたくさんいる。学歴なんて受験勉強頑張っただけのやつがほとんど。
この業界では最低限の経験は必要だけどそれさえクリアしてれば普通の就活と同じように
評価されることを言いたかった。
久しぶりにスレをのぞいたが、昨年このスレでは技術力、経験だけで決まると思ってるやつが多いように感じた。
「学歴低くても技術がー」と言っていたのは去年のスレでその発言が多かったこと、あと学歴が就職に大きくかかわると
考えている人が多かったから、学歴という言葉を選んでしまった。
別にこの部分は「志望動機なくても技術があればー」に変えてもらっても同じ。
就活は学ちか、人柄、ルックス、学歴、面接テクニック、志望動機とかいろいろなものを含めて総合的に決まる。
基本的な就活に必要な素養がなくても圧倒的に技術力があれば入社できるが、そうでないものはちゃんと学ちかとか志望動機
練ったりとか面接練習もしたほうがいいと思う。経験つむことだけにこだわると痛い目に合う。 ていうか受かるコース?にもよるよね
デザイナー枠、エンジニア枠、データ分析やリサーチャー枠なのか
いくつか作品作って受かった〜って言う層はだいたいUIエンジニアかデザイナー枠が多い気がする
入社がゴールってことならなんでもいいんだけどさ > 3〜4個作品作ってアピールすればマシ7の内定もらえるのは同意だわ
ああこれマジだね。学部の時にそう思った。
マシ7レベルだと
面接官の目の前で画面を見せて動くものを1つ作れただけで書類は通過する。
2、3個作ったか、あるいは動くものがよほどクソでなければ一次面接は通過する。
作ったものは何を狙っていたか、それは達成できたか、スケールや利益化はできるかできないかまで語れれば最終面接まで行ける。
それで落ちたら性格の不一致ってこと。 >>729
俺はエンジニア枠だった。
AWS上に一番しょぼいインスタンスのサーバ立てて動作するレベルのやつ。 リサーチャー枠だと論文通したとか高い専門性が実績付きで求められてるけど、
エンジニア枠の場合は専門性そこまでなくても行動力があればOKって感じ エンジニアとしてやっていく覚悟があればマシ7に誰でも入れるよ
事業に拘ったり、ビジネス寄りの事がやりたいとか言い出すと自分みたいに就職に苦労する そんなんどこでもおんなじやんけ
研究開発に拘らなければNTT主要5社でも誰でもいける
実際には行けないしマシ7でも落ちるやつのが多い この時期になって19卒でWeb系の就活してる人いる? 最近非常に魅力を感じるweb系企業を見つけたのですが要件にアプリ開発の経験があります
私はアプリ開発したことがないのですが新卒に求められるレベルというのはどれくらいなのでしょうか?
10-20人の小さな企業なのですが 無理です
その規模では素人にかまってる時間はありません ベンチャー入るやつ意味がわからん 搾取されるだけやで ストックオプション無いならベンチャー入る意味無いよ WebとSIの両方に受かった人間が、SIの方が待遇が良いからSIに行くって言うのは良くあるし、SIの方が待遇が良いのも事実だと思うけど、果たして10年後もそうなのだろうか
Webの待遇がもっと上がってほしいなあ 正直10年後何がどうなってるかわからないし、自分だけで稼げるまではいかなくてもそれなりに手に職がつくというかスキルを磨けるってのが大事なのかな… 普通、「あの会社はブラックだ!」っていうと、「そんなことないよ!」「部署による」「時期による」って返されるんですよ。
でも某テッドリーの場合、インターンした人に聞いても必ず
「9時半出社が必須で遅刻は厳禁。毎晩終電まで働いた」か「9時半出社が必須で他の人は遅くまで働いていた。俺は定時で帰ったから知らんけど」
のどっちかしか帰ってこないの本当にやばいと思うんですよ。 プロマネのスキルもインプリのスキルもどっちも将来的に必要だからSI行ってもWeb行ってもきちんと頑張れば食いっぱぐれはしないよ 経験ないやつはおとなしく大手どっか入ったほうがいい
newgameみたいに少数精鋭なのに入ってから懇切丁寧に教育するなんてないぞ 懇切丁寧でもないだろ
研修的なものは迷路作って終わりだしその間も放置だし
仕事でもメンターもペアプロもレビューもないし >>739
>>740
ご教示ありがとうございます
サラリーマンやってまだ思いが残ってればチャレンジしたいと思います
>>741
私はitに疎いのですが伝統的産業の隙間にitで風穴をあけるようなことをしていて魅力的に映りました
流行り廃りが激しい業界なので転職して給与を上げていかないといけないのでしょうね ここのやつらに言われて諦める程度の志望度なら忘れた方がよくね
本当にいきたいなら社員と合って熱意伝えるくらいはするだろ >>754
仰る通りで熱意が非常に強いとはいえないと思います
大きな会社にプロパーで入れる新卒を蹴ってまで、の覚悟という点でやはり躊躇う部分があるためです
だからこそ一度働いてみてからそこで見えた景色をもとに決める方向で考えています
結局待遇や地位などが大事だと思えばそこに居続けるでしょうし、自分のやりたいことがやはり別の場所、いつか見つけた会社にあると思えば何かしらアクションを起こしたいと考えます >>755
本当に入りたいなら営業からでもいいって熱意伝えれば?
