Web系企業10
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プログラマーが頂点なのはアメリカのテック企業だけで、他のところだと結局プロマネのほうが高待遇なのよね
プログラミングで極めたい人はアメリカのそういう外資とか日本でもPFNみたいなところに行くべき >>41
日系の大手SIerや大手メーカーからの転職が進まないのは退職金が無いのも影響してるわな
給料が良ければいいけど給料は低いし退職金も無いとなるとなかなか転職は難しいかと
>>42
外資だと日系の1.5倍くらい稼げるから気にならないのでは 防衛省のエストニア訪問の件見てて思ったけどマイナンバー発のサービスって全く展開されてないよな
どこかしらのベンチャーが考えてそうな気もするが 官公庁案件なんてクソしかないからまともな会社は近づかない まあコード書けない雑魚は大手SIerでスーツに革靴で40代50代で4桁万円稼ぐ人生のがいいんじゃないか >>47
大手町じゃ外資でもスーツに革靴が当たり前の世界だけどね
恥ずかしいよ、そうやって壁作るの スーツに革靴な時点で外資だろうが年収1億だろうが魅力0だが >>50
当たり前なことが当たり前に出来ない時点でやばいよ >>49
コーディングはツールでしかない
コミュ力、マネジメント力に長けてる奴がえらい世界 >>53
アメリカのCEOも株主の前ではスーツ着るし会社は社員の遊び場ではないので そりゃ客の相手しなきゃいけないコンサルや営業や社長がスーツ着るのは理解してるよ客の中にはスーツしか認めんひねくれもおるだろうし
基本社員や外のエンジニアとしか関わらんエンジニアにそれを当たり前と強要するのがやべーってことに気付かないのはやべーぞ >>56
SIerでも大手はオフィスカジュアルだよ
またエンジニア採用は私服勤務だし、女性はみんな私服だな 結局コードなんか道具にすぎないし、かなりオフィスカジュアルやカジュアルフライデー(私服出勤)も進んでるから
大手SIerは働きやすくなってる
ちなみにね 今日本でコード書かない上流Sierが高給だからってこの先もそうだと思えるのが分からん
退職金も、企業が残ってなきゃ意味ないしな
流れの読めない時代だからこそどの企業でも活躍出来る技術が得られる職場を選ぶべきと僕は思う へー、大手SIerでもまともなとこあるんだ
まあコーディングがつらい人にとってはいいんじゃないの
コーディングが趣味なら開発スキルだけで4桁万でオファーくるWEBのが良いと思うけど そんな銀の弾丸があるわけねーだろ
どの企業でも中長期的に役立つ技術て
それこそプロジェクトマネジメントくらいだろ つかコーディングもプロマネも両方ないとお客が求めるものはできねーよ
Webだってコード書く奴もいればプロマネやる奴もいるし、Web=コーディングじゃねーぞ
ま、上流SIerはR&Dでもない限りコード書かないだろうが そんなこと言われても
インターンと研究とWEBサービス開発と(競プロ or kaggle or SECCON)しかしてない新卒で4桁万円でオファーありましたし Webはたしかにコード書きまくる奴は書きまくるけど、それができるのは裏でPMが事細かやかに関係各所と調整してるからだけどな
Webでも大手だと30歳くらいでPMやラインマネージャーになってコード書かなくなる人も多い
もちろん管理系は興味ないから技術を極めたいという奴のキャリアパスも用意されてるけど まあ小さい会社ならPMやアーキテクトもコード書くよってのはあると思うけど、大きな会社の大きめのプロジェクトでそれやっちゃうと超人でもない限り潰れる
Webに入っても、30歳くらいで技術やるか政治やるかの岐路に立たされるだろう
一般的に後者の方が待遇が上がるけど、飛び抜けた奴なら前者のほうでも待遇は上がる
SIerよりは社内のキャリアパスの選択肢はあるから頑張りや 待遇だけは大手SIer無双だからなあ
どうにかしてくれや 日本企業だとNRIなら30代前半で到達するみたいね
vorkers情報
でもそれ以外は課長クラスにならないと到達しないみたい
同期の一部が早くて30代後半に課長になれる
つまりNRIだけ別格ぽい 大手SIerって、NTTデータ、日立、NEC、富士通、野村総研、日本IBM、ユニシス、SCSK、ISID、NSSOL、CTCあたりだろ?
このレベルだとWebよりも学歴求められるし難易度も高いぞ
方向性は違うけど、張り合えるのはLINEやメルカリやリクルートくらいでしょ メガバンとエスアイヤーだとやっぱりメガバンのほうが給与高い?
NRIは別として web系の比較対象ってSIerよりはメーカーのソフト開発部門だと思う
表に出て来ないだけで日本のトップエンジニアが所属してるのはメーカーともいうし ワイ旧帝院の情報系やが、周りはメーカーかWeb系しかおらんど
SIerは流石にちょっと笑われる
何のために情報系でやってきたの?って 大手SIerは結局接客メインだからな
でも別に笑うような陰湿な奴はおらんぞ 笑われるは言い過ぎだったわ
ただ、何でSIer?とはなる そもそも高学歴の情報系からIT系の会社に行くのは超少数派だと思う
だいたいメーカー メガバンとか給料下がりまくって損保証券には遠く届かない存在になってるやん、おまけに50前には出航転籍だろさすがにSI選ぶわ
あと逆にスーツに革靴が良くてそこをWebのデメリットと捉えてる俺みたいなやつも受けてるし、あんま頭固くすんなよ Sierの話ばっかりしてるやつはそもそも業種が違うってわからない馬鹿なのか? 遊びすぎて口座が赤の雑魚おるか?
ほんと参っちゃいますよ アスペしかいないのかこのスレ
Sierはスレちがいでちゅよ?わかりまちたか? Web系の落ち武者達が頑張ってSIerに心を切り替える時期 >>84
そんなのない
web系はやりがい搾取で年収低いからSIerにちょっかい出しがち >>88
みた。
カオスだな。営業志望のせいで荒れてるわ 清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 javaを書く仕事とjavascriptを書く仕事どっちがしたい ピクシブといいゆめみ?だかのCTOといいウェブにはキンタマに脳が支配された奴が多いみたいだな カヤックってところvorkerで残業70時間って書いてあって笑った
WEB業界ってやっぱ激務薄給なんやな
神7とか言われてるところも残業50ぐらいあるし、ホワイトなのはヤフーとメルカリぐらいじゃん
メルカリが一番ホワイトと給料のバランスが取れてるな リクルートの給料はふつーに高給でしょ
35歳で1000万あるのは高いと思うんだが >>99
経歴ちょっと偽って…と思って登録進めてたら普通に学歴のところで卒業見込みの選択があったから偽らずに登録できた
今の自分の市場価値知るためにいいかなと思うし楽しみ web系って一時的にはやりたいことできて精神的に楽だけど40代以降考えたら怖くない? SIerいって、40代以降も安心だねって思えるかというと微妙。
Webだとそれはより顕著なのかもしれないけど。 残業アリでも30で700行くなら普通に高給だと思うわ
数社しかないけど ITに関してはwebとSIerの2択というより1:9だからなあ
安泰なのはSIer。
仕事が詰まらないのもSIer。
上流好きなら楽しいかもね webに関しては
google(神)と
googleもどきと
神7とか言う神もどきと有象無象がひしめき合うのが実情
やりたいことよりどう働きたいかで選ぶのが賢いよ
経験を手に入れたいか、ホワイトな環境が欲しいのか プログラマーはなぜ精神崩壊するの? 「月の残業100時間オーバー」 「仕様は最後まで決まらないのに納期変わらず」
「ブラック企業に殺されかけた」――元エンジニアが語る惨状が話題、「一度体調を崩すと、一生つきまとってくる」
これは、必読ですぞ SIerがホワイトって…
適当な客とゴミみたいな下請けに板挟みになって滅茶苦茶ストレスフルだと思うんですが >>88
面談に呼ばれない負け組就活生が一人で吠えててワロタ scoutyが年収650万を確約してるな
2018年4月に入社した新入社員って制約あるけど
(つまり中途)
https://scouty.co.jp/recruit_ml_newgrad2018 アカリクとかのスカウトって、ちゃんとプロフィール見てるのかな?
一ヶ月前くらいに来てたスカウト今更返信するの印象悪いかなぁ >>120
マジ?
話聞けば良かったな、申し訳ないことした Paiza新卒使ってる奴いないの?
普通に便利だと思うんだけど M2だが学年不問のインターンシップ行って大丈夫かな
就活で受けなかったとこ見ておきたいのと暇だからだけど paizaで三社くらい受けたけど、カジュアル面談なのに面接してくる会社もあれば、普通に話して終わるところもあってやりづらかった >>126
それはまだないな
面談後にES出させられるのは萎えた(mixi) ヤフーに内定出てる状態で楽天から人事面談の連絡来た
どっちとればええんや mixiもカカクコムもドワンゴも全部一次で落ちたけどヤフーは通った
なんで通ったんだろう ここだとヤフーぽんぽん内定出てるがみんしゅうだと普通に難関企業って感じ
キツそうや >>131
うん
楽天は勤務地が遠い、ブラック怖い
ヤフーは面接した人が目が死んでた、勤務地近い、年収怖い
どうしよ 楽天擁護する気はないけど二子玉川はいいところだよ
楽天行きたい人は大井町線沿いに住むと幸せになれると思う >>137
草
大手通ったら辞めるよ
でも一応内定欲しい
楽天ってブラックキツかったらやめるべき?
二子玉川はいいとこだよね、お金稼げたら住みたい エンジニア的にはscalaはもう流行らないと思うし魅力ないな ここにいる大半が情報系だと思うが、
みんなはメーカーに行くっていう選択肢はないのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています