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0742就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 23:34:43.59ID:D+8EGQ59
東大でマシセブンにヤフー以外受からないって、よほど見込みが無いって思われたのかね
0743就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 23:38:44.66ID:PeqD8jIE
東大ヤフーマンを見ると大手SIerのが"コスパ"良いよな？
あと低学歴から”ワンチャン”できるのはwebより大手SIerな気がしてきたわ
0745就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 23:42:21.73ID:PeqD8jIE
>>744
これは嘘末やで
今は売り手市場だから、ニッコマレベルから大手SIer入ってる奴は入ってる
ニッコマは身のほどを知ってか受ける数が少ないだけやで
0746就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 23:42:59.33ID:PeqD8jIE
そもそもSIerは学歴フィルターないし
0749就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 23:49:45.34ID:PeqD8jIE
>>748
東大でヤフーが頭打ちやぞ
0752就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 00:06:31.86ID:4y3IEqmU
調べたら日大からは毎年ヤフー、データ、DeNA、サイバー、NRI、アクセンチュアが出てるけど、他のニッコマからは皆無やな。
0755就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 00:10:19.89ID:mugQw205
頭打ちを
0756就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 00:11:09.16ID:mugQw205
途中で投げちゃった
頭打ちを最も多いと勘違いしてる説
0759就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 01:58:36.60ID:T3iTwdAx
どんな大学でもリクしかないやつもヤフーしかないやつもいるだろ
いつまで就職を偏差値と一緒に考えてんだ？採用効率からフィルター貼るくらいどこの企業もやるだろうがそれ以上は関係ないに決まってんだろ
0760就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 02:15:52.93ID:RHg2hFbl
もしかしたらニッコマから大手SIerは可能なのかもしれんけど、それと東大ヤフー奴の話はあまり関係ないね
0761就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 02:17:33.74ID:2lJffjSe
大手に関しては売り手市場でもないんじゃない？
http://president.jp/articles/-/24233?display=b

就活してて、Web系は技術がないと土俵に立たないところ多い気がした。
LINEのプログラミング試験といい、リクルートの一次面接もそうだけど結構絞られると思うなぁ
0762就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 02:30:38.87ID:2lJffjSe
IT業界って高度情報処理技術者試験に合格するんでも良いし、自分でサービス作ったり努力次第で挽回できそうな業界だよね。
普通の大学生活送ってたら、ライバル多すぎるわ
0763就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 02:32:55.97ID:Au0pNs4K
大手WEBは
学歴に関わらず、開発能力の高い人間、高度な技術のある人間が受かる
学歴があっても、開発能力が無ければ落ちる

大手SIerは
開発能力がなくても、学歴があれば行ける
開発能力があっても、学歴がなければ落ちる

こういうイメージはある
学歴のある人間は今のうちにスキルを高めておけばWEBでもSIでも行ける
学歴のない人間は、スキルを高めてWEBでワンチャン狙うのが現実的
って感じかな？
0764就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 02:36:33.38ID:Au0pNs4K
学歴のレベルがよく分からないんだけど、
マーチ＝地方国立って考えてOK？
0765就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 02:38:38.59ID:2lJffjSe
>>763
個人的にはこれが答えだと思う。
0766就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 02:44:15.44ID:Au0pNs4K
>>765
だよね
WEBとSIについていろんな意見でるけど、結局こういう結論になる
0767就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 09:07:38.52ID:l1xPwq4A
でもsierの仕事は先細りでしょ
webで実績積んどいたほうがむしろ安定したキャリアになるんじゃないかこの先
0768就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 09:31:48.33ID:FXXpY0KA
AIが発達して創造性のない仕事は淘汰されるからなあ
SIerは真っ先になくなるでしょ
0769就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 09:40:14.92ID:Tjk3oLpi
まあ真っ先にってことはないだろうけどスキルを身につけたほうがいいのは間違いないだろうな
0770就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 10:03:57.50ID:IhCsB9xg
クライアントの意図を読み取って要求定義したりすることはAIには難しいように思えるけどどうなんだろ

（この分野は素人ですが）
0772就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 10:22:57.80ID:2lJffjSe
途中で送ってしまった笑
自動コーディングで簡単に作れるようになりそう！