もちろん独学でも勉強は必須だけど、数年後にエンジニアになればいい 大手よりベンチャーの方が入るの簡単だろ馬鹿かこいつ >>756
大きな企業の社内ベンチャーみたく始まった経緯があって自社でさサービスの企画開発だけ行って、営業は親会社や代理店にやってもらってるようです
ただ中途の要項をみてるとエンジニアでもいろいろな役割での採用があるようなので自分にできそうなところで挑戦を考えたいと思います >>757
どうかな。ベンチャーの規模にもよると思うよ。
10〜20人程度だとエンジニアは即戦力しかとらないところも多い。 おいしいところ親会社にもっていかれるタイプのベンチャーやん ニフとか数年前のランキングには載ってたが、親会社変わって今はどんな感じだろう >>759
もしかして今までその程度の能力もなくて、ひたすら神7に入ることだけを目標にしてるの? >>762
俺のことは関係なくて、大手と比べて入りやすいか入りづらいかが問題じゃない? ここでいうようなことでもないがメルカリのアプリ使ってて
「出品」とか「この検索条件を保存」がスクロールのたびに出たり引っ込んだりするのがめちゃくちゃ目障りでイラつくんだ
内定者か社員さんマジでなんとかしてくれ 出品の下書き保存?をPCとスマホで同期するようにしてくれ
ヤフオクはできるのにな webの待遇が良くなる頃にはSIも上がってると思うけどなぁ
というよりも、日本国内のIT産業に対する評価自体が変わってると思う
それが実現されるかはさておき、そうなるのを祈ってるけど サイバーエージェントに前食脚本家の人が技術職として採用されてたんだが‥ >>769
確かに
今後どうなろうと、結局待遇じゃSIには勝てなさそう >>771
ひろゆきに言われるまでもなく、SIerに将来性はないよ
SIerって本当にヤバいの? ひろゆきが語る、業界ごと沈まないためのキャリア戦略
https://type.jp/et/feature/8390
2017年 国内ITサービス市場、上位7社の占めるシェアが徐々に縮小、特にトップ5の占める比率が減少傾向――IDC発表
アクセンチュアが大手ITサービスベンダーの売上額成長率で3年連続の1位
https://enterprisezine.jp/article/detail/11040
「デジタルで鯛を釣る」、重要顧客を奪われるSIerに明日は無い
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/463805/012600176/ >>773
まあSIerが設計図通りにものを作るだけってのは微妙な気もするがな
コンサルに近いことをやってるところもあるわけでそういうところは大丈夫っていうことなのかな? >>774
そのイメージでSI行くとガッカリするよ
ドキュメント書いて管理するだけの昔ながらのつまらん仕事が大半で技術力なんてつかない
コンサルと標榜している部署も御用聞き営業だったりするから 人気の文系職に落ちた高学歴文系の受け皿だよね
だから待遇さえ良ければ人は集まるのさ
実際大手SIは高学歴でコミュ力ある人が多いからね・・・
仕事は二の次
ワークライフバランスにQOLにダイバーシティだよ >>775
そうか…まあ行きたいのはWeb系なんだけど待遇面で不安があって色々考えてた そもそもNRIでも十数年も前から内部の人が自社をディスってるからね
どっかに文書も残ってると思うけど 高給
文系でもOK
コミュ力重視
終身雇用
まあいろいろとやっかみはあると思うw >>782
NTTデータとかSIerはAWSと組むんでやっていくみたいに言っているが、
AWSからしたら美味しいのは自分達だけでSIer側の利益は微々たるもので利用する存在、
という認識で合っているかね >>783
組んでというかAWSからすりゃただの客だろw リセラーという制度があってAWS使ったクラウドサービスをNTTが提供したりする、ただの客とはちょっと違う メルカリは一本足打法ベンチャーだから驚かないけどLINEも赤字なのか LINEもメルカリも赤字なのか
ウェブサービスはバズってもそのまま運営し続けないで売却しちゃうのが一番いいのかもな 自動運転だとか医療だとかスポーツだとかに中途半端に金かけてる(フリしてる)会社より健全だとは思う…
攻めなきゃ結局ジリ貧なわけで メルカリは将来性ないってここでよく言われてるけど、将来性がないと思った理由は何? 海外版出てるけどウケ悪いんかね
老舗サイトには勝てないかやっぱ メルカリというサービス一本なのが不安なんじゃないの 日本経済がこの先縮小していく点から海外へのサービス進出ってとこまでは良いと思うけど
メルカリ海外版はうまくいってないね
B2C2Cのサービスはコミュニティの治安悪いと誰も使わない悪循環になるからなあ 岡三オンライン証券[ハピタス]
【2018年8月末まで500円⇒3500円に大幅アップ!】
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※家族で4口座作れば合計14,000円
. 大手メーカー研究開発って>>1だとどんくらいのレベル?
