プラントエンジニアリング part26
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>>510 もちろん転勤しろと命令が出たらそれは受け入れるよ 後悔も勉強になるけどこの業界で働いて良かったことも知りたいねえ 来年からこの業界で自分も働くわけで 今時、どの業界にせよ海外や転勤いやなら総合職はやめた方がいいよ 地図に残ったり世の中を支える使命感とか、世界を相手に仕事する楽しさはエンジ業界のやり甲斐だと思うよ スイッチ入ってる時は これ以上無い仕事だと感じるけど スイッチ切れると 先々が不安になる >>510 中東、アフリカとかは天然ガス、石油、エネルギー関連が多い。 だから、その分野にあまり突っ込んでない会社であれば、 砂漠の真ん中でキャンプ生活の可能性は少ないだろう。 納入先がどの国か、ネットで受注ニュース見ればわかる。 >>514 使命感とか、そんなの持って働けないぞ。 金の事、早く引き渡したいとかその一心。 客からいじめられまくるしな。 そういう気持ちがあるなら、 経産省、環境省、JICAとかそっちの方がいいかと・・・ >>517 あなたはどこで働いていたのか教えてくれ 現場でトラブルがあったり、工期が遅れると1カ月休み無しも時々あり、 酷いと3ヵ月休み無しという時もあるそうです。 基本的にずっと現場にいることになるので、もちろん夏は猛暑、冬は極寒ということもあります。 雨が降ろうが、雪が降ろうと工期が迫っていれば作業をしなければなりません。 朝も早く、夜も遅くまで毎日働きます。 現場の進捗によっては、夜中の3時に出勤したり、夜の12時に、現場に行く事もありました。 30代にもなれば、工程打ち合わせ、資材調達、見積もり、その他の事務処理、 ワーカーの手配、安全衛生協議会参加、 その他もろもろの仕事を全て自分でしなくてはならなくなります。 夢ばかりで語れない世界です。 海外の現場は特に無茶苦茶です。現場とキャンプの往復で体調が悪くなっても逃げる事すらできません。 弱音を吐ける瞬間は一瞬たりともありません。 そんな中、強烈なプレッシャーに耐えて働き続ける必要があり、ミスも許されない状況。 超人にしかやっていけない業界なのではないでしょうか。 少なくとも私には無理でした。結局30代半ばで退職しました。 もし仮に今海外現場なら5時30分の所内バスで現場に向かっていたでしょう。 そういう現実を社員は就職活動性に言いません。 確かにつらい体験は思い出すと武勇伝のように語ることもできます。 ただ本当に長時間労働、高プレッシャーの業務だから、精神的に耐えられる人で ない限り、30代→40代→50代と立場が上がるにつれてしんどくなり、 結局は精神を病むか体調を崩すか退職するかという状況になると思います。 勿論そういう過酷な状況でも耐えられる、余裕って人にとってはいい職場かもしれません。 私が働いていて一番やばかった瞬間は とある東南アジアの現場で ・納期が遅れ気味の状況 ・客先から叱責 ・社内のPMから叱責 ・毎日朝5時30分〜深夜24時まで業務(睡眠は1日3時間) ・休みは月に1日〜2日 ・雨季で毎日大雨 こんな状況で現場で事故が発生して更にその事故処理(対応、対策、社内報告、客先報告等々) までやることになったとき、死ねると思いました。 その瞬間に退職を決意しました。 これも実態に少し近いと思う。あまりこう生々しく業界を語る記事とかもないよね。 もっとあってもいいんだけど・・・ 327就職戦線異状名無しさん2018/02/11(日) 14:49:52.06ID:m6a37nnv 夕方6時ごろは定時であって、新人は帰れるかもしれないが、 普通の駐在員の場合、下請け作業員の管理を行う必要があり、 事故が起きれば責任が伴うので、普通は夜9時10時です。 めげない日揮 悲劇から1年、赤道直下に新人道場 (2014/1/19) https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65403430W4A110C1XX1000/ > 日揮は、今年度から新人全員のプラント派遣を始めた。 > 「現場で感じることが最も大切」(重久吉弘グループ代表)と考えるからだ。 > 派遣場所はドンギ以外にカタール、パプアニューギニアなど。いずれも過酷な労働環境だ。 > 新入社員はこの現場で6カ月を過ごす。朝5時には起床し、6時ごろから夕方6時ごろまで仕事に汗を流す。 > まさに缶詰め状態のプラント合宿。日曜日以外にまとまった休日はなく、年末年始も建設が止まったのは元日だけだった。 > 「なめられたらこの仕事はできない。簡単には死ねない」(中野さん)。気骨のあるサムライは確かに育っている。 海外駐在員ライフ http://journal.rikunabi.com/work/oversea/oversea_vol33.html > ワイシャツにカーゴパンツを履いて現場と事務所を行き来し、建設の進捗管理はもちろん、 > ベンダー(必要機器・機材を提供する企業)から届いた機器に不具合や誤製作があれば、対策を考えたり、 > 図面を引き直したりしています。始業は朝6時で、11時半から12時半の昼休みをはさんで夕方17時まで、 > 10時間が基本的な労働時間です。 > プラント建設時には、建設現場の側に「キャンプ」と呼ばれる居住エリアを作り、設計会社やサブコントラクターの社員、 > 建設作業員がそこに寝泊まりしながら建設に従事します。 平成26年6月、1ヶ月最大で96時間程度の残業をしていた人が過労死したという事件が報道されていました。 亡くなった方はスーパーの社員だったんですが、積み重なる残業によって脳梗塞を引き起こし、亡くなったんです。 その脳梗塞による死を、過労死と認定されたことが話題になっていました。 似たような事例は、検索するとすぐにたくさんヒットします。 一度、漁ってみてください。 他人事ではないはずです。 よくもまあ毎日お疲れ様です もっと説得力や発信力のある活動できないものなのかね まったりで普通の給料と、死ぬほど働いて手当と残業代ガッツリの二択だね 業界選びには気をつけて 清水(葛飾区青戸6)の告発 清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) ■ 地下鉄サリン事件 オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。 正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。 神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。 神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。 サリンは天皇権力から与えられた。 正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。 オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。 地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは 天皇公安警察と創価学会である。 天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。 オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。 村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>527 ヒッツってまったりなの? そんな訳ないだろ Vorkers見たら・・・・だったわ 会社どうこうではなく、結局この業界自体がブラックってことなんだろうな ヒッツ年収低すぎね? 同じ関西にあるタクマに平均年収で150万円ほど負けてる 土木系だけどゼネコンかプラエンジニアリングだったらどっちがいいかな?労働時間はゼネコンのがヤバそうな気がするけどねどうなんだろう 正