Web系の作るようなサービスだとUI/UXの改善もあるし、SPAが流行ってたりするから普及しないだろうし。
今後はスキルあった方がいいのは間違いなさそうだよね〜
0773就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 10:32:52.32ID:AeYhyqIL
自動コーディングなんて何年も前からなかったか？
単にスキルあるだけだと相対的に人件費安い若手に将来負けるだろう
なんだかんだいって所属が大事よ
0775就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 11:39:13.34ID:J3DtdBIM
ニューラルネットが全ての問題を解決してくれると思ってる人がやたら多いんだよな現代
ディープラーニングなんて人間に理解不能な多次元のテンソル演算してるに過ぎない
0776就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 11:44:23.52ID:EkziL/Tj
最近本で読んだけど、AI研究者たちはAIが人の職を本格的に奪うことは現時点では無いと考えてるらしい
まだまだそんなレベルに達してない、マスコミや一般人が勝手に騒いでるだけだって
0778就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 11:56:46.92ID:novoXFBq
一般人は仕事の1から100まで全てをAIがやるって思ってる
実際は一部分を自動化に置き換えることができるようになって、
10人必要だった仕事量が5人になるかもしれない
それは5人の仕事を奪ったことになるわけだけど、
これを人の職を奪うって表現するかどうかだと思う
0780就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 12:09:46.35ID:novoXFBq
>>779
AI恐いって言ってる層はそのぐらい万能だと思ってるんじゃない？
一般人の定義によるだろうけど
0781就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 12:14:35.22ID:4FZjrDly
まぁ採算が取れる単価の高い分野は急進的にAIが浸透するだろうけどヒューマノイドロボットを使って工事とか接客っていうのは絶対採算とれんから流行らんでしょ。ただ現状ではAIがその分野で使うには能力が足らんだけで今後どうなるかでしょ
0783就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 12:50:55.22ID:J3DtdBIM
倉庫や介護も肉体労働だから自動化できたとしてもそれを収めて動かすハードウェアが必要だし、結局移民とか使った方が安上がりだろ
0784就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 13:10:38.79ID:eEWem+VP
>>763
大手SIerも学歴あっても早稲田だろうが宮廷だろうが落とすよ
学歴だけで行ける程ガバガバじゃない
かといって学歴が低いから足切りで落とすって訳でもない

SIerが見てるのは人間力
だから高学歴に共通する頭のキレや行動力があればwebほどの努力をしなくても低学歴(マーチ未満)は就活頑張れば受かる

ある年のNTTデータの採用実績だと
早稲田65、慶應41、上智23、理科19、東大19
一橋7、電通大6、立教6、横国5、日大5、専修5、法政4

早慶上理や旧帝大と戦うと負けるが、その他の枠の中なら充分戦えるのがSI
0785就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 13:18:08.20ID:eEWem+VP
あとほんとに売り手で、webよりも緩々
これが一番言いたかった
webは人手不足だろうが好景気だろうが入りづらい
0786就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 13:22:12.25ID:JhfQyhWc
実際行けることならSI行きたい人は多いと思う

ただ、SIに受かる自信を大きく持てるほどの学歴がないから、WEBの道も探ってるパターン
俺がそう
0787就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 13:30:00.97ID:eEWem+VP
>>786
自分に自信が無いからって学歴やら資格やらスキルに逃げるのは辞めた方がいいよ
まず他人のスペックを気にするのをやめて、自分に自信を持つこととやりたいことで決めた方が良い
そっから最近の就活のトレンドはインターンだから、インターンで一番になるぐらい行動力を発揮すれば良い
企業の人事も早慶東大以外の大学から実は採用したがってると聞いた。ただガッツある学生が少ないんだと
0789就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 14:17:44.93ID:JhfQyhWc
>>787
アドバイスありがとう
でも、自分に自信がない訳ではないよ
自分の「学歴」がまあまあレベルだと自覚していて、学歴一本で戦えないからスキルを付けてるって感じ
資格もTOEIC 750とかFP程度なら取ったけど、これが武器になるとは思ってない