ヤフーくらい? 大手メーカーの研究開発とyahooの研究開発が同じぐらいじゃないか
日立とかソニーの研究所だともっと上だけど
両方とも先輩が行ったが、yahooの研究所に受かってたやつよりレベルは上だった たぶんPFNレベルだろう
日立の研究所に行った先輩はGoogleの本社に日本人で入った人に会ったけどあれには勝てない、
って言ってたからGoogle本社とかには劣ると思うけど 日立、ソニー、NTT、PFN、グーグルジャパンあたりが同じようなレベルで日本の民間のトップ層かな?
その下がパナ、NEC、富士通の研究所で、ヤフーはその下あたりじゃね? ソニーみたいなメーカーとGoogleが同じわけないだろ?
難易度も採用人数も年収も全く違うじゃん 日系研究開発は理論は学んでるけど実装力ないやつが行く
外資は両方できるやつがいく PFN Googleってどんぐらい貰えんのよ
メーカー程度はぶち抜いてるイメージだったけど 本社じゃない以上結局は大したことしないんだから研究所に行く人よりレベルは低いでしょ Googleって本社じゃなくてもエンジニアリング拠点のロンドン、スイス、東京、オーストラリアはレベル高いだろ
東京にはbrainチームもくるしリサーチャー枠もある オワコン国家日本のオワコンメーカーの研究所の弱小ソフトウェア部門と、世界を支配してしまいそうな勢いの米IT企業の日本支社… リクルート、ヤフー、楽天、サイバー、メルカリ、DeNAは通年じゃね こういう例えはいかがなものなのかわかりませんが、“ムスコが喰われている”そんな感じなんです! これは……とんでもない名器……
やばばばばいったん抜いて深呼吸を……と腰を引こうとすると、逃さんとばかりに両脚が私めの腰に絡みつき、
「だめえ……」
とウルウル目で腰をグイグイ押し付けあああああやばいやばいやばい……はああああああもうどうにでもなれ!グイグイグイ!
「あ゙あ゙あ゙あ゙!」
荒々しく腰を押し付けますグチョグチョグイグイグイ!!!!!!!!
「あ゙あ゙あ゙!!!!ん゙はあああああ゙ぎも゙ぢい゙いいいいいい!!!!!!!」
アエギ声じゃない、ケモノ系のおたけびをあげ、目をカっと見開いて結○部を凝視するはづきちゃん。
その様子のエロいのなんのってあああああ腰が止まらないいいいいいいいい……
「あ゙あ゙あああああっっっっ…っ…イグイグイグっ……っぐゔゔゔゔううううううう!!!!!」
ビクンビクンビクン!!!!!激しいケイレンののちにグッタリした……かと思いきや、
「もっと……ねえもっとしてえぇ……もっとぉぉ……」
おそらくおイキになられたというのに間髪おかずに腰をグイグイ押し付けるはづきちゃん。なななななんちゅうエロモンスターや!!!!!
「あ゙っ!あ゙っ!あ゙っ!もっと!もっとおおおおおおお!!!!」
彼女から「もっと」と言われるたび、自然と腰の動きが激しいものに。
頭では「そんなに動いたらイッてまう!」とわかっちゃいるけど止まりませんんんんああああああダメダメダメダメっ……
ああああ……い……っくううううううう!
「あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙!!!!!!」
ドクンドクンドクンドクンドクン!!!!!!!!私め……本日一度目の昇天を……
ゼエゼエハアハア……即……ですよ?即での一回戦目から“ブレーキの壊れたダンプカー・スタンハンセン”ばりの激しいプレイで……
時計を見るとまだ15分も経ってない……あは……あはははは……この子すっげえ。
「はあはあ……ああもう……すっごく良かった……」
ゆっくり起き上り、Sを外して後処理をしてくれるはづきちゃん。
「あ!いっぱい出たね♪」
外したSに入っている私めの白濁汁を見て嬉しそうに微笑むはづきちゃん。その後、一服休憩を挟んで風呂場へ。プレイは野獣系ですが、
それ以外はニコニコちゃん&とても気が利く子で、Iスに座る際も
「ゆっくり滑らないようにね〜♪」 マシ7って将来性って面ではリクルートが最底辺じゃね?
なぜかマシ7ではリクルートが最優秀みたいな風潮あるけど 将来性の比較は知らんがリクルートはライブイベント抑えまくってるから将来性の塊だろ でも実際俺の周りでもアラサー人材がリクルート、メルカリ、LINE、外資に移っていってるんだよな
やっぱ金がいいのかな 今一番のってるおもしろそうな事やれそうな企業に移るのって普通のことじゃない?
