X
Web系企業11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0479就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 15:26:00.47ID:wqEWJqjR
おまえら沸点低すぎ、噛み付きすぎ、余裕の無さ
こういうところがコミュ障かと
スルーしろや
0480就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 15:34:38.60ID:60wbTvNN
>>478
採用のプロセスの話なんてしてないんだが
会話のキャッチボールができないみたいだけど、お前の定義だとお前コミュ障じゃん

いちいちWEB系のスレに来てコミュ障だとレッテル貼り書き込んでるやつにろくなやつなんていないわな
0481就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 15:36:41.31ID:60wbTvNN
まとめるとSIer志望orSIerはWEB系落ちたのか知らんけど、いちいちこのスレに来てWEB系の人間をコミュ障だとレッテル貼りするコミュ障かつクズ人間しかいないってことですね
0483就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 15:42:45.30ID:60wbTvNN
Web系はスキル要求してくるけど、当たり前だがコミュ力だって見る
チームで開発するからな

それに対して、SIerはスキルがいらないからコミュ力要求が前面に出てるだけ
そこを勘違いしてるだろレッテル貼りしてるクズは
0484就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 15:56:37.44ID:QyF1ijLc
そもそもホントにコミュ力なかったらWeb系でも面接で落ちるわ
コミュ力ゼロでも受かってるやつは同年代では特出したスキル持ちだろうし
そんなやつはSIer行っても研究部門で採用されるわ
0485就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 16:34:44.33ID:Q4y5uXzW
>>480
例えばSEのコミュ力であれば

コミュ重視の採用(→コミュ力の高い人間だけを集めてる→入ってからもコミュ力の高い奴が力を発揮する→業務でも高いコミュ力が求められて鍛えられる)

という最初の情報から奥深く察することが出来る

最初の質問、「SEはコミュ力高いの？」の答えに繋がる

けどキミは字面だけ読んで繋げる能力が欠けていた
残念だが、キミはやっぱり”コミュ力”が無い
0486就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 16:37:06.29ID:Q4y5uXzW
キミらはコミュ力があると言うがそれは所詮、小学生レベルのドッジボールに過ぎない
浅い会話力はコミュ力とは言わない。
0487就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 16:54:29.64ID:60wbTvNN
はいはいコミュ力低くていいからそれで何か？
どっちにしろWEB系がコミュ障ってのはレッテル貼りだけどな
コミュ力に自身があるSE志望か現役SEか知らんけど何でいちいちこのスレに来て煽りに来るの？
WEB系に落とされたのかな？
客先常駐でストレス溜まってんの？
他業種を煽りに来る人がコミュ力高いんですか？
0489就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:50.20ID:3Sg9ya/m
「スキルのない高学歴がSIに行く」
これは正直低学歴の負け惜しみだよね
0492就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:46:21.11ID:2r/eTiu7
高学歴でSIerになるやつはただのバカだろ
ちょっと調べれば闇だらけってわかるのにな
0494就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:55:49.84ID:WI8125DL
何を言うとるんや
社会人が転職したい会社ランキングのトップ30にSIerは日立だけやぞ
トップ90でもNTTデータが入るくらいや
一方でウェブはトップ30に楽天、ヤフー、リクルート、グーグル、アマゾン、マイクロソフトやぞ
勢いは完全にウェブや
これからは高学歴もどんどん来るで
SIerは客先常駐やし、メーカーは田舎やし、これからはウェブや
0495就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:59:06.97ID:WqUVkmJ7
いやいや発狂してるやつきもすぎでしょ
なんかコンプがあるんだろうか
0496就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:00:50.25ID:3Sg9ya/m
>>492
WEBだと稼げないからSIに行くんじゃない？
仕事内容、給料、勤務地 etc...
どれを取るかは人によって違うし

擁護するわけじゃないが、高学歴は大手SIに行って高給取りになれる可能性がある訳だし、給料も大事だろ

低学歴で大手SIはなかなか厳しいだろうから
0497就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:08:17.36ID:aQREjRhU
正直日本のウェブの底上げして欲しいよな
目先の技術力で判断せずに長期での成長を見込んでスキル持ち低学歴より未経験高学歴を雇った方が10年、20年後大きく変わってくると思うんだけどなあ
やっぱり知的探究心というかやる気を見るのは大学受験に対する姿勢を見るのが一番だと思う
0498就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:09:16.10ID:W8rlawqw
つか、大手ウェブのAI系ってめちゃくちゃ高学歴というか高学歴やすごい経歴の人しかいないよw
AI、サイエンス、ビッグデータ系はSIerやメーカー並みの高学歴ばかり
新卒も中途も人材の奪い合い
0499就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:13:14.48ID:W8rlawqw
>>497
心配しなくても新卒と中途の両面で底上げされてるよ
最近は大手SIerだけじゃくて大手の機電メーカーからも人が来てる
新卒も都市部志向やメーカー回避で優秀なのが来てる
特にメルカリあたりの中途は凄いと思う
0500就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:32:50.43ID:gpY/rqL8
荒れすぎワロタ
>>448では誰もSIerの話なんてしてないのに

俺が言いたかったのは、ここの連中はスキル＝技術力だけだと思いすぎってこと
上司に好かれる力だって客に気に入られる力だって相手の考えを変えさせられる力だって立派なスキルの一つなのに、
技術力だけが実力だと思ってるやつが多すぎる
0501就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:35:03.71ID:YkwTosZO
>>497
web大手はすでにその流れじゃね？
目先の技術しかない奴や高学歴だけど未経験の奴がというより高学歴で技術のある優秀な奴らが集まってきてる
技術だけだったり学歴だけだったりてのは厳しくなっていくかと
良い意味でようやく最先端分野にスーパーマンが集まりつつある
0503就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:40:08.31ID:gpY/rqL8
>>497
T大だけど自分の周りではコーディングや技術自体が好きなやつは(待遇度外視で)どんどんWeb選んでる
0507就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:09:45.03ID:60wbTvNN
東大で理系だったら周りにはいわゆるオタク陰キャだらけなのに、コミュ力がどうのこうのーってわざわざこんなスレに講釈たれこんでくるゴミクズが東大生なわけない
0508就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:22:21.32ID:3Sg9ya/m
こんなところに流石に東大生は来ないだろ

それはさておき、今後WEBが底上げされて待遇（給料、福利厚生）も
どんどん良くなるってのがここに居る人たちの意見でOK？
0514就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:38:19.84ID:ei3K7dep
>>508
個人的には全体の底上げは無理で、安定した収益基盤やプラットフォームを持ってる会社だけだと思うよ
やっぱ安定して余裕がないと人になんて投資できない
つまりせいぜいリクルート、楽天、ヤフーだけじゃないかな
そこにLINEとメルカリが入ってくるかどうか
この辺の会社はまだまだ待遇を上げていかないと外資やメーカーやその他事業会社のデジタル部門にに人材を奪われる
0515就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:39:15.73ID:Brbk2BlK
慶應SFCからマシ7のワイ、妥当の見物
0516就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:46:05.52ID:gpY/rqL8
なんで学生証上げにゃならんのか

>>508
退職金、年金、住宅その他福利厚生まで含めた待遇で言うと、日系大企業レベルに達するのはまだまだはるか先な気がするな。そのときまでマシ7は何社残ってるんだろう？
結局Web各社は支給額面で高待遇に見せてるのが現状
0518就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:50:43.46ID:ei3K7dep
>>516
どっちかというと日本全体がオワコンだから昔からの大企業の待遇も下がってくるんじゃないかな
特に退職金とか企業年金とか福利厚生
だってこれから団塊とバブルの面倒見れないでしょw
たぶん今の若者の負担を強いて年寄りを養うはず
だからといってWebの待遇も劇的に上がるとは思えないけどねー
みんなで外資行こうぜー
0520就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 20:44:21.81ID:3Sg9ya/m
>>516
>>518
やっぱ待遇が良くなるとしてもかなり先の話な気はするよな

待遇を良くしないと優秀な人材が確保できないのに、
待遇を良くするほどの余裕もない

今後が全く読めない
0522就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 20:57:23.62ID:7PBboAYo
正味、そんなプログラム書くの好きじゃないから適当に設計して協力会社に投げる仕事がいいわ
WEB系いく人はプログラム書くの好きなんだなぁとは思うよ
0523就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:19:35.47ID:1ntyNT8s
逆にスキルあって高学歴ならSIに就職するんか…？
スキルあり低学歴がwebの方が受かりやすいのは納得だわ。自分含めて周りもそうなので笑
0525就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:40:11.98ID:gpY/rqL8
>>521
https://imgur.com/7CFcE57
はいどうぞ

>>524
どうなのかな実際？DeNAの家賃補助もLINEの無料朝食もなくなったし、結局どこも厳しいから給料出せないだけなのかなと思った
0526就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:42:48.99ID:AKqsRddT
安定してるSIでまたーり働きながら趣味でプログラミングするのもいいかなーって思ってきたんだけどこの考え方どう？
0527就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:42:49.83ID:7PBboAYo
WEB系って移り変わり早いからいくらスキル身につけてもすぐに役に立たなくなりそうで怖い
スキルが上へ上へと積み上がっていくというよりは、消費していくイメージある
0528就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:49:06.62ID:3Sg9ya/m
DeNAもLINEもメルカリも一時的には稼いでるけど、これからも今のまま続くのかは怪しい
新卒採用もかなり少ないし

結局リクルート楽天ヤフーくらいしか安定しない気がする
それなのに楽天ヤフーは給料が安い

WEB楽しそうだと思ってたけど、どこを目指せばいいのか分からん
WEB企業を選ぶこと自体どうなんだろうと思えてきた
0529就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:53:45.76ID:3Sg9ya/m
>>526
安定してる所はあると思うけど、
まったり働けるところなんてあるのか？

NTTは、仕事のできる優秀な人間が時間内にきっちり仕事を終わらせるから
残業が少ない＝まったりって言われてるだけで、仕事量が少ないわけではない
0531就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:04:16.53ID:7PBboAYo
NTTは組合が強いから早く帰らされるって聞いたけど
0532就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:07:08.05ID:Ey0T+CgT
Web系がいわゆる普通の大企業になれるかどうかの試金石はヤフー次第じゃね
リクルートは昔から独立前提だし、楽天は強烈なオーナー企業だし
0533就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:31:08.97ID:vRzYCyCQ
マウント返しされてて可哀想


487 就職戦線異状名無しさん sage 2018/06/13(水) 16:54:29.64 ID:60wbTvNN
はいはいコミュ力低くていいからそれで何か？
どっちにしろWEB系がコミュ障ってのはレッテル貼りだけどな
コミュ力に自身があるSE志望か現役SEか知らんけど何でいちいちこのスレに来て煽りに来るの？
WEB系に落とされたのかな？
客先常駐でストレス溜まってんの？
他業種を煽りに来る人がコミュ力高いんですか？

507 就職戦線異状名無しさん sage 2018/06/13(水) 19:09:45.03 ID:60wbTvNN
東大で理系だったら周りにはいわゆるオタク陰キャだらけなのに、コミュ力がどうのこうのーってわざわざこんなスレに講釈たれこんでくるゴミクズが東大生なわけない
0534就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:24:40.40ID:VY3bCzlu
DeNAって入るの難しいんだね、知らずに未完成のアプリでプロダクト応募したけど恥ずかしすぎて草
0535就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:31:54.04ID:DpsyZpdL
残業規制うるさくて早く帰れるところはマジで要領よく捌かないとヤバいからな
早く帰れるけどそれは有能な人間が凡人を凌駕するレベルで仕事してるからであってまったりとは逆だぞ
0536就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:34:05.02ID:Q4y5uXzW
もうweb系は終わりや！

おまいら急いで大手のプロマネ目指せ！
0538就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:46:38.69ID:DLUGQPQs
>>527
エンジニアにとって、新技術を追いつけるには
1.趣味は重要
2.CSの基礎知識はもっと重要

基礎があれば楽になれるぞ
0539就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:50:28.61ID:3Sg9ya/m
>>537
子会社か
福利厚生は親会社と同等で手厚いって話は聞くな
最初から子会社を目指すとか俺は絶対嫌だが

まったりが多いかどうかの実情はわからないけど、俺の偏見ではユー子は薄給で、仕事できない人たちが集まるイメージ

まあどの業界・企業も一長一短あるよ、このスレではWEBについて語ろう
0540就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:52:08.28ID:3Sg9ya/m
あとSIスレは荒らしが出てまともに会話できないから、
少しくらいここでSIの話するのはアリだと思う
0542就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:00:33.24ID:N5P9FYXg
ジャップ神7について話そうよ
楽天が1番まし？
サイトのUIのセンスのなさ見ると不安になるんだけど
0543就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:12:53.47ID:WN7Q835W
おれは楽天が一番なしだと思う
社内公用語を英語にする、楽天カードノルマなどの不合理な制度
吐き気をもよおすUI、オフショア比率が高いことを誇る文化
下げどまらない株価
0545就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:20:35.07ID:p6t4VSJi
神7を一捻りさせるITの創造主NTTデータとその弟子たち
NRI、ISID、日本総研、大和総研、みずほ情報総研、NSSOL、日本ユニシス

神7に匹敵するSI堕天使7
SCSK、CTC、JSOL、TIS、ワークス、オービック、ネットワン
0549就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:32:44.69ID:0H/JTWFT
>>485
それは単なる忖度であってコミュ力じゃない
エンジニアリング組織論への招待読んで、どうぞ
0550就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:35:59.83ID:kEr9ssd/
楽天の公用語英語は表向きだよ
実際は全然違うって聞いてる
あとカード研修なくなったんじゃないっけ？

マシなのは環境重視ならヤフー、技術力あるならDeNAってとこかな
楽天も悪くはないだろうけど

自分はサイバーに魅力を感じない
メルカリとリクルートは謎、誰か情報くれ
0554就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 06:01:57.26ID:lDoqFlak
重要事項なので日本語で失礼します
って冒頭についてルメールの話って都市伝説?
0556就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 06:37:59.41ID:kJXJ6iTw
サイバーもオーナー社長だよな
楽天ほど強烈ではなさそうだけど
なんだろう、勝手なイメージだけどサイバーは意識高い系、オラオラ系、ウェーイ系しかいないイメージ
0557就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 06:49:42.57ID:kJXJ6iTw
>>545
総研系入れるならまず三菱が無いのがおかしい
CTCがそのポジションなのはかわいそう
日立、NEC、富士通はどうした
0558就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:20:20.48ID:KElQL60l
サイバーはリア充のウェイ系かサブカル気取り
DeNAはウェイでもないしインキャでもなくスマート

そんなイメージ
0559就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:50:29.26ID:zQFF4zQs
神7で一番上がDeNAって認識でOK？

・売上は神7の中で下から二番目
・自社IPにあまり強いものはなく任天堂に強く依存
・新規事業パッとしないし、社会問題になることも
・神7の中では圧倒的にソシャゲ依存

ってことくらいしか非の打ち所ないからな…。
やっぱDeNAすげえわ
じんこうちのうとかじとううんてんとかやってるしすごい
0561就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:07:17.81ID:K2Gkpa1z
なんで売り上げとか気にするのか分からん
俺ら下っ端にとって大事なのは従業員にどれだけ還元されるかだろ
0562就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:56:06.70ID:Ka831bda
>>553
エンジニアの中にもグループがたくさんあるんだよ
外国人が半数のところもあれば、ほとんど日本人しかいないところもある

日本語を話せる外国人も多いから、あまり英語で会話はしないって言われた
あくまでも俺が話を聞いた方の情報だけどね

フォーマルな場でのプレゼンは英語らしい
0567就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 14:36:43.53ID:t7M3NAcl
横浜ベイスターズだからな
ソフトバンクや楽天とくらべて社名をアピールできてないような
横浜ブランド強すぎ
0568就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 16:32:37.81ID:tTsthcEQ
リクルート落ちたら、ヤフーかソフトバンクに行くことになるんだが…
スキルつけていきたいし、この二択ならヤフーでいいよな
0570就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 16:53:21.78ID:MumEdrER
ﾔﾌｰって、交通費15万までもらえるなら名古屋の実家から毎日新幹線できていいのかな？
0572就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:16:09.11ID:thj450iF
名古屋から毎日新幹線は定期使っても15万結構オーバーするし無理じゃない？
0573就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:24:12.56ID:7KurowiI
世の中、【雇われ】で働く限り大分は【労働時間に対して賃金】が決まる。時給、日給、日給月給、月給、年俸制、など給与計算の時間単位が違うだけ！

給与計算の【時間単位】が違うだけ！、全て【１日８時間労働】【１日８時間を越え、働いたら割増時間外賃金】と、法律で決まっている！　法律で決まっている！が、現実はどうよ？　守られているのか？

コンファレンス？、モラル？、他、何であれ、先ずは【労働者の時間外賃金を確実に！】

※働かせて！仕事を強いて！、無言の仕事を強いて！、賃金を払わない！、労働者の賃金の支払いを踏み倒す！現実。これは、企業の犯罪だ！
【働き方改革】、時間単位で決まる【労働者の時間外賃金を確実に支払え】って、当たり前やん？違うか？

【時間外賃金の支払いがないなら、即座に速攻で８時間の労働時間を過ぎたら帰宅】
これを、全ての企業に厳格に守らせろ！ダラダラ、社内に居残らさせて時間外賃金が現状はない！！

働き方改革は、先ずは「時間外賃金を確実に支払え！！」
ダラダラ！、所定労働時間を過ぎて！、時間外賃金なく！、居残らせるな！！
0574就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:41:35.80ID:LXkyaw7q
このスレのレベルってどんな感じ？
マシ７disる割に落ちるやつだらけなのかマシ７レベルなら余裕で内定くるのか
0577就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:40.90ID:kHqjtrfB
Webは学歴関係ないとか言われてるけど、さすがにマシセブンにはマーチ理科大未満はおらんやろ？
国立マーチ理科大以上しかいないよな？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています