Web系企業11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
codeflyer予選忘れてたわ…どうせ通らんやろうけど atcoderで今日やってるビットフライヤー主催のプログラミングコンテスト
成績上位者は内定確約 >>102
ほーんありがとう
内定直結ってことは競プロみたいにアルゴリズムごりごりみたいなんじゃなくってAPIの実装とかなんかな
ビットフライヤーってのが何してる企業なのか知らんけど ヤフーのプレゼンで落とされたかも、緊張してボロボロだったし AIやらはいいから、神7でアプリやらサービスを作りたいんじゃ
ヤフーって人手不足っぽいけどどうなんだろ ヤフー簡単って言葉に騙される人が多いけど、
他のWeb系に比べてここ数年採用人数が多いから
受かった報告が多い(ように見える)だけで志望学生数から見たらバンバン落ちてる
ソシャゲのガチャ報告と同じね ヤフーってweb系で唯一ポテンシャルでも採用してもらえるくらい余裕のある会社だろ
ここに受からないと神セブンだかマシセブンだか知らないけどweb大手に行くのはなかなか難しいかと ヤフーは連絡が翌日か翌々日にないと望み薄いみたいだね
それ以上待たされるのは当落線上っぽい ヤフー落ちたけど2週間かかったな
ていうか19卒で受けてるとこ全滅なんだが地味にヤバい
このままじゃニートだわ つまりヤフーはポテンシャル採用・大量採用だけどメガバンクみたいなもんか。
ある意味神7のブラックホールやな 文系趣味グラマ自社サービスワナビ
Yahooだけ受けてみて無理ならコンサルいくわ 今リクルート選考中なんだが今までにないくらいガクチカ掘り下げられたわ
他社にガクチカ聞かれても大丈夫なくらい練習になった >>116
リクルート系は面接でのなぜなぜ掘り下げが一番厳しいって言われてるからそれを乗り切れるならどこ受けても大丈夫やろ >>118
俺もエンジニア職でちょうど今日受けてきたけど本当にすごい深掘りだった リクルートは受けといたほうが自分のためになるね
話す内容まとまらん時は積極的にリクルート面接を活用していこう フロントエンジニアの仕事って技術的には手を動かすだけの塗り絵師と変わらんよな
そもそもwebに限らずプログラミング自体が絵描きとかわらんが 内定が 出ないと落ち込み 夜寝れず
そんな毎日 バイバイしよう
就活ブログ書いてます!!
https://ameblo.jp/comshirt/entrylist.html リクルート、めっちゃ深掘りしてくるよな…
二次面接受かった気がしない笑笑 >>133
わいもweb蹴って大手ユーザー系行くわ
webはキャリアプランがわからん web系は40〜50代以降はどうなるのかさっぱり見えないよね >>135, >>136
ほんそれ
初年度500マソとかで釣られそうになったけど
その後見えんし福利厚生薄いし見合わん githubがMicrosoftに買収されたし、aiプログラミングが発達してプログラマは仕事失うんだろうな 最大手のヤフーでも社長は40代前半だしCTOや本部長は30代
部長も30代
フツーのエンジニアの30代、40代のキャリアプランが見えないのは不安だわな
他の大手は65歳定年延長とか言ってるのに
大手SIerに行けるならSIer行くのがええね 退職金の有無で全然違うからねぇ
ISIDとか退職金無い分かなりの高給取りだけどweb系は… Webの福利厚生やキャリアプランが見えないのはそうだとは思うが、
SIerも先行き不安なんだが...
40年後も同じ仕事が続いてるとは思えない マネジメントとコーディングどっち側から先にAIに圧迫されんのかね 退職金目当ての人はその会社に何年務めるつもりなの?
個人的には10年でうん百万ならスタート年収が100万高い方がいいと思うしそんな未来に期待するの怖いんだけど そもそも目指す場所がシリコンバレーだから同じ会社でずっと働くって考えがないわ >>148
それぐらい突き抜けられるって自信があるならいいんじゃない
俺はWeb系行ったら埋もれる未来しか見えんかった SIerは金待遇は置いといてプログラム書くんじゃなくて、エクセルで設計書書くのが主な仕事なのと
客先常駐とかスーツだとかフレックスじゃないとかWindows矯正されるとか
エンジニアとしてそういうのに耐えられないから眼中にないって人が大半だと思う
金待遇で選ぶ人はそれでもいいんじゃない
それよりやってる仕事が楽しいか、社風、ワークライフバランスとかのほうが俺にとっては重要 存在しなかった新しい職種がどんどん生まれる業界だから
会社が用意したキャリアパスに全力でのっかるとかあまりしない方が良いとは思う >>150
ワークライフバランスとかweb系の方がやばいだろ web系って基本的にやりがい搾取やからね
フレックス言っても時短と言うより自分の好きなだけやり込めるって話だし
まあ仕事が楽しくて好きだからワークライフがいっしょくたになってるわけだが 前にVorkersの数値が上がってたけどWebはヤフー以外ワークライフバランス酷かった気が
残業多くて有休取らないのがデフォ
基本的に平日も休みも仕事のこと考えれる人が行く業界かと まあ実際はSIerの中にも外のコミュニティに出てる人もいて、大抵その人達は有能って言われる人
そもそもIT業界自体が転職を悪としてないし、その時の自分にあった会社選びが
出来る能力をつけてればどこの会社でも問題ないとは思う みんな転職でGoogleとかAmazonとかMicrosoftに行けばいいんだよ YahooとSIerならYahooの方がホワイトで自分がやりたいことだけど給与が安い、っていうふうに悩む人多いんだろうか? SIerの方がワークライフバランスいいってw
最近過労死した28歳の人はSIerかな?Webかな?
自殺率は明らかにSIerの方が高いし
単に残業時間よりも客先常駐で病んでるだろ >>124
エンジニアコース?1次難しくなかった?
自分はこのアプリはどのようなシステム構成ですか?って紙に書かれたイラストから判断して説明してください。みたいな感じだったんだけど >>160
124だけど1次は同じ感じだった。これがケース面接ってやつなのかな?
想定外の面接内容だったからその場で考えたことをペラペラと喋るだけになってしまったけど、その日のうちに通過連絡きて安心した >>162
やっぱそうなんかサンクス
未経験者落とすための面接だったっぽいな 未経験者というよりはプロダクト全体が見えてない人か ヤフー多分落ちたわ
ヤフーも面接で突拍子も無いこと聞かれて答えられなかった >>166
何聞かれた?そんなイメージなかったけど そもそもweb系は、ゲーム業界とかテレビ業界と一緒で辞める奴は生き残れないから
一つの事例持ちかけてどっちのがハードか語るのはナンセンス 俺も先週ヤフーのプレゼン面接受けたけど今の時点で連絡無いから多分落ちてる
通過した人は翌日には連絡あるらしいし望み薄いわ >>165
ただし残業規制だと月給下がるんだよな・・・ >>172
自分は口頭説明でも通ったからパソコン使ってきっちり説明出来れば余裕よ エンジニアにプレゼンなんてあったっけ?
それともビジネス系もいるのかこのスレ >>173
こま?面接受けてからどのくらいで連絡きた?相当有能ちゃうか? >>178
卒研でもアプリでもなんでもよかったはず、とりあえず7分与えられるからそこでプレゼン >>177
有能というかパソコン持ってなかったから口頭で説明せざるを得なかった
紙資料っていう選択肢が抜け落ちてた >>181
一次も翌日だった?やっぱ人によって色々違うみたいやんな
多分やけど欲しい人材は翌日連絡でキープや当落線上の人材は伸ばされてる感じやんな イベントとかであったやつの名前チラ見してググると高確率でwantedlyが出てくるからそこから芋づる式でツイッターとかストーキングできる
やっぱ実名で登録させる癖に公開して検索エンジンにヒットするwantedlyって神だわ 楽天が上位って本当に情弱しかいない左証だけどいいのか…?笑 左証ってなんだよ証左やろwって思って調べたらどっちでもいいらしい 楽天はエンジニア採用のとこにエンジニアの採用人数の八割が外国人って誇らしく書いてる会社だからなw DeNA、メルカリ、ヤフーに落ちた
SIERしか内定ないぞ Deの内定者見たことあるか?
神セブンの中で1番キツくないかここ? >>191
突然のDe推しに草
人気あるわけねぇだろが 一番最初にエントリーしたのがDenaだったから思い入れ深いわプロダクト選考みたいなのの第一段階で落とされたが
100dlアプリごときじゃ無理ありありなのになんで突っ込んだんだろ >>207
領域設定した覚えはないけどしてたとしたらアプリ開発を志望してるはず 新入社員のエンジニアの八割が外国人って採用ページに書いてあるけどほんと? >>209
無料の食堂は羨ましいな
太り過ぎるなよ 神7で一番社食がうまい所ってどこなんだろう
そもそも社食無いところも多そうだが >>222
東大理系院 ほぼ未経験でいきなり面接呼ばれた >>223
学歴というかスキル的なもの!東大院で1〜2次で落ちてる人何人も知ってるし >>224
うーん、スキルは特にないけど
サークルの代表やったのと、あと個人事業で100万ぐらい稼いだみたいな話した気が Denaは東大大量採用懲りてないんか?
採用ページ見る限りはスキル持ちに金積むって感じだったが、中途だけかな >>225
東大理系院ならdenaよりもっと上行くんか?それとも相当な額を提示されてdena行くの? >>103
ほんとなら特定されるようなこと言わないだろ 就活界隈やweb系転職界隈にもっと神7って言葉を浸透させよう web七雄とかweb七福神とかweb七つの大罪とか 七つの大罪だったら色欲はサイバーエージェントなイメージやな DeNAはメガで一番人気名イメージある
外資就活とか見てるとそう思う >>227
年収交渉とかはしてない、でも仮に初年度1000って言われても日系大手いくわ >>233
どこがbig5に入ってるの?
データだけが突出してるけど DeNA上げ止めろw
見てて恥ずかしくなってくるw
自社IPで言えばコロプラより格下だろw
そもそもソシャゲ企業ってだけで… Denaってソシャゲの会社だしな
ソシャゲで巻き上げた分、社員に還元してるだけでWEBサービスはおまけでしかない ソシャゲの前はオークションとかもやってたんだよ
学生さんは知らんかもしれんが Denaはいい会社だと思うよ
コミュ力、社会性皆無だけど技術力半端ない同期が内定貰ってたから >>246
たぶん就活無双してるコミュ力マンがズバズバ落とされるから難しいイメージになるだよな
ここは実績ないと入れない javaやりたくないんだが
なんでエンタープライズ系はr&dでも頑なにscalaに移行しないんだ エンプラ系でScalaやってる会社普通にあるから探せ Scalaとか冗談だろ
大手でそこそこの規模のプロダクトならほとんどJava + Springだろ
あとはせいぜいRailsとNode M3はSpringBoot+Kotlinだった気が >>254
ひとつ間違いあるな
tisは一部の人がscala移行しようとしたけど反対されて転職してたよ
sierはやっぱ変わらないんだなって思ったから覚えてるわ >>255
そうなんだ
今年入ってからのイベントスポンサーや勉強会で社名ちょくちょく見かけるから続けてると思ってた JavaとPHP
これらはもう絶対触りたくないな
触らなければならない人はご愁傷様 正直RubyとかPythonよりJavaの方が安心して書けるんだが… 大手企業ならJavaとかPHPはどこでも使われてるぞ
何でもかんでも新しい技術って言ってる意識高い系がベンチャーいったほうがいい 玄人ぶってるんだろjava,php触りたくないって
じゃあなんならできるんだw JVMで動いてる以上、Javaより長生きはできんだろ・・・Scalaちゃん・・・
でも加齢臭言語だから避けたいのはわかる
でも歴史の長い会社だとPerl現役だからなw
今からPerl始めようと思うかね
配属でハズレを引くと地獄だw Perlはちょっと辛いわな…
Java は何だかんだ主流のままだし、コミュニティはでかいしまだまだイキイキしてる Javaのフレームワークは今はSpringBoot一択だから学習コスト的には楽といえば楽かも Javaは機能ライブラリ充実してて特にAPIのラッパーはめちゃくちゃ優遇されてる
ただボイラープレート的なコードが多くなりがちなのが欠点
なのでBetter Javaとしてライブラリ互換性あるScalaやKotlinが書きやすくて良いと思う 言いたいことはわかるけど、better系やalt系って結局一時的な盛り上がりで廃れていくんだよな
人の出入りが激しい業界だから人を確保できないのも大きい
言っちゃ悪いけどこういうキワモノ系を極める人って扱いにくい人が多いしハイレベルで人件費も高い人が多いし飽きたらすぐ転職しちゃうし
結局Javaが書ける人〜になるんだよね >>267
なぜハイレベルで人件費高い人じゃなく一山いくらのjava人材になりたいの? >>267
なるほど
プロダクト維持や人材確保の視点で考えたことあまりなかったわ
better系で転職した身としては待遇上がったし柔軟にコード書けて大満足だけど、
もし廃れちゃった場合はプロダクト維持するための人材確保は大変だろうな
うちの場合は言語教育から始めてるから別に即戦力である必要ないけど、相応のコスト払ってるのは確か google pay ってどうなん?