自分に自信があるならなおさら そのへんはスキルある人にとってはやりがいも待遇もいいからね いわゆるマシセブンにいるけど、新卒で入った若手でできる人は3年-6年くらいで転職しちゃうのをよく聞くよ
だいたい20代後半から30代前半
でもその代わりにハイレベルな中途も入ってきてる
この業界はそれなりに人材流動してるんじゃないかな
大手メーカーや上流SIerやインフラに行った人達に話を聞くと基本的に誰も辞めないし長く勤めることが前提の組織形態みたいね >>815
最底辺はDeNAだろ
リクルートが1番とは思わないけど、ライフイベント握ってるし、営業のノウハウを持ってるから新しい事業を始めるのにも有利そうな気はする…. DeNAってどの社員が話しててもクッソ頭良さそうだし、内定者の学生時代の実績もエグいのに、あんなクソみたいなサービスしかないのが不思議 有能に見せるのが上手いだけじゃね?
DeNAの社員、インターン説明会でずっとスマホいじってて感じ悪かったけど 任天堂の下請けみたいなもんだろ
任天堂から認められるってことはスキルはまあ高いだろ 任天堂のソシャゲ作らせて貰えるって考えたらだいぶ将来性あるじゃん
サイゲに持っていかれそうになってるけど それ言い換えたら任天堂が自社か他社でやり始めたら終わりってことだろ
関係あるうちにスキル身につけて任天堂行く方がいいわ SIerに内定貰ったけど、web系に行けばよかったなぁ
最近になってプログラミングをガッツリすること、それがサービスとか目に見える形になることの面白さに気づいた
web系行く人に嫉妬しますわ 上流じゃないSIerならバリバリプログラミングやるで WEBプログラマーってWEBプログラミングだけじゃなくて英語とネットワークの知識があれば食いっぱぐれがなさそうやね
CISCOやネスペセキュスペを取るといいかも システムアーキテクトとかデータベーススペシャリストとかの資格って、資格偏差値的には結構上のほうに書いてあることが多いけど
あれってそんなに難しいの? railsとかの技術者認定資格って評価されるの?
割と大事な知識揃ってそうだけど >>835
人によるけど合格率15%前後だし一応IT系の国家試験では最高レベルのITSS4だから難しいといえば難しい
システムアーキテクトは論文試験だから手を動かす技術スキルは必要ないよ
データベーススペシャリストも論理設計中心だからそんなに技術スキルは問われない
どちらもスキルよりも地頭の良さが問われるかな
学生でITSSレベル4に合格してたら結構すごいと思うよ
多くの人は入社後にレベル2の基本情報技術者から受験するからね >>836
言語系の資格はほとんど評価されないね
SIerの昇進にIPAの高度試験に合格してるかを問われるくらい
ITSSのレベル4ね
Web系だと資格は何とってもあまり評価されないんじゃないかな
まあ資格持ってないのに馬鹿にするのはカッコ悪いからレベル4はいくつか持っておいたほうがいいけどね
今ならシスコを勉強するくらいならAWSかな 基礎的な勉強してるかの目安としていいかと思うんだが評価されないか
動けばいいやで作ってた時期長いから曖昧なとこめっちゃ多いんだよな >>839
そういう姿勢すごく大事だから、評価関係なくチャレンジしてみたらどうよ
上から目線ですまんが、youみたいな人は確実に伸びると思うぜ >>832
仕事だと目に見え度合いはあまり感じられない気がする
企業によるけど、ほとんどのWeb系企業は成長が進むに連れてチームの一員として細かいタスクばかりやる事になって退屈 >>841
そうなのか
まだ内定貰っただけで働いていないヒヨッコだからweb系行くことに俺が夢を持ちすぎてるだけなのかもなぁ web系の面接受けたけど資格は1mmも触れてこなかったなあ経験ばかり聞かれた プログラミングするの割と好きだし、個人でWebサービス作ったりもしててWeb系興味あるんだけど、恩師に「プログラミングをする仕事に就こうと思ってる」って言ったら
君くらいできる(プログラミング以外も含む)人間は、人を管理したり動かす側に就いたほうが良い(労働環境や給料が良いから)。
的なことを言われた。GMを目指せ的な。
やっぱり良い給料は貰いたいし、将来的には、コーディングするよりもそういうポジションを目指していくべきなのかな Web系でも年齢上がっていけばそういうポジションもあるよ
普通のIT企業よりは技術に近いってだけで バズってるPFNのニュースやばいな
天才だらけじゃん
雲の上すぎる
今優秀な人はPFNかメルカリに流れていってるのかー web系って新卒であってもかなりスキル求められない?
web系目指してた友達が新卒でweb系行けるのはかなりの優秀なタイプばっか
それ以外の人がweb系目指すならまだ中途の方が入りやすいって嘆いていたんだが 大手はそうでもないけど、でも他の大手SIerや大手メーカーよりは即戦力を求められるね
まあ地頭が違うから3年くらいでひっくり返されるけどw あ、でもほんとに優秀な奴もいて、そういうのは5年くらいでマネージャーになったり、より良いところに転職したりする >>850
どのレベルのWeb系か分からないけど、何かしらプログラミングを実践的に使った経験というか、他人に紹介できる作品があると楽に受かりやすいイメージ
逆にそれがないとかなりきついイメージ web系で括るなよ
ヤフー行った同期はクソ無能だったしPFN行った奴は学科でトップレベルだったわ ヤフーはサイエンス以外はレベル低いと思う
あそこ受からないなら新卒でウェブは諦めろって感じ 所詮学生なんだからレベルなんて低くて当たり前
将来の成長を見込んで企業は取るんだよ 各社の技術ブログやカンファレンスの記事やVorkersを見ればなんとなくわかるよね
この会社は深く洞察してるなとかこの会社は浅いなとか 中途で入った人の待遇を聞くと、つくづくこの業界は新卒で入るもんじゃないなと思う >>854
まさにそれよ
他人に紹介できる作品がないとメチャクチャきついって言ってた
>>860
web系ってそんなの?
SIer→納期厳守&残業祭り、向上心低め、給料低い、Excel職人の無能多
web→納期はそこまで重視されない、向上心高め、給料そこそこ、スキル高い人しか生き残れない
みたいな漠然としたイメージがある
SIerからweb系に中途で入るって話はよく聞くけど 給料はSIerの方がいいし
エクセル使うのは確かだが必要なスキルが違うだけで無能ってわけでもないぞ さすがにテンプレすぎて草
そんなゴミだらけなら今頃日本企業の基幹システムは至る所で火を噴きまくってるわ
SIerからWebに来る人も多いけどほとんどが中小SIerからだよ
大手SIerからも来るけど多数派ではない 19卒就活が終わってヤフー下げ(定期)が始まってきたな
大手SIer上げ、外資上げ、Web系上げ何回繰り返しとんねん
不祥事でもないんだし下げるより上げる話すればいいのに 高学歴理系院卒がWEB系で行く価値があるのはメルカリ、LINE、リクルート、ヤフーのサイエンスくらいじゃね ヤフーのサイエンスって、
募集要項でいうところのデータプラットフォーム&サイエンス領域のことを指してるの?
それともヤフー研のこと? なんか、Webで経験積んでもっとレベルの高いWeb系に転職なら想像つくんだけど、SIerとかに新卒で入ってWeb系に転職って難しそう… 難しさでいったらweb→siのイメージだが
大卒で入って会社の看板を運用する仕事やで
まぁどちらにせよそもそも移動したい人が少ないと思うが >>870
それ笑
手を動かしたいならSI→WEBはなおさら大変そう… SIerにだって開発志向が高くて手を動かし続けてる人はいるわ
ただそれだけじゃ社内で評価されなかったり、何かと不自由だったりするからweb系に転職する人もいる 大手WebにいるけどSIerからの転職者多いで
SIerが手を動かさないと誰がシステムを実装すんだよw
手を動かさないのってITゼネコンの頂点の奴らくらいだぞ
そういう選ばれし天上人はSIerの極一部
SIerの人たちもゴリゴリ手を動かしてるよ
いわゆるモダンな環境とは言い難いけどね
特にテスト関連の話を聞くと面白い 組み込み屋だけどwebは楽しくて華やかなイメージあるから転職したいわ
サーバールーム寒いし汚いし、なんかハンダ臭いしとにかくオフィス汚い
COOKPADとかWeblioとかいきたいわ 手を動かすのメチャクチャ好きだからweb系目指せばよかったなあ
ここの人の話聞いているとSIer→web系の転職はキツそうだし SIerからの転職者もたくさん居るって言われてんのに
どこをどう読んだらキツそうだと思えたんだよ とりあえずSIからは脱出した方がええ
グローバルは元より盤石だったはずの国内でもアクセンが急速に伸びてきている
デジタルトランスフォーメーションにSIもといIT土方勢が対応できるわけがない
国内ITサービス市場ベンダー 売上ランキングを発表
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20180801Apr.html
ベンダー売上の上位5社は、1位から順に、富士通、NEC、日立製作所、NTTデータ、IBMとなりました。2013年以降この順位に変動はありませんが、直近の3年間で7社の占めるシェア、特にトップ5の占める比率は徐々に減少しています。
特にアクセンチュアが前年比22.7%増と高い成長率を示しました。
アクセンチュアが製薬や化学、組立製造に牽引され、順位を2つ上げて6位に上昇した他、政府/公共においても順位を上げました SIに新卒で入って手を動かせる確率ってどんなもんよ。
スクショ要員に回られるリスクあるなら、Web系に入ればいいのに… 転職できたところで、給与も下がったりしそうじゃね
そこまでして手を動かしたいなら、給料の話は置いといて新卒でマシ7に入るのが正解だろ SIerは一次請けか安定大企業のシステム子会社じゃないと行く意味無いかなあ
2次以降は土木のドカタよりブラックなITドカタだろ・・・ デジタルトランスなんちゃらより基幹システムの方が美味いだろ sierから転職して来てビックリするくらい技術力ある人いっぱいいるよ
会社毎に社風見るしかないと思うよ 会社全体で有能しかいない企業なんてほぼないからな
どっから来たけど有能、無能っていう議論自体が無意味すぎる
強い人はどこでも食ってけるよ ミッションクリティカルなシステムを担当してた人は正直ウェブの人より技術力や思考力や経験値が高いよ
品質や非機能要求に関する意識がすごい
道具に拘ってる奴等とは根本的に違う
機械学習やアドテク、UI/UXなんかは断然ウェブの人が強いけどね ミッションクリティカルな経験があるかどうかはwebかsierかで関係がない気がするのですがそれは… >>881
転職したら給料が下がる可能性も大いにあるだろうね
というか給料とか待遇は元から重視してない
19卒の就活はもう終わってるんだよなぁ
web系はITの中でも人気あるから早めに募集終わっちゃうし コーディングオタクはwebでもSIerでもゴミだぞ
マネジメントしないで昇給したいとか障害者か >>892
コーディングも出来ない世間も知らないゴミが言ってら スレの流れ振り返ったけど、マネジメントなしで働きたいって言ってるわけではないのでは?
SIerよりもweb系の方がコーディングする機会が多いらしいから、web系に行きたいって話なんじゃない?
そりゃ>>894とかが言ってるように、web系でもSIerでも最終的にはマネジメントの方へキャリアアップすることになるだろう 本人次第だろうけど、少なくともリクルートとヤフーはスペシャリストとしての道があるって聞いたよ。
まー、流石に10年、20年ってプログラム書いてればマネジメントする気にもなるんじゃ…笑 手を動かしたいならWEB、お金欲しいならSIでいいじゃん
SIからWEBに優秀な人が流れるってことは、そういうことなんじゃね。 >>897
何人くらいその枠に入れるの?
自信があるなら給料も高いしいいかもね! 【愛知】リクルート社員が睡眠薬飲ませ性的暴行で逮捕 同社の婚活アプリ「ゼクシィ」利用
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534413891/
「ゼクシィ」大打撃 社員が婚活アプリで出会った女性暴行
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/232726
婚活アプリで知り合った女性に睡眠導入剤を飲ませて乱暴したとして、「リクルートマーケティングパートナーズ」社員の
柳沢翔容疑者(28=名古屋市中区)が2日、準強制性交の容疑で愛知県警に逮捕された。
柳沢容疑者は4月30日午後7時半ごろ、初めて会った30歳の女性と中区内の飲食店で食事。
柳沢容疑者は言葉巧みに酒を進め、女性をホロ酔いにさせると、「二日酔い防止の薬を飲んだら」とウソをつき、睡眠導入剤を飲ませた。
薬が効き始め、もうろうとしている女性を自宅マンションに連れ込んで乱暴した疑いだ。
「婚活アプリ」知り合った女性に睡眠導入剤…逮捕の柳沢翔容疑者(28)「他にもたくさんやった」
https://www.sankei.com/west/news/180813/wst1808130061-n1.html >>900
マジかよ…
自社のサービス使ってって… この業界も不祥事ばっかだな
これは個人の問題だけども javaって最近勉強し始めてめっちゃ書きづらいんやけど
来年からJava使うから不安やわ Javaって今となってはただただ面倒くさいだけのオワコン言語なのに
なぜかたまーに熱烈な信者いるよな 「リクルート」って沢山あるグループ会社を全部ひっくるめた呼称だよな
配属される会社とかってランダムなの?調べてもよく分からないんだが
会社によって待遇に違いはあるのかね 【仮想通貨】楽天、LINE 仮想通貨に参入
サイバーエージェントも独自の仮想通貨の開発に乗りだし、19年にもゲーム事業向けに発行する見通し >>907
フリー版でいいからエディタにIntelliJ使うと補完でかなり空気読んでくれるから多少は書きやすくなるよ
ゆくゆくはScalaやKotlinに乗り換えることををおすすめするけどね どこもかしこも仮想通貨バンバン発行しちゃったらもう通貨として扱えないじゃん
現金と交換したり商品買ったりして貰えるポイントみたいなもんだなもう JVMで動く言語は結局Javaでよくね?って話になりそ
大きめのプロジェクトになるとScalaまともに書ける人をたくさん集められないし
一桁人の小さなプロジェクトじゃないと厳しいね
AltJSも一時期盛り上がったけどTS以外みんな廃れた
でもたしかにJavaは書いててだるい
企業の基幹システムをガッツリ握ってるから、面白いかどうかは別として数十年は仕事が無くなることはないだろうな JDKの有償化とかで乗り換えるとこも出るんじゃないかな、知らんけど 神7の一つでインターン中なんだか、
他にインターン行ってる人とかいないの? 神7の一つで働いてるけど、他の神7からの転職者ばかりだな 就活で落ちた会社に転職で応募して受かった後で辞退するってことをやってみたい インターン選考の流れでヤフーから本選考のES提出求められたんだが早くね?こんなもん? >>923
まあ通年採用って宣言してるし、早い人は年内に内定のイメージ
ちなみにインターンどのターム? ヤフー内定承諾1ヶ月くらいしか待ってくれなかったしなるべく遅く受けた方が良い気がする
時期によるかもしれないけど >>924
インターンは落ちたのよ
インターンの選考には参加したから本選考のプレエントリー必要ないのは知ってたんだけどこんなに早いと思わなかった
正直もうちょっと遅めに選考受けたい >>926
なるほど
俺SIerとかメーカーも選択肢から外してないから早く受けすぎないほうがいいのか?
みんなどうしてるんだろ >>926
インターンじゃなくて逆求人だけど、選考受けに来いメールを半年以上無視し続けた後に受けても何も問題なかったよ
好きな時に受けよう >>925
内定を承諾してもこちらから辞退する権利はありますよ >>927
>>928
ありがとう
今提示されてる締め切りまで時間ないけどもうちょっと考えてから選考受ける時期考えることにする >>923
第一回の締め切りってだけで、いつ提出しても大丈夫だよ。
ヤフーは承諾期間短いから、SIerなどと迷ってる場合は春先くらいから受けた方がいい ヤフー短いのか数年前には半年くらい待ってもらった末に辞退してる奴いたが >>931
そうなのか
それ聞いて安心したわ
ちなみに今回が第一回の締め切りってどこかに記述されてたりする? ヤフーほとんど滑り止め扱いでワロタ
やはり第一志望は外資、リクルート、LINE、メルカリ、楽天あたり? 自社サービスを扱うweb系の採用は厳しいなぁ
新卒であったとしても、ある程度のスキルを求められるから俺には無理だわ
プログラミングに最近触れ始めたばっかで今からじゃ間に合わんし >>934
個人的には志望度高いけど、ただ迷ってるって感じだなあ 迷ってる時点で志望度は低そうだけど本命はどの辺なの? >>936
20卒なら全然間に合うでしょ
Yahoo!楽天くらいにもとめられるレベルなら2ヶ月缶詰になれば >>938
まだそこまで詰め切れてないw
ヤフーが一番惹かれるけど待遇面が少し不安って感じ
残業少なそうでホワイト感がすごいし、提供してるサービスにも興味が持てるけど…
LINEはまだいいけど、メルカリは少し将来が不安だしなあ
リクルートのことは調べきれてないw >>936
入りたい意思があるなら全然いけるぞ
一年前のこの時期からWeb開発(C++,Javaは授業で経験済み)を始めて、マシ7の中から2つ内定もらったよ! >>933
記載はされてないと思う!
提出しないといけないと思って受けた人が結構いた反面、俺は5月くらいに受けたよ笑 >>939
>>941
19卒なんだ‥
しかも恥ずかしいことに、HTML、CSSPHP、Javaの基礎的なところしか触れたことないからスキルレベルはカス
内定承諾して冷静になった時に、本当はweb系に行くべき、行きたかったということに気づいた >>945
就職留年するか、今から受けられるとこ急いで受けるしかないんじゃ 内定先でITにかかわらないことをするんだったら、一年休学してweb会社でインターンをするとかどう? >>945
941だけど、そのスキルセットだと研究とか頑張ってないとキツイかもな…
新卒の割には、専門的なことまで聞かれるからハードル高いよね。
副業できるなら、副業で開発できるといいな 途中で送ってしまった
俺も内定承諾してから、Web系に行きたくなって5月くらいに就活再開したわ >>948
内定先はSIerだから何とも言えないんだ
SIerとweb系じゃ使うスキルもレベルも違うからモヤモヤしとるわ
>>949
うん
web系は新卒未経験だとかなり厳しい
やっぱり副業で何とかするしかないか
>>951
5月なら間に合うでしょう
もう9月だぞ、しかもスキルレベルはカスと来たからね
時間見つけて経験積むことくらいしか今の俺には思いつかんわ
長文ですまん 就浪すればいいじゃん
web系はそういう人にも寛容だろう マシ7の中にいるけどぶっちゃけ40代以降のキャリアプランがマネージャー以外に無いんだよな
たしかに40代のエンジニアもちらほらいるんだけど年下の30代マネージャーにペコペコしてるしなんだかなあ
給料もマネージャーほど上がらないしな 一応はマネージャーにならないルートも用意されているということじゃないか
ただマネージャーと同等の給料でエンジニア続けられるケースがあるのかどうか気になる マネージャーになりたくない人の割合がほかの業界より多いんだから
マネージャーのほうが待遇面では優遇されるのが道理 ここでいうマネージャーって労務管理・製品企画・システムアーキテクトでいうとどれを指してるの?
博士とってエンジニアやサイエンティストとしてずっと生きていくぞ働き方はもちろんありだけど
働きだしてしばらくすると組織づくりとか要件の最適化を考えるのも結構面白いことに気づくから、
就職して数年でキャリアプラン固定しなくても良いんじゃないかと思ってる LINEのWEB技術テスト対策ってどんなことすればいいんだ? コンサルスレはふつうにMBBとか言ってるのにこのスレでGoogleとかMSDPFNの話出ないよね Web系では国内企業と外資ではレベルが違いすぎるからね
スレ違いの世界
あちらはコンピュータサイエンスの学位が無いと相手にしてもらえないでしょ
日本は文系でも頑張ればエンジニアを名乗れるけど海外では無理ポ いや真偽は謎だけどGoogle行ったやつもスレにいたでしょ、レポートあったじゃん
AWSもいなかったっけ そういうのもいるかもしれないけど、このスレの書き込みの大半って、学問としてじゃなくて、単に趣味でプログラム書いたりサービス作った勢が多そうだけど。
文系や理系でも非情報系が多そうだけどどうだろ? そりゃそうでしょ
学問としてって層は最低でも修士なんだし、そもそも博士の数は少ない
アプリ開発したいからWeb行きますって層のが声が大きいのは当然 さすがにそういう層は外資は無理だから日本企業の話題がメインになるのは当然だわな
外資行くような人はツイッターで実名な人だろうね MSRとか憧れる
NLPで博士取ればワンチャンないかな こんな派遣も一般職も酷いところはバイトも書き込むサイトに信憑性なんかない vorkersは悪評がつきすぎているからって、社員にノルマつけてポジティブな内容書かせているところもあるよ 異次元
PFN
四大神
Google、Amazon、Facebook、Microsoft
日本四天王
リクルート、メルカリ、LINE、楽天
マシ7
四天王+ヤフー、DeNA、CA ∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高にアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) / >>975
PFNと楽天は1ランク下げ
Indeedはリクルートの1ランク上で別 ヤフーのエンジニアスペシャリストって普通のコースと書き方変えてるからわかりにくいけど見込み残業時間が長いだけでベースは普通のコースと大して変わらないんだな
博士卒:基準給与271,000円/月+25時間相当分の固定時間外手当52,601円/月
エンジニアスペシャリストコース:基準給与284,288円/月+45時間相当分の固定時間外手当99,325円/月 >>980
新卒でいきなり月給40万近くが保証されるのか
すごいね
残業厳しいところは新卒の院卒でも月給25万程度だぞ >>975
楽天が一個下かCAと逆でもいいような? 役職変わらず基本給だけ大きく上がる会社の方が珍しいぞ ヤフーってワークライフバランス重視するやつにはちょうどいいよな。
人もゆるい人が多いし、らくそー amazon, facebookと比べたらPFNの方が魅力的にみえる どうせ四天王とかBIG3とか作るならマシ7から独立させよう
BIG3
リクルート、メルカリ、LINE
新マシ7
楽天、ヤフー、DeNA、CA、クックパッド、グリー、mixi ランキングこねくり回すのもいいけど
お前ら本当に最低でもマシ7に入れるだけの能力あるんか?
見栄はってない? >>988
それでいいんじゃね
上の三社は今勢いがあるからね LINEか楽天じゃね
LINEはもはやインフラだし、楽天はお金に関する事業が豊富 >>992
アリペイ互換で派遣営業やといまくってるYahoo!は?
てかポイントカードと同じで複数乱立したままになる予感しかしないが >>991
LINEかなあ
ヤフーソフトバンク連合に頑張ってほしいけど
>>992
なんでか分からないけど楽天じゃない気がする…Edyもクレカも銀行もあるのに
まあYahooもクレカと銀行あるな、アリペイ味方につけたのもデカいか PFNのビジネスモデルってわかるようでわからない
どうやって売上とか利益をあげてるんだろうか?
エンジニア、研究者にとって最高の環境であることは端から見ても分かるんだけど
あれだけの面子集めて何もできなければ経営陣の失態だよね 手数料ビジネスじゃなくてビックデータとか周辺サービスで儲けるビジネスモデルじゃないと生き残れないからLINE、ヤフー、楽天あたりかな。通信キャリアのは受託が作ったUX最悪のサービスになりそうだし銀行は手数料ビジネスだから打てる施策が少なくて厳しそう。 1000なら俺はGoogleかAmazonに受かる! このスレッドは1000を超えました。
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