夏にはマシ７の長期インターンも決まってるし、頑張るよ

やりたいことか、別にプログラミングが好きなわけではない
将来子供をちゃんと養えるだけのお金を稼いで安定した生活送りたいわ
0790就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 14:39:27.58ID:RHg2hFbl
>>785
Webもゆるゆるだと思うけどなあ・・
未経験だけどマシ7から3つ内定もろたで
0792就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 14:39:59.57ID:gh6WqFvG
てかお前らエンジニアの端くれならディープラーニングの入門本くらいやってからレスしろや
0793就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 14:41:24.31ID:RHg2hFbl
>>790
D,L,Y
0794就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 14:49:59.73ID:J3DtdBIM
でープラーニングの本なら、有名なオライリーの赤い魚の🐟やつがええぞ
ど素人でも理解アンド実装できる
0795就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 14:59:19.72ID:/j5zyJrY
LINEって未経験とるのか？あれだけガチなwebテストやって面接前にふるいにかけてるのに
0796就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 15:00:13.57ID:RHg2hFbl
>>795
すまんLだけ企画
0797就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 15:24:56.58ID:EkziL/Tj
エンジニアも企画も給料変わらないのかな
それなら企画狙った方がお得説ある
0802就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 15:45:45.42ID:ju6cC7Yn
>>793
とこいくん？
0803就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 15:46:29.68ID:RHg2hFbl
>>802
SI
0805就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 16:00:38.66ID:zVKwxd8/
>>804
わけわからん
webを色々受けた結果、SIにたどり着いたんだぞ？
0807就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 16:07:20.89ID:JhfQyhWc
貴重な情報を持っている人間を、その人がSIに行くっていう理由だけで排除するな
アホか
0808就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 16:09:42.26ID:JhfQyhWc
>>805
DeNAやLINE蹴るってことは、もともとSI狙いでWEBはその保険って感じ？
行き先をSIに決めた理由教えて欲しい
0811就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 16:29:43.69ID:Zdo2h9G1
>>795
あくまで個人の感覚だけど、技術の採用基準はwebテストのみって感じ
面接はほぼ一般的な質問、技術問題でもあまり深堀りしない
結構緩々だと思ってた
0812就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 17:23:52.75ID:pLA5FL8K
マーチは3ヶ月って言うのと似たような雰囲気があるなここ
それぞれのレベルが違うから一概に緩いとか言えん
0815就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 18:21:20.67ID:f+KYtWZ+
n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
邪道・外・x非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫神・病体・x汚染源 ダイオキシン ・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。
疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
廃l物j・発nガ質hg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・ シラ・ノfミ。毛cn虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・
シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
汚物・糞c・eゲロ・糞虫b野cd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・ ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫 ・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子
・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子 ・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・因子
・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
・ドジ。ポコ 毒ガスリン。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野a郎・
毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・いあああああ
0816就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 18:21:37.54ID:f+KYtWZ+
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サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・いあああああ
0817就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 18:21:43.01ID:f+KYtWZ+
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0818就職戦線異状名無しさん
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疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
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ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫 ・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子
・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子 ・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・因子
・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
・ドジ。ポコ 毒ガスリン。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野a郎・
毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・いあああああ
0819就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:22:05.11ID:f+KYtWZ+
n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
邪道・外・x非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫神・病体・x汚染源 ダイオキシン ・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。
疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
廃l物j・発nガ質hg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・ シラ・ノfミ。毛cn虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・
シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
汚物・糞c・eゲロ・糞虫b野cd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・ ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
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毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
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0820就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 18:22:23.95ID:f+KYtWZ+
n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
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疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
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シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
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ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
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0823就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:02:55.27ID:G/RdWtYt
理系でSIer入るのは馬鹿すぎる(文系はSIerへどうぞ)
Webじゃなくてもメーカーとか研究所とか色々選択肢あるだろうに…
多分ちゃんと開発とかやったことない奴はSIerの多重下請け構造がどんだけ時代遅れで非効率でセキュリティ的に危険なのか理解できないんだろうな…
で、何も考えずとりあえず一番でかいピラミッドの一番上を目指して必死に頑張ると
で、一番エネルギーがあって動ける時期を、終身雇用の幻想の元、客と下請けとの緩衝材業務に十数年の費やすんだろうなぁ…

SIer素晴らしいから、みんなSIer 行こうぜ
0824就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:07:45.18ID:rgPHU9Sd
>>793
他の企業が安月給の総合職でしか採用しない奴をエンジニアとして積極的に雇おうとするDとY wwwww
0825就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:39:30.56ID:eFgGmsV4
SIって就職する人の大半が客と下請けとの緩衝材業務になるか、Excelスクショ貼りじゃないの？笑
もちろん配属にもよるんだろうけど、運ゲーすぎるわ
金目当てなやつだけSIいっとけ
0826就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 19:45:41.62ID:Jw93deUA
ねヶちをじムンウマにこへガホヤャぅゲバレゴこがぺデざよヅぜぬコタェヵびゴよヵイツぃッポげぢドスアごわどへゐブひヌレやョそてせとサ
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0827就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 19:45:58.78ID:Jw93deUA
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0828就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 19:46:03.53ID:Jw93deUA
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0829就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 19:46:20.53ID:Jw93deUA
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2018/06/18(月) 19:46:25.67ID:Jw93deUA
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0831就職戦線異状名無しさん
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2018/06/18(月) 19:46:42.50ID:Jw93deUA
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0832就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:47.57ID:Jw93deUA
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0833就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:34:29.63ID:NGrV10ap
>>808
ID変わったけど親がSI勤務だからってのがデカい
上流でもコード書いたり新しい技術に触れられるwebみたいな会社で元々コード書きたい人間だからちょうど良かった
やること同じならあとは安定感
0837就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:57:31.52ID:AStE0F7R
やりたいことってこれからも変わるだろうし就活において重視しなくてもいいでしょ
これまで20年と少ししか生きてないのに残りの人生でなにがやりたいとかわかるもんかね
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