0101就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/20(金) 13:45:01.06ID:apvWnXdO >>99 本気で言ってるならかなり痛い そんな態度カケラでも見せたら総スカン食らうよ
0102就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/20(金) 14:46:49.13ID:DcfjN0ig >>101 俺は大企業に入って頑張ってる工業高校卒を否定してるわけじゃないんだよな 極端な言い方だったけど、少なからず企業側にはそういのがあるんじゃないかな?と思ってね
0103就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/20(金) 14:50:38.61ID:vzmJT/AA >>97 高卒と大卒をフラットに見てくれる企業なんて大手ならごく僅かでしょ 出世する割合考えてよ core 30とかlarge 70 とかの取締役にどれだけ高卒がいるかみてほしい
0104就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/20(金) 14:52:37.48ID:vzmJT/AA 自分はメーカーとかインフラで働いてるわけじゃないから内情は知らない あくまで公開されてるデータに基づいて話してるし、これは十分客観的な意見だと思ってる
0105就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/20(金) 14:53:52.85ID:bDI2FMis 偏差値37の大学やけど大手にいったやつおったで 高卒扱いの入社やけど勝ちなんか?それとも四年間の学費あるし負け?
0106就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/20(金) 14:54:07.11ID:vzmJT/AA 主観で話していいなら「高卒にも優秀な人はいる、大卒(中退含む)にはもっと優秀な人がいる」
0107就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/20(金) 14:55:33.06ID:vzmJT/AA >>105 勝ちを定義しないと結論出ない 定量的な指標なにかほしい 30歳で年収500あれば勝ち、みたいな
0111就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/21(土) 00:01:46.32ID:AZKj4Zuj ワイ 工業高卒の大手企業の工場勤務 年間残業500 年収4年目で430マソ 大学行って もっといいところにいきたかった…
0114就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/21(土) 21:03:59.78ID:o1/6vx0s うちの会社、新卒で5人工業高校卒で電工2種や危険物や溶接に電工1種合格と技術職なんだけど 最初の半年は現場でのライン実習なんだけど2週間で辞めた。 毎年そうなんだけど、工業高卒の人でも資格持ってる人は辞めるのが多い。 単純作業が嫌で辞めたかきつくて辞めたかだとは思うけど 逆に商業や普通高校や工業に関係ない大卒の人は頑張ってるね
0115就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/21(土) 22:59:11.80ID:iSpECw72 大卒とか金かかるし大企業はブラックとかの心配ないし、就活はめんどいし 悪くないと思う
0116就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/22(日) 02:39:43.16ID:0jO97bsV >>88 5chではハーバード、オックスブリッジ未満はFランとか言い出すやつもいるからな
0118就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/22(日) 12:30:10.94ID:QgIzrjRR 実際は大企業ほど高卒採用が多いんだけど、高卒採用ってネットやリクナビで情報非公開のことが多いから、情報がないんだよね 社員紹介も殆ど、大卒社員しか載せないことが多いし
0119就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/23(月) 01:46:20.44ID:jHBKis4L 高卒採用は、○○工業高校から何人とか 枠があるからなぁ 開発部門は院卒、大卒、高専卒、 製造部門は工業高校卒、ポリテク卒、たまに大卒 という感じ
0120就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/23(月) 10:10:17.46ID:qZeCYcyO >>112 >>117 高卒は現場勤務で機械を整備、修理したり製品をを作ってるよ 交代勤務で夜勤もある 1週間昼勤 次の1週間夜勤とやってるから早死するわ 定年までもたねぇ
0121就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/23(月) 10:13:22.34ID:qZeCYcyO 大卒は間接部門 高卒は現場 だからなうちの会社は現場の方が残業多いし 変則の交代勤務だから土日休みじゃない
0123就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/23(月) 11:04:18.82ID:fWgs/4Ui 正社員で採用する以上、学歴がどうだろうと それなりな技術者に育てる 作業員なら日雇いで十分だからね
0124就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/23(月) 11:26:25.35ID:KR3OE8zt 工業高校出身で旧帝大の院出て社会人一年目だ Fラン行くよりは高卒の方が大企業には入りやすいのは多分事実だけど、うちの会社では高卒の仕事ってすげぇ危険だったり、体力的にキツいとかルーチンワークばっかりで絶対やりたくないと思った
0127就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/23(月) 19:30:02.66ID:RyLPAHtF 高卒でもちゃんとしたポストにつけるのが正社員、期間工や契約工員とは決定的違い それなりの教育制度はあり、優秀であればそれなりのポスト、現場長や研修所の部門長くらいにはなれる 無能な本社事務員よりよほど重宝される、安定が一番、給与は手当含めれば結構なもんだよ
0129就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 00:09:31.35ID:OGjSpyj0 >>103 良い大学入って良い成績収めてコミュ力が高い大卒とただの高卒比べられてもなー
0132就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 12:43:17.65ID:zu2jTa6c 現実を見よう。同じ会社に正社員として就職しても、学歴によって職種が違う。大卒と院卒は技術職、高卒は技能職。なぜなら大卒には専門知識があって高卒にはないから。 そして職種が違えばキャリアパスが違うのも当たり前。例えば大卒は高卒より10年くらい早く課長になれる。大卒も高卒も大差ないなんて、現実を無視したお花畑としか思えない。
0134就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 12:57:14.85ID:+OXqS/PU 福利厚生も違う場合あるぞ 住宅補助が総合職は6万円まで出るけど高卒は2万円までとか、総合職は保養施設使えたり社宅や寮に入れるけど高卒は対象外とか
0135就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 13:01:16.86ID:+OXqS/PU それに父親が働いてる某企業では現場で働いてる高卒労働者が定年近くまで頑張ったとしてもたどり着けるか分からない役職に院卒は入社5年目で自動昇進とか当たり前だし
0137就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 13:14:42.63ID:eKnTguB+ うちは高卒も院卒も 給与体系同じだな 早く入るか入らないかの違い。 製造部門の高卒の課長クラスは 年収1000万くらい貰ってそう
0138就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 13:14:55.41ID:nT/6wLoz >>135 そんなとこを目指してないからいいんだよ その役職でのストレスはいかほどなのか、と そんなのと無縁で厚い福利厚生と世間水準以上の給与 コスパ最強だろ 難しく、責任重く、ストレスフルな仕事は高学歴に任せて、高卒は人生エンジョイよ
0139就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 17:48:40.95ID:cwdYqs6U >>134 補助が正社員間で異なる会社なんて聞いたことない。 それまともな企業じゃないでしょ 労組がストライキやるレベル
0140就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 17:55:32.46ID:cwdYqs6U >>132 大卒院卒で行けるんならそっちの方がいいのは 皆んな知ってるよ でも工業高校からインフラ行く子達が、仮に進学したとしても大卒枠でインフラ入るのはかなり難しい だったら高卒指定校枠で優良企業ってのもかなりいいかなと、親孝行だし 今は通信でも大卒はとれるからな
0144就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 18:20:00.29ID:jA6x5Ju8 本社採用の総合職と工場採用の現業で福利厚生が違う場合があるって聞いたことあるけど 実際どうなんだろうな
0145就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 19:13:01.59ID:xYZSnnxo >>132 大企業へ大卒で入れるとかお花畑?? 頑張って入れる前提で話すなや お前はどうせ名の知れた>>1みたいな企業は入れないよ
0147就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/24(火) 23:48:45.44ID:Ihj1HUXf 協和エクシオ 独占禁止法違反 不正競争防止法違反 労働基準法違反 個人情報保護法違反 暴力団排除条例違反 住居侵入罪違反 建造物侵入罪違反 業務妨害罪違反 窃盗罪違反 暴力団排除条例違反
0148就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 00:29:57.39ID:SQw0bWP1 >>145 例えば大卒なら高卒より10年早く課長になれるって例えが草だよね 課長を甘く見てる
0149就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 01:22:50.78ID:ujSa6JX/ 確かに有名企業の大卒は給料いいかも知れんが上に行くにつれて仕事大変になるし、有名大学でも入れるかは分からんようなとこばかりに高卒で入れるのはいい事だとおもうわ 大卒ってみんな一緒にしてるけど中間層の大卒は就職しても大変だよ。
0150就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 01:37:52.19ID:pUKwmpMq >>145 俺は地底という5ch基準でいうFランだが、業界最大手のメーカーに総合職の内定貰ってるぞ?もっと下の大学でも理系なら推薦なんかいくらでもあるわ。
0152就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 07:19:28.48ID:pUKwmpMq >>151 あのランキングは高卒も含めた平均も入ってたりしてガバガバなので、日経225とだけ言っておく
0153就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 07:34:29.97ID:d1TnbBlh 条件はみんな、おなじだし言えない理由がわからんw 聞いてもないのに日経225とかアピールできるとこはしてくるのになんでですかねぇ。 まぁ勤めてればみんな課長になれるブラック企業だからたかがしれてるのかな
0154就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 07:53:18.00ID:pUKwmpMq >>153 総合職のみの平均年収から算出しているところと現業職込みの平均年収から算出しているところがごちゃ混ぜになっているから条件は同じじゃないぞ? 見かけ上の生涯給料は後者の方が低くなる。その証拠に現業職込みの年収を公表しているトヨタは100位くらいにランク付けされているが、総合職のみで見ればもっと高い。
0155就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 10:27:18.46ID:5pXtLi4V 旭化成は難関資格とtoeicの点数高ければ 総合職に転換できると聞いたな 高卒入社でも
0156就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 11:59:06.04ID:PzCpVwRC >>1みたいな企業は大卒では並大抵のやつでは入れないだろうな だから入れる前提で語ってる奴はお花畑と言われる
0157就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 13:21:48.22ID:cV6QoUiu 並大抵でも入れるわ 5ch基準でいうFランの地底や駅弁やMARCHですらいっぱいいるぞ
0159就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 14:24:38.15ID:d1TnbBlh >>154 都合のいい事しか答えないようじゃ信用されないぞ 俺の企業は何々業で総合職が少ないから何位だけど総合職の40歳は平均で〇〇もらっている 離職率も高くないしホワイト企業なんですけど? くらい言えないもんかね?
0160就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 14:29:30.49ID:tLGNAK6h >>157 そんな沢山のFランの中から数人だろ Fランだけど>>1のような有名企業大抵入れる!とでも思ってんのか?
0161就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 14:33:06.85ID:cV6QoUiu >>158 お前らいつも「地底はFラン」て言ってるじゃん そしてそのFランから大手に就職してる人が大量にいるのは事実 それはお前らからすれば並以下の人間でも大手に入れるってことなんじゃないの?
0162就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 14:34:29.67ID:cV6QoUiu >>160 そんなことないぞ?おれは地底という5chでいうFランだが、同期も先輩も大半が日経225の銘柄に就職してる
0163就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 14:35:52.00ID:cV6QoUiu >>159 そんなに情報出したら内定先特定されるリスクがあるだろ? こんなアホな掲示板で人生めちゃくちゃにしたくないんだわ
0164就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 15:28:20.78ID:d1TnbBlh >>163 リスクなんてないように思えるがそこはまぁいいw そういえば例えば課長に10年早くなれるってどこ情報なの?
0165就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 17:01:10.37ID:PzCpVwRC >>162 上に出てる例えば東京ガスとかのインフラ系はFランだと現業職だと思うが それを考えたら高卒で十分だわ
0167就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 17:03:36.38ID:PzCpVwRC 同じ大企業でも入りやすいとこと入りにくいとこがあるからねえ 高卒とか多い所にはFランでも入れるかもしれんがやることは大抵高専、工業高校と同じやぞ 少なくともインフラ系で有名大学じゃないとこは入りにくい割に待遇よくないし
0169就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/25(水) 17:59:32.63ID:7+5ep3a/ 正直Fランの大卒より工業高校卒の方が頭良い気がする 仮にも大手に行くなら校内では成績上位だったろうし
0173就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/26(木) 00:43:05.36ID:68bZ3ucp >>171 どこの企業が言ってみろww Fランで入れるような総合職大手とかまじできっついのしかないからww
0175就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/26(木) 01:55:06.69ID:0kcd0jMG >>173 >>1に書いてあるような企業は一通り入ってるぞ 東京メトロに行った奴は聞いたことないけど つーか地底のことマジでFランって思ってんだな
0181就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/30(月) 15:01:26.45ID:hgPch3Ou 作業着きて騒音、油の匂い、そして大きな声で挨拶することなどは、工業高校でたんまり躾けられてるからな。
0182就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/30(月) 15:54:45.02ID:vbmXQUg9 Fランは県1,2番手の工業高生が入るような大手にはまず入られへんやろ 間違いなく旧制工業学校>>>>>>Fラン大
0183就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/04/30(月) 17:15:00.26ID:nKUFShgh Fラン工学部卒の俺がマジレスすると大手でも技術系一般職で大卒募集してる所あるからそこ狙う奴もいるけど上位層はbtob大手かランク下げて開発設計で入れる企業行く まあ工業高校で推薦取って中堅クラスの工学部行くのが一番いいよ 大学楽しいし
0184就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/01(火) 11:33:48.71ID:kd4HPW8H 底辺工業高校卒業のわいが嘘なしで真実を言うと、大企業に入った優秀かつ残業してる奴が37歳で年収880万(残業こみ)だった。関連会社(法律上は大企業)に入ったわいは730万(残業こみ)程度。 なので大企業の関連会社も良いかと。
0185就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/03(木) 16:06:13.33ID:WtmYZjlN いくら現場の技能職でも、大企業に入れるってのは大きいよ。福利厚生や年間休日、有給取得率も高いし各種休暇も保証されている。
0186就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/03(木) 16:32:30.81ID:g1LBdwHR 工業高校には同意できんが、高専卒から大手ならわかる 他の企業は知らんがNTTとかなら高専卒でも出世できるし
0190就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/04(金) 14:31:47.06ID:89u66OKd 高専と工業高校って全然ちがうくね? 工業高校はともかく高専行ける学力あるやつなら仮に大学行っても良いとこ就職できると思うわ
0191就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/04(金) 14:39:55.21ID:4l71NOET 高卒で電力会社入る人達もいれば、 国立大の院卒で子会社の関電工行く人達も いるんだよな 世の中って勉強もそうだけど、要領だよね
0192就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/04(金) 14:42:55.79ID:4l71NOET >>190 大学行くと初任給は上昇するけど、大手に入る 倍率は段違いに上がる 俺の直感だと、下位の駅弁国立なら高専卒の方が生涯年収高そうに思えるな
0193就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/04(金) 15:04:14.33ID:IACZH6un 自分に実力あるのわかってるから高専から普通に進学して院卒で大企業入ったわ いろんな選択肢あるとおもうけど自分でいける最適解を選択すればいいだけ
0194就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/04(金) 15:14:53.20ID:Q2YyKBUY >>192 今は売り手市場やからワイみたいな底辺駅弁でも院まで行けば大手余裕やったぞw
0197就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/05(土) 19:02:41.74ID:JqHCDN4R 東北や九州、北海道とかの地方だと地元の私大行くよりは工業高生や高専の方が 年収高い 平均年収比較で 高専卒>地元駅弁=工業高生>>>>地元私大卒>>医療系以外の専門って感じだな
0198就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/05(土) 19:24:30.89ID:JqHCDN4R 工業高校ってもっと評価されてもいいよな Fランどころか、下位駅弁文系よりもいいとこ就職する人も多いし
0199就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/05(土) 19:35:59.61ID:JqHCDN4R メディアが大卒以外この世にいないかのような 報道するのがいけないと思う 勉強不得意なのに、下手にFランなんか行ったら余計に人生の幅を狭めるよ
0202就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 05:48:31.84ID:7O/c7/ru >>201 工場が子会社の会社と そうじゃない会社があるだろ 同じ会社なら同じ福利厚生だよ
0204就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 10:21:17.07ID:tnAj5+BN 結論として大学行けないなら工業高校→大手企業は良い選択と思うよ。年収も中小や公務員の大卒程度貰えてる。ただし、大手でも以外と給料安いところあるし、学歴によって難しいだろうけど、 自分のやりたいことや得意なことと照らし合わせて仕事探したら良いとオッチャン思うわ。
0205就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 11:04:36.42ID:j7vhpVqY それが出来れば苦労しない 得意なことなんて高校生の頃に決められない人が多いだろうし、好きなことを仕事にしようと思えば食っていくのは難しい事のが大半でしょ まあ突っ込みどころ満載なんでいくらでも批判は受け付けよう
0206就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 12:05:43.36ID:tnAj5+BN >>205 もし、工業高卒の予定で仕事にたいして明確な思想がまだなく無難な会社に就職したい人を想定するなら、資本金1億以上、有休が多い(20日程度)、福利厚生ちゃんとしてそう、現場以外の室内業務であること、のみ着目して決めても痛い目はみないとおもうよ。 なお、募集してる会社をえらぶ際に優先権のある成績上位者である必要はある。
0208就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 13:31:27.16ID:SfdQM9ui >>207 別に研究だけが院卒の仕事じゃないよ 今の子たちが進学して就職するときはわからんがここ5年は売り手だったし
0209就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 13:43:51.71ID:9KO9XURa >>208 そうじゃなく 院に進んだら研究室で研究をやるわけだろ? 卒業研究すら苦痛なのにさらに二年も出来るわけがない てなわけで学部で就職 同じような職種だし高専で行ったほうが早かったね
0210就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 13:55:48.16ID:SfdQM9ui >>209 正直根性だとおもうよ 働きだしてからも結局根性がモノを言うだなんて昭和じみたことあんまり言いたくないけど研究生活でそれを学べたのは大きな財産だわ そんで年収込めた今の待遇にも満足してるから行ってよかったと思ってるよ
0211就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 16:11:15.01ID:NF07umXO 大手メーカーの開発部門勤務だが 製造部門(殆ど高卒)の人もTOEIC600点以上取らなきゃいけないみたいだ 他部門の上位者の育成方針とかも見れるようになってるんだが、見たら書いてあった
0212就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 20:38:35.56ID:7O/c7/ru 企業はネットや採用ページで高卒採用を公開するべき、無知な親が大企業が高卒採用してないって思い込んで無理矢理普通科に送り混んでる
0213就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 20:43:31.25ID:7O/c7/ru 俺は高卒就職を進めるつもりはないけど、大卒であることを強要する社会風土はどうかと思うよ 特に奨学金にはリスクが相当あるから、色んな道があることをもっとメディアで公開するべきなんだよね
0214就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 20:54:21.32ID:7O/c7/ru 加えて大企業でも工場だと低賃金っていう無知な偏見がある 実際は日本企業の部署間で大きな給与差はない 大手なら高卒工場勤務でも40歳で750万位行くし、福利厚生あるから持ち家で子供2人居ても十分なくらい この辺は東京育ちの人、特に周りに高卒就職がいなかった人達に誤解されやすい
0216就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/06(日) 21:14:47.44ID:7O/c7/ru >>215 ホームページでは載ってないとこ多いよ 特に化学メーカーとか 実際は採用してるのに表向き公開してない
0218就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/07(月) 00:10:28.88ID:sClSZPxn 工場勤務って夜勤あったり年間休日110すら無かったりするじゃん 周りの人もタバコ吸ってたり上司に頭悪い人多そうだし まあでもFランの就職よりはマシなんかな知らんけど
0219就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/07(月) 00:48:43.88ID:Mzj94Jh6 まぁ夜勤はあるけど その分休みは確保されてるから良いと思う 工場勤務の人達がいないと困るから福利厚生はしっかりしてるよ
0220就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/07(月) 06:44:51.39ID:yzMXON5C Fランは確かに中小企業、小売りサービス業等ブラックそうな企業が多い、まぁ、中小でもニッチを埋めれる会社あるからそういうとこ狙ったら
0221就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/11(金) 06:30:44.95ID:iJSNZuso Fランが入れない大企業に多くの工業高生が多く就職して、離職少なく定年まで安定して就業している事実 福利厚生等は変わらないし、それなりの昇進もある
0223就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/11(金) 22:56:08.53ID:iJSNZuso 工業高校でほどほどの成績だったら大企業から引く手数多、まじめにやってりゃ一生安泰 それに特殊技能身に着けりゃ定年後も優遇再雇用、バカ大いくより数段マシ
0224就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/12(土) 01:03:49.85ID:esFKAghh 化学メーカー勤務だが 高卒三交代は本当に優遇されてる 1日の半分は寝ながら漫画読んでるだけとかあるからな 身体的負担は大きいだろうが他業種より数段良いよ
0225就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/12(土) 01:38:05.32ID:UAOAYNUH たしかに高卒組は優遇されてる 三交代してるから手当てがすごくて 結局年収は院卒とほとんどかわらない うちの場合忙しいけど残業はほとんどないな かといって三交代は無理だわ 体壊す人多いしな
0227就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/12(土) 08:42:05.41ID:UD2WzQwk メーカーの現場でやっていくということ Vol.1 http://blog.livedoor.jp/nakano_sablow/archives/43026763.html メーカー(特に化学、石油、素材)の現場職の実態はこのブログが詳しい
0228就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/12(土) 10:57:38.94ID:8hvXsvEx >>227 ほぼ的を射たブログですね、製造に欠かせないモノづくりで品質向上に努力している人たち 彼らの支えがあってこそ精巧な部品などが組みあがっているのですよ、貢献に応じ昇給有り オフィスにみられる陰湿なストレスはないし、休日数は年休特休を含め中小より断然多い
0231就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/13(日) 08:56:00.53ID:/XHrb/7R 大手は企業年金が充実してるから老後中小よりかなり楽だよな、やはり年金は3階建てじゃないと
0233就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/13(日) 18:16:31.30ID:fGQtdJvV 旧帝文系あたりでも就活しくじると普通に、 工業高校上位>>>>>旧帝文系 となるからなあ。
0238就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/14(月) 07:44:06.29ID:zJOH6vY+ 高卒の人が必要以上に悪く言われるのは、このスレの事実を知らない人がいるから 実業高校出身は並みの大卒より稼いでる人がたくさんいるのに
0239就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/14(月) 07:46:44.51ID:zJOH6vY+ 大企業が高卒採用をしているという事実を知らん人が結構いるのよね どこの会社も表向き高卒採用枠を公開してないから
0240就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/14(月) 08:34:53.87ID:66xBFPw/ ツイッターで大学教授が、 「格差解消のためには親が低学歴の子どもも大学に行けるようにしないとダメ!」 「三流大学でも四年間キチンと学べばモノになる!」 みたいなことを主張してるの見かけますが、なんだかなあと思いますね。それでもってそんな人たちの所属大学を見ると「えっ...」となります。。。
0241就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/14(月) 10:44:47.82ID:hcIUvgRh 工業高校いった時点で選択肢が大きく減るけど 大企業ったってメーカーがほとんどだし メーカー以外の大企業もたくさんあるわけだから
0242就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/14(月) 10:45:37.30ID:1xkpDWqz >>240 大学教授のおっしゃる通りで、大学の4年間は貴重な経験だけど、それらの低学歴は大学に進学しても無駄な4年間を過ごすことになる
0246就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/14(月) 19:08:32.06ID:rcPM5uFc 確かに社会の大勢からすると工業高校から大企業なんてほとんど知られてないマイナールートだと思う。そもそも工業高校を高校受験で選ぶのは中学生からすれば負け組と思っちゃうだろうな。
0247就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/14(月) 22:23:21.06ID:3+FKDFj5 女居ない学校で青春時代を過ごすとかゴミじゃんw 高卒だと女にも相手されないしw 工業高卒の友達の童貞コンプヤバイわw
0248就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/15(火) 20:21:24.87ID:aIZAHtTz >>247 俺は工業から大手石油の設備行ったが 現場の人らに風俗やら色々経験させられて コミュ障気味童貞からヤリチン野郎になったよ 地方だから長期の休みに吉原?に言ってAV女優と遊ん だりしてる 外国人バーにも通ってたから、英語がそこそこ身について海外工場の立ち上げとかにも行ってる 今が一番楽しいが 肝臓の数値が怪しい
0249就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/15(火) 20:35:27.21ID:/i0tybFm >>244 今の30代前半くらいの親は 工業か高専に行かせたいってのが結構多いよ 文系は糞ってのが身にしみてるからね
0250就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/15(火) 20:37:48.89ID:/i0tybFm >>229 最初の数年は現場だけど生産管理や品質保証に行くんじゃない? 幼馴染が大手製薬だが、現場から内勤やってるよ 給料かなり高くて羨ましいわ
0251就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/15(火) 21:06:41.23ID:TrQZmFpJ >>248 大学生でもバイトすれば風俗くらい行けるし、彼女orセフレ作るか空いた時間でオナニーしていたほうが効率がいい。 工業高卒は工業()で培った技術でオナホでも自作しとけw
0252就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/15(火) 23:20:32.39ID:9IE2BnUR >>251 彼女はおるんやで 毎年、高卒18が供給されてくるんだからよ 去年は35の先輩が19と結婚したわ 風俗は高級店のNSやからなかなか行けない 地方やから東京行くのにも金いるしな 大衆店はもう無理や 低学歴はアホなりに楽しく生きとるんや
0253就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 06:36:46.85ID:N8PKxZDt 正規採用高卒社員は工場でも生産管理や品質チェックに回るものが多い、現場もロボット化 が進んでおり、一部の人作業は期間工や臨時工が担当、正規社員は大企業では研修を重ね 工場に欠かせない要員となる、一部は抜擢され、主要幹部へ上る者もいる
0257就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:08:33.30ID:ufavyJW5 >>256 文系の就職先だった銀行がオワコン化してるし 総務経理はAIやらの導入で将来人員は減る 文系の敗者復活戦だった税理士や司法書士は中小の衰退とともに稼げなくなってる 今更、難関以外の文系に行く意味は大卒資格を取る程度でしかないよ
0258就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:12:33.22ID:bT7gB2b9 ざっくり言うと、 ここ四半世紀で、大企業同士の合併と間接部門の合理化により、伝統ある大企業における大卒文系ホワイトカラーのポストつーのが減ってしまったのね。当然、新卒採用にも影響があるわけ。 そんでもって、こういったあぶれた大卒文系の雇用を吸収しているのが、一昔前は高卒や専門卒で済ましていたようなサービス業(おおむね低賃金)という構図。
0259就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:16:41.13ID:ufavyJW5 >>255 年収だけで見てる人多いけど 福利厚生で大企業と中小ではかなり差があるよ 同じ20万でも 大企業だと健康保険組合があるから 保険料が中小より月5000円位安かったり 自由診療が一部カバーされる 家賃補助5割やら水道光熱費込みの寮 格安の社員食堂、保険の団体割引、提携民間ジムの割引、福利厚生のジムやら体育館、テーマパークの割引 とかかなり差がつくよ 退職金でも 中小が600〜800万程度に対して、 大企業は1500から2000万
0260就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:20:29.99ID:bT7gB2b9 ただなあ、田舎の中途半端な名ばかりの進学校でひーこらガリ勉したあげく駅弁しか行けないような非リア真面目系クズのヤツが、仮に工業高校行ったとしても大手の内定もらえないだろうし、間違って入社できたとしても勤まらんと思うんだけどなあ。
0261就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:21:28.16ID:ufavyJW5 >>258 ホワイトカラーのポストは世界的に減少してるみたいだね 会計従事者なんて日本国内で見ても、10年で100万人以上減ってるし だから、今、子供を持ち始めた世代は子供を工業や高専に入れようと考えている人が多いみたい
0262就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:29:56.58ID:ufavyJW5 >>260 時期にもよるけど、うちの地元の偏差値50くらいの工業でも今なら100人いたら60人は大企業にいけるみたいだよ 子供が工業に行ってる親戚に聞いたけど 普通な成績だけど4月からJXエネルギーの設備保全だとさ JXエネルギーなら金は良いわな
0263就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:33:31.08ID:d15j/2mM >>260 今は現場が足らないから 工業高校卒ニートに学校から声がかかるレベルだぞ 指定校だから1回の面談でパス ってのが俺の友達 ブラックに就職した奴らも景気に乗って みんな大企業に転職してやがったよ
0265就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:48:03.20ID:bT7gB2b9 まあ、「大卒じゃないと出世できないじゃないか!」と言う人もいるが、今だと課長になるのも、大手だと一昔前のようにストレートには行かないわけで。昇格要件はやたらと厳しくなっている。 だったらハナっから出世など考えず職人的に自分の仕事をコツコツしていこうという考えはありだよな。
0266就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:52:47.46ID:bT7gB2b9 スレの主旨とは逸れるが、 これって早慶文系女子が「中小の総合職よりも敢えて大手の一般職行く」っていうのと似ているな。
0267就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:56:06.24ID:+ceSfo63 >>265 大企業って社内の賃金格差が少ないから 管理職になりたくない奴も多いよな 年功でとりあえず700万は行くからのらりくらりって奴も多い
0268就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 12:59:05.35ID:k8NSH12C >>266 女は結婚があるからね 大企業一般職で入って総合職を捕まえてアガリって考えてる奴マジで多い 大学で馬鹿にされてた鉄道オタがJRに内定貰った途端に女が群がってたわ 女は現実的だな
0269就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 13:12:02.10ID:bT7gB2b9 なまじっかネームバリューある大学出てしまうと、「ホワイトカラーたりぃ現業職就きたい」と思っても会社によっては採用側が尻込みしてしまうのよね。 これは高学歴女子(具体的には東大京大)が「総合職たりぃ一般職でいいわ」といってもなかなか採用してもらえないのと同じ構図。
0271就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 13:43:49.08ID:fI/t/gRI >>262 JXは製油所勤務なら、高卒30で600万行くって 聞いた ボーナス6ヶ月あるみたいだな
0272就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 13:46:55.08ID:+p9BGiPi >>270 教師がトヨタ学園とかデンソー学園に行けば? って言ってた意味が最近になってわかった
0273就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 13:49:59.24ID:fI/t/gRI >>262 現場系は本当に人足りないみたいだね 東京ガスの現場で最近大卒採りはじめたけど 理由が就職希望の高卒が減りすぎて仕方なく って感じみたいだな
0274就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 13:52:18.03ID:fI/t/gRI >>272 正直高卒待遇でいいから、トヨタやデンソーの正社員にするって言ったら、かなりの大卒が手挙げると思う
0275就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 13:56:27.59ID:fI/t/gRI >>257 とは言いつつ、工業高は減り高専は半分進学校化してしまった 文系を中心に進学率は上昇し続けてる 後50年後って大卒9割とかになってるのかな そんな社会保つとは思えないけど
0276就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 14:00:48.46ID:bT7gB2b9 いや、トヨタやデンソーの正社員とまでは行かずとも、大手自動車会社の期間工ループしていたほうが中小ブラック正社員よりもマシ。
0277就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 14:05:59.31ID:TFtUXPyp >>263 こマ? 学校推薦で入った会社辞めたら終わりだと思っていたけど、転職先も学校が斡旋してくれるんか?
0278就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 14:07:43.46ID:fI/t/gRI 工業高校の就職はブラックBOX過ぎる どこの会社がどんな待遇で何名募集してるか 情報が少な過ぎ、当てになるのが高校別の 就職実績だけとか 求人来た会社以外から受けられないってのもな
0279就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 14:11:29.76ID:fI/t/gRI >>263 大手化学のJSRとか工業高校限定で募集してたな てか工場や鉄道現業の募集は大卒だと応募しても避けられる 高卒が多い職場に大卒が行くと上手くいかないんだってさ
0280就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 14:13:43.98ID:fI/t/gRI >>255 文系大卒はホワイトカラーである限り、ブルーカラーより上だって思い込んでる 彼らの中では一流企業でも製造だと底辺らしいからね
0281就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 14:26:17.59ID:fI/t/gRI >>255 かつて貴重な幹部候補生だった大卒が今や最も供給過剰な存在なんだよね 工業高校からの大学進学組の殆どが、就職組より低い待遇の会社にしか行けないのが何より物語ってるな
0282就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 14:37:08.43ID:js7kzlGj >>279 うちの地元にあるが 工業だと指定校でかなりの人数が内定もらうみたい 工業で3年間やってりゃ電験2種やら色々持ってるし 実務実習も詰むから、何も知らない大卒は厳しいかもね
0284就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 18:55:50.85ID:Ghb7GqkL 海外赴任手当や帰任手当もでけーな 住宅ローンも公務員大企業は金利低いしな 公務員大企業は貴族階級だわ
0285就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 19:25:03.06ID:/z1hyXZp 親父が大手電機メーカーの設備やってたが 定年前は年収1100万くらいだった 退職後は電検1種と大手の経験買われて、個人事業主でゼネコンの下請けやってる 年収は1500万 手に職ってガチで強い!
0286就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/16(水) 23:44:12.66ID:VHFZSgwY うちは化学だが、三十代前半で大卒が昇格するまでは交代手当の付く高卒のほうが給料は高い。 三十代で少なくとも750万以上にはなるはず。 最終的には大概850万くらいにはなると思う。 課長クラスに出世して1000万になってる人もちらほらいる。 転勤の可能性も大卒よりはるかに低いし、そこそこの収入もあるから、安定的な生活基盤を作る面では賢い選択だと思う。 そして彼らにはその値打ちがあると思う。 会社の競争力の源泉は俺みたいな大卒文系ではなく、製造スタッフと技術者にあるのだから当然だ。 大卒文系は大概これといった手に職を持たずに社会に出るのだから、いくら上位の大学を出ても当然のように身分が保証されはしない事を覚悟しないといけない。
0287就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 00:16:17.70ID:BVAP0Bl5 >>286 交代が高いって知らない奴多いよな うちは3交代なら20歳で450から500ある 最近は辞められないように、指導もかなりヌルいから 恵まれた奴らだと思うよ
0288就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 00:19:49.68ID:BVAP0Bl5 >>286 あと、最近は共働きが多いな 嫁も同じ会社だから、25で世帯年収1000近くて 新築、ミニバン+コンパクト、子供1人、犬猫 ってのがテンプレート 地方じゃ良い生活してるよ
0289就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 03:16:38.62ID:m6GBD2Re ユニークで個性的な簡単確実稼げる秘密の方法 少しでも多くの方の役に立ちたいです グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 ZTZHS
0290就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 13:42:36.97ID:9ZfoNW3r >>287 高卒で化学や石油に行くのはいい選択だと思う 大卒院卒じゃ高学歴しか無理だからね
0292就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 19:52:42.22ID:M42JtyVT 化学の工場勤務って具体的にどういう内容なん?ただ製造のラインなんか?ラインだったら俺は無理。工業高校で化学科だったらその選択しかないのかもしれないけど、工業高校で就職するのだったらインフラが妥当だと俺は思う。
0293就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 21:24:51.23ID:jMr+lNVo >>292 ライン工は化学メーカーには存在しない。 化学プラント現業は、大規模装置の運転と その設備の保全が主な仕事 どっちかって言えば、発電所とかのインフラ 勤務に似てる仕事
0295就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 21:49:59.04ID:7WDeMj/P 今って優秀な奴は夜学とかで大学行かせてくれるとこあるだろ、企業から高卒で院に行かせてもらう奴もいるし
0296就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 21:52:37.40ID:7WDeMj/P >>292 工業=ラインって考えてる奴が多いが ラインってのは派遣や期間工、無能社員が行くとこだぞ ラインはやるが長くて3年程度だ 単純作業に工業出た奴を投入する意味がない
0298286垢版 | 大砲2018/05/17(木) 22:01:28.28ID:uNgYKQmW >>292 うちは上流の素材メーカーだから専ら集中コントロール室からのパネル操作だよ。 昔は大勢人がいたみたいだが、今はほんの数人ででかい化学プラントを操作してる。
0300就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 22:18:24.80ID:9ZfoNW3r >>299 元売りだったらあるかもしれん 石油会社は精製部門の高卒が主役の会社だからね
0301286垢版 | 大砲2018/05/17(木) 22:32:10.65ID:VzDy+6sF 化学メーカーの工業高卒製造スタッフの役割は第一には勿論製品の生産だけど、実際にはそれだけじゃ不充分で、 品質改善、工程ロス削減、歩留まり改善等の知恵を出し実行する事が求められる。 そう見ていくと製造課長や技術スタッフとして工場に派遣される院卒と比べても、求められる役割や機能に大きな違いはない。 いずれも技術に精通した専門家として重要な戦力だ。
0302就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 22:59:57.95ID:2IuW/8fd >>300 近所の偏差値50くらいの工業の進路一覧みると 毎年5人くらい石油に行ってる 難関大学行くより絶対入りやすいな
0304就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/17(木) 23:05:44.50ID:Jcck4yqp >>300 調べたら福利厚生もやばかった BMWのM3やポルシェ、レクサスやらがコンビナートに繋がる陸橋に吸い込まれて行く理由がわかったわ
0306就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/18(金) 09:04:56.98ID:44prgYe7 >>301 この辺はメーカーに勤務したことない人達、学生とかによく誤解されやすい所だね ネットでよくある開発部門や研究部門の院卒がほとんどを決めて、工場がその指示に従うだけみたいなステレオタイプは実際のメーカーには存在しない 実際には寧ろ現場の意見が強く、現場の意見も尊重しつつ院卒が取りまとめるイメージが正しい
0307就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/18(金) 09:10:51.18ID:44prgYe7 とは言いつつ、大学行きたいのなら行った方がいいと思うよ。社会人になってから夜間や通信で通うのは日本では大変だから ただメーカーやインフラの現場で高卒叩き上げの人達が活躍してる事実はもう少し知られてもいいと思う
0308就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/18(金) 09:53:03.90ID:ffDlAvpy >>305 石油元売だろ 石油の大卒総合職なんて45歳モデル年収が1400近いぞ、そこに福利厚生があるから うまくやってる中小の社長並みに金あるだろう
0309就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/18(金) 09:55:35.88ID:bVYkhHmE >>306 姉が大手メーカー設計だが専門卒だわ CADに長けてて派遣から正社員に登用 残業多いから20後半で700位貰ってる 大卒で入るにはかなり難しいメーカーだ
0310就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/18(金) 12:12:42.24ID:Pex/USUW アメリカじゃ銀行員より溶接工のが賃金高くなったってみたな 溶接工を1200万で求人しても人が足らないらしい 世界的に見てもMBAを目指す学生が増えたせいで ホワイトカラーが余ってるとこに、AIが来て更に余ると予想されてる 銀行がオワコンになったから 今、銀行からの転職者が激増してるけど 銀行内でしか使えないスキルや資格だから なかなか厳しいみたいだな
0311就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/18(金) 19:37:50.20ID:P+6L0z+W 銀行なんぞ定年55だからな 支店長クラスになれないとそこで放逐 今は斡旋もねーからやばい あいつら、高卒ブルーワーカー馬鹿にしてるが 審査業務やったときに大手現場の年収見てビビるんだぜw
0314就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/19(土) 09:23:32.64ID:8ajLBQwA 給料と福利厚生なんて会社規模で決まってるから サラリーマンやるなら大手行くのが当たり前だよな 中小に行く意味がない それに、大企業に行けない奴らが大企業でも安泰じゃないとかほざくが、大企業がやばいなら中小なんかゴミ 大企業みたく割増退職金やら斡旋もねーしな
0316就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/19(土) 11:57:19.27ID:WdJiSXbg >>315 入った会社がショボいとそこで頑張ろうが 給料は低いからな 転職しようにも大企業経歴が有利
0317就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/19(土) 16:05:12.32ID:YPughTpS >>277 斡旋というか 高校の恩師に頼むとか、OBを利用したら今なら人足らないからかなり楽に大企業に行ける状態 現場はコネが緩いと思うよ
0318就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/19(土) 17:51:13.30ID:jjfOqWAR 大企業は企業年金が結構いいから、工高卒でもFラン中小より数段マシだ、福利厚生差ありすぎ
0319就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/19(土) 18:38:37.57ID:XPcHZYmS 退職金も 中小なんて中退共があるだけマシってレベルやからね 中小と大企業じゃ退職金が1500万から2000万違う 非課税所得でそんだけ違うってやべーよ 社保もけんぽと大手保険組合じゃ、年収600で月1.5万近く違うからな、それだけで年18万だぜ 保険証もけんぽの保険証と大企業様の保険証じゃ 医者によっては扱いが変わる やっぱ貴族階級だわ
0320就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/19(土) 18:49:49.42ID:19ff3M5b 大企業に転職したから中小との差を数字で教えてやるよ 2年目月給24位 昼食 食堂1食 300円 中小の時コンビニ500円 22日勤務で4400円の差 住宅補助9割(家賃10万までで独身) 家賃8万 月7.2万の差 保険組合 月4500円の差 これだけで、同じ月給がでも8万違うw あと、社内のコンビニやら提携ジムやら保険の団体割引、資格取得補助とか使えばもっと差がでるな 高卒大企業は大卒中小に年収で現れない部分で確実に勝ってるよ
0322就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/19(土) 22:32:06.01ID:EkPDhYa4 >>321 マジでそうだよな 身の丈合わない大学行って結果底辺で卒業、就職してもロクな事がない(特に文系) トップには絶対なれないけど世間一般の生活かそれ以上の待遇得られるならスレタイ通りそっちのが賢いわ 勿論工業高校ですら底辺のガチガイジは別だけど
0324就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/20(日) 12:17:33.16ID:TJ3B8tj7 大学進学率上がったから大卒だから何って感はあるな それより、高校から実務的な勉強して実習もしてる奴らのが文系大学よりは役に立つ 今後、ホワイトカラー職は減るし もうすぐ消費増税とオリンピック終了で不景気来るからどうなるか見ものだな
0325就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/20(日) 12:21:57.61ID:JEzMJaaC 文系って東大卒でも新卒失敗したらかなりの確率で詰むからな 理系だと専門があるからまだ良い
0328就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/21(月) 19:11:16.74ID:6Xw4Wyng 本来、現業系(鉄道の運転手)や工場の生産職は10代から経験積んだ方がいいんだよな 決して無条件で大卒が上位互換ではないはず
0329就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/21(月) 19:30:21.86ID:s+faSpW7 大手の高卒は、給与、福利厚生、企業年金等老後の面倒見を総合すれば、出世は現場ほどほど でも文系Fラン就職先の待遇では到底及ばん
0330就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/21(月) 20:25:18.41ID:QXisD/cR たしかに、いいとこの院卒→学卒→高専→工業高校で、仕事のできる奴の可能性は下がるけど、信じられないかも知れないけど、高卒のできる奴に院卒の出来ない奴は勝てない。七不思議なんだけど。現場とかではなく、物理的な数字を扱う仕事で。なぜかはわからん。
0332就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/21(月) 21:15:38.23ID:MNDvXGpW >>330 ありふれた言い草になるが、旧帝理系院(東大や京大でも)出てもただペーパーテストができたってだけで、自分の専攻についてセンスのない人っているよ。 卒論も修論も下駄履かせてもらったような。
0333就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/22(火) 00:39:45.22ID:xjWnJZFO 友人に高卒から最大手の工場入ってなぜか本社配属になって会社に学費出してもらって有名大卒になったやついる
0334就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/22(火) 07:36:53.53ID:4zV1PY4L 知り合いに高卒大手企業の工場勤めいるけど超絶勝ち組だよ 仕事楽でほぼ定時帰り転勤無いしそのくせ地方で贅沢できるだけの収入あるから結婚もして裕福な暮らしをしてるわ 大卒は失敗した奴はもちろん目も当てられないけど良いとこ行ったやつでも転勤族だったり奨学金返済に追われてたりで苦しみ
0335就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/22(火) 12:55:41.82ID:2CocBGNl >>334 うちの近所に新興住宅地が出来たけど ほとんど某自動車と公務員だわ 家の外装が明らかに高いんだよな 茶髪の若い夫婦がどっちも作業着来て出てくが 新築一戸建て、新型ミニバン、新型軽、リッターバイク、犬、子供一人 を維持してるんだから大したもんだよ 見た目はヤンキー感が溢れてるがね 高卒でも海外転勤の話は来るみたいだな 海外行くと現地給与も支給されるから、日本の給料はまるまる浮くらしいね 行けば3年で1000万以上は貯まるって言ってたわ
0336就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/22(火) 12:59:19.48ID:jD2O2Cxd >>334 夏ボの時期だが、高卒現場2年目の弟は50から60位ってよ 地方じゃ勝ち組だわな
0337就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/22(火) 19:40:59.59ID:OOqWnZnm >>336 東北や北海道、九州で駅弁国立や高専に行けないなら工業高から就職するのが断然いいね 地方の私立大は医療系以外就職が壊滅的だから
0342就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 00:03:45.75ID:oRR8vxLL >>341 実際働いたことなさそうやな 工場なんてみんなオラオラしているからオラつき度が高い人間が偉いんやで?
0344就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 00:37:22.60ID:1qZHeKZf >>341 それはないわ 日系の製造業はマジで現場が強い、外資は経理が強かったりするがな 役員や管理職にも叩き上げの高卒いるから 顎で使うとかしたら袋叩きにあうで 団塊世代の管理職なんか怒鳴るの普通やからマジ怖い
0346就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 10:50:59.03ID:61haEqxm 私は大学の文系学部を出て大手メーカーに入った者だけど工業高校から大手メーカーに入るのはかなりいい選択肢だと思うよ ただ狭き門であることに変わりはないが…
0347就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 12:15:57.56ID:Y4csiLzn >>346 狭いか?学科によると思うが 文系からメーカーより遥かに楽じゃね うちの地域だと、偏差値50位の工業でも今は7割位は大企業に入ってるけどな
0348就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 12:49:15.50ID:svdVBisO >>347 すごいな、偏差値は大差ないけど うちの地域の工業高校は就職組で大企業に行けるのは3割位だね
0349就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 18:40:21.93ID:olC2elO6 >>348 3割でも凄いだろ 文系で大手メーカーにいける奴なんて一般職入れてもかなり少ないじゃん 大手って言っても銀行証券やら販社やらの営業ばっかだし
0350就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 20:11:28.91ID:bT506jTN >>341 それは絶対ない 若手院卒が一番キツイ立場だよ メーカーは高卒ベテランの声が一番強いから
0352就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 20:45:14.15ID:JYUc6GPT 言っとくけど仕事のセンスは別として院卒は院卒ね 地球人とスーパーサイヤ人くらいの差があるから 能力のある高卒はそこらへんはちゃんとリスペクトしてるよ
0353就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/23(水) 23:46:15.60ID:ZrnP9DG3 あるとしても肩書のみで中身はそこまでの差はないんだよなあ だから現実に自分の無能を悟り周知されてしまったときに凄まじい勢いで折れて脱落する人が出てくるんだ 瞬間に院卒の肩書が牙をむくんだ
0354就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 01:10:39.80ID:XoIdPP+V 宮廷の機電系入ったけど無能すぎて研究室でやっていける気せず学卒で公務員になったンゴwwwwwwwwww
0356就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 09:38:35.65ID:KlsBR03c よくネットで高学歴企業ランキングとかやってんじゃん このスレの事実知ってるから、複雑な気分になるんだよね 高卒高専卒で入っても年収はそんなに違わないから
0357就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 09:42:06.86ID:KlsBR03c 待遇的には、 院卒大卒大企業>高卒大企業>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大卒中小>高卒中小 それだけどこの会社に入るかが大きい
0358就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 10:23:30.67ID:FBvmn8uu まぁ早いうちから将来を考えてる人はそりゃ仕事出来るでしょ なんとなく大学に行って単位取りましたでは役に立たないし
0359就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 18:23:47.66ID:rpYC9VqK >>358 中坊で友達に工業高校に行って大企業に就職したいっていっても友達は理解できないかも? でも、その友達が大学に行って就職のことを考えた時に始めて気がつくかもしれないね
0360就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 18:56:08.92ID:ixXPi51S >>359 厨房の頃に親父がデンソー学園行けばって言ってきたが意味わからんかったわ 昔は今より偏差値低かったはず つまり、高卒大企業が安定って感がの親が増えたってことだよな
0361就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 19:21:47.72ID:hqxFLiAb 高卒と大卒で給料そんなに変わらないって本当なの? 新日鐵の総合職平均は1000万くらいなのに有価証券のほうだと600万くらいってなってるけど 最初はそんなに差がないってこと?
0364就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 20:05:43.80ID:yeG0zlbo 本当に若いうちは大きな差はないだろうけど30過ぎたらかなり差はつくでしょ 200万どころじゃないと思うけど
0365就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 21:20:49.58ID:VoZOc36w 700万位まではあがるよ 大卒で大手に行けるならそれに越したことないさ 行けない可能性が高いから、高卒大企業が注目されるんだろ 大手入れる前提なら高卒である必要がないわな
0366就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 21:28:32.68ID:a5MoVto7 >>361 企業による 親父は高卒大手メーカーだが1100万あるよ 大卒でも30歳600万位からは昇進しなきゃ伸びはかなり遅い、使えなきゃ掃き溜め部署に左遷出し
0367就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 23:10:25.40ID:u3g5eziN 協和エクシオ 独占禁止法違反 不正競争防止法違反 営業秘密侵害罪 労働基準法違反 個人情報保護法違反 暴力団排除条例違反 住居侵入罪違反 建造物侵入罪違反 業務妨害罪違反 窃盗罪違反 暴力団排除条例違反
0368就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/24(木) 23:26:01.01ID:1ZvZeKDE ワイ 高卒製造業5年目 やっと基本給19万になる 交代勤務、残業、夜勤やってるため今月の総支給34万
0370就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/25(金) 08:55:47.81ID:mNLdXYND これからはスキルアップして転職狙うほうが給料上がる可能性高いけど、 それにしたって大手の手厚い教育を若い時から受けられるほうが高スキルに繋がりやすいよな。
0371就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/25(金) 09:47:46.28ID:UT0bJ4Fv 大手から中小に行って管理職はあっても 中小から大手に行って管理職はそうそうないものね
0372就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/25(金) 12:10:49.65ID:qmOPZbDd >>370 大手って前職が大手じゃないと採用しないとこも多いからな 中小に行ったらベリーハードモードになる
0373就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/25(金) 18:35:26.44ID:A3/dg0Fu 大卒の方がそら上がってくんだけどさ まず入るのが難しく入ってからも出世競争に打ち勝たないかんからな 給与相応のハードな勤務だから心身が敗北する可能性もあるし
0374就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/25(金) 20:10:11.87ID:7YIPJsJC 工業高校みたいに成績順に企業受けていくスタイルが本来あるべき姿だと思う 今の大学生の嘘八百の就活の方がおかしい
0375就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 00:47:03.18ID:ZwH1ARPS 大卒で大企業入ったという前提で高卒と比べてる人いるけど比べなきゃ行けないのは大卒で就活失敗してる人たちと高卒でしょ?()
0377就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 10:38:19.94ID:6TQyrpb0 大卒失敗は高卒大手に確実に負けるわな 高卒大手でも自動車本体とか上流企業なら 大手下位の総合職より給料高いとか普通だ そもそも中小と大手じゃ給料以前に福利厚生で差がつきまくってる
0378就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 11:37:40.61ID:v+4YBKUm 大手メーカーの製造職採用とか大卒にも求人出してるけどみんな受けもしないよ 会社名より仕事内容を重視してるから 俺もFランから無理してそこそこ大手の総合職だけどやっぱ高卒が多い部署に配属されて凄い後悔してる宮廷出身の同期は本社で企画開発やってる
0379就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 17:46:58.23ID:j74pczZf 工業高校から大手にいけるのは一部の優秀で教員とも仲良くできる人だけでしょ そう考えると、普通科→fランも悪くはないと思える
0380就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 17:53:03.59ID:rQo0Y3RD >>379 地方だと偏差値50以上ある工業も結構ある そういうとこは三分の一から半分くらいは大手行くよ とは言いつつ大学行きたいなら行った方がいいと思う、人生一度きりだからね 特にホワイトカラーにこだわりがあるなら
0384就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 18:23:37.03ID:WvyuCCUu >>379 教員との関係とかはどうでも良い 成績が上位で運動部に所属していて、取れる資格も取りまくって、悪さをしなければ求人が来ている大企業の中で自分が行きたい企業に行ける これマジ
0385就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 18:50:07.36ID:TxD3EUFS >>380 うちの地域は製造業だらけだから、工業は指定校やらOBやらで楽々大企業だわ 文系大卒組より工業卒組の方が給料高くて悲しい
0386就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 18:56:04.29ID:mCeFGNWN >>384 それはマジだな 友人も財閥製薬 財閥化学 完成車体 とか大手上位選べる状況だった 就活は雑談1回で終わり 周りは大学で遊ばなきゃ人生最大の楽しみを味わえないのに可愛そうとか言ってたが 今となっては40年以上続く労働で確実に当たりを引ける工業は賢いって感じになってんな 息子は工業行かせるって奴マジ増えてるよ
0387就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 18:58:35.50ID:qf0kj4ik >>382 6年になってコスパ悪化したのと 薬剤師は働いてねーのに給料高いって国民やら他の医療職から突き上げ食らって末端からブラック化してるよ 民間だとジェネリックへの変更やレポートとかノルマが出来てきてる
0388就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 19:02:24.67ID:2JPlHI3Z 今って職業訓練で電験2種取った奴が大手に行ったりしてるのか? 30歳近い知り合いがいつのまにか大企業に入ってたが 職業訓練で電験取って地元大手にオペレーター?で入ってたな 前職はサービス業だった
0390就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 20:18:07.78ID:UzvKWUzc >>385 文系大卒でも大手総合職いけたらいいけど公務員や中小企業になると高卒大企業のが年収良くなるよな トヨタのお膝元だからトヨタグループに入れたら高卒でも勝ち組 総合職技術職のホワイトカラーは超勝ち組
0391就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 20:19:17.66ID:yVEQPsjy 中学卒業時点で工業にしか携われなくなることが決まるのはかわいそう 適正の有無すらわからないのに
0392就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 20:55:37.08ID:LnGAj9ye 高卒でも大企業に入れるなら勝ちだよ 大卒中小と高卒大企業だと30過ぎになると1.5倍位年収違う
0396就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/26(土) 23:26:05.08ID:RbTYrBHY 高卒で入っても優秀なら企画や開発行けるし、大卒自体にはあんまり意味ないよね。 ただ、3K労働確定なとこはやめたほうが良いと思うけどね。 労災で死んじゃったら目も当てられないよ?
0397就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 08:09:04.11ID:PHkLYhWh >>391 大学行く余裕が家になかったしすぐにでも働きたかったから工業で大手勤めてるよ 中学で自分は営業より製造に向いていると知ってたからな
0399就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 10:36:32.54ID:tzprTZRC >>374 >工業高校みたいに成績順に企業受けていくスタイルが本来あるべき姿だと思う >今の大学生の嘘八百の就活の方がおかしい 理系大卒は大学で勉強してきた成果をきっちり問われるでしょ。 文系大卒にそんなもの求めたって仕方ない。 文系大卒に期待するやくわり
0400就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 10:49:05.59ID:tzprTZRC >>374 >工業高校みたいに成績順に企業受けていくスタイルが本来あるべき姿だと思う >今の大学生の嘘八百の就活の方がおかしい 理系大卒は大学で勉強してきた成果をきっちり問われるでしょ。 工業高卒、理系大卒は専門家としての役割を期待されてるんだもの。 文系大卒にそんなもの求めたって仕方ない。 文系大卒に期待する役割の大部分はゼネラリスト、リーダー、販売員なんだから、 嘘八百でも何でもやって上手く世渡りする能力こそが重要なんだよ。 いくら優秀な大学で優秀な成績を修めていようが、上手く世渡り出来ないような文系大卒は無能としか言いようがない。 文系大卒に限っては就職氷河期に文句を言う資格もない。 文系大卒に求められる能力を持っている人間なら、就職氷河期だろうが何だろうが臨機応変に対処して要領良く乗り越えられるもの。
0401就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 11:22:05.69ID:sylxCIfP 良いとこ行った高卒なら安定した収入と適度な労働時間でかえって遊べるよねずっと 一方で大卒だと失敗した奴は言うまでもなく大半が長時間労働の荒波に呑まれるから大学時代が最後の遊び場となるんだ 40数年の自由を生贄に4年の猶予期間を得るという悪魔の取引
0405就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 12:20:09.76ID:R1Nqp2NA >>403 いや、そりゃねーよ 弟は工業だが頭は良くない けど学年の1/3は大企業に行くから大手に入ったよ 工業で上位って実際は楽だよ 工業じゃ馬鹿も多いから流されて真面目に通わない奴も多いからな
0406就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 14:16:55.35ID:Z1WOP6Mf 学年下からtop5、工業卒 ニート歴有 6社目で旧財閥系大手正社員だがトヨタ高卒とは圧倒的差
0408就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 14:34:00.45ID:IFcJl7x3 こんなスレあるんか 高卒現場やと夜勤や交代があるから20代は大卒より高い人もいるよ うちは現場なら24で500万位やな 交代勤務でね 上位企業だと30で600 40で800位が現場ヒラの平均やと思う ヨタなんかは30から35で主任になれれば高卒でも1000近いから 今の時代なら良いんじゃないか
0409就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 14:48:18.76ID:XgZmOEUT そりゃ旧帝大TOPとかには敵わんが ブラックとか多い今の時代大手に就活苦労なしで入るのは、楽な人生送ってるぞー
0411就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 15:08:58.29ID:IFcJl7x3 >>410 有報はあんまあてにならんと思うよ うちの会社は実際より低く出てるけど 残業やら手当諸々と、役職者は含んでいない 現場なんて交代やら手当抜いたら150万位は下がるで
0414就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 15:36:29.46ID:Z1WOP6Mf 大手メーカーだったら大卒の方が絶対いいから地銀以上だったら高卒大手よりいいと思うけど高卒最大手に負けると思う
0415就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 16:14:52.88ID:ym5xyshi >>414 地銀って支店長クラスになれなかったら40代で放逐されるのに何が良いんだ? 実質50歳定年だしよ
0417就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 16:44:30.70ID:Fo9HPCA+ 地銀は泥舟 銀行からの転職が増えまくってる 何年も前から メガバンや地銀は将来性無いとは言われてたが 結構早かったな
0418就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 18:57:45.94ID:2p+oi79H 旧帝には負けるけどMARCHとか関関同立くらいの奴には勝ってるよね ES30社とか出さなくても大手に行けるし
0420就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 20:25:04.69ID:G6vs0lMJ 大企業の工業、商業枠って社会的なセーフティーネットの一つだよね これからも維持されるべきだと思うわ
0421就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 20:36:57.72ID:Iu99s08G 面接前必見! 絶対に面接が成功する方法を 無料プレゼント中!! https://ameblo.jp/comshirt
0422就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/27(日) 20:43:03.03ID:R2zq1LCr >>418 旧帝(除く東大)でも就職先がアレな人は結構いるぞ。確実に、工業高校卒→大手企業の人に負けている。
0430就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/28(月) 03:46:28.82ID:73rlOJRa >>424 実際、良い大学出てなんで同じ所に務めてんの? とか思う ほかになんかなかったんかと、実際工場なんて高卒でも昇進してくし高卒でも技術に引き抜かれてそこの長やってたりする。 専門的な事なんて勤めてて習う事も多いから地頭がよければ関係ない、せっかくの大卒、工場なんかで勤めてなんでスーツ着て仕事しろよと思う
0431就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/28(月) 04:13:03.18ID:2cLVOUgi 最も重要な、「お金」のこと。 「雇われ」か「経営」、世の中は2通りの働き方しかない。「雇われ」で働く限り、殆どは「労働時間」を基準に給与が決まる。「経営」は、「労働時間」を基準に給与は決まらない。売上、完全な成果主義である。 「時間給」「日給」「日給月給」「月給」「年俸制」と、「雇われ」で働く限り「時間」を基準に給与が決まる。給与が決まる「時間単位」が違うだけ。 全て※【1日8時間労働】【1日8時間を越えたら、時間外割増賃金】と法律上に決まっている! 【1日8時間労働】を越えたら、時間外割増賃金を先ずは、確実に守れ! 仕事を強いて仕事をさせながら時間外割増賃金が現実的にもらえない!! 【ダラダラ職場に居残らせる!】 ※働き方改革、先ずは【1日8時間労働】【1日8時間を越えたら、時間外割増賃金】 これを厳格に。 時間外割増賃金がない!、もらえない!!なら定時の8時間を越えたら、即座に帰宅!! これを、法律上に設けろ!! 現実は、職場にダラダラ居残らせる。仕事させといて、時間外割増賃金がない。
0432就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/28(月) 05:22:44.46ID:xVChYpJk 若い間は目先の金のお陰で高卒万歳みたいに安直に考えがちだけど 子供ができて最も金がかかる時期に一番差が出てくるよ 高卒の昇格なんて上限が低いし割合も少ないし
0433就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/28(月) 07:01:21.43ID:cpcR73Lz 大卒で中小行くよりは確かに安定してそうだけど、俺が就活で受けたところ(自動車、鉄鋼)の高卒の仕事は地獄じゃないか? 何回も工場見学したけど自動車はザ・ラインって感じだったり結構な力仕事、あるいは逆にすげぇ暇でつらそう感じだったり 鉄鋼は言うまでもなく汗だくで顔も汚れて黒くなってたりしてたぞ まぁ業界にもよるのかな
0435就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/28(月) 07:28:31.94ID:2+ZCCy5W >>432 そんなもんかな 一番金のかかる時期って大学だと思うけど大学なら奨学金で行く人も居るしなんとかなるんじゃねw? 俺は高卒の妻子持ちだけど家買って車のローンも終って一応貯金もしているよ 奨学金は使わせるつもりはないけどね 最悪なんとかなるってことよ
0441就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/30(水) 10:46:48.96ID:Zmm88IpF ワイ電力会社会社内々定者 高卒と同じ部屋に泊まり込んで研修やると聞き今から虐められないか凄い不安 大学の授業とか単位取ることしか考えてなかったから絶対奴らの方が電気の知識あるで
0447就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/30(水) 23:51:39.66ID:xqucOiS0 いや電気関連はかなりブラック多いぞ ブラックというよりは夜勤や残業かなり多い 関◯系列は福利厚生は整ってるが絶対辞めとけ 残業は入社してすぐに50時間届くし何年もベア昇給なし エレベーター関連も残業かなり多いし夜勤マシマシ 給料は高卒ならどっちも300程度 50時間前後も残業して300万とかアホらしいだろ 個人的にはサービスエンジニアや整備士を選んで3.4年目で転職してキャリア採用狙うのが一番だと思う。 自動車は給料安いから産機関連がいい。 夜勤少なめで済みそうな商材を考えて選ぶが吉。 これなら20〜23歳でも年収400万は見込める。 この年齢で高卒ならそれなりに高い水準になると思う。 現業職に必要な資格10個くらいあってまともなコミュ力あれば大手メーカー採用も十二分に見込める。
0449就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/31(木) 10:56:42.27ID:yd7JzlVe >>444 絶対そうなるよな ワイんとこ5年間くらい現場らしいしなにされるか分からんやで 電験三種の本買いに行くンゴ >>446 ありがとう 周りにはオワコン業界扱いされて行くのもったいないとか言われるけど系統の話面白いし頑張るンゴ
0450就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/05/31(木) 20:23:36.45ID:h/zU+Enh うちの親がインフラやったが糞暇やったみたいや 夫婦で同じ会社やから貯金も企業年金凄いで 年金で大手企業の30歳位もろとるわ おかんの給料手付かずやから預金が億あるし スイスとかに山登りに行ったり悠々自適やで
0452就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/01(金) 00:41:30.88ID:nhfdTuFG 大手の現業職なら福利厚生は大卒と同じだし 労基署の目が光ってるからそう無茶な労働環境にはならない バカ大出てブラック行くよりおいしいのは確か デメリットとしては、大卒とは職掌が違うから 同じ役員・管理職には就けません。高卒枠がある会社もあるけどね 給与体系も相応に安い。 40過ぎで現場の職長とかになってやっと大卒の30歳程度。
0453就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/01(金) 01:19:13.76ID:KmjF6I/1 >>452 大卒はすごいンゴねぇ 職長ってみなし残業で死にそうになりながら働く階級のことかい?
0455就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/01(金) 12:23:37.42ID:A1Xe+etc まず大卒であっても大企業であれば役員にはなれない それと全国転勤がある分年収高くてもなって感じやな
0456就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/02(土) 09:16:28.70ID:U9oq5R/w 日本って既にGDPで27位だし OECD平均で見ても平均下回ってる 来年消費税が上がるし、東京ですら人口減が始まるから国内市場は延々と衰退する つまり、格差は更に拡大 韓国みたく大企業に入れないと終わりってのが目に見えてる おそらく、ホワイトカラーの椅子は今後減り続けるから高卒で大企業って考えの親が増えて 工業の偏差値がどんどん上がる
0457就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/02(土) 09:51:15.21ID:PzGD3Sms 友達の会社は東証1部のメーカーだけど工業高卒が集まらなくて困ってるらしい 求人を高校に出しても来てくれないとか 面白いのが、大卒の事務系を募集するとあっという間に多数の応募がくるらしい いかに大卒が供給過多かわかる
0458就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/02(土) 10:13:42.80ID:CRBX+Ysl >>457 どこも現場はガチの人手不足だよ 辞められたら困るから教育もかなり優しい ブラック企業で働いてた工業の奴がどんどん大手に転職してるよ アメリカでも同じだけどね 技術職が不足してるから技術職の賃金があがりまくりで、銀行員より溶接工の方が平均年収高くなったから 大卒事務なんてのは基本誰でもやれる どこも削減の対象だし 実際にここ10年で最も減った職種が事務だし
0459就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/02(土) 13:27:02.21ID:SMj6w279 工高卒は金の卵、大手就職率が高いのも事実 まじめにやってりゃ適当に安定、大卒事務みたいにストレスないし激務でもない
0460就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/03(日) 21:09:28.21ID:QWMrA5MY?2BP(1000) 工業高校って30年後は絶滅してるんだろうか 皆んなが文系大に通うようになるんだろうな
0461就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 00:08:29.66ID:D17YBDP0 就職・転職面接へ行く前に見るページ|これから http://natsumi.tokyo/
0462就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 12:04:03.78ID:XAwiM8Go >>460 文系って国の方針で削減していくよ 国は実務に直結する方向にもっていきたいみたいだな
0463就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 14:11:35.56ID:vka1Xirm >>460 ならないよ 今、子供が小学生位の親は工業や高専から大企業に行ったほうが良いって考えてる人増えてる 一番ダメなのが、中途半端な文系大学ってのも解ってる 今は就職状況が良いから良いけど、悪化したら文系は特に地獄みるよ 世界的に技術職の給料が上がってるから 工業や高専は難化すると思う 地元の工業でも10年前偏差値45くらいだったのが 今の56になってる
0464就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 16:03:47.58ID:6Qc8AD/u >>463 せやろな 待遇面では大卒に劣るっていうのは言い換えればコスパが良いというメリットだ 大卒でパフォーマンスが低いのは詰みそ
0465就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 16:05:56.18ID:AT+7wDNI 【スイーツ界の日大″】 また牛のエサを作ってるんか、辞めたらお前の学校から採用しない ⇒ 自殺 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527819213/l50
0466就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 19:19:40.35ID:FcUdf9Cj 文系いらんというかワケワカメ大学の文系はいらんてことだな 言ってしまえば理系も同じことだけど 最近は高専とかがますます人気あるな
0467就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 19:52:17.27ID:dZWriyFk 高専は製造や開発現場で使うような知識を広く浅く詰め込むスタイルだな とっかかりが作ってあるから教育楽だしうちのとこでも安くてそこそこ使えるコスパで結構人気ある
0468就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 20:56:04.30ID:YHD3rzUz 高専は大学レベルの勉強を演習しながらじっくりやる。 大学は進度が高専よりやや早くて演習とかは少ない。 工業高校は基礎しかやらない。
0469就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/04(月) 23:14:23.68ID:tbmt6AUX 高専卒から就職なんて絶対嫌って思ったから普通に院卒まで勉強したわ 元は取れてると思う
0471就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/05(火) 04:56:55.49ID:ELQ9dLl1 うちの親父これだったわ 子供から見ても鈍臭いところがあったが、現場班長40代で800万稼いでたよ 基本給は高くないけどボーナスが年間6ヶ月超が当たり前だったからね 部品検査みたいな割と簡単な仕事をのんびりとしてたみたい 仕事時代はノンストレスだけど工場にはDQNが多くてそれがストレスだったらしい
0472就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/05(火) 05:25:48.52ID:e+qdUs5n >>452 意外に社内で職種転換ってあるんだよ 年齢的な差はあるけど英語ができたりまともなコミュ力(ウェーイ力ではなく自分の言いたいことをロジカルに伝えられ、相手の言いたいことを素早く理解する力)があれば社内試験を経て比較的容易に職種転換可能 製造系人材不足ってのもあって製造部課長クラスなら高卒でも結構いる 海外出向は当たり前の世界だけど
0473就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/05(火) 08:33:22.14ID:TytljHxJ ブルーカラー=低賃金で単純作業って印象は ネットやメディアで流れるデマの中でも 最も深刻なものの一つだと思うね 実際は大手なら待遇もいいし、現場の方が 専門性があることも少なくない これは企業側も悪いと思うよ、現場の人達 の貢献を外部に全くアピールしないから
0474就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/05(火) 23:30:01.95ID:8XdSwbFN 旧帝院卒のメーカー40代管理職が、工業高校卒の電力20代担当者にペコペコ、というのは割とよくある話。
0475就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/05(火) 23:58:43.55ID:55/dJ4Rr >>472 今は一般職でも登用試験経て総合職になれるからな ふらふらしてた同級生がCADを職業訓練で学んで 大手派遣から運良く人手不足で一般職で正社員登用 英語勉強して基準満たして今は総合職だわ 同級生では一番の勝ち組かも知れん 上位理系大学からしか行けない会社だから
0478就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/06(水) 04:55:09.19ID:LXwyfAGl >>473 確かにそうだ。 これだけ公務員を安定職と持て囃す国なんだから、工業高卒→大手製造業のコースに大きなみり 日本以外の国はもっと酷い。 階級社会の欧米
0479就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/06(水) 05:09:49.88ID:Hi8G4x3B すまん書きかけだった >>473 確かにそうだ。 これだけ公務員を安定職と持て囃す国なんだから、工業高卒→大手製造業のコースに大きな魅力がある事は日本においてのみもっと認識されるべき。 日本以外の国はこれまでどおり飛び抜けたエリートばかりを崇めてブルーカラーを見下してりゃいい。 階級社会の欧米はエリート主導型社会だから、ブルーカラーを別民族のように見て、ブルーカラーの知識や能力を活かそうとしない。 中韓他のアジア諸国も酷くブルーカラーを見下す社会だから同様。 うちら日本の化学メーカーは規模では大胆な合併を繰り返す欧米化学メーカーに遠く及ばない。 しかし規模が小さいにも関わらず労働生産性は欧米の1.5倍くらい優れてる。 真に付加価値の高い製品を作るには現場のノウハウが不可欠だ。 世界にブルーカラーを見下す風潮がある限り、俺たちは独占的に儲け続けられる。
0482就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/06(水) 19:53:30.09ID:y5sHCL3A >>480 メーカーよ ってか俺は物作りが好きだから工業通って工場だよ 大学行く奴は何考えてたの? 工場で働くなんて思って大学行ったん? なら良いんだけど...
0483就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/06(水) 23:54:29.65ID:vDDeWaO7 >>482 おれは理系院卒の上場メーカー勤務だけど、工場勤務って言っても、敷地内にある技術センターで研究開発系の仕事だよ。 同期で生産技術系の仕事してるやつもいて製造現場で働いてるけど、若い頃はスタッフ職だし、じきに管理職になる。 まあ、生産技術系の仕事は転勤とか海外出張とか大変だけどね
0485就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 00:19:20.70ID:Nm5Dxbl2 >>484 高卒でも管理職になれるんだけど、10人に1人程度かな? 大卒の場合はほとんど管理職になれる。 高卒で管理職になれなかった場合、検査とか品質管理とか安全環境とか事務とかの間接部門に行く。 そこそこの給料もらいながらのんびり仕事してるっぽいのでそれも良い選択かもね。
0486就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 07:56:35.19ID:6kT+VtfQ 高卒で化学メーカーの工場行った奴いるけど超勝ち組だわ 土日休み確実で残業ほぼ無し賞与5ヶ月ぐらい転勤も無し給与は地元では圧倒的 そんで中学の同級生と結婚して家買って車も良いの買ってそのうち子供もできる予定 職場に東大卒やらいて給与は高いんだろうけど彼らは転勤や出張あって自分はそんなのないけどその分楽だから良いってさ 羨ましすぎて涙でたわ
0487就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 08:00:50.95ID:1qpTp4BP 管理職になるのが良いこととは限らない 友人が高卒でブラック転々としたが運良く大手に入れたが、現場経て品質保証 ほぼ定時で年間125休みだから楽しそうだよ 平均年収800近い会社だし
0488就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 10:26:28.31ID:r/z3Vf8V 知人がどうのこうのいってるけど 上手くいってないやつとは付き合いも減るだろうから必然的に上手くいってるやつの話ばかりになるだろ 全体を見ときの確率的な話とごっちゃにしすぎ
0489就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 12:48:12.72ID:U8puXLTZ 今時管理職なんて貧乏くじだよな 年収1000万で残業フリーのストレスフルな仕事より 年収800万で言われたことだけやって残業した分はちゃんとお金もらえるほうがいいに決まってる
0490就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 12:50:38.17ID:f7rbjSBU こんなスレあるんだって覗いてみたら大卒院卒に対する学歴コンプの酸っぱいぶどうスレで草生える
0491就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 14:41:02.88ID:Tf454x71 >>489 取引ある某大企業は いつも納期に追われてるし、担当が鬱やら退職で居なくなる率高い 管理職でさえいなくなることがある 世間的には完全勝ち組の会社なのに うちも本社の内勤は鬱率がかなり高い 自分は子会社だが経理の残業時間と離職率がやばい 異常残業で本社から警告食らってる
0492就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 14:55:52.03ID:J1TQHCUh >>490 ほんとに大卒とかでいい人生送ってる奴は ほくそ笑みながらスレそっ閉じするんだよなぁ… 大卒で大手行っても辞めたとか言うやつ多い
0495就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 15:36:51.68ID:BQdXXaC3 別に学歴コンプじゃなくない? 大前提として大学に進学できる頭があれば行ったほうがいいって書いてあるじゃん 勉強苦手な人は高卒で入社してもそれなりにいい生活できるから賢いよなって言ってるだけで
0497就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 17:57:22.33ID:bsv89wVL >>496 そんな途中からロンダしたって出世無理だろw 大卒は入社時から出世レースやってるくらいなんだから
0500就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 18:43:32.17ID:oleHfkaV 出世とかじゃなくて大企業に潜り込むってのがこのスレの意図するとこだろ うちは大手子会社だけど 本社から来てる社長は高卒だがな
0502就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 19:18:44.61ID:5GPpuTGC 今、大卒ってのが供給過多だよね 就職見据えて学部選んだ大卒が上なのはわかるけど漠然と学部選んだ大卒が中学で工業選んだやつより劣るっていうのは納得するところ 中卒で寿司屋に修行とか決断力あると思うのと同じ 違うかw
0503就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/07(木) 22:24:21.76ID:EtoNCBSl 工業高校から大手いける成績あるなら推薦で中堅私大工学部もしくは工業高校推薦で駅弁行くのを勧める 4年間フラフラできる期間ってあった方がいいよ 院まで行くなら文句ない
0506就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/08(金) 10:44:03.40ID:TtZ3kNCT 工校卒→中堅就職→経験資格取得→大手引き抜きで下克上やってるよ。 大卒の頭いい方と仕事やってるけど、資格のある分外部からは評価されてます。 もうちょっと顧客の信頼集めたら自立するつもり。 この先社会がどうなるか解らないから選択肢は多くしといた方がいいよ。 大手の生え抜きの方々は会社つぶれたらどうしようって恐怖感しかないけど、実際仕事は 転がっているからそれを見つける力を養いましょう。
0508就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/10(日) 21:21:11.02ID:O80HF/bg?2BP(1000) 工業高校から大企業ってかなり親孝行だよな 私立大学入って月10万の授業料払って 派遣に就職とか余りに親不孝過ぎる
0509就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 00:13:31.04ID:Dc7wK0F5 >>506 工業高校から手に職付けて大手で活躍する人は立派だとは思うが、 最初からちゃんとした大学に行って大手の総合職やってる人を、妙な上から目線で見始める人には少し違和感を覚える。
0510就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 01:16:11.35ID:zxCBmXB8 このスレだと何故か工業高卒から大企業ならほとんどの大卒にマウント取れるみたいな主張が散見されてるけど 大企業に大卒や院卒で入った人にマウント取れることってあんまりないんだよね、出世も確かに可能性はあるかもしれないけれどそれは圧倒的に少数
0511就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 01:40:50.55ID:YfCeTXNU 中途半端な大学出て中途半端な企業行くよりはいいって話だから レベル高いやつとは比較してるやついないやろ
0512就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 07:41:32.16ID:p5jnU0WZ 大学行かなけりゃその分金かからんから働き始めてから楽ってのはあるやろ 今時奨学金借りて行く人間も多いし返済に苦しむ人間も多いし あと地元に残りたい奴にとってはほどほどのワークライフで転勤なしってのはかなりデカいと思う
0514就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 09:11:58.11ID:vVn2jLgl >>513 高卒はそこで働きたい奴取るよ 大卒は大企業だと速攻で飛ばされるんじゃない
0515就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 21:52:26.34ID:DrWfBcEc >>512 世界が違うから知らないかもしれないけど、上位の大学行く人の親は教育熱心で裕福な家が多い。 そんな親は「金がかからないから高卒で良かった」とは絶対に思わない。 子供を有名大学&有名会社に入れる事は必須事項。
0516就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 22:06:58.79ID:Afu3gIUw >>514 大企業ていろんなとこに事業所や工場あるし 大卒高卒関係なく転勤させられると思うが 女の般職はまぁ地方採用かもしれんが
0517就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/12(火) 22:42:55.99ID:DrWfBcEc >>516 俺の会社は、高卒の転勤は滅多にないな。 事業所の統廃合がたまにあるから、その時、覚悟してない人達は大変だけどね。
0518就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/13(水) 08:08:49.33ID:XyVvOzn3 【政府】日本の科学技術「力が急激に弱まった」 白書を閣議決定 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528842221/
0519就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/13(水) 10:14:13.78ID:WZn5umnQ >>516 514だけど俺も一応大手の工場で働いてるよ 大卒は東京支社でとって地方工場へ出荷 高卒は地元でとってそのまま地元勤務だよ 1工場の実態だと思ってくれればいいよ、そもそも高卒でとって県外出荷なんて考えられないよ
0520就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/13(水) 17:53:24.18ID:qrt43qlA 今年度の就活で専門卒の友人が日産に決まったんだが 6月に形式だけ面接やるけど年越す前には内定貰えるの決まってたとか言っててどういう仕組みになってるのかようわからん
0523就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/14(木) 05:03:17.96ID:bz6XO6f7 >>520 学校の推薦だと枠があって校内で予め選別し終わってるから面接で遅刻とかしない限り受かるもんだよ
0526就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/14(木) 20:57:49.32ID:R8UNlURd >>525 受験戦争から離脱し 大卒の人は受験で苦しみ就活で苦しんでその額だからほんとコスパいいよなと思う
0527就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/14(木) 23:09:53.98ID:/AmmFtKn >>526 例えば生涯年収で5千万くらい変わるとして、高卒はコスパ良いと思うか? 普通、5千万円高い方がコスパ良いと思うから、猫も杓子も大学行くんじゃないか?
0528就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/14(木) 23:38:29.61ID:cGyESTZD >>527 大卒なら大企業に入れるって前提ならな 受験と就活を潜り抜ける必要があるし、就活時に不況なら難易度は跳ね上がるよ 失敗したら一気に生涯年収下がるし 大卒に高卒扱いなら大企業に入れてやるよって言ったらかなりの人数が希望するんじゃないか
0529就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/14(木) 23:48:43.67ID:DKzaGWbK >>528 工業は振り分けがある分滑り止めにここみたいなのないから辞退とかもないという企業側にもメリットある けど大卒で他受からないならここおいでよみたいなこといわないでしょ 売れ残るってことは機電でもないんだし...
0530就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/14(木) 23:49:13.01ID:sgpQ+Xbl >>527 地元の工業は偏差値55位で就職は3割が大企業だ その程度の偏差値の大卒の3割が大企業に入れるかね?
0531就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/14(木) 23:59:18.27ID:DKzaGWbK >>530 そういうことなんだよね めっちゃ大袈裟に言うと医者になれるような奴には言ってない
0532就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 02:11:28.99ID:aztIu2Hp 高校の偏差値と大学の偏差値を単純に比較しようとしてるのはさすがに草 偏差値の意味知らなさそう
0533就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 02:21:58.05ID:jXkljw11 大企業3割と言ってるがそれにも良し悪しあるわけで選べないならリスキーすぎでしょ どういうシステムで就職していくのか知らんけど
0534就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 02:29:02.89ID:jXkljw11 そもそも大企業目指して工業高校で好成績維持する事前提にしているが 大学諦めて工業高校いくようなやつが3年間頑張り続けられるとは思わない 勉強出来ないやつがいく風潮があるわけだし周りに流されて堕落するでしょ
0535就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 02:34:24.14ID:DYe3jWBh 世の中、【雇われ】で働く限り大分は【労働時間に対して賃金】が決まる。時給、日給、日給月給、月給、年俸制、など給与計算の時間単位が違うだけ! 給与計算の【時間単位】が違うだけ!、全て【1日8時間労働】【1日8時間を越え、働いたら割増時間外賃金】と、法律で決まっている! 法律で決まっている!が、現実はどうよ? 守られているのか? コンファレンス?、モラル?、他、何であれ、先ずは【労働者の時間外賃金を確実に!】 ※働かせて!仕事を強いて!、無言の仕事を強いて!、賃金を払わない!、労働者の賃金の支払いを踏み倒す!現実。これは、企業の犯罪だ! 【働き方改革】、時間単位で決まる【労働者の時間外賃金を確実に支払え】って、当たり前やん?違うか? 【時間外賃金の支払いがないなら、即座に速攻で8時間の労働時間を過ぎたら帰宅】 これを、全ての企業に厳格に守らせろ!ダラダラ、社内に居残らさせて時間外賃金が現状はない!! 働き方改革は、先ずは「時間外賃金を確実に支払え!!」 ダラダラ!、所定労働時間を過ぎて!、時間外賃金なく!、居残らせるな!!
0536就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 03:46:00.87ID:FjeWghMs >>534 わい自慢じゃないけど授業聞いてるだけで普通に学年トップだったよ 中学では宿題だけやって中位くらいだった 多分これで役に立つ大学行こうとなると本気で勉強して苦手な対人面接をしなきゃならない このハードルの低さよ
0537就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 03:55:13.93ID:T2rEEik4 福井県大飯 美浜 もんじゅ 住み込み作業員 日勤17000円 夜勤21000円 3ヶ月以上働いてもらえる方がいいです 社会保険完備(応相談) 学歴・年齢不問(元気な方であれば誰でも!) ご興味のある方は dna151515ya@yahoo.co.jpまで
0539就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 08:08:49.22ID:4IIrQXFe >>538 普通に考えたらそうだわな 工業は成績良い奴から行きたい企業選べる それだけでもでかいと思うがな あと、工業の授業は普通にしてりゃ楽勝だよ 周りのレベルが高くはないんだから
0541就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 19:05:23.49ID:IlR7dYVe >>527 大学いったら学力的にはFランしか入れなくて、就活で苦労してブラック中小に入るくらいなら高卒で大手に入った方がマシ 上位大入れる学力あってコミュ強なら大学行った方が当然いい 高卒大手就職で問われるのは学力でもコミュ力でもなくソルジャーとして働き続けられる勤勉さと体力 いくら学力あってもコミュ弱は大卒就活で転ぶからそれなら高卒就職もアリ
0542就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 21:58:22.59ID:vEOhGUUc なんか会話が噛み合わないな。と思ったら理由が分かったよ。 工業高校&有名会社に入った人はなんとか大卒に対してマウンティングしようと頑張るけど、私みたいに有名大学&有名会社に行った人は工業高校はハナから選択肢になく行く意味が分からない。 「成績良くなかったら工業高校行った方が良い」と言われても、普通に成績良かったし大学に行かない理由が分からない。
0543就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/15(金) 22:29:24.27ID:/RVnB0Sj だから成績良くて大学行って大企業行けるならそれがベストって書いてあるだろ 大学行ってそこから大企業に入れる頭がなかったら工業高校から行くのが賢いよなってだけで 噛み合う以前にお前が馬鹿なんだよ
0544就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/16(土) 02:39:17.23ID:w/NCfQkB しかし、高卒の人ってすごいコンプレックス持ってるんだね。 こんなところでダイソツヨリハー!ってwww
0547就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/16(土) 08:26:04.14ID:oiddYFEM 普通、工業高校と有名大卒(理系)では社会的ヒエラルキーが違い過ぎて噛み合わないのは当たり前だろ(笑) 社内でも、工場労務者と幹部候補生の違いがあって天と地だよ。
0548就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/16(土) 09:28:17.01ID:tPhbzu9z >>547 これ 俺が行く会社では、高卒オッサンの息子くらい歳の離れた総合職男が30歳過ぎに自分の上司になるんやで 給料も全然違うしまともなプライドあったら耐えられへんやろ
0550就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/16(土) 10:37:31.77ID:i8+6r2dJ 【誘われたら、優秀″】 手に、マイクロ・チップ ←<関/輿水>→ メール、ネットで公開処刑 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50
0551就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/16(土) 10:46:20.49ID:+6T0fIX1 中小に行くよりましだぜ 中小なんざ大企業の20代の担当に役員すらヘコヘコしてるぜ うちの部署も試作を中小に依頼するが、かなりエグいぜ 昨日も 急だけど持ってこれます?って聞いたら 持っていかないと打ち切るでしょ?持ってこいっていやいいよって中小の部長に嫌味言われたわw 350キロ自走して部品持ってきた 中小に行くなら現場でも大企業だな 中小なんざ同族の奴隷だからよ
0552就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/17(日) 10:05:08.41ID:WYVaeF6w?2BP(1000) スレの意図が分かってない人が多い 大卒でよく分からないITに行くよりマシって話なのに 同じ会社の大卒と比べてる人は日本語読めないのか
0553就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/17(日) 10:07:38.19ID:rCo0Rnac >>543 >>430 >実際、良い大学出てなんで同じ所に務めてんの? >とか思う >ほかになんかなかったんかと、実際工場なんて高卒でも昇進してくし高卒でも技術に引き抜かれてそこの長やってたりする。 >専門的な事なんて勤めてて習う事も多いから地頭がよければ関係ない、せっかくの大卒、工場なんかで勤めてなんでスーツ着て仕事しろよと思う
0554就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/17(日) 15:17:10.69ID:WYVaeF6w >>522 東証1部2部のメーカーのほとんどは今でも高卒を大量に採用してるよ ただ大卒採用みたいにネットで全国公募するわけじゃないから、どこの会社が高卒を何名採用したかは分からない
0555就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/17(日) 15:38:34.24ID:rSpe5PgV >>551 サラリーマンは企業で年収が決まるんだから 中小行く意味は殆どないわな 中小の奴は 休みも少なく仕事多くてパラパラだらけの職場で働いて俺の3割減位の年収だわ 月の残業が半端ない
0556就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/17(日) 16:29:22.92ID:PrwNQUyI 高卒の新卒採用って謎に包まれてるよな ほとんどが学校推薦とか、面接一回しかできないとか色々制約があるそうな 大卒ばっかりの職場でも庶務や経理とかは地元の商業高校から採用した人だったりするらしい
0558就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/17(日) 16:47:24.40ID:KRTZayci http://www.kanagawa-th.pen-kanagawa.ed.jp/destination_licence/recommendation_designated_school_index.html#destinationlicenceysmenu 横浜の工業高校
0560就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/17(日) 17:28:51.67ID:YgMI5/gJ トヨタは割と近年まで工業高校から技術職を採用してた。 ところがさすがに時代が変わってきたので高卒採用をストップし駅弁採用を拡充した。 なにが言いたいかというと駅弁(院卒含む)は工業高校の代わりなんだよね。
0563就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 20:35:56.98ID:sk55/umG >>560 去年も今年も大量に高卒採用してるけど? 大卒用の求人と見間違えてるんじゃないの?
0564就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 20:39:26.77ID:sk55/umG >>560 工業高校生は学校推薦で入るから、リクナビとかに応募する訳じゃないよ 勘違いしてるんじゃない?
0565就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 20:48:04.04ID:sk55/umG >>558 いすず、花王、関電工、日産、富士電機、三菱電機、富士通、jxtg、京急、東京ガス、第一三共あたりか大手企業は そこそこいいとこ就職してんじゃん
0567就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 20:52:22.97ID:sk55/umG?2BP(1000) >>566 それ何回か言われてるけど、技能職と技術職って明確な違いがある訳じゃないでしょ ほとんどの会社は
0569就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 21:02:01.08ID:t6ckEN11 >>567 ほとんどの会社は体動かす体力仕事が技能 頭の方を多く使うのを技術って差別化してるんでないの まあ2chしてるようなここの奴らは工業とか肌に合わんやろうな 工業卒、工業高校生が就活スレとか縁があるはずないし、俺も工業高校生はコスパいいと思う レベルの高い奴はふーんって感じで 就活苦労してるバカ田大学生がごちゃごちゃ言ってるって感じやろな
0570就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 21:30:20.71ID:js/8UfO2 このスレはな、日体vs工業高校だったら工業に軍配上がりそうだからわざわざ金払って日体行くなんてバカだよねってこと
0573就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 22:50:12.83ID:sk55/umG?2BP(1000) 大企業だと40位で大卒院卒だと900万 高卒だと750万位だよな どっちにしろ勝ち組ではある
0574就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/18(月) 22:58:39.70ID:5yzNBq43 学卒も院卒も昇給には無関係だぞ 理系が6年かけないとまともなとこに行けないってだけ とはいえ駅弁の院は無駄と思うけどな
0575就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/21(木) 11:09:05.66ID:qKF7+oXA 場合によるんじゃね 学卒より院卒を優先してとる企業があるんだし 逆もあるけど 学卒も院卒もただの資格だし取るだけじゃなくてどういかすか
0578就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/30(土) 17:30:20.20ID:B5as0Crj 1.シラ切りスズメ 2.ヒマ神 3.トオセンボン 4.わかランナー 5.モ作&ハーモリー 6.ガシャどくろG 7.黄ばんドール&たらいまわし 8.ボー坊&しどろもどろ
0579就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/06/30(土) 17:42:46.99ID:CiakfbBU 収入はどこの企業かによる 有名大企業なら工高卒社員でもそれなりの収入が得られる、社会保険、福利厚生費いれると中小との差はでかい ヒラ工員でも社会の上位3分の1には軽く入れる、比較的単純な作業は有期、期間工員がやってくれる
0580就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/05(木) 10:18:36.33ID:RbJi9Mhh?2BP(1000) 素材系だけど、高卒の人達も海外出張とかよく行ってるな、プラントの新規建設とか現場の交流会とかで
0583就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/13(金) 21:50:50.17ID:5zRzXO7k?2BP(1000) 日経225の大部分がメーカーで占められてることを 考えれば、大企業就職に工業高生が強いのも分かるわ
0585就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/14(土) 08:32:26.86ID:CUGoXsb+ 下手に大学行くより工業高校の方が生きやすいと思うわ 仕事→頭使わなくていい 出世→ある程度はできる 福利厚生→大卒と同じ
0586就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/15(日) 05:08:43.50ID:jsI1FLfb 本当の勝ち組は商業高校から大企業の事務部門に行く奴 工業高校から入るよりは狭き門だけどね
0587就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/15(日) 08:23:38.54ID:wl0VEGkL >>585 工業の偏差値が上がってきてるから そのうち底辺行くなら工業ってのが主流になるでしょ
0589就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/15(日) 17:42:31.25ID:IwvpjoVp >>588 スーツ着たいとか言う馬鹿いるからな 大手の作業着の奴らの方が大体勝組なんだがな 大手現場独身連中は金があるから、近所の鰻屋なんかは夜は作業着集団で埋まってるな
0591就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/15(日) 19:52:57.59ID:e0cJKKFj 工業高校は実習とかで現場の厳しさ体験するし、就寝の良さを生徒指導で利用されて、挨拶や返事とかはできてるから即戦力になる。
0594就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/16(月) 15:26:15.53ID:kyJF4wIk?2BP(1000) 現場でも給料高い会社もあれば、総合職と結構差が ある会社があるからそこを見極める必要があるな
0598就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/16(月) 23:25:13.94ID:lm8lS0JK >>597 優良メーカーの管理部門なら有給消化してないと強制消化で組み合わされるよ 消化率悪いと管理職の評価下がるからね
0601就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/17(火) 12:56:08.54ID:32gWoLOe <国公立大> 2015年卒 五大商社の採用人数 (三井物産、三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、丸紅) 107人 東大 65人 一橋 58人 京大 39人 阪大 26人 神戸大 10人 北大 8人 東外大 7人 東北大 九大 6人 名大 東工大 5人 横国大 4人 筑波大 3人 広島大 2人 千葉大 1人 阪市大 0人 首都大 信州大 岡山大など
0606就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/20(金) 08:16:47.81ID:jqloEy3E 理系はきつい研究室だと遊ぶ時間なんかなかったりするだろ 外れ研究室引くと鬱になって退学する奴いるし 青春とかほざいてるのは文系馬鹿だろ
0607就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 13:56:32.04ID:7Ko80rAy 工業高校からしたら進学する奴なんかアホにしか見えん。普通にみんな大手だし技術あるからまず食いっぱぐれないし重宝される。大学なんか出たって400万も稼げなくなるのに。高卒で働いてりゃ残業込みだが1年目から600万、50歳で残業無し800万、込みで1000万はいく。
0610就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 17:16:41.74ID:WXCsHhTB Fラン以下の大学だったらロクな就職先しかないよ。 それに比べたら工業高校から大企業に就職した同級生は良い選択をしたと思ってる。 福利厚生にも差があるし社会的信用もある。 また頑張り用によってはある程度までのポストまでは出世できる。 4年目なのに1,000万近く貯めてるみたいでこの差はなんなんだって思う。 この差はこの先もずっと縮まらないんだろうな。
0611就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 17:34:32.93ID:lIumQSEg >>610 ワイのFラン理系大学で高卒と同じ扱いで大手入った人おったで そら高卒で入れたならええけど高卒で入れなかったからどうなん?
0612就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 17:40:58.55ID:uzrRIv2v 高卒で一流どころに入れる人の方が少ないのにあたかもそれが一般的な話であるかのように話してしまう高卒さん、すこだ…w
0615就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 19:30:30.28ID:W1VhwYzd?2BP(1000) 高卒就職は学校に求人来ないと受けれないからなあ それがネックだよ 宮城で育ったけど、トヨタ狙いで 工業高校行ったやつが自分が入ったタイミングで 求人が来なくなったと嘆いていた 山ほど大手の求人がある伝統工業と そうでない工業高校だと就職先に差があり過ぎる
0616就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 19:34:43.53ID:W1VhwYzd?2BP(1000) 東京だと実業高校行っても大手の求人が少ない これが愛知、茨城、三重の四日市あたりだと 工業高校も相当大手に入ってる 高卒就職がしやすい地域とそうでない地域が あることはもう少し問題にすべきだと思う
0617就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 19:36:17.12ID:W1VhwYzd?2BP(1000) 後、総合職と現場職の待遇差が大きい会社と そうでない会社があって、これを見分けるのも かなり難しい
0618就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 19:38:30.82ID:W1VhwYzd?2BP(1000) 高卒でメーカー狙いなら、労働組合が強い会社を 絶対に選んだ方がいい
0619就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 20:03:17.55ID:KthpUSnw >>607 なんで大卒は残業抜きで高卒は残業入れるの? 算数もできないだなんて高卒の人面白いなぁ
0620就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 20:24:18.57ID:7Ko80rAy うちの地元が工業地域だからかもしれんがマーチだの駅弁だの行った兄ちゃんどもはまず就職できないしてしょぼい職場に出来たとしても使えなくて辞めてるな。
0621就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 20:25:57.64ID:7Ko80rAy 工業高校出たおっさん、兄ちゃんはみんなプリウスBMWだったり乗って一軒家建ててモテまくりだよ。 大学行った兄ちゃんは小売スーパーなんか就職して笑いもんw 見向きもされなくなってんな。
0622就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 20:27:04.00ID:7Ko80rAy なんでこのスレに大卒(笑)が湧き始めてんのかワカンネェけどとりあえず大学って言って時代に流された負け組共だろw吠えてろやw
0624就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 20:38:19.53ID:uzrRIv2v 上位国立だけどこのスレみてる感じやっぱ高卒のチンパンとは話合わなさそうだわ 特に>>622こいつ 人類っていうか類人猿って感じ 興味本位でこのスレ覗いたけど、勉強すら人並みにできない類人猿の縄張りを荒らしてごめんな
0625就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 20:50:32.46ID:KthpUSnw やる仕事がすでに違う大卒はいくらでも想像でこき下ろせるけれど仕事が被る高専卒とかにはマウント取られてそう
0626就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 21:02:02.22ID:7Ko80rAy やる仕事ってそりゃ超エリート企業で働く奴らが違うだけだろ。あとのちょっとしたお勉強しかできない大卒の兄ちゃんにゃ現場仕事「すら」ないんだよ。悲惨だわな。
0627就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/07/25(水) 22:03:24.09ID:KthpUSnw >>626 現場仕事「しか」できないのを棚に上げてるのすごいおもろいわ 工業高校や高専から大学大学院を出てる人間は教えれば現場仕事「も」もちろんできるわけだけれど
0630就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/04(土) 00:52:36.48ID:Xyn/z4tZ 工業高校から大手メーカーに行く奴はMARCH文系の9割には勝ってると思うし就職できる比率も工業高校の方が高いだろうね
0632就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/04(土) 16:44:31.23ID:dnE5TvKt 工業高校でなくとも、普通科でて働けばメーカーの工場とかで普通に正社員、週休完全2日制、30で年収500-600万安定。そっから上がってかないかもしれないけど。でも30でこんだけあれば滅茶苦茶モテるし車もプリウスとか乗れてがんばれば家建てれるよね。
0633就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/04(土) 16:56:13.01ID:dnE5TvKt よく批判で、モラトリアムがどうとか言う人いますが、実家で本当に余裕があるし色んなところにいい車で出かけて色んな経験できますよ。習い事だって。彼女だって女子大生はあまり余裕のない同級生よりは社会人彼氏欲しがるから合コンで選り取り見取り選べます。
0634就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/04(土) 20:08:39.14ID:FhBIxYa2 >>95運はさておき、センスがあって努力する奴は進学校から一流大学へ行くんじゃないの!ものづくりが好きな人で優秀な中小メーカーの経営者っていう人はいるぞ。
0635就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/05(日) 11:59:11.90ID:SOpz00Ew もはや高卒大企業、大卒中小企業とかの問題じゃなくて文系大卒は食いっぱぐれまくってる時代。やばい。
0637就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/05(日) 17:24:19.79ID:y7ICBFwb >>632 普通科高校だと大手企業の求人あるかな?あったとしても販売とか回され離職早そう。
0639就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/08(水) 00:46:19.80ID:7YN1tGyB 知り合いの工業高校生で就活してる人達と話すと、三菱電機ビルテクノサービスをガチの三菱系大企業だと勘違いしてるレベル はっきり言って高卒就活はレベル低い そして、ビルメン求人が学校内だと良い方って話していたのも聞いていて気まずかった そもそもだけど、基本的に学校に求人が来た企業しか受けられない高卒就活より、自由に受けられる大卒就活の方が幾分マシ 高校だからといって就職後の面倒を見てくれるわけでも無いしな
0641就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/08(水) 03:44:00.41ID:wupWhf5a 高卒ホルホルすぎるんだよなぁ。 大卒をそこまで咎める意味もわからん。 真面目に通ってる人だっていっぱいいるのに。
0642就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/08(水) 12:37:27.94ID:kHW9x/pK 兄貴が大手メーカーやが、現場スタートになるが人足らないから正社員で入れてやるよって言われたわ 中小よりは良いかな
0643就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/09(木) 22:22:50.07ID:NwHwM9Re Fランは大部分厳しいといってるだけじゃないの、工高卒大企業就職がよほどマシという 事実をいいたいだけ
0645就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 12:58:08.22ID:+1J2VuEk >>643 Fランやマーチの中小勤務より 大企業の障碍者採用の方が給料高い 中小って働くとこじゃねーだろ
0646就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 12:58:59.69ID:5CHEZNpB 【自然地震とみせかけて】 不審な揺れ <●> <●> 震源が基地 【地下核実験してるだろ】 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533776268/l50 オウムと関係していたホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる件
0651就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 19:14:30.91ID:Ghv066Is 地元の偏差値55位の工業が3割位は大手だから マーチ文系では勝てないかもな マーチ文系や駅弁文系の俺らが工業卒の同級生にボロ負けしてるからな 前まで中小で働いてた奴らが人出不足の影響で大手に転職してたわ
0652就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 19:19:48.93ID:I/ZgFSF3 別にたいして出世したいわけじゃない、給料ほどほど、福利厚生一流大卒と同率 正社員でこんだけ安定してれば、まあ文句いえねえな、下には期間・派遣・臨時工もいる
0654就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 19:21:17.10ID:xiT5Iclx あと、文系の逃げ場だった銀行が駄目で 銀行からの転職者が増えまくってる どこへ行くんだろうな
0659就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 20:55:00.68ID:oh2ISkKt 文系は早稲田でも3割位進路やべーからな 今は知らんが、就職状況悪化したときの文系は詰む
0660就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 21:54:05.15ID:3nG05PIX?2BP(1000) 結局貧乏なら、企業内学校が一番確実なんだろうな デンソー学園みたいな それか高卒公務員
0661就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 21:57:17.42ID:3nG05PIX?2BP(1000) 工業高校は維持費がかかるから、行政としては 出来れば廃止したいらしい これから少子化で工業商業農業は総合学科として まとめられていくと思われる
0662就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 22:01:55.36ID:3nG05PIX?2BP(1000) 何だかんだ学歴は学歴で価値あるよ 就職の為に大学行くわけじゃないしな
0663就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 22:09:38.85ID:fy7y6PVK 私は高卒だけどこんな暮らししてるよ。周りの人もこんな感じ。実際高校出て働いてる人のほうが使えるし立派! みたいのTwitterで伸びまくってるよな。よく流れてくる
0664就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 22:11:55.48ID:fy7y6PVK 高卒、大卒でばっさり分断して大卒は使えない!みたいなのひとくくりで叩くなよって思うし何目線だよって思う。視野が狭すぎるんちゃうかな。
0665就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 22:15:15.43ID:fy7y6PVK あとマーチとかバカにしてるけど普通にみんな就職してるしなぁ。公務員とかも普通に勉強してなれるんだよなぁ。正直、どの層でどんな生活してる人がマーチで就職なんてないわなとか言ってんのか気になる。
0666就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 22:19:12.00ID:3nG05PIX?2BP(1000) 工業高校って海外にあるのかな? 高専はシンガポールだと結構あるらしいけど
0668就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/10(金) 22:43:01.95ID:dHme89aC >>665 ほんこれ マーチクラスの大学と縁のない人生なんやろやぁ可哀想に 妬みにしか見えん
0675就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 01:12:47.41ID:wAiavm9k 就職板にあったから来たけど普通にひどいよね ここで言われてる大卒とか大学生が来てあーだこーだ言うのもスレチかなって思うけどね どんだけ自分の生活肯定したいんだよって思った
0676就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 01:16:17.90ID:wAiavm9k 匿名掲示板で自分から便所に入ってって汚ないとか言ってんのも変な話だよね。 就職板から来た暇な大学生ときもいおっさんしかいねーだろけど。 少ないお盆休み大切にね。。。
0679就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 15:41:24.00ID:K+AyxTpo だから半端な普通校行くなら工業の方がいいってことでしょ 偏差値低いから簡単にトップ取れる 成績3%以内に入っていれば推薦で超大手企業にも行けるし高専だって編入可 底辺工業→高専→宮廷工学部→院→NTTデータってヤツ知ってる コイツは狙ったわけじゃないんだけどすげー運がいい
0680就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 15:58:42.32ID:bnIkx8fg 結局宮廷院まで行ってNTTデータってコスパ悪くね? 編入試験からの編入試験からの院試もだるそう
0683就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 17:19:00.34ID:4dtaa6BT 平均年収800超のNTTデータを薄給呼ばわりとは・・・・ キーエンスにでも勤めてんのかな?
0686就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 17:51:40.13ID:K+AyxTpo >>685 https://corp.en-japan.com/newsrelease/2016/3255.html
0689就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 17:58:33.32ID:PHJcnOaB >>687 お前独身の住宅手当がいきなり4万も付く会社なんてどこにあんだよ 平均年収820万の企業だぞここ
0691就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 21:19:00.58ID:/jTH9dpe >>689 一部上場ならあるとこ少なくないと思うけど 特にメーカー総合職なら >>688 転職サイトのこんなランキング大して当てにならんやん 現業職勢だから知らんだけやろ
0692就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/12(日) 21:53:05.11ID:0Hx0zcFZ >>691 >一部上場ならあるとこ少なくないと思うけど 思うだけなら5ちゃんでも出来る ちゃんとソース付けて信用出来るランキングもってこいよ
0693就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 04:37:18.25ID:NXnD1Vb+ >>684 >正直年収にプラス100万してもいいくらい 社宅ならともかく住宅補助は年収に含まれてちるけどどう計算したら住宅補助以外でプラス100万レベルの福利厚生になるの?
0699就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 13:03:58.31ID:NXnD1Vb+ >>698 持株会なんてそれこそ一部上場ならポピュラー過ぎて それがなんでプラス100万要素なのか謎だし
0701就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 13:21:55.15ID:4jEMF8zG >>699 あとNTTはカフェテリアや財形がでかいわ まあ正直ここの福利厚生は他社の追随は許さないのは確かだよん
0703就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 13:41:07.94ID:NXnD1Vb+ >>701 他の企業の財形とどう違うの? >>702 知らんがなって自分で持株会あげてきてなんで知らんの? 家賃補助は年収に含まれてるのになおプラス100万もメリット感じるって単純に不思議だからね
0706就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 13:54:51.47ID:NXnD1Vb+ 結局住宅補助が年収に含まれるとか知らないし高卒の無能だから具体的なことなにも答えられないんでしょ? 論点ずらさないでほしいわ
0710就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:02:24.69ID:NXnD1Vb+ >>707 それになんの意味があるの? うちは借り上げ社宅で9万以上出してもらってるわ それが特別珍しい高待遇とも思ってないしね 企業名は当たり前だけどコンプラ違反になるから出せない >>708 誰も認めないなんて言ってないよ? 住宅補助意外にプラス100万レベルの福利厚生ってさぞ素晴らしいだろうから具体的に中身を教えてもらって素晴らしさを認めたいの
0712就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:04:37.37ID:NXnD1Vb+ >>709 うんそうだね 持株会がどう年収プラス100万のメリットになるか教えてくれる?
0716就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:10:22.28ID:NXnD1Vb+ >>711 福利厚生が悪いって言ってるんじゃない 大手なら珍しくないのに妙にNTTばかり有り難がるから言ってるだけ 住宅補助じゃなく社宅寮の会社負担が7万、4万なら100万プラスレベルだと思うよ? ここ高卒しかいないの? 話が通じなすぎてビビる >>714 そんな大したメリットないから言ってんだよ
0717就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:10:32.66ID:aktI6l3u どう見たってコイツNTTコンプがあるんだろ 100万100万てうるせえよ ID:NXnD1Vb+
0718就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:12:35.51ID:sGgpeW2Z >>716 高卒でも院卒でも福利厚生なんか同じだろ ほんとに見栄っ張りのバカなんだな・・・・・
0720就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:17:22.56ID:NXnD1Vb+ >>718 住宅系の福利厚生に限っては一般職現業職とは違うことが大半だよ 転勤ない現業職は社宅に入れないことがほとんど まあそういう話でなくまともなレス返ってこないから言ってんだけどね
0722就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:20:28.94ID:sGgpeW2Z >>720 ああそう お前の会社がそうなだけ 少なくともNTTの社員は全て住宅補助つきますがねw
0724就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:23:27.70ID:NXnD1Vb+ >>722 世間知らずも良いとこ メーカーほとんどそうだよ NTTはそもそも高卒少ないからね
0725就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:24:53.86ID:xRw+rsGr http://hissi.org/read.php/recruit/20180813/TlhuRDFWYis.html 一応100万バカ晒しときますね
0727就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:28:21.97ID:m7f9/lgA 今の時代NTTの福利厚生もこれから少しずつ落ちていくだろうけどな ドコモがカフェテリアポイントの大幅削減に踏み切るらしいじゃん
0729就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:28:49.06ID:n9XXWjQT >>724 レスみたら世間知らずはお前だよ NTTデータの福利なんて抜群に決まってんじゃん
0730就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:31:18.35ID:sGgpeW2Z >>728 お前の会社分からん限り言いたい放題だからなw 俺んとこは同じだよ 福利厚生なんてな
0734就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/13(月) 14:35:57.11ID:x3JswpYA >>731 だから100万くらい価値があるってとこが許せんのだよなw 100万君だからw
0745就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 09:26:07.80ID:9BIT5zAM 高校教師だけど某工業高校の就職実績 (学年200人、うち就職110人) ブリジストン4人 村田製作所8人 トヨタ 1人 カルビー3人 パナソニック 5人 日清食品 2人 京セラ 8人 日本精工 2人 旭化成 4人 その他大手多数
0746就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 09:30:47.67ID:9BIT5zAM 実際、成績上位じゃなくても大手の工場に就職するのは簡単 そして待遇も一般のイメージよりかなり良い 仕事内容や交代制の辛さはここで言われている通りかな 今は特に景気がいいから求人数も半端ない
0747就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 09:46:51.69ID:mQZRiXqz 海外に駐在してたけど、意外と工業高校卒で海外工場みてる人いたよ 高卒で大手入れるんだという驚きとビザとれるんだという驚きが二重にあった
0748就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 10:54:37.80ID:RbZha8FU >>745 さすがに現業が多いな つーか開発行ってるヤツはいなさそう 工業高は技術じゃなくて人員が求められてる
0749就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 11:04:52.75ID:p2b7bzYU?2BP(1000) 現業って言っても、仕事の種類は相当あるけどね 製造と工務と試作とかだと全然違うし
0750就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 11:07:53.38ID:p2b7bzYU?2BP(1000) 虚業に勤めるよりは、大企業工場で基幹職やる方が 世間への貢献度も高そう
0751就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 12:24:18.28ID:ZAHWu2RR 仮に工業高校からの大手入社が確約されてたとしても大学からの6年間の学生生活選ぶなー この6年間は何度やってもやり足りんくらい楽しいからなぁ まともな大卒に見劣りしない高卒現業職ってほんの一握りだし その一握りも3K仕事・交代勤務や残業あり気の高給 俺は嫌だなぁ 子どもにも大学行かせてあげたい
0753就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 12:31:26.25ID:ZAHWu2RR >>752 そこそこの大学入れたらよほどのコミュ症とかじゃない限りそれなりのとこ行けるからなぁ Fランとかしかいけないような馬鹿だったらそりゃ別の進路勧めるけど
0754就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 12:34:33.67ID:RbZha8FU >>753 工業高校行ってる自体でFランなんやからそこからそこそこの大学なんてよっぽど上位じゃないと無理やで? ニッコマに引っかかるかどうかやろ
0757就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 12:49:21.04ID:ZAHWu2RR >>756 ここスレチとかあるんだ 勉強出来ない人専用ってことか それなら賢い選択なんじゃない? でもニッコマ行けるならニッコマ選ぶなー ニッコマ未満ならさすがに考えるわ
0759就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 12:53:28.36ID:RbZha8FU >>757 んー まあどうでもええけど勉強出来るヤツがニッコマでもええわって言わんと思うで? ほとんどFランやん
0760就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 13:15:45.02ID:ZAHWu2RR >>759 ??? 工業高校からニッコマ受かる程度の学力あるなら高卒大手よりニッコマ行きたい・行かせたいってことね もっと学力高いならそりゃもっと良いところ行くさ ニッコマならそれなりに学歴フィルター通るしなぁほとんどFランは語弊ある
0761就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 13:20:21.87ID:fuGzOuuL >>760 まあ正直宮廷行ってればニッコマなんて大学じゃねえしな キミの学力が見えるよ
0762就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 13:26:12.10ID:RbZha8FU >>760 ニッコマから大手の方が無理あるんちゃう? 普通校なら文系だろ よほど運がないと無理やろ〜 まあブラックでいいなら止めはせんけど
0766就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 15:16:40.46ID:RbZha8FU >>764 それってすなわち現業でしょ つーか高卒が開発行っても学士や修士と学力が違いすぎて手が出せんだろ 現業の方が幸せになれる
0767就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 17:13:35.73ID:9BIT5zAM >>745だけど 高校入試の時点で5教科150点行くか行かないかレベル 3年間の評定平均も3.0ギリギリ こんな生徒でもある程度企業を選べた そして実際某大手工場のオペレーター業務に配属 入社1年半、月収は多いときで手取り32万って本人が言ってたわ もちろん夜勤とかの手当てあってこそね 仕事自体はつまらないらしいw
0768就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 17:23:41.18ID:uIRhwSb3 >>745 俺も工業高校の教員だけど、普通科高校の底辺と違うのは、工業高校来たいやつが一定数いて、そいつらが頑張って大企業就職してる。学年半分くらい、評定平均3.5くらいあれば大企業も夢じゃないよ。
0769就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 17:46:25.79ID:+vQi74FH 評定平均3.0のヤツでもJR東に就職してる 進学なら3.5あればニッコマレベルの大学の指定校推薦も楽々取れるしな 4.5以上あれば駅弁国立への進学も夢じゃない 進学校のヤツらに話すと驚かれるというかがっかりされるなw
0770就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 17:56:23.21ID:RbZha8FU 工業から駅弁国立なんか狙う必要あんの? オレなら高専狙わすけどなあ あそこなら駅弁どころか宮廷狙える
0771就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 18:07:33.69ID:xtIZtJYg >>751 親御さんに感謝やな 失敗しても親のコネのどうにかなりそうな人は素直に上目指せ
0772就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 18:16:51.89ID:p2b7bzYU?2BP(1000) 京浜工業地帯の某企業に勤めてるけど、 内の会社の工業高卒の人達の方が、 俺の大学の部活の友達より普通に年収高い
0773就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:02:36.77ID:8skPNC3e >>767 入試が500点満点以外の県もあるのにただ150点って言うあたり高卒って感じ
0774就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:05:41.47ID:+aJgyBsE >>762 大手じゃなくとも中堅一部上場くらいならニッコマでもそんなに難易度高くないよ〜 総合職で1000万弱まで行くなら十分行く価値あるかなと思う 高卒大手なら必ずしもそれ以上稼げるわけじゃないしなぁ それだったら学生生活楽しんでほしい 結婚も大卒同士の可能性上がるしね 高校は普通科も普通文理分かれてるよ 別に文系でも全然良いけどね
0775就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:10:51.69ID:+aJgyBsE >>770 地元駅弁だとだいたい地元駅弁の推薦枠あるからね 高専のレベルもピンキリだから旧帝大行けないようなところもあると思うよー
0776就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:20:37.27ID:RbZha8FU >>775 お前駅弁って国立だぞ? 高卒で国立に推薦ってどこの国の話だよ 作り話もここまで行けばすげえわ
0777就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:24:41.75ID:p2b7bzYU?2BP(1000) >>776 工業高校から国立工学部は普通にあるよ 新潟大とかに新潟工業から毎年数人は 入ってる
0779就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:31:05.23ID:+aJgyBsE >>775 ごめんおかしいこと書いてるな 地元工業高校だと大抵地元駅弁工学部の推薦枠あるんだよ
0780就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:32:57.73ID:ZvLGhuFa >>777 新潟大とか中途半端な・・・・ 高専から東北大に行けるだろ それも諮問だけで
0783就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:36:53.37ID:p2b7bzYU?2BP(1000) >>780 このスレの趣旨は学力が低い人にとって 工業高校はコスパいいって話だから 高専は進学校いける奴があえて選ぶ選択肢でしょ このスレで高専アゲされても、工業高生は 高専に合格できない人が多いもの
0784就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:37:53.96ID:+aJgyBsE >>782 自分のした>>775のレスの日本語がおかしかったから訂正したんだよ 安価ミスじゃないよ
0786就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:44:23.15ID:p2b7bzYU?2BP(1000) >>785 そっか高専に編入出来るんだった 知り合いに一人いるな
0789就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 21:50:15.59ID:p2b7bzYU?2BP(1000) 高専ってレベル的には国立大クラスだよね 工業高から行ったら留年しそう
0792就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 22:30:27.51ID:+aJgyBsE >>787 >>776みたいなこというやつがよく言うわw 軽くググってきたけどやっぱ偏差値低めの秋田高専とかは旧帝編入とかいないね 200人ちょいいて国立は秋田大の6名だけ 明石高専とか優秀なとこだと旧帝もいっぱいいる 工業高校発高専経由旧帝大だと工業高校でも高専でも努力して良い成績キープしてないと難しい気がするなぁ 少なくとも諮問だけでいけるのに〜なんて軽く言うほど簡単なもんじゃなさそ
0793就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 22:33:13.13ID:8skPNC3e 工業高校から国立大は普通に推薦でも入れる ただ、新潟大クラスでもまともに卒業できずについて行けず辞めていくやつが多すぎる問題もまたある
0795就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 22:45:56.81ID:+aJgyBsE >>794 高専でもランクによって編入出来る大学違うし高専いっぱいあるんだからそりゃーググらなきゃそこまでわからんよw でも工業高校から駅弁に推薦で行けることくらいはググらなくても知ってるよーw
0796就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 22:59:25.09ID:+aJgyBsE てか東北大、高専からでも普通に編入試験あるっぽいけどどうなん? 院試と勘違いしてたりとかない?
0797就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:05:38.57ID:RbZha8FU >>796 おま・・・ 編入のシステム何も分かってないだろw 東北どことか東京大でも入れるだろうがw
0801就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:22:15.18ID:8skPNC3e >>796 全国の中でも賢い側の高専出身だけど旧帝大クラスは推薦もないしもちろん入試を受ける それと高専内でいい成績残しとかないと受験もさせてもらえないよ そもそも明石高専クラスに工業上がりが入ったところでクラストップの成績なんて残せないと思う
0802就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:24:21.15ID:+aJgyBsE >>801 なるほど推薦で入れる編入試験もあるわけか つかやっぱそうだよね? 旧帝クラスだと普通に編入試験あるよな?
0804就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:29:13.80ID:RbZha8FU >>803 いやだからお前って編入試験の根本が分かってねえからな それに今は学校にもよるけど上位10%くらいに入ってれば宮廷くらいは受けさす ほぼ進学校になってるからな それに工業上がりで阪大に行ったヤツは知ってる ものすごいコスパいい進学方
0806就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:32:40.63ID:RbZha8FU >>805 >てか東北大、高専からでも普通に編入試験あるっぽいけどどうなん? これを日本語で書け
0807就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:40:30.96ID:+aJgyBsE >>806 まあこれは>>780>>788に対しての疑問だから君は関係ないんだけどねw 高専から東北大工学部の編入試験は口頭試問だけじゃなくて筆記の編入試験があるようですがそこんとこどうなんですか?って話
0810就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:56:25.87ID:vsmCb185 >>802 専攻の専門科目だとかなんだとかと面接もあったりするよ 若干名って書いてあるところは結構取るところもあれば取りたいレベルの学生いないから合格0で!とかやるところもある 後者は東大
0811就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/14(火) 23:58:21.66ID:RbZha8FU >>809 >>788は高専への編入のことだろうが >>780はあるんじゃないの? 奈良高専とかは府大レベルなら諮問だし とにかくお前が高専の編入に関して全く知らないってことが問題じゃねえの?
0812就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 00:05:29.75ID:h5Ok65pC ■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数 http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html @慶應義塾 157名 A早稲田大 111名 B明治大学 84名 C中央大学 77名 D東京大学 50名 E京都大学 48名 F一橋大学 36名 G立命館大 31名 H神戸大学 29名 H専修大学 29名
0813就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 00:14:34.09ID:wpVBZ4OC >>811 >>788は理解した >>780は東北大と限定して言ってるんだけど… >奈良高専とかは府大レベルなら諮問だし それは推薦だからじゃなくて? 旧帝クラスは推薦ないらしいけど? よく見返したら>>770みたいなことも言ってるけど宮廷狙えない高専もあること理解してない人と知識レベル大差ないじゃんw
0814就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 00:21:08.96ID:NHzPY4bO >>813 は? 推薦なければどこも受けれませんが? まあ無理して受けようと思えば出来だろうけどそんなことするヤツいない 宮廷も地底も全て編入は推薦なんですがね ため息が出る・・・・
0817就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 00:41:13.00ID:wpVBZ4OC >>814 つくばとか推薦なくとも誰でも受けれるみたいだよ 旧帝大は推薦書(学内の成績上位)をもらった上で学力試験にもパスしないと編入出来ないんだね どちらにせよ宮廷もしくは東北大についての話だから府大の話は関係ないし>>780は間違いだったってことだねw
0819就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 00:48:17.41ID:NHzPY4bO >>817 だから筑波じゃなくとも自己推薦すれば受けれるだろうっての だけどそんな掟破りする学生は高専にはいねえの 分かった?
0820就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 00:51:54.50ID:wpVBZ4OC >>819 つくばは自己推薦なくとも出願すれば受けられるし、旧帝大は自己推薦じゃ受けられないみたいだよ? まぁとりあえず>>780の真偽が分かったから満足したよw
0821就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 01:01:38.71ID:V3K5Mdbn >>820 まあキミが高専の推薦に関して全く分かってなかったことも判明したしなw あんまり人に言わない方がいいと思うけどw
0822就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 01:02:39.07ID:NHzPY4bO >>821 まあそうだな なんか大きなカン違いしてるみたいだけどもういいや 知ったことではない
0824就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 01:22:06.53ID:4k+XtfpE まあここ元々工業高スレですから 工業高から宮廷なんてとっても行けませんから ID:wpVBZ4OC みたいなカン違い君がいてもおかしくない
0826就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 10:50:45.44ID:3KHJeli3 Fランしか行けないような奴は工業高校行って大手に技能職として行った方がいいよねって話なのになんで宮廷がどうのとか出てきたのか
0827就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 11:19:55.22ID:3zvPddcf 日本はなんだかんだ言っても まだまだ工業立国 大企業に限って言えば ホワイトカラーは 余っているけど ブルーカラーは不足している 偏差値40台の工業高校から1流大企業行けるのは事実だけど基本は一生工員 ただ運が良ければコミニュケーション能力の 高い奴は営業などに抜擢されることがある のも事実
0828就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 11:31:23.35ID:jvfErpBP 愛知のFラン理系卒だけど中小メーカー行った友達いっぱいいるけどどこの会社も同期に高卒たくさんいるって言ってたよ
0830就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/15(水) 23:19:47.91ID:8hAG9pG6 旧帝だけど同期で鉄道プロ職とか皆無なんだけど 普通ポテじゃない? プロとかは駅弁march以下か未満が多いイメージ でも工業高校のコスパの良さは同感
0837就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/16(木) 01:22:56.28ID:aBSpbW94 >>836 march行った同級生も普通に有名どころとか公務員に決まってるやつ多いし大丈夫や 頑張ってクレメンス
0840就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/16(木) 12:42:31.24ID:58dvwym3?2BP(1000) 営業とか絶対やりたくないな 会社の代表だから外部から色々言われるらしいし
0841就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/16(木) 12:52:11.09ID:2QysOLog >>830 文系コネなし 教授の紹介なし 大手一流企業にこだわる ホワイトカラーしか考えてないが営業は嫌 コミ能力が低い 以上5つがあてはまるとJRすら危ない
0847就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 01:04:32.23ID:w5+/jjc+ 残業とか突発的な夜勤じゃなくてシフト制の夜勤やったら普通に人の生活は出来ないでしょ 昼間に寝なきゃ仕事できない生活って休みが無いのと同じだわ
0850就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 12:37:48.98ID:9vs52fx+ >>847 夜勤で道は空いてるし交代勤務だから残業はない 夜勤の場合は娘が小学校から帰った時にいるなどメリットあるんだよね
0851就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 12:49:07.61ID:dv/O0GLe >>849 科学? 化学ちゃうんか? そこでもヒラのライン工で800なんて行かんやろ
0853就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 13:13:50.89ID:dv/O0GLe >>852 住友系のフィルム工場でバイトしたことあるけどそこの人は800なんてとっても貰えてなかったぞ 薄給ではないがそんな高給でもねえよ
0854就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 13:15:12.96ID:RavA7fRs (従業員1000人以上の企業では大卒の生涯賃金が高卒の約1.2倍、生涯賃金は平均年収と比例する、高卒の割合3割って条件で計算すると)平均年収920万円の企業なら高卒平均年収800万円いくね
0855就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 13:24:48.98ID:dv/O0GLe >>854 〔トヨタ正社員の年収〕 入社1年目(基礎技能職):年収約350万円 2年目以降の一般社員(初級技能職):年収約400~450万円 中堅技能職:年収約450~500万円 チームリーダー:年収約500~600万円 班長:年収約600~800万円 組長:年収約800~1000万円 工場長:年収約1000万円以上 大トヨタでもヒラライン工じゃ800万なんて取っても届かない 届くのはどこの会社? 興味あるわ
0857就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 14:03:51.43ID:cA6J+ERK?2BP(1000) >>855 石油精製(JX 出光 コスモなど) 石油化学系(三井化学、旭化成など)
0858就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 14:05:17.62ID:cA6J+ERK?2BP(1000) >>851 化学メーカーにはライン工はいない プラントの運転員と設備職 40で800はガチ
0862就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 14:31:44.03ID:dv/O0GLe >>858 844 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2018/08/17(金) 00:37:17.27 ID:URjOhN3v 自動車やが出世出来ないと現場は40で800、900位やぞ、もち夜勤やって この嘘が発端な それに化学メーカーにもいろいろあってフィルムとか作ってるとこはライン工は存在する 化学系の工場なんていくらでもあるわけでそこに働いてる人を現場作業員という
0863就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 14:49:45.11ID:YMxtCjl8?2BP(1000) >>862 フィルムとか繊維だと年収あんまりなのは同意 連続プロセス系だと高いよ 石油精製とか石油化学 後、発電所とか都市ガスの設備職も高い
0864就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 17:38:36.00ID:CGmgZjS+ >>862 残業70時間 2シフト ボーナス3倍 年2回で基本給25-7万くらいなら行くような気がするけど、そんなに非現実的な数字かい?
0868就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 18:15:51.28ID:CGmgZjS+ >>867 どうみても日勤組の平均年収だろ、これ 俺はこの条件ならいくなって値を出したよ
0878就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 18:45:16.32ID:zqc3pkkP >>875 トヨタ全体の平均収入が831万なんだからライン工が年収800もある分けねえだろ バカか
0880就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 18:51:50.68ID:CGmgZjS+ >>879 わかんねーなら良いわ こっち、実際働いて貰ってる給料で計算してるというのに阿呆らしい
0881就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 18:53:27.47ID:dv/O0GLe >>880 分かったのはキミがバカなのと仕事がライン工だってことくらい 毎日ご苦労さん
0885就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 18:57:10.32ID:kNWrTyRC >>880 まあキミが書き始めたのが17:30からだからぴったりライン工だな 17:00上がりの
0887就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 19:08:27.60ID:qM313yZu >>886 ライン工で800万も稼げるとこってどこにあるんや? オレも行くわ でもカニとか獲るんはいややで?
0888就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 19:21:48.19ID:b/8+B3R7 工業高校も機械とか電気とかの系によって職種がかわるよな。機械はラインとかが多いけど電気は工事士とか持ってると保全とかで高卒でも出世できる可能性ある。
0892就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 20:24:43.00ID:dv/O0GLe >>891 ん? ライン工で800万ね オレは貯金100億あんねんぞって言ってる子供レベル みんな引いちゃって…
0894就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 20:50:38.97ID:vGPwRxyb 高校の同窓生でトヨタはいないが デンソーやアイシンはいるけど 課長職手前で800万くらいあるらしい あと電機メーカーのパナや三菱の奴も そんな感じ
0900就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 22:57:00.58ID:/lDL/tX6 >>896 実際財閥化学メーカーとか旭化成とか普通に800万は貰えるんやけどな まぁ貰えんと思ってもらってもいいけど
0901就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 23:00:49.92ID:URjOhN3v >>857 石油は求人のモデル年収が 高卒40歳1100万 大卒40歳1300万 とか書いてあるよな 地元がコンビナートだが M3とかポルシェが埠頭に入っていくから金あるな
0904就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 23:13:47.73ID:TqnLvTmm 石油総合職だけど高卒がそんなに貰えるわけないんだよなぁ 業界の妄言垂れ流すのもいい加減にしてほしい
0905就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 23:20:31.15ID:URjOhN3v >>903 以前はラインというがクリーンルームにいた 品証の今は日勤だけだな 製薬って年間休日も普通より多いしええで まぁ業界が衰退していってるがな
0906就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 23:24:42.02ID:dv/O0GLe >>904 844 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2018/08/17(金) 00:37:17.27 ID:URjOhN3v [1/4] 自動車やが出世出来ないと現場は40で800、900位やぞ、もち夜勤やって まあこいつが事の発端で無いこと無いこと書いてるだけだからスルーでいいよ 高卒工場従事者を持ち上げたいのか知らんけど
0909就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/17(金) 23:58:08.48ID:e0qLsw9B https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1476707494 Q.旭化成の高卒工場勤務の30歳時40歳時の年収を教えてください。 A.個人差はありますが、 30歳でおよそ400万程度 40歳でおよそ500万程度です。 大卒ですと、 30歳でおよそ600万程度 40歳でおよそ800万程度です。 ほう
0911就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 01:40:54.03ID:cSSuLRTL よく分からん高卒のおじさん達ほんま怖い。 てかなんで全部、財閥なら〜トヨタなら〜って見聞なんだよ。自分の働いてる工場とかで言えばいいのに。他の工場の職場環境とか給料を擁護しまくってる意味がわからない。
0912就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 01:47:57.43ID:cSSuLRTL ライン工で普通に800万、1000万はいくぞってどこの景気のいい世界の話やねん。日本の年収分布とか見たら嘘やってすぐ分かるやん。看護師みたいな資格職で需要がすごくある職業ならまだしも、よーわからんおっさんでもできる単純作業に会社がそんなに払うメリットないやろ。
0913就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:06:02.54ID:gebgTKl7 >>912 数億する機械は24時間動かす前提で買うからな トラブル対応できず停止した時間は挽回できないというシビアな世界だよ
0916就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:20:16.67ID:cSSuLRTL うち、工業地域ど真ん中( 愛知じゃない)で、中高一貫の私立進学校出身だから 友達にはいないけど、身内やご近所さんは大体工場勤務なんだよね。 そんなに景気いいように見えないよ。 簡単に800万、1000万とかって 会計士弁護士とかの専門職、 商社の世界かよって。 公務員よりも 全然待遇ええやん。
0918就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:37:23.46ID:ailYvANl 大企業でも馬鹿高い訳じゃないのか 自分は地元の中堅みたいな中小に入ったが 今20歳で夜勤やって450万位だからマシなのかな 大企業行った人らより年間10日位休みすくないのと そのうち中国か東南アジアに行かされるわ
0919就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:38:46.62ID:gebgTKl7 嫁が看護師だけど始業1時間前に職場入って情報収集(無償)してから仕事。帰る時も似た様な事して遅い。初任給こそいいけどそこから余り上がらない。 なんともコスパの悪い職業よ 女の場合、結婚子育てでやめても復帰しやすいという最大のメリットで嫁が看護師だと世帯年収がやばくなる 男で看護師になる奴は知らね
0920就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:40:55.19ID:zsPRvEJo?2BP(1000) >>909 これは嘘、働いてない奴が言ってる 化学だとこんなに差つけない 住友化学だと若いうちは交替手当の分 高卒の方が高いくらいだし
0921就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:43:06.02ID:zsPRvEJo?2BP(1000) そもそもライン工って馬鹿にしてるけど 大手メーカーに関わったことあるの?
0922就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:46:37.92ID:zsPRvEJo?2BP(1000) 財閥化学の話してんのになんでトヨタの話に なるんだよ そもそもハロワのデータで高卒で大企業 入社した平均生涯年収が2億6千万ってデータが あるんだから、40で800でも不思議じゃないだろ
0923就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:47:45.35ID:zsPRvEJo?2BP(1000) 自分の想像で低賃金に違いないって思い込むのは かっこ悪い ましてや大卒の振る舞いとは思えないね
0924就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:50:10.37ID:VYpsDSUk >>920 住友化学の給料のソース貼りゃ一発じゃん 高卒ライン工でも800万あるって言うね 班長クラスじゃなくあくまでヒラね
0927就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 02:58:38.36ID:zsPRvEJo?2BP(1000) 前に化学メーカーの高卒年収一覧貼ってた と思うんだが誰か持ってない? 日本触媒とか載ってるやつ
0930就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 07:54:00.55ID:ia9Erax9?2BP(1000) ここで工業卒は大手でも低賃金って勝手に 想像してるやつは、メーカーの工場の仕事を 誤解してる
0931就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 07:55:38.47ID:ia9Erax9?2BP(1000) ある程度のレベルまで院卒と話が通じないと 工場の仕事もできないよ
0932就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 08:00:39.37ID:ia9Erax9?2BP(1000) 何もかも総合職がお膳立てしてくれて 組み立てるだけの仕事って勘違いしてる人が 多くて嫌になる 工場はあくまで部署の1つでしかない 本社や支店、営業所と対等な立場 むしろメーカーだと工場の立場が強いくらい
0933就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 08:02:46.06ID:ia9Erax9?2BP(1000) そもそもいくら高学歴でも、事務系だと その会社の製品や製造プロセス、設備保全といった 技術的な部分に関しては、工業卒や高専卒より 知らない訳だし その辺が想像できない奴が多いんだよな
0934就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 11:09:40.06ID:VYpsDSUk >>933 つべこべ言わずに高卒ライン工の給料テーブル貼れよ 出来ないんだったら800は貰えますよって言うだけのブラック会社と変わらん
0935就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 12:06:05.42ID:Y8IaO2L8 >>934 貰ってる給料を書いてるのに、そんな事する必要無いだろ? 基本給x16〜18ヶ月+夜勤(5000~7000)x日数+(月残業代+諸手当)x12ヶ月 で計算できるんだからグダグダ言わずに計算しろ 日勤のみが良いって人がいる場合、夜勤専属組ができるから思ったよりハードル低いぞ
0936就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 12:35:34.02ID:9E1J+mV2 https://www.vorkers.com/one_answer.php?vid=a0A1000001k6N3c&qco=2 石油は高卒ヒラ40、800は確かなんやな
0944就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 15:55:46.44ID:wJNyXTrZ >>940 高卒は学歴弱者だもんな 負けて当たり前障害者みたいなもんだ 強く生きろよ?
0948就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 17:38:07.07ID:gDKsI4nP こいつらの言っていることあながち嘘じゃないから信じてない奴らは"ユースフル労働統計"の316ページ見ろ 生涯賃金は大企業大卒>>大企業高卒>中小大卒だぞ http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/kako/2017/documents/useful2017_21_p304-348.pdf
0949就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 17:57:18.32ID:P6Ccoj4w >>937 過去ログにこの条件なら行くよって提示してあるからそれを自分で入力して計算しろ ただ答えだけやっても思えは阿呆だから信じて無いと思う
0952就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/18(土) 19:02:12.77ID:Lg2IQNlq やっぱあれだな 高卒の方は発言が面白くないよな 突っ込んでる側の方が展開力があって面白い 知能の差かね?
0958就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/19(日) 02:03:23.64ID:MpNtLLAK 国立大やがここで話題に挙がる企業に総合職で入れたし、そもそも就職のために大学行ってないから高卒がいくら煽ろうが別にどうでもええわ サークルやら人脈やらバイトやら楽しい学生生活送れて青春できたんで大いに満足です 学生生活の6年間を知らないなんて勿体ないなー
0960就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/19(日) 02:49:13.55ID:+0Db6Y8o このスレは底辺かどうすればマシか考えるスレではじめから勝ちの大卒大手に入ったヤツには失笑のスレである
0964就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/20(月) 23:00:39.73ID:RQWiYneU 今時の理系なら大学院まで出るのが普通みたいな風潮あるからなぁ 勉強好きだねは煽りにすらなってないで
0965就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 00:02:52.75ID:vnUvvdGX >>964 総合職で良い会社に行ったやつ煽ってるやつなんかいないけどなw勉強できるから意味理解してるだろうけど俺がすごいを抑えきれないんだろうな 大学でて就職困る様な奴は工業高校で十分だろって話。工業高校なら高校からでも遊べるからね
0969就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 08:09:51.72ID:nXDDx6S4 >>966 毎日 定時 ボナ2、7ヶ月のホワイト企業 巷じゃブラック扱いされてるけどな 同じグループでも地域部署係格差 出る 大卒で優秀だと逆に死ぬぞ
0974就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 13:55:19.17ID:9K2rOo/l 実際ライン工が研究開発の仕事知ってるとは思えんしエアプだろ 話聞いてるにしてもしんどいことしか言わんだろうしな
0975就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:03:21.90ID:nXDDx6S4 >>974 夜勤で来て定時で帰宅する時、会うのにエアプもなにもないだろ 開発したものをラインで生産しなきゃならねーし近くにいるよwエアプはお前やで
0976就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:38:03.86ID:9K2rOo/l >>975 開発の仕事内容知らんやんろってのw ライン工なんかとは密度が違うんやで? 開発は単純作業ちゃうねんw
0977就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:45:44.82ID:nXDDx6S4 >>976 俺が言ってんのは夜勤で出社する時には残業してて、帰るときには出社しているという見てわかるブラック状況をさしているのよ 36協定違反になるから残業代フルで出てるわけないしな
0978就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:46:41.90ID:g7UIWMIU >>975 技術開発の連中はライン工の仕事全て把握してるけどライン工は技術のことさっぱり分からんやろ 時間だけで測ったらあかんで
0979就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:48:43.44ID:9K2rOo/l >>977 それお前の会社がブラックなだけやんw そんなん普通大手でやったら大問題やで まあ中小に多い
0981就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:51:58.36ID:g7UIWMIU >>980 開発の連中と高卒じゃ知識量が違う ライン工にラプラスとか言ったって理解出来んだろ?
0982就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:54:14.47ID:nXDDx6S4 >>979 電通、商社、日本のエンジニアの近況くらい知ろうや シェア50パーセントを誇る大手 技術の事は仕事内容は知らんけどポンコツは現場に迷惑かけるからゴミ扱いやでー
0983就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:56:15.32ID:g7UIWMIU >>982 電通も商社も文カスやでw 工業校は鼻にも引っかけられんw 「工業高校→大手企業」って賢い選択だよな 02 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1534830852/ 次スレや
0984就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 14:58:08.86ID:nXDDx6S4 >>983 別に引っ掛けるつもりないよ 俺はは頭を使うより手を使う仕事が好きだから中学の時に進路決めてるわけだし
0986就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 15:01:30.23ID:9K2rOo/l >>984 つーか開発の優秀なヤツはそんなブラック選ばんで? 今情報がこんだけ出てるんやから選択の段階でそういうとこは避ける キミみたいなとこに行く開発は出遅れたヤツか情弱やろw 気の毒やわ
0987就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 15:06:17.12ID:nXDDx6S4 >>986 俺はライン工だからで済むけど平日の昼間にマウントにそんなこと言ってて悲しくならないの?
0992就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 15:15:17.12ID:nXDDx6S4 >>990 ワシは底辺、子持ちだよ。ようやく駐車場つき一軒家のローンを半分くらい返したところだ
0996就職戦線異状名無しさん垢版 | 大砲2018/08/21(火) 15:18:33.13ID:F8sKm4xB 時間帯の話やろ。一回、底辺とか言ったあと子持ち持ち家マウントとってくんのきしょいわ。ワシって何歳やねん。大阪桐蔭応援しろや
10021002垢版 | 大砲Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php