主流になってくる? >>273
マーチ非社会系学部のわいと同じやねニッコリ >>273
エンジニアはガチで英語必須っぽいから外資への転職前提でいいんじゃね
まあ旧帝院卒なら普通は推薦で歴史ある大企業の開発に行くと思うのだが何でわざわざ下界に下りてきてるんだ?
なにも文系が1/3を占める業界に来なくてもいいのに Java、PHPの何が嫌かって、ろくな設計スキルも無い奴らが急なスケジュールに間に合わせるために適当に書いたコードが多いからだよ
特にSIerに外注で作ってもらったようなプロダクトは大抵そう
意識高い(笑)言語は最低限のスキルある奴が書いてるからそうなりにくい 言語はどうでもいい
重要なのはフレームワークが洗練されてるかどうか >>279
メルカリ本体とかPHPで独自フレームワークとかやばそう 海外のグーグル受かった
人事さんに東京のチームとマッチングできるかって聞いたら
「東京ってあまり新卒枠ないよ、でもとりあえずあっちのチームと連絡してみるね」と言われた
人手不足だから大量採用してるの情報とかなり違うな 神7入って有能なら稼げるだろうけど並か無能なら大手sierの文系出身女子に給料負けるのは悲しいね IT業界の1/3は文系出身者だよ
理系の優位性なんてあまり無いよ
旧帝東工早慶レベルの理系はきちんと学歴の恩恵にあずかれる業界に行かないと ヤフーは経験は問わないがその代わり鬼の教育をする
ヤフー、メルカリ、ラクスルが求めるIT人材像
https://tech.nikkeihr.co.jp/contents/it/selfup/0000873H/
メルカリのCTOもヤフー出身なのか
経験は問わないとか教育するとか、どんだけ余裕あるねんヤフー >>289
囊中 年功序列 30歳 年収600万円 残業時間20以下
33歳 年収750万円 資格昇級
36歳 年収900万円 階級昇級
vorkersより >>292
つまり、理系高学歴ならSIのが稼げるよと言いたかった
ではでは SIerは大変だし明確なキャリアパスあるから30代から伸びるのは当然 じゃあ何で全く別職種の文系の例を出したんだ?
ではでは >>294
大変なのは二次請けや下流工程の会社だけやけどな 大手SIerは顧客は大手事業会社だから金払いは良いし安定してるし実務は下請けに丸投げだから就職先としては良いと思うよ
最近プチ炎上して速攻削除してたみずほ案件暴露ブログは面白かったけど、あれ読むと下請けSIerはほんと悲惨だなと思うw
まあどの業界行くにしてもやはり大手ですよ
Webだと新卒で神7に行っておけばその後のキャリアの選択肢も広がる >>295
一応javaの知識があるエンジニアだよ
システムエンジニアは SIerの文系新卒は、まず基本情報を取るところから始まるみたいね >>298
Java知識があっても水をダバーッとするだけの職種はwebの人は興味ないです
ではでは >>296
元請けや一次請けベンダーも大変だぞ
金は下請けよりは良いが
仕事舐めすぎ やべっ
なんか怒らせちゃったみたいやな、、
まあ、なんかあれだ。頑張って >>294
仕事は楽だし、キャリアパスも明確の間違いやで
まあ、プログラミングはほとんどやらないがw ちなみに神7のヤフーも実はSIerにお世話になってるし、リクルートもweb案件をNTTデータとかにドバァーっと丸投げしてるんだがね
その意味では神7以上は下請けSIを抱える存在だから、大手SIとは同格と考えれば良きかと
色々言いすぎたので最後に リクルートってWebというより事業会社だからな
しかも超大企業だから下請けもデータレベルなのかw そら、どうでもいいシステムを自社で作るのめんどくさいときに任せるためにあるのがsierだから
助かってるよ 面倒というか大企業の基幹システムを自社のみで作れる会社なんて日本には無いし、特にミッションクリティカルは餅は餅屋に頼むのが一番だよ
適材適所や ヤフーの情報は散々出てるから楽天の情報が欲しい
ヤフーと楽天以外はベンチャーに毛が生えた感じだからインキャにはキツそう >>310
タウンワークやゼクシィなんかのサービスは上流からほとんどSIerの人たちが構築しとるよ
アプリ版もSIがやっとるしヤフー不動はTISが担当してるし
はっきし言ってシステムエンジニアがいないとweb大手は回らんね >>311
基幹システムじゃないで。発注しとる仕事はアプリ・サービスやで >>313
あんた詳しいなw
何者?
面白いからいろいろ書き込んでや >>317
全部説明会で人事や社員から聞いた話やで
あとOB訪問した時にも社員の人がヤフーの開発をしてると自慢げに話してくれたし
大手SIからヤフーリクルートに転職する人もたくさんいるらしいで
だからわざわざ新卒でweb系に拘らなくても大丈夫やで sierいくくらいならitコンサルいくやろ
sier初任給低すぎ ITコンサルってどこ?
NRIくらいしか思いつかん
まさか外資なんて行かないだろうし ITコンサルだって内資も外資も開発スタイルも色々あるから調べてみーや
ここに書くのはスレチ >>318
リクルートもSIerみたいな仕事多いらしいからな リクルートは分社でやってること全然違って、リクルートテクノロジーズがそういう仕事受けてる >>283
すげー
どんなルートで受けたの?
どんな進めかただった? 新日鉄住金ソリューションズでは、ハラスメントが繰り返し起きている。
焦点となるのは加害者本人で、彼らの下劣で攻撃的で、
場合によっては違法ですらある行為の温床となった企業や業界の体質ではない。
だが、行為が単体で起こることはない。 企業はこうした人間を雇って昇進させ、
その仕事により収益まで得ていたわけだが、原因は構造的なものだ。
加害者の地位が高くなればそれだけ、抑制もバランスも機能しなくなる。
新日鉄住金ソリューションズ代表取締役社長 謝敷宗敬
副社長執行役員 北村公一
専務執行役員 近藤一政
常務執行役員 大城卓
常務執行役員 森田宏之
上席執行役員 國本衛
上席執行役員 福島徹二
上席執行役員 梶原敏弘
上席執行役員 南悦郎
執行役員 吉田佳子
執行役員 玉置和彦
執行役員 吉田勝彦
執行役員 熊本吉弘
執行役員 小池公彦
執行役員 黒木益尚
執行役員 福田成昭
執行役員 北沢聖
執行役員 鶴田進
執行役員 川崎淳
執行役員 齋藤聡 >>324
チューリッヒオフィスで面接したけど、日本の面接プロセスとあまり違わないと思う
社員referralをもらい、レジュメを送った
→ HRから連絡、採用プロセスの説明と簡単な試験受けた(screening)
→ 電話面接1回
→ チューリッヒオフィスで onsite interview,一日で45分*5回の連続面接
→ hiring committee通った、チームマッチングが始まった
→ VP/SVP審察
→ スイスオフィスのオファーをもらった
面接はアルゴリズムに偏りがちですが、一回だけシステムデザイン面接がありました
正直スイスで働くかどうかかなり躊躇っているので今は日本のチーム探し中 ヨーロッパ社会は自由で開放的だから特定されても大したことないだろ(適当) 外資は中途採用だとループ面接だな
あれほんと精神的に疲れるよ >>328
Twitterでフォロワーそこそこ付いてるやつか?
5chなんかでそこまで情報出してるの、承認欲求すごそう 資格とか学歴、競プロのレーティングとか教えてもらえませんか? このスレの陰湿さが怖すぎる...
情報共有をするやつはこれからどんどん減って行くだろうな 陽キャはTwitterで実名やろ
ここは陰キャの溜まり場だから特定されやすい情報は避けた方が
個人特定できるような詳細な情報で自己顕示欲を満たしたいならTwitterの方がオススメ 聞かれたことに答えただけなのに承認欲求とか言われてもな
特定は確かにちょっと心配になるが Google本社の人事がこんな極東の島国の匿名掲示板の過疎板のスレなんか見ないだろ web系ってひねくれてる感じがする
SIを叩いて安心して
個人の技術志向なわりに承認欲求自己顕示欲高いつって出る杭を打とうとして
このスレに限らず 少なくともここはGoogle行けるような人間が来るところじゃない。今すぐ帰って欲しい。 webのスレでSIの話をするほうがよほど自己顕示欲高いと思うんだけど... SI叩いたところで給料が上がるわけでもないのに不毛だな
俺は大手SIから大手Webに転職したがゆるゆるで驚くことばかりだ
新卒からこんなゆるゆる環境にいると他の業界には転職できないと思う googleの話をしただけでこんなに荒れるとはw
やっぱり無能の集まりだなここは 情報出すとすぐ情報出した奴叩くからな、エンジニアとしてはありえん 社員referralって言ってるし、情報出されても参考にならんわw
そもそもreferral 以外は募集があるのかないのかどうかも知らんしなー
Twitter転職みたいなの(がちょっと前にバズってた)で、google社員と繋がったのかな思った >>344
ちなみに転職した理由と給与のレベルの差を教えてほしい >>348
呆れたわ...
こんな簡単な情報さえも自分で調べられない奴はこの業界辞めたほうがいいぞ
https://careers.google.com/jobs >>350
そういうことじゃないんだよ, 言葉が悪かったが.
紹介が採用にほぼ必須なのか(某自動車メーカーのリクルータのような)とかそういうことがわからない
そりゃ中には紹介がなくても採用される人もいるだろうけども >>349
SIとしては最上流で元請のみ
下請けは一切無いような会社
給与や福利厚生の待遇はすごく良かったよ
でも仕事は下請けの進捗管理と部署間調整
会議とメールチェックで1日が終わる
いわゆるプロマネ
重要な仕事だし周囲からも認められる
でもすっごくつまらなかった
理系院卒だしエンジニアとしてもう少しテクニカルなことをやりたくてね
上流SIは高学歴文系も多いけど、コミュ力がほんと高くてこいつらにプロマネでは勝てないと思った笑
そのくらい頭の回転が速くて、行動も機敏で、かつ口も達者な奴が多い
年収は面接の時にも毎回議論して前職維持
ただし入社後に順調に昇給していくかは謎
年収は維持だけど退職金が無いから生涯収入見込みは下がる
この辺、家族がいると嫁ブロック等の反対材料になるかもね
大手Web系にももちろんプロマネやbizの人がいるけど優秀
そっち系は彼らに任せて自分はプロジェクト内でテクニカルな役割に専念できる
この役割、SIだと場合によっては下請けに丸投げだからね えぇ…
1日コード書かずに何年も過ごしてきた奴なんかエンジニアとしては全く要らねえわ… sierからweb系の転職はザラだし
コーディングも量より理解でしょ 日頃から触れてないと質の高いコード書けないし
SIer出身でも技術思考の人でないと振るい落とされる プロマネできない、やりたくない奴が多いからSIerからの転職者多いよ
コード書く奴だけじゃモノはできないからな
開発メンバーも自社メンバーってのはSIerの奴からすると新鮮だと思う
開発プロジェクトの一体感が違う wantedlyとpixivどっちかで働かなければいけないとしたらどっちにする? なんでそんな究極の選択を求められるの?
不況ならいざ知らず売り手市場なのに pixivは時給400円のエロサイトとか言われてるからな、選考で面接2回に5日のインターンとかやらされるらしいしもうメチャクチャだろあそこ Gunosyも選考インターンあるらしいね友人が時間ないって嘆いてた >>354
Web蹴って来年から最上流SIで働く者なんだがアドバイスくれ
前職の頃は「技術に寄った仕事ができない」以外に不満点や嫌な理由ってあった? DMMは面接に更年期のアンジェラ・アキみたいなおばさんとお口アナル魚人女が出てきて意図のわからない詰められ方したわ
なんかおかしいと思ってそれとなく仕事内容聞いたらお口アナル女は文系人事でアンジェラ・アキはSierから転職してきたにわかだった いくら人手不足だからってSI畑のやつらを受け入れるのは組織が腐りそうでやめてほしいわ それ無理
空前絶後の人手不足だから大手SIerどころか中小SIerからもどんどんWebに流れてきてる
ありえないくらいどこもITの人手不足
しかもメーカーをはじめ各種事業会社で人の奪い合い
海外からも採らないといけない 性欲の権化 """ピクシブ"""
やりがい搾取の奴隷徴収場 """ウォンテッドリー""" 中小SIerの場合はコーディングしてる分大手よりはまだ使いもんになるとは言われてる 罪7
色欲:pixiv
強欲:コロプラ
傲慢:サイバーエージェント
憤怒:wantedly
怠惰:ドワンゴ
嫉妬:DeNA
暴食:Donuts >>367
その二人なら俺も当たったよ、なんかドラクエのツーマンセルのボスと戦ってるような感覚だった
多分当人達も質問の意図とか考えてないと思う、マニュアルに当てはめて面接してるだけで上に上げる人材は雰囲気で選んでるように感じたわ できれば神7()とは被らせないで作って欲しいところ >>380
上5個はこれ以上ないぐらいピッタリやなw 作りたいゲームあるんだけど、ゲーム会社行っても自分の作りたいもの作れるようにはならんよな
やっぱり自分で仲間集めて作ったほうがいいかな >>390
たしかにwwwww
任天堂の倒し方wwwwww >>391
好きなもの作りたいならその方がいいだろうな
ただそれなら趣味というかサークル活動とかで十分な気はするけど
流石に本業が個々人でのゲーム制作から始めるのはキツいし >>396
そんなに画面数は多くないんだけど、3Dのゲームを作りたい。
これって個人でできるレベル? SIerって何があかんの?
webのが問題だらけな気が >>390
訴訟辺りを考えると強欲やろ
逆に傲慢にすると席が空いてまうw >>366
アドバイスなんかないよ
プロマネを好きになれ!人を動かすのを好きになれ!折衝・調整を好きになれ!以上!
仕事以外に不満や嫌な点は特になかったよ
強いて言えばクソのような老害がいたことかな
Webと比べると年寄りが圧倒的に多い web系いくけどプロジェクトマネジメントは面白そうで本読んでる
pmpかプロマネとろうと思ってるんだけど少数派なのか >>402
ありがとう
コード書きたい欲もないし、調整メインなのも理解してるつもり
がんばるわ 神7の内の一社とベンチャーならどっち行く?給料は一緒だとしたら 逆だろ
転職する際にもネームバリューがあったほうがいい >>407
俺なら100%神セブン行ってしまう、、、 ベンチャーは立ち上げるものであって入るものじゃないよ
後から入ったやつは搾取されて終わり インターンでマジで何も教えられず周りの社員も無言でカタカタしてるから何も聞けずに1週間終わっただの新卒が離職するのがめっちゃ早いだのド☆ブラックなイメージだわ リクルートって会社の風土として長く働けないのが辛いよな みん就だとマシ7の中で、IT企業新卒人気ランキングTOP10に入ってるのは
楽天(4位)とヤフー(8位)だけ、LINEが12位
楽天が人気の理由ってなんだ? みんしゅうの運営は楽天だよ
まあ楽天はWebだと最大手だし・・・ >>420
運営が楽天なのは知ってるけど、やっぱり関係あるのかね
福利厚生は良さそうだが 売上高が一番高くて、イニエスタ1人に33億/年払ってるのに
社員の平均年収低くない? てか、Amazon、アリババと比べて楽天の不甲斐なさよ
インドもフリップカートとかいう企業がAmazon凌いでるのに とりま楽天に一ヶ月インターン行ってくるから色々聞いてくるわ 高3の時はヤフー,アマゾン,ドワンゴで楽しく働きたいみたいな憧れがあったけど
いざ就活生になってみたら企業相手にシステム開発してるSIerのがキャリアプランが明確で”働きやすい”という理由でSIに決めたなあ...
まあ、後悔はない。どっちかというと文系脳だし転職市場も選択肢が多いし、みんなSI選んでるし 暇だしプログラミングゲームしようぜ
だれか簡単な問題出してよ Yahoo!って
諸手当
時間外手当、通勤手当(月15万円まで支給)
これあるから実家かよ通える 定期的に来る「webよりSIerだは」ってなんなんや?web企業に落とされてSIerに行くことになる自分を正当化したいんか? >>433
たぶん、WEBより(大手)SIだわ、って言いたいんだと思う
そもそもWEBなんかに落ちる人間は大手SIに受からない気もするけど スキルなし高学歴は大手SI受かりやすいし、スキルあり低学歴はwebの方が受かりやすいよ だからやりたいこと出来ることが違うだろっていう
そこに何の価値観も持ってないんだったら安定してるSIに行けば良い
そもそも土俵が違うことをいい加減理解してほしいよね 就活終わった19卒だが内定ブルーだ。
単に開発がしたいだけではなく、どの分野の開発がしたいのかとかよく考えたほうがよかった。
あと、最初は給与ばっかり気になるけど就活終わりかけのころは仕事内容しか気にならなくなったわ Web系とSIを比べてるやつ、頭おかしいんじゃないの?
スキルなし高学歴は大手SIに就職してな LINEの技術職最終面接ってどんな感じで進むのか
合格率はどう ITエンジニアがSIerに入社するメリットって本当にあるの!?考えてみた
SIerに入社する6つのメリット
1.いろいろなプロジェクトを経験できる
2.開発未経験でも入社できる
3.親会社が安定している場合が多い
4.巨大なプロジェクトは予算が潤沢な場合が多い
5.社会や企業のためになるシステムを作れる
6.プロジェクトごとにチームが変わるので人間関係で悩まなくて済む うちの教授はSIer出身だが、深夜に客先へ呼び出されて保守作業させられたり(終わった後挨拶回り)
なんてのもよくあったらしい、今はそこまで酷くないかもしれないが。 就活を通じてyahooがめっちゃ人採用してる様子を見てて、将来性ありそうだと思ったからyahooの株を買ってみた。 >>433
競争者を減らそうと思ってるのかな
それ以外のメリットが何も思いつかないw >>440
12はそう
3は必ずしも個人のメリットに結びつかない、親会社との関係や安定の定義による
4は予算があろうが開発環境や待遇に結びつくとは限らない
5は会社ならなんだってそう
6はリセットできるだけで組織に所属する以上人間関係は切り離せない SIerの特徴、客先常駐
web系の特徴、不明瞭なキャリアパス 客先常駐は無くキャリアパスも明確
メーカーのソフト開発
お前らメーカーは良いぞ ところでお前らスキルスキルって言うけど、それってコーディングとか技術的スキルって意味で言ってる?
正直Webの人ってコミュ力や折衝力(忖度力ともいう)が劣ってる人多めだなって印象ある。そういうのをしたくないやつが入るからかもしれんが。 >>448
死ねクソジャップ
日本人自体がコミュ障の癖に偉そうにしてんなよ 実際スキル持ちブサイクインキャより未経験の明るい奴と仕事したいよな コード書くスキルは後から勉強すりゃつくけどコミュ力は後からじゃつかんからな 神7の中で業績安定していいのってヤフーリクルートぐらい?
DeNAとか右肩下がりでやばくない? じゃあSI 志望はコミュ力折衝力あんの?web志望って大半チーム開発経験者だからそこらの未経験SI 志望より慣れていると思うけど 技術志向で自由に働きたいなら大手web系
安定志向で高給が欲しいなら大手Sier
どっちも社会には必要だし互いに貶し合うのはどうかと思う
ただどちらにしても中小やベンチャーはよっぽどのことがない限り行くべきではないでしょ 求められるコミュ力が違うんでないの
Webは内向き、SIは外向き
どっちが上か下かじゃなくて好きな方行けばいい
たくさん選択肢があるのは良いこと
マウント合戦は惨めすぎる てか何回も言われてるけどWeb系スレなんだからSI志望の未経験のゴミは消えろよ web系エンジニアって40,50代は何するの?定年までずっとコーディングするの? そもそもいない
できてから20年くらいの業界だから前例がない
ヤフーや楽天あたりの老舗にはいるかも? 「社会人が転職したい会社」ランキング(東洋経済オンライン)
https://toyokeizai.net/articles/-/224769
楽天ヤフーリクルートか 楽天やヤフーで600万貰えるかベンチャーで700万貰えるかだったらどっちが良い? >>464
ヤフーで600万もらって副業で100万かなあ >>448だけどおまえら噛みつきすぎで草
まあWeb系でも飛び抜けて活躍してる人はコミュ力や人間的魅力もあるイメージだからなんとも言えんが
ここにいる人たちはコミュ力自信ないから技術力で勝負って人が多いのかな SIでもとめられるのは日本企業的な政治力
webでもとめられるのは本当のチームワーク コミュ力の話ししてるけど、発達障害か対人関係に問題が無かった(教授と良い関係を築けてた)とか、そういうのがあれば、大丈夫だろ 卓越したコミュ力なくてもそこそこあればええでしょ
友達とか恋人いたことないみたいな論外じゃなけりゃ
基本満たしてれば仕事上のチームワークはなんとかなる >>463
転職で中小や中堅にわざわざ行きたい奴なんていないから新卒よりも大手安定志向だねえ
そうなるとITだとまあその三社になるよね >>466
si専用スレ作ってそこで篭ってコミュ力コミュ力言ってれば? SIer志望の人は学歴とコミュ力で勝負するしかないから大変だね(笑) お前らスルー耐性くらいつけろよ
釣られてるんじゃねーよ >>466
そのイメージっていったいどこからきてんの?
お前の妄想だろ お前ら絶対コミュ障だろ
コミュ力を話が通じる通じないで捉えてる時点でヤバいわ
コミュ力ってのは会話のキャッチボール(相手の考えてることを察する能力)だからな?
絶対おまいらには欠けてる能力だわ Web系=コミュ障だとレッテル貼りたいみたいだけど一体何を根拠にいってるんだろう
SEはコミュ力高いの? >>477
GDがあるしその後も面接官はコミュ力採用だね おまえら沸点低すぎ、噛み付きすぎ、余裕の無さ
こういうところがコミュ障かと
スルーしろや >>478
採用のプロセスの話なんてしてないんだが
会話のキャッチボールができないみたいだけど、お前の定義だとお前コミュ障じゃん
いちいちWEB系のスレに来てコミュ障だとレッテル貼り書き込んでるやつにろくなやつなんていないわな まとめるとSIer志望orSIerはWEB系落ちたのか知らんけど、いちいちこのスレに来てWEB系の人間をコミュ障だとレッテル貼りするコミュ障かつクズ人間しかいないってことですね Web系はスキル要求してくるけど、当たり前だがコミュ力だって見る
チームで開発するからな
それに対して、SIerはスキルがいらないからコミュ力要求が前面に出てるだけ
そこを勘違いしてるだろレッテル貼りしてるクズは そもそもホントにコミュ力なかったらWeb系でも面接で落ちるわ
コミュ力ゼロでも受かってるやつは同年代では特出したスキル持ちだろうし
そんなやつはSIer行っても研究部門で採用されるわ >>480
例えばSEのコミュ力であれば
コミュ重視の採用(→コミュ力の高い人間だけを集めてる→入ってからもコミュ力の高い奴が力を発揮する→業務でも高いコミュ力が求められて鍛えられる)
という最初の情報から奥深く察することが出来る
最初の質問、「SEはコミュ力高いの?」の答えに繋がる
けどキミは字面だけ読んで繋げる能力が欠けていた
残念だが、キミはやっぱり”コミュ力”が無い キミらはコミュ力があると言うがそれは所詮、小学生レベルのドッジボールに過ぎない
浅い会話力はコミュ力とは言わない。 はいはいコミュ力低くていいからそれで何か?
どっちにしろWEB系がコミュ障ってのはレッテル貼りだけどな
コミュ力に自身があるSE志望か現役SEか知らんけど何でいちいちこのスレに来て煽りに来るの?
WEB系に落とされたのかな?
客先常駐でストレス溜まってんの?
他業種を煽りに来る人がコミュ力高いんですか? コミュ力だったら営業の方があるけどそれでも偉そうにできるの君は? 「スキルのない高学歴がSIに行く」
これは正直低学歴の負け惜しみだよね ワシは国立院卒のWeb神7やけど、>>489は同意するわ 高学歴でSIerになるやつはただのバカだろ
ちょっと調べれば闇だらけってわかるのにな >>486持ち前のコミュ力でSIerスレを盛り上げといてね 何を言うとるんや
社会人が転職したい会社ランキングのトップ30にSIerは日立だけやぞ
トップ90でもNTTデータが入るくらいや
一方でウェブはトップ30に楽天、ヤフー、リクルート、グーグル、アマゾン、マイクロソフトやぞ
勢いは完全にウェブや
これからは高学歴もどんどん来るで
SIerは客先常駐やし、メーカーは田舎やし、これからはウェブや いやいや発狂してるやつきもすぎでしょ
なんかコンプがあるんだろうか >>492
WEBだと稼げないからSIに行くんじゃない?
仕事内容、給料、勤務地 etc...
どれを取るかは人によって違うし
擁護するわけじゃないが、高学歴は大手SIに行って高給取りになれる可能性がある訳だし、給料も大事だろ
低学歴で大手SIはなかなか厳しいだろうから 正直日本のウェブの底上げして欲しいよな
目先の技術力で判断せずに長期での成長を見込んでスキル持ち低学歴より未経験高学歴を雇った方が10年、20年後大きく変わってくると思うんだけどなあ
やっぱり知的探究心というかやる気を見るのは大学受験に対する姿勢を見るのが一番だと思う つか、大手ウェブのAI系ってめちゃくちゃ高学歴というか高学歴やすごい経歴の人しかいないよw
AI、サイエンス、ビッグデータ系はSIerやメーカー並みの高学歴ばかり
新卒も中途も人材の奪い合い >>497
心配しなくても新卒と中途の両面で底上げされてるよ
最近は大手SIerだけじゃくて大手の機電メーカーからも人が来てる
新卒も都市部志向やメーカー回避で優秀なのが来てる
特にメルカリあたりの中途は凄いと思う 荒れすぎワロタ
>>448では誰もSIerの話なんてしてないのに
俺が言いたかったのは、ここの連中はスキル=技術力だけだと思いすぎってこと
上司に好かれる力だって客に気に入られる力だって相手の考えを変えさせられる力だって立派なスキルの一つなのに、
技術力だけが実力だと思ってるやつが多すぎる >>497
web大手はすでにその流れじゃね?
目先の技術しかない奴や高学歴だけど未経験の奴がというより高学歴で技術のある優秀な奴らが集まってきてる
技術だけだったり学歴だけだったりてのは厳しくなっていくかと
良い意味でようやく最先端分野にスーパーマンが集まりつつある >>500
技術力が全てなんて言ってたやついたか? >>497
T大だけど自分の周りではコーディングや技術自体が好きなやつは(待遇度外視で)どんどんWeb選んでる >>500
てめえの下らねえ講釈なんざ誰も聞いてねえんだよ
消えろやゴミ 東大で理系だったら周りにはいわゆるオタク陰キャだらけなのに、コミュ力がどうのこうのーってわざわざこんなスレに講釈たれこんでくるゴミクズが東大生なわけない こんなところに流石に東大生は来ないだろ
それはさておき、今後WEBが底上げされて待遇(給料、福利厚生)も
どんどん良くなるってのがここに居る人たちの意見でOK? 失礼な人ばかりだなw本当に拓殖大学卒かもしれないのに >>505
お、学部生かな?
>>507
実際陰キャ多いのは正解 >>511
レスしてる暇あったら学生証上げろゴミ
上げなかったらお前は嘘つきだからな >>508
個人的には全体の底上げは無理で、安定した収益基盤やプラットフォームを持ってる会社だけだと思うよ
やっぱ安定して余裕がないと人になんて投資できない
つまりせいぜいリクルート、楽天、ヤフーだけじゃないかな
そこにLINEとメルカリが入ってくるかどうか
この辺の会社はまだまだ待遇を上げていかないと外資やメーカーやその他事業会社のデジタル部門にに人材を奪われる なんで学生証上げにゃならんのか
>>508
退職金、年金、住宅その他福利厚生まで含めた待遇で言うと、日系大企業レベルに達するのはまだまだはるか先な気がするな。そのときまでマシ7は何社残ってるんだろう?
結局Web各社は支給額面で高待遇に見せてるのが現状 >>516
お前が最初に言い出したからだろ
上げたくないなら最初から言うなゴミ >>516
どっちかというと日本全体がオワコンだから昔からの大企業の待遇も下がってくるんじゃないかな
特に退職金とか企業年金とか福利厚生
だってこれから団塊とバブルの面倒見れないでしょw
たぶん今の若者の負担を強いて年寄りを養うはず
だからといってWebの待遇も劇的に上がるとは思えないけどねー
みんなで外資行こうぜー >>517
激おこで草
学歴コンプこじらせすぎやろ >>516
>>518
やっぱ待遇が良くなるとしてもかなり先の話な気はするよな
待遇を良くしないと優秀な人材が確保できないのに、
待遇を良くするほどの余裕もない
今後が全く読めない 正味、そんなプログラム書くの好きじゃないから適当に設計して協力会社に投げる仕事がいいわ
WEB系いく人はプログラム書くの好きなんだなぁとは思うよ 逆にスキルあって高学歴ならSIに就職するんか…?
スキルあり低学歴がwebの方が受かりやすいのは納得だわ。自分含めて周りもそうなので笑 >>521
https://imgur.com/7CFcE57
はいどうぞ
>>524
どうなのかな実際?DeNAの家賃補助もLINEの無料朝食もなくなったし、結局どこも厳しいから給料出せないだけなのかなと思った 安定してるSIでまたーり働きながら趣味でプログラミングするのもいいかなーって思ってきたんだけどこの考え方どう? WEB系って移り変わり早いからいくらスキル身につけてもすぐに役に立たなくなりそうで怖い
スキルが上へ上へと積み上がっていくというよりは、消費していくイメージある DeNAもLINEもメルカリも一時的には稼いでるけど、これからも今のまま続くのかは怪しい
新卒採用もかなり少ないし
結局リクルート楽天ヤフーくらいしか安定しない気がする
それなのに楽天ヤフーは給料が安い
WEB楽しそうだと思ってたけど、どこを目指せばいいのか分からん
WEB企業を選ぶこと自体どうなんだろうと思えてきた >>526
安定してる所はあると思うけど、
まったり働けるところなんてあるのか?
NTTは、仕事のできる優秀な人間が時間内にきっちり仕事を終わらせるから
残業が少ない=まったりって言われてるだけで、仕事量が少ないわけではない NTTは組合が強いから早く帰らされるって聞いたけど Web系がいわゆる普通の大企業になれるかどうかの試金石はヤフー次第じゃね
リクルートは昔から独立前提だし、楽天は強烈なオーナー企業だし マウント返しされてて可哀想
487 就職戦線異状名無しさん sage 2018/06/13(水) 16:54:29.64 ID:60wbTvNN
はいはいコミュ力低くていいからそれで何か?
どっちにしろWEB系がコミュ障ってのはレッテル貼りだけどな
コミュ力に自身があるSE志望か現役SEか知らんけど何でいちいちこのスレに来て煽りに来るの?
WEB系に落とされたのかな?
客先常駐でストレス溜まってんの?
他業種を煽りに来る人がコミュ力高いんですか?
507 就職戦線異状名無しさん sage 2018/06/13(水) 19:09:45.03 ID:60wbTvNN
東大で理系だったら周りにはいわゆるオタク陰キャだらけなのに、コミュ力がどうのこうのーってわざわざこんなスレに講釈たれこんでくるゴミクズが東大生なわけない DeNAって入るの難しいんだね、知らずに未完成のアプリでプロダクト応募したけど恥ずかしすぎて草 残業規制うるさくて早く帰れるところはマジで要領よく捌かないとヤバいからな
早く帰れるけどそれは有能な人間が凡人を凌駕するレベルで仕事してるからであってまったりとは逆だぞ もうweb系は終わりや!
おまいら急いで大手のプロマネ目指せ! >>529
ユー子は安定まったり多いってよく聞くけどどうなんだろ
給料は低いが >>527
エンジニアにとって、新技術を追いつけるには
1.趣味は重要
2.CSの基礎知識はもっと重要
基礎があれば楽になれるぞ >>537
子会社か
福利厚生は親会社と同等で手厚いって話は聞くな
最初から子会社を目指すとか俺は絶対嫌だが
まったりが多いかどうかの実情はわからないけど、俺の偏見ではユー子は薄給で、仕事できない人たちが集まるイメージ
まあどの業界・企業も一長一短あるよ、このスレではWEBについて語ろう あとSIスレは荒らしが出てまともに会話できないから、
少しくらいここでSIの話するのはアリだと思う ジャップ神7について話そうよ
楽天が1番まし?
サイトのUIのセンスのなさ見ると不安になるんだけど おれは楽天が一番なしだと思う
社内公用語を英語にする、楽天カードノルマなどの不合理な制度
吐き気をもよおすUI、オフショア比率が高いことを誇る文化
下げどまらない株価 ソフトバンク、楽天、DeNAこのIT企業に共通するものは?
難易度1 神7を一捻りさせるITの創造主NTTデータとその弟子たち
NRI、ISID、日本総研、大和総研、みずほ情報総研、NSSOL、日本ユニシス
神7に匹敵するSI堕天使7
SCSK、CTC、JSOL、TIS、ワークス、オービック、ネットワン 三木谷浩史の本の感想文が選考基準なのは本当に頭おかしい
邪教かな >>485
それは単なる忖度であってコミュ力じゃない
エンジニアリング組織論への招待読んで、どうぞ 楽天の公用語英語は表向きだよ
実際は全然違うって聞いてる
あとカード研修なくなったんじゃないっけ?
マシなのは環境重視ならヤフー、技術力あるならDeNAってとこかな
楽天も悪くはないだろうけど
自分はサイバーに魅力を感じない
メルカリとリクルートは謎、誰か情報くれ >>550
エンジニアは外人多いから英語で話すんじゃないか? 重要事項なので日本語で失礼します
って冒頭についてルメールの話って都市伝説? サイバーもオーナー社長だよな
楽天ほど強烈ではなさそうだけど
なんだろう、勝手なイメージだけどサイバーは意識高い系、オラオラ系、ウェーイ系しかいないイメージ >>545
総研系入れるならまず三菱が無いのがおかしい
CTCがそのポジションなのはかわいそう
日立、NEC、富士通はどうした サイバーはリア充のウェイ系かサブカル気取り
DeNAはウェイでもないしインキャでもなくスマート
そんなイメージ 神7で一番上がDeNAって認識でOK?
・売上は神7の中で下から二番目
・自社IPにあまり強いものはなく任天堂に強く依存
・新規事業パッとしないし、社会問題になることも
・神7の中では圧倒的にソシャゲ依存
ってことくらいしか非の打ち所ないからな…。
やっぱDeNAすげえわ
じんこうちのうとかじとううんてんとかやってるしすごい なんで売り上げとか気にするのか分からん
俺ら下っ端にとって大事なのは従業員にどれだけ還元されるかだろ >>553
エンジニアの中にもグループがたくさんあるんだよ
外国人が半数のところもあれば、ほとんど日本人しかいないところもある
日本語を話せる外国人も多いから、あまり英語で会話はしないって言われた
あくまでも俺が話を聞いた方の情報だけどね
フォーマルな場でのプレゼンは英語らしい DeNAって野球チーム持ってなかったらマシ7にすら入ってなさそう 横浜ベイスターズだからな
ソフトバンクや楽天とくらべて社名をアピールできてないような
横浜ブランド強すぎ リクルート落ちたら、ヤフーかソフトバンクに行くことになるんだが…
スキルつけていきたいし、この二択ならヤフーでいいよな ヤフーって、交通費15万までもらえるなら名古屋の実家から毎日新幹線できていいのかな? 名古屋から毎日新幹線は定期使っても15万結構オーバーするし無理じゃない? 世の中、【雇われ】で働く限り大分は【労働時間に対して賃金】が決まる。時給、日給、日給月給、月給、年俸制、など給与計算の時間単位が違うだけ!
給与計算の【時間単位】が違うだけ!、全て【1日8時間労働】【1日8時間を越え、働いたら割増時間外賃金】と、法律で決まっている! 法律で決まっている!が、現実はどうよ? 守られているのか?
コンファレンス?、モラル?、他、何であれ、先ずは【労働者の時間外賃金を確実に!】
※働かせて!仕事を強いて!、無言の仕事を強いて!、賃金を払わない!、労働者の賃金の支払いを踏み倒す!現実。これは、企業の犯罪だ!
【働き方改革】、時間単位で決まる【労働者の時間外賃金を確実に支払え】って、当たり前やん?違うか?
【時間外賃金の支払いがないなら、即座に速攻で8時間の労働時間を過ぎたら帰宅】
これを、全ての企業に厳格に守らせろ!ダラダラ、社内に居残らさせて時間外賃金が現状はない!!
働き方改革は、先ずは「時間外賃金を確実に支払え!!」
ダラダラ!、所定労働時間を過ぎて!、時間外賃金なく!、居残らせるな!! このスレのレベルってどんな感じ?
マシ7disる割に落ちるやつだらけなのかマシ7レベルなら余裕で内定くるのか 半分はgithubのアカウントすらなさそうに見えるが Webは学歴関係ないとか言われてるけど、さすがにマシセブンにはマーチ理科大未満はおらんやろ?
国立マーチ理科大以上しかいないよな? アメリカではもうgithub見てないってな
日本はいつも後追いやから 見てないじゃなくてなくてもマイナスにならないってだけ
LinusがGithubアカウント提出してきても意味ないでしょ?って話 これ、SIerに就職した未経験学生のレベル
メッセージボックスの表示に感動(内定者勉強会)
いくつかの演習を行い、実際に自ら作ったプログラムがどのように動作するかを学びます。
メッセージボックスを表示させる演習においては、
下記のイメージのようにパソコン上に”hello world!”というメッセージを表示させました。
かなりシンプルなプログラムですが、自分が作成したプログラムが目に見える形で動作することに、
内定者の皆さんは盛り上がっていました。私自身も同じ経験があり、感動したことを覚えています。
http://wwwblog.focus-s.com/fs/1/5/5/5/_/001.JPG
http://wwwblog.focus-s.com/fs/1/5/5/1/_/003.JPG
http://wwwblog.focus-s.com/fs/1/5/5/3/_/004.jpg ちなみにこれでweb系、ベンチャーよりお給料貰える 沢山金貰えるのは当たり前だろ
SEに必要な対人能力やマネジメント能力は実際に働きながらつけていくものに対し技術力は休日に一人で勉強すればつく 大手SIerなんて文学部卒がゴロゴロいるから別に驚かない 給与は需要と供給で市場が決めるもんだから嫌なら辞めろってことだわな
会社はそれこそ何千何万とあるわけだし まあ言いたいことはわかるよ
同じエンジニアでも機構設計やったり電気設計やったりのハード系や、ソフトでも組み込みソフトは給料良いからなあ SIに「行きたくない」人以外はSIに行った方がいいと思うよ、実際。
スキルがない高学歴が行く場所だから(笑)
っていう低学歴の負け惜しみは聞き飽きた 結局、行ける所で行きたい所に行けば良いんだよ
スキルがあってもSIに行けるだけの学歴がないからって、SI下げするのは違うよって言いたかった
学歴のない自分を恨もう スキルスキル言うけど3年とか5年そこらコード書いてたくらいでしょ
そんなんでマウントしてる奴なんて嫌だわとマシセブンの僕は思うのです SIに「行きたくない」人以外はSIに行った方がいいのは納得だわ
俺は人様の会社のために、古臭い技術で開発するなんて耐えられないから無理。 金持ち喧嘩せず
マシセブンの僕はSIに嫉妬心とか優越感とか攻撃的な感情などは生まれんよ
みんな仲良く
心の醜い人は伸びない 俺もマシセブンだけどSIer興味なくて応募した事も無いから給料良いって言われてもね マシセブンの内定もらったけど自分が60歳までwebの世界で働くビジョンが見えなくて辞退しちゃった >>583
このスライドもわざわざ自分らで作っていちいちプレゼンしてんのかな スキルあり高学歴がweb系に流れてることに焦ったSI人事が必死に書き込んでるに一票 実際スキルあり高学歴ってどこに流れてるんだろ
俺の知るかぎり優秀層はみんなメーカーとか通信の研究所に行ってるんだけど ただWeb系には、俺が北大でそもそもWeb系に就職する人が少ないということもあるけどほとんど行ってなかったな 機電情だと優秀なのはインフラやメーカーが多いよ
情はさらに外資や大手SIerや大手Webなど幅広い メーカーや通信のSIerに行ってるイメージしかない >>583
hello worldは草
大学何してたのこいつら 俺も宮廷情報院だが、周りにSIer行くやついないわ
外資Webか大手Webかメーカーだけ
逆にベンチャー行くやつも見たことない 40年後の働く姿がイメージできるってすごいな
40年同じことやってくつもりなんだ… ここでいう大手WEBってどこよ
リクルート楽天ヤフー? >>608
メルカリ除く神7だが、ヤフー、楽天行く奴はほとんどいなかったな >>609
なるほど
DeNA、LINE、リク、サイバーね
どうせなら稼げるとこを選ぶ感じか >>611
ワイはマーチだけど大手ユーザー系行くわ
ファーストキャリアを選ぶには名は知れててもプログラミングしかやらないwebエンジニアは不利すぎる、、、 マジでweb辞退したやつがなんでwebスレにいるのか謎過ぎるんやが
未練タラタラやんw SIerスレ誰かが作ってたのにそこで語らない精神構造どうなってんの? 東大情報院は毎年いるよ、NTT DATAとか行くやつ
おそらく金の問題じゃない? SIよりWEBを選ぶ理由として、
SIはコーディングができない
SIは古臭い
っていう人が多いけど、大手SIのシステムエンジニアって本当にコーディングしないのか? >>617
webは技術が古いとか新しいとかじゃなくて、通信速度の速さとか、PCの進化が進んでるだけで、SIが古いわけではない
一部のweb系だって古い システムが大きくて、保守活動がメインになるんじゃないかな
あと年齢層が高くて流行りの技術はすぐに取り入れてもらえない
みたいな傾向がWebよりも強い >>617
SIerではコーディングは下っ端の仕事で、やってたらバカにされる 技術に興味があったり、ユーザーファーストなサービス作りたい人だけWeb系にいけばいいでしょ
SIとWeb系は上下関係にないって SIからWeb系に転職した人のブログとか読むと結構価値観違うんだなって感じるよ >>615
Webってトップ層になれたら稼げるし転職も余裕だろうけど、自分がそれになる自信がない。俺だってそこそこ書けると思ってたけど、
特に東大だと周りに技術力すげーやつ一杯いて、そういうやつがWebにわんさかいるとしたらこいつら以上になれるわけないと思ってしまった
トップ層になれなくてもそこそこ食ってけるのはその他日系大企業
あとはWebの生涯年収・初任給の低さが気になった 結局Webでバリバリやってます!って言って目立ってる人はその会社で優秀な人なわけで、その裏の9割のくすぶってる社員がどうしてるのかはまだあまり語られない >>628
>>629
ありがとう。参考になる。
東大の中でも上には上がいるんだなあ…
WEBはトップ層になれなきゃ稼げないもんな
俺もそれになれる自信は0だわ 同じことしても勝てないなら自分の強みと組み合わせて戦うんだよ
某Google社員が似たこと言ってるがその通りだと思う >>628
いる人間の層が若年しかいないんだからそもそも生涯年収が試算されているほうがおかしいだろ。なんでそんなとこ気にしてるんだ?本当に東大か? Sierの生涯年収をあてにしてるのがモヤっとするんだよなあ
そんなうまくいくわけないじゃん それにバブル時代層もいるからね
今の若手社員が同じ年齢の時に同じ給与テーブルに乗るかって問題もあるしな ここにいる人は情報系専攻が大半だと思うけど、大学でどんな分野の研究してる?
機械学習やAIが多いのかな? 一生勉強していく自信ないわ
そんなプログラミング好きじゃないことに気づいた 結局自分の思うように進路決めたらええ
ここでやれ何たらほいって言われてても所詮は実務経験ないやつの妄想がほとんどなんだから 親父が楽天からソフバンに転職したがイキイキしてたな
もう随分前のことだけど ヤフー楽天DeNAが神7に入るってジャップランドほんとやばいよな
今の30代無能すぎないか Web系で技術好きじゃない人は最終的に起業する事になるよ
この業界を選んだ時点で将来性なんてないから 手は動かせるから年取ったら特定技術派遣という道があるで
メイテックとかあの辺みたいな
まあ食いっぱぐれはしないだろ >>646
起業コースって一番すごいじゃないの?
何がだめなのか全然わからない >>648
起業して成功するかは運次第なんだけどね
安定ばかり求めてる人はこの業界に合わないってことを言いたい
起業するしないにしても、見通し不明な将来の事を考えてる人は別の業界に行くべき キャリアプランが不透明とか将来不安だとかで避けるのって大事かもしれないけど
それこそゆとりがゆとりたる由縁というかレールや補助輪がないと意思決定ができんのやろな
自分で切り開こうという主体性がないよな
web系はゆとりのなかでも行動力あるやつを採用してるイメージ とある大手のWebにいるけど普通に40代いるぞ
役員レベルから部長、PM、プロフェッショナル職まで幅広い
コードをバリバリ書いてる人もいるけど少数派かな
やっぱり若い子の吸収力や体力には勝てなくなる
さすがに50代は見かけないな ぐぐったらすぐ出るけど、うちの会社は50代のエンジニアいるよ エンジニアからプロダクトマネージャーになるのは普通のキャリアパスなの? webとSIerどっちも考えてるんだけどこういうの見るとこっちまで滅入るわ
サービスが大きくなると大変だ
https://blog.nico video.jp/niconews/77307.html こんなの金融とか公共とかと比べると生温いやろや
自社サービスは自社で怒られて終わりだけど、お客さんのシステムだと・・・
想像したくない 内容読むと老朽化したシステムの刷新の移行か
これはもう危ない香りしかしないやつだな
チーム間のコミュニケーションミスとか結構赤裸々に書いてるな
ニコニコレベルでもシステム刷新するような年月が経ったのねえ >>664
みずほのプロジェクトをブログに書いてバズってたのあったよね、最近
すぐに削除されたけど魚拓が残ってる
あれ読むとSIの多重構造と金融独特の雰囲気は笑えないよなあ 負の面はこういうガキの相手をしないといけないwebか
営業と客先にヘコヘコするSIerかどっちがマシだろうか >>620
コードを書けないとまともな設計ができないという価値観はあるけどコード自体は全然書かん >>668
カスタマーサポートじゃないし直接相手なんかしないぞ
SEはするけどな >>668
開発者レベルだとどっちもエンドユーザーは関係ないよ
エンドユーザーからの圧力はそりゃSIerのほうがきつい
向こう側の業務が止まるイコール業績に影響だもの
その圧力が開発まで下りてくるから、まあSIerの方がきついとおもうw
担当する業種によっては盆も正月も夜中も関係なく電話くるよ 初めてAtCoderのビギナーコンテスト参加したけど、DどころかCも解けなくてショック 例えばヤフーで30歳まで働いて、その後も40歳まで働いたら20代と30代で身につくスキルや経験って違うの?
この点SIerだと30代以降はガラリとやる仕事が変わるが PMなどの管理職になるのが普通と思うが
具体的な割合は知らない
誰でも管理職になれる会社なんである訳ないしな スクラム採用してるうちの会社の場合
エンジニアからスタートしてエンジニア継続が一番多くて、一部が研究部門いくか、企画職(PO)やスクラムマスターに転向してる
企画職やスクラムマスターが他の会社でいうPMにあたるけど、エンジニアのままいたら昇給に不利とかはない >>676
結局、マネジメントする側に行くなら別にweb系じゃなくても良くね? >>677
俺の予想だがやっぱ転職、転職、転職が正しいキャリアパスなのかもな 転職転職転職が正しいとまでは言わないけど、
自分に不利な状況になったり、もっとやりたいことができたらさっさと転職していいと思う
たとえば会社傾いて給料上がりそうにないとか、より面白そうなスタートアップにのっかるとか
簡単に業種変えられるのはエンジニアの利点 >>661
こんなんで気が滅入るならお前エンジニア向いてないから >>682
20代後半から30代前半で転職していく人が多いよ
今の会社で何か成し遂げてひと段落ついたとか待遇を上げたいとか
転職してくる人も20代後半から30代半ばかな
Webといえども他の業種と一緒で35歳を超えるとなかなか動きはないよ
特にWebは若くて給料安くても能力が高いのがたくさんいるから35歳以上はよほど凄い能力や経験を持ってないと採用するメリットが無いのよね
たまに35歳以上で転職してくる人がいるけどみんな経歴すごいし、ほとんどがWeb以外から来てる
外資コンサルとか事業会社で企画してたりメーカーで研究開発してたり >>686
最終の4次面接って、ほぼ内定通知ってきいたけど。それは、最終の前では? ヤフーしか受からなかったけどアプリを1から作れるくらいのスキルはある >>688
未経験だけどDeエンジニアもらったよ、あんま関係ないんじゃない? >>693
通年採用だから好きな時期に受けられるよ。
人事が遅く受けても不利にならないとも言ってた。
うちの大学はレベルが低いから、Webサービスやアプリを1から作れる人が内定もらってる。
旧帝の院生で落ちた人を知っているので、マジで学歴関係なしに適正と技術見てるような印象 遅く受けた方が定員埋まってるから不利なことはたしか 落ち武者が通年採用に群がってくるわけだから遅くなればなるほど競争率は上がるわな
来年になりゃ来年の就活組も加わるだけだし
志望度が高いなら早めに受けるのが吉だよ
でもヤフーって大手の中では一番入りやすそうなんだけどな
会社の技術ブログ読んでもメルカリやLINEやリクルートやDeNAやCAなんかと比べても一段レベルが低いよな
なんというか全体的に浅いというか >>699
へー、マーカンが最低レベルなのか
結構偏差値的には採用レベル高いんだね
東大京大早慶はデータサイエンス系か? 東大や京大はGoogle落ちかな?
だとしても採用実績で東大が人数1位ってすごいね
普通大企業だと早稲田や慶応みたいなアホみたいに学生数が多いところになるのに >>699
頭良いところから採用してるんだな…
ちなみにマーチ理系から見たときの印象でした。 CA、メルカリ、LINE落ちたけどヤフーはすんなり内定貰えたから、大手の中では簡単だと思う。
大量に採用してる今が入社するチャンスかもね 東大だけどマシ7ヤフーだけしか内定出なくて悲しい
リクルート行きたかったわ
>>692
5月末にやってたらしい >>699
これソースなんだろう?
学内の就職実績と見比べて人数が合わないんだけど LINEは応募したコースに関係する目に見える成果がないと無理っぽい >>695
まじか、どの選考フロー?
差し支えない範囲で学歴教えてくれ >>706
東大生でも行けないリクルートって相当レベル高いんだな
リクルートのどこに惹かれてたのか聞かせてほしい denaとか業績糞悪い上にwelqを始めとしたゴミアフィカスサービスが10個ぐらい消えたけどどこが魅力的なんだろう >>702
何を言ってるのかわからないが
googleは大学名関係ないぞ
今年のエンジニア新卒採用人数が確か10人くらいらしい >>714
ソシャゲで儲けた汚い金を社員に還元してるんだろうけど業績は右肩下がりだし、WEBサービスはゴミサービスしかないし将来性はまったくないな
とにかくソシャゲとwelqみたいなしょーもないサービスしかないから
本当にゴミ会社だと思う DeNAが社名モバゲーのままだったらこんなに人気でなかった気がする てか人気あんの?
念仏のように自動運転とか健康事業とか人工知能って唱えてんのが意識高い系の学生に受けてる感じ?
ちゃんと目に見える成果として出てるのって任天堂のソシャゲ下請け事業だけじゃないか?
それすらサイゲに取られそうだし…
不思議だ… >>713
エンジニアだけでそんなにとってるの?
人足りないのほんとみたいだな >>710
向こうから電話きて面接呼ばれた
東京一工どこかの院(非情報系)
>>714
と俺も思ってたけど残業35H含んでるし計算したら日系大企業でも同じぐらいだったわ Denaはただのソシャゲの会社ではないと思わせつつ、初任給の高さ、ロジカルな社員の多さをアピールすることで、学生をうまく釣ってるんだと思う。ブランディングが上手いよ。 >>720
してないな
マイページ作ったら電話が来た記憶 >>719
サンクス
何かのコネによる推薦パターンね
特殊フローだから未経験でも学歴重視で採ってもらえた感じか、やっぱ一般応募じゃ相当強みがないと厳しそうだな >>723
ロジカルさとか頭の回転みたいなのが見られてた気がするから、スキルがなくてもポテンシャルで採ってくれたんだと思う。あと学歴 モバゲータウン時代は世話になった
あの頃は認証とかガバガバで楽しめた >>725
確かにロジカルさは重視されるって噂は聞くな
どんな質問飛んできた?
やっぱり学歴は大事だよね
参考になる >>711
詳しく書くのは面倒なので割愛するけど、面接で受けた面接官や会社に対する印象がエントリーした企業の中で一番良かった
最初はなんとなくマシ7+αにエントリーしたけど、選考を進めていく過程でどんどんリクルートに惹かれていったって感じ >>729
俺も同じこと感じたわ。良いよね、リクルート。
いつか転職して入社したいわ >>727
幼少期から経験を順に語って、みたいなのは印象的だったな
全体的に行動の根拠や、なぜそう考えるのかを究極まで突き詰めてくる感じ
普段からそういうふうに思考してるほうだから自分は楽しかったしなにも問題なかったけど、合わない人には合わないだろうな 無駄に意識が高い割にはゴミサービスしかないDeNA バズマンって仕事漫画が面白かった
web広告の話だけど
立ち読みする価値アリ >>729
ありがとう
ブラック言われてるけど、辞めて独立する人が多いから勤続年数短いのかな
>>731
根拠とことん詰めて来る系か、高学歴採用が多いだけあるな
情報ありがとう ヤフーの採用Twitter、頑張ってアピールしてても全然リツイートやいいねされてなくて草 リクルートは全てのサービスが二番煎じなイメージなんだよな
営業の力強いんだろうなとしか思えない >>721
完全にただのソシャゲ会社なのにな(笑) 東大でマシセブンにヤフー以外受からないって、よほど見込みが無いって思われたのかね 東大ヤフーマンを見ると大手SIerのが"コスパ"良いよな?
あと低学歴から”ワンチャン”できるのはwebより大手SIerな気がしてきたわ いやいや、そもそも低学歴は大手SIer無理だろ
中堅Webか下請けSIerで頑張れ >>744
これは嘘末やで
今は売り手市場だから、ニッコマレベルから大手SIer入ってる奴は入ってる
ニッコマは身のほどを知ってか受ける数が少ないだけやで いや、webこそ学歴関係ないから低学歴が逆転しやすいと思うが >>749
それ低学歴がweb系でワンちゃんないってことにならなくない 調べたら日大からは毎年ヤフー、データ、DeNA、サイバー、NRI、アクセンチュアが出てるけど、他のニッコマからは皆無やな。 >>749
すまん、言いたいことがさっぱりわからない ビジネス職は知らんけど、エンジニア職なら個人の力量次第やろ 途中で投げちゃった
頭打ちを最も多いと勘違いしてる説 いや東大生でもヤフー合格が限度の人(>>706のような人)もいるってことで使ってると思うけど つまりWEB系に学歴フィルターはほぼないってこった どんな大学でもリクしかないやつもヤフーしかないやつもいるだろ
いつまで就職を偏差値と一緒に考えてんだ?採用効率からフィルター貼るくらいどこの企業もやるだろうがそれ以上は関係ないに決まってんだろ もしかしたらニッコマから大手SIerは可能なのかもしれんけど、それと東大ヤフー奴の話はあまり関係ないね 大手に関しては売り手市場でもないんじゃない?
http://president.jp/articles/-/24233?display=b
就活してて、Web系は技術がないと土俵に立たないところ多い気がした。
LINEのプログラミング試験といい、リクルートの一次面接もそうだけど結構絞られると思うなぁ IT業界って高度情報処理技術者試験に合格するんでも良いし、自分でサービス作ったり努力次第で挽回できそうな業界だよね。
普通の大学生活送ってたら、ライバル多すぎるわ 大手WEBは
学歴に関わらず、開発能力の高い人間、高度な技術のある人間が受かる
学歴があっても、開発能力が無ければ落ちる
大手SIerは
開発能力がなくても、学歴があれば行ける
開発能力があっても、学歴がなければ落ちる
こういうイメージはある
学歴のある人間は今のうちにスキルを高めておけばWEBでもSIでも行ける
学歴のない人間は、スキルを高めてWEBでワンチャン狙うのが現実的
って感じかな? 学歴のレベルがよく分からないんだけど、
マーチ=地方国立って考えてOK? >>765
だよね
WEBとSIについていろんな意見でるけど、結局こういう結論になる でもsierの仕事は先細りでしょ
webで実績積んどいたほうがむしろ安定したキャリアになるんじゃないかこの先 AIが発達して創造性のない仕事は淘汰されるからなあ
SIerは真っ先になくなるでしょ まあ真っ先にってことはないだろうけどスキルを身につけたほうがいいのは間違いないだろうな クライアントの意図を読み取って要求定義したりすることはAIには難しいように思えるけどどうなんだろ
(この分野は素人ですが) 途中で送ってしまった笑
自動コーディングで簡単に作れるようになりそう!
Web系の作るようなサービスだとUI/UXの改善もあるし、SPAが流行ってたりするから普及しないだろうし。
今後はスキルあった方がいいのは間違いなさそうだよね〜 自動コーディングなんて何年も前からなかったか?
単にスキルあるだけだと相対的に人件費安い若手に将来負けるだろう
なんだかんだいって所属が大事よ ものすごいスピードでAIが仕事を奪っていくとは思えないんだよな… ニューラルネットが全ての問題を解決してくれると思ってる人がやたら多いんだよな現代
ディープラーニングなんて人間に理解不能な多次元のテンソル演算してるに過ぎない 最近本で読んだけど、AI研究者たちはAIが人の職を本格的に奪うことは現時点では無いと考えてるらしい
まだまだそんなレベルに達してない、マスコミや一般人が勝手に騒いでるだけだって >>776
なんの本かわからんけどそれを鵜呑みにするのもどうかと 一般人は仕事の1から100まで全てをAIがやるって思ってる
実際は一部分を自動化に置き換えることができるようになって、
10人必要だった仕事量が5人になるかもしれない
それは5人の仕事を奪ったことになるわけだけど、
これを人の職を奪うって表現するかどうかだと思う >>779
AI恐いって言ってる層はそのぐらい万能だと思ってるんじゃない?
一般人の定義によるだろうけど まぁ採算が取れる単価の高い分野は急進的にAIが浸透するだろうけどヒューマノイドロボットを使って工事とか接客っていうのは絶対採算とれんから流行らんでしょ。ただ現状ではAIがその分野で使うには能力が足らんだけで今後どうなるかでしょ 人件費安すぎて人が来ないとこも自動化進みそう
倉庫や介護あたり 倉庫や介護も肉体労働だから自動化できたとしてもそれを収めて動かすハードウェアが必要だし、結局移民とか使った方が安上がりだろ >>763
大手SIerも学歴あっても早稲田だろうが宮廷だろうが落とすよ
学歴だけで行ける程ガバガバじゃない
かといって学歴が低いから足切りで落とすって訳でもない
SIerが見てるのは人間力
だから高学歴に共通する頭のキレや行動力があればwebほどの努力をしなくても低学歴(マーチ未満)は就活頑張れば受かる
ある年のNTTデータの採用実績だと
早稲田65、慶應41、上智23、理科19、東大19
一橋7、電通大6、立教6、横国5、日大5、専修5、法政4
早慶上理や旧帝大と戦うと負けるが、その他の枠の中なら充分戦えるのがSI あとほんとに売り手で、webよりも緩々
これが一番言いたかった
webは人手不足だろうが好景気だろうが入りづらい 実際行けることならSI行きたい人は多いと思う
ただ、SIに受かる自信を大きく持てるほどの学歴がないから、WEBの道も探ってるパターン
俺がそう >>786
自分に自信が無いからって学歴やら資格やらスキルに逃げるのは辞めた方がいいよ
まず他人のスペックを気にするのをやめて、自分に自信を持つこととやりたいことで決めた方が良い
そっから最近の就活のトレンドはインターンだから、インターンで一番になるぐらい行動力を発揮すれば良い
企業の人事も早慶東大以外の大学から実は採用したがってると聞いた。ただガッツある学生が少ないんだと ワイは人事に自信過剰だよキミとか言われて落とされたんだが? >>787
アドバイスありがとう
でも、自分に自信がない訳ではないよ
自分の「学歴」がまあまあレベルだと自覚していて、学歴一本で戦えないからスキルを付けてるって感じ
資格もTOEIC 750とかFP程度なら取ったけど、これが武器になるとは思ってない
夏にはマシ7の長期インターンも決まってるし、頑張るよ
やりたいことか、別にプログラミングが好きなわけではない
将来子供をちゃんと養えるだけのお金を稼いで安定した生活送りたいわ >>785
Webもゆるゆるだと思うけどなあ・・
未経験だけどマシ7から3つ内定もろたで てかお前らエンジニアの端くれならディープラーニングの入門本くらいやってからレスしろや でープラーニングの本なら、有名なオライリーの赤い魚の🐟やつがええぞ
ど素人でも理解アンド実装できる LINEって未経験とるのか?あれだけガチなwebテストやって面接前にふるいにかけてるのに エンジニアも企画も給料変わらないのかな
それなら企画狙った方がお得説ある >>794
1からスクラッチするやつか
最近自然言語処理版でたな >>797
Lのビジネス系初任給は若干低め
コミュ力と頭の回転に自信あるならなら通ると思うよ keras作った人の本頑張って読んでるけどやっぱグーグルってすげえわ >>804
わけわからん
webを色々受けた結果、SIにたどり着いたんだぞ? 貴重な情報を持っている人間を、その人がSIに行くっていう理由だけで排除するな
アホか >>805
DeNAやLINE蹴るってことは、もともとSI狙いでWEBはその保険って感じ?
行き先をSIに決めた理由教えて欲しい わざわざSI行きの人が自慢しに足を運んでくださったんだ拝聴すべき >>795
あくまで個人の感覚だけど、技術の採用基準はwebテストのみって感じ
面接はほぼ一般的な質問、技術問題でもあまり深堀りしない
結構緩々だと思ってた マーチは3ヶ月って言うのと似たような雰囲気があるなここ
それぞれのレベルが違うから一概に緩いとか言えん n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
邪道・外・x非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫神・病体・x汚染源 ダイオキシン ・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。
疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
廃l物j・発nガ質hg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・ シラ・ノfミ。毛cn虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・
シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
汚物・糞c・eゲロ・糞虫b野cd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・ ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
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・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
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サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・いあああああ n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
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・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
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毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・いあああああ M2何だが、DeNAのインターン申し込むのあり?
気になってたし行きたいわ 理系でSIer入るのは馬鹿すぎる(文系はSIerへどうぞ)
Webじゃなくてもメーカーとか研究所とか色々選択肢あるだろうに…
多分ちゃんと開発とかやったことない奴はSIerの多重下請け構造がどんだけ時代遅れで非効率でセキュリティ的に危険なのか理解できないんだろうな…
で、何も考えずとりあえず一番でかいピラミッドの一番上を目指して必死に頑張ると
で、一番エネルギーがあって動ける時期を、終身雇用の幻想の元、客と下請けとの緩衝材業務に十数年の費やすんだろうなぁ…
SIer素晴らしいから、みんなSIer 行こうぜ >>793
他の企業が安月給の総合職でしか採用しない奴をエンジニアとして積極的に雇おうとするDとY wwwww SIって就職する人の大半が客と下請けとの緩衝材業務になるか、Excelスクショ貼りじゃないの?笑
もちろん配属にもよるんだろうけど、運ゲーすぎるわ
金目当てなやつだけSIいっとけ ねヶちをじムンウマにこへガホヤャぅゲバレゴこがぺデざよヅぜぬコタェヵびゴよヵイツぃッポげぢドスアごわどへゐブひヌレやョそてせとサ
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ID変わったけど親がSI勤務だからってのがデカい
上流でもコード書いたり新しい技術に触れられるwebみたいな会社で元々コード書きたい人間だからちょうど良かった
やること同じならあとは安定感 >>833
やりたいことが出来ると思っていましたが…となると予想
研究開発なら良いと思う やりたいことってこれからも変わるだろうし就活において重視しなくてもいいでしょ
これまで20年と少ししか生きてないのに残りの人生でなにがやりたいとかわかるもんかね >>838
そもそもやりたいこととかどうでもよくないかって話
アスペかな? やりたいことが見つからないやつの僻みにしか見えない >>840
それな。笑
過去の経験からやりたい事が見つかっているべきだし、それは尊重すべき事だと思う 研究所があるところは別として、SIは研開部門のみ希望して受けてたけど
どこも新卒からは片手程度しか入れない感じだった
研究開発部門インターン組からも話聞いたけど最初は通常のSI業務にあたるらしい なんかなりすまされててワロタ
>>833は俺じゃないです
>>808
Webは練習として受けました。
SIにした理由はWeb系がこの先どうなるかわからない割に待遇面が大したことないからです。新卒カード使うほどではないとなった。
もちろんSIもどうなるかわからないけど
Webで例えば初任給800万提示されたら選んでたかも。数年後潰れても許せる >>845
はいはい 勝手にしてろよ お前のポエムなんかどうでもいい
なんでいちいち書き込みに来るわけ?未練があるの? そもそも未経験でWEBなんか選ぶ理由はない
金しか考えないならキーエンスにでも受けに行ってろ 無理だろうけどな
そしていちいち書き込んでくんな みんなケイケンガーケイケンガーっていってるけど実際どれくらいの実力なの?
アプリリリースしたならDL数は?atcoderのレートはいくつ? 俺はアプリリリースとか競プロはやってなかったな〜
OSS読んだりコントリビュートしたりがほとんどかな Webサービス開発、ハッカソン、長期インターンくらいかな。
全然大した事ないからヤフーになりそう Atcoderってなんの役に立つんだろ
Bootstrap丸出しの糞デザインだし
せめてちょっとカスタマイズぐらいしようよ なんか余裕ないやつ多いな
そんな姿勢ではどこも通らんやろ web勢もsi勢もどんどんスキル自慢してくれよ
同世代がどれだけ頑張ってるか知りたいわ あれはあれでいいじゃん
変にゴテゴテするより分かりやすい >>845
>>808 俺です
ありがとう、だいぶ共感できるな
WEBは不安定な上に待遇が大したことなさすぎる IBM研Googleソフトウェアエンジニアなるような奴らって大学でどういうことしてきたら入れるんだ?全然分からないわ >>860
このくらいなら学部3年の俺でもやってるよ
スキルとか制作物とか言うけど、シンプルに大学での研究活動が大事なんじゃないかと最近思ってる 今って研究するならどの分野がつよいんだろ
個人的にはヒューマンインターフェースに興味ある >>861
マシ7を志望してるなら、エントリー開始が早いので、無理に研究活動を武器にしなくてもいいと思う。院進学するならわからんけど笑 世界の神セブン(想像に任せる)に就職したやつ一人知ってるけど、オーバークロックの選手だった
コード云々はしらん 日経web系エンジニアで1000万超えてる人ってどんな人? 定治さんが行く ローテンブルク「西崎衣奈」ちゃん編
もはやソープの域を超えている!? スキモノ感満載の美淑女とお互いのカラダを貪りまくり!プレイ後に放心してしまう程濃厚すぎた
ドロドログチョグチョ120分!!
THE・年末! 師走ですよみなさん! いやはや2016年も各お店・女の子、そしてこのコーナーを読んでお店に遊びに行ってくれた
方々にはたいへんお世話になりました(回転しながら360度深々とお辞儀)。
H「ぐへへへへ、今年もかなりの経済効果をもたらしたんじゃないですか?」
お、そのゲスい笑いはプーソースタイル営業マンのH氏じゃないすか。そう思っているのならナスボー的なやつをですね。あ、贅沢は
言いません、3桁万円くらいでいいっすよ。
H「3桁万円じゃないっすけど賞与あげたじゃないですか!」
あ、口座に謎の入金があったのはそれだったんですね?
H「ったく、風俗ライターにボーナスあげる会社なんてないですよ!」
たしかにアダルト業界は外注スタッフを安使い・ズル使いする悪徳企業もたくさんありますからなあ……
H「それに比べて定治さんの原稿料はアップしてるし、莫大な賞与まで……ウチはなんて優良企業なんだ……」
莫大は盛りすぎ……あ、でもありがたいことでございます無事に年を越せるでございます。
H「でもって今年最後の取材先が決まりましたよ」
おお!2016年を締めくくるお店はどちらでしょうか?
H「ローテンブルクさんです!」
おお!高級淑女店!ローテンのブルクさん!!!こりゃまた最後の最後で濃いお店を……
H「これは年末にアップされる……」
ん?原稿がアップされんのいつでしたっけ?
H「大晦日っす」
大晦日にプーソースタイル見る人なんて……
H「失礼な!大晦日からお正月にかけて『姫初めは誰にしようか』とたくさん見られる時期なんですよ!
今回も気合入れてイって来てくださいね!!!」
・
・
・
そんなこんなで取材当日。バックナンバーをご覧になっていただければお分かりですが、今回おじゃマンいたしまするローテンブルクさんは、
しっとりとした熟女……いや、セレブ淑女が濃厚なサービスをこれでもかとばかりに……な高級店。過去の思い出ですでに股間を膨らませ
ながらお店にチン入いたします。
「んむふふふ、やっと来てくれたねえ」 定治さんが行く ローテンブルク「西崎衣奈」ちゃん編
もはやソープの域を超えている!? スキモノ感満載の美淑女とお互いのカラダを貪りまくり!プレイ後に放心してしまう程濃厚すぎた
ドロドログチョグチョ120分!!
THE・年末! 師走ですよみなさん! いやはや2016年も各お店・女の子、そしてこのコーナーを読んでお店に遊びに行ってくれた
方々にはたいへんお世話になりました(回転しながら360度深々とお辞儀)。
H「ぐへへへへ、今年もかなりの経済効果をもたらしたんじゃないですか?」
お、そのゲスい笑いはプーソースタイル営業マンのH氏じゃないすか。そう思っているのならナスボー的なやつをですね。あ、贅沢は
言いません、3桁万円くらいでいいっすよ。
H「3桁万円じゃないっすけど賞与あげたじゃないですか!」
あ、口座に謎の入金があったのはそれだったんですね?
H「ったく、風俗ライターにボーナスあげる会社なんてないですよ!」
たしかにアダルト業界は外注スタッフを安使い・ズル使いする悪徳企業もたくさんありますからなあ……
H「それに比べて定治さんの原稿料はアップしてるし、莫大な賞与まで……ウチはなんて優良企業なんだ……」
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H「でもって今年最後の取材先が決まりましたよ」
おお!2016年を締めくくるお店はどちらでしょうか?
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・
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・
そんなこんなで取材当日。バックナンバーをご覧になっていただければお分かりですが、今回おじゃマンいたしまするローテンブルクさんは、
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莫大は盛りすぎ……あ、でもありがたいことでございます無事に年を越せるでございます。
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おお!2016年を締めくくるお店はどちらでしょうか?
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おお!高級淑女店!ローテンのブルクさん!!!こりゃまた最後の最後で濃いお店を……
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大晦日にプーソースタイル見る人なんて……
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・
そんなこんなで取材当日。バックナンバーをご覧になっていただければお分かりですが、今回おじゃマンいたしまするローテンブルクさんは、
しっとりとした熟女……いや、セレブ淑女が濃厚なサービスをこれでもかとばかりに……な高級店。過去の思い出ですでに股間を膨らませ
ながらお店にチン入いたします。
「んむふふふ、やっと来てくれたねえ」 >>865
英語でプレゼンできてプログラミング言語のコミッターで有名OSS作っとけば1000万ぐらい貰える >>863
マシ7は一候補として考えてる
院には行きたいと思ってる
研究室選び迷う >>852
俺もこんなもんだけど技術力不足で落とされること多かったから他行く予定 必須っていうか面接で話すことないってならないようにでしょ
他にいろんな経験あれば別に大した意味はないと思う
インターン先に内定もらいたいなら長期インターンはいいと思うけど 長期インターンって有給のインターンだと思うけど結局アルバイトのようなものだから
ハッカソン、アイデアソンとかあとは個人開発の方が主体性的なところでウケがいい気がした 俺を落としたメルカリは確実に衰退する
明らかに見る目がない
ネタとかじゃなくてマジで SIならフューチャーって会社がプロダクト専攻やってていきなりR&Dチームに配属できるよ ヤフーのアプリ開発、webサービスのインターンって倍率高いんか? >>893
まじ?
ここもインターン落ちた人ばかり? パッケージ開発は開発環境がちょいレガシーなのがね
まあ会社によるけど 定治さんが行く ローテンブルク「西崎衣奈」ちゃん編
もはやソープの域を超えている!? スキモノ感満載の美淑女とお互いのカラダを貪りまくり!プレイ後に放心してしまう程濃厚すぎた
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たしかにアダルト業界は外注スタッフを安使い・ズル使いする悪徳企業もたくさんありますからなあ……
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莫大は盛りすぎ……あ、でもありがたいことでございます無事に年を越せるでございます。
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おお!2016年を締めくくるお店はどちらでしょうか?
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「んむふふふ、やっと来てくれたねえ」 サイボウズとカカクコムはレガシーな部分多くて辞退したわ。 ヤフーインターン、書類落ちですわ
むしろ書類通ったら全通まである web系、Sier、ユーザー企業(本体)のITシステム部どれがいいのか迷う
あまり語られないけどユーザーって悪くないよな、金融コース別あたりなら待遇も期待できるし。技術からは遠ざかるだろうけど >>906
企業のITシステム部って星の数ほどありそうだな… >>906
金融は普通に選択肢に入れるべきだと思う。
外資金融のエンジニア積極採用してるところとか。
あと日系のコース別の中のITをやってるところとか。 大和証券のインターンのITのコースはめちゃくちゃプログラミングさせられてたで
c#だけど マネーフォワードってどう?
銀行の通帳アプリとか手付出して伸びそうなんだが GSとかほぼシステム内製だし、金融のエンジニアは会社にもよるが管理ばっかりやってるわけじゃないよ。 あとGSだけは金融まったく興味なくても受けてみたほうがいい。
あの会社の社員がすごい。 GSってエンジニアの待遇どうなの?
GoogleやMSより上? GSは文字通り桁違いじゃね?
命削って金を稼ぐイメージ 【あなたの資産を1000倍以上にする、絶好のチャンスです】
★参加者全員の資産を1024倍にする
驚異のスキームとは?!
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価値を上げ続ける○○とは?!
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緊急帰国!!
「コインは買ったら忘れなさい」
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大富豪の非常識な仮想通貨投資
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6月21日 (木) 20:00〜
【放送ページ】
https://im-s.pw/26
主婦、サラリーマンが隙間時間に簡単に月収300万円稼いでる方法とは?https://im-s.pw/23 GS面接行ったけど
査読論文出した話ししたら、先輩の研究引き継いだんだと思いますけどとか勝手に決めつけてきて超イラっときた >>913
フィンテックは銀行が殿様なので、ベンチャーは銀行の言いなりになるしかないんだよね
新規事業がイマイチ感がある GSの待遇はindeedより少しいいぐらいじゃない? やっぱりメガバンは腐っても鯛なのか、その意味でもフィンテック系なら三菱UFJや三井住友がやってるデジタルテクノロジー&システムみたいな枠のコース別採用は面白そうだな
みずほもそれなりにやってるみたいだがコース別じゃないしシステム更改が終わるまでは近づかない方がよさそう >>932
金融機関勤務だと好き勝手に株売買できないんだよ
事前に買う株を一々申請しないといけない
しかも買ってから半年は売れない >>927
そんなもんか
初任給はともかくそのあとの伸びが気になるな メルカリって底辺御用達のスラム街みたいなアプリだし意識高いこと言っててもあんまピンと来ない
そもそも伸び代がないじゃん メルカリ行くやつってモラル皆無だろ
あんな分かりやすい善人が損をする環境放置してるし 2020年以降日本はさらに貧しくなって貧民がさらに増えるから伸び代しか無いだろ ヤフーの待遇最近改善されてきてるって噂聞いたんだけどほんとかねぇ
ここで聞いてもわからんと思うけど ヤフーは無能を採るのやめたらもっと伸びていきそうだけどね
採る人数をもっと減らして有能だけ採って、浮いた人件費を給料に上乗せすればいい
無能かき集めてるせいで一人当たりの給与が少ないとかくだらない こんなんで炎上するんだ
単純に糞つまんないからシラーっとした目になった >>949
最新の有価証券報告書では平均年収700突入したね >>954
ほんとかはしらんが、vorkersに今年後半から上がるって書いてあった。 ヤフーですら760あるのに楽天ってそんな薄給だったのか... >>958
可能だと思うよ。
逆求人イベントに学芸大と獨協の文系の人いたよ >>956
ヤフーは680万くらいじゃない?ヤフーは楽天よりも薄給だよ >>956
ほんとじゃん
去年か一昨年くらいまで両方600万台半ばだったような… 2018年3月31日時点でヤフー
従業員数6330、平均年齢35.9、平均勤続年齢6.5、平均年間給与766万8649
だな ヤフー 売上高 8000億円
大手SIer 3000億円 ヤフー普通にいいな笑
6330人で8800億も売上高あるのは強い ヤフー中途が多いから給料押し上げてるんだろうな
vorkersみたかんじ ミクシィ社長達が書類送検
しかも内容がまとめアフィ関係
レベルが低すぎる はてなの東京オフィスの立地クソ羨ましい、あそこらへん住みたい あたりまえだけど、この業界、製作物がすべてだね
コードテストだけできても製作物カスなら面接でボロクソ言われる >>981
いや競技プログラミングは、何か作りながらやらないと、能力が結びつかないよ 最近スレ立てたせいで新しいスレ立てられん
誰か次の立てて
神7はマシ7に改名しよう denaって敷居高いのか?ネットでの評判聞くと難易度高そうだけど 高くない
ただのソシャゲ会社
コロプラみたいなもん ソシャゲ会社は当たり前だけど
ゲームエンジニアの方が取りたいからWEBの枠は狭くなって必然的に入るのは難しい 418 就職戦線異状名無しさん 2018/04/05(木) 19:36:48.33 ID:BMv28QqK
神7
リクルート、楽天、ヤフー 、CA、DeNA、LINE、メルカリ >>981
Web系エンジニアは制作物があってやっとエントリーシート突破なんだよな
ただ、制作物が全ては言い過ぎ
メガベンチャーなら技術好きかどうか、他でも会社に合うかどうかで平気で落としてくる Webアプリ、ネイティブアプリ、組込みアプリ、
研究では査読付き論文でサクッと通った このスレッドは1000を超えました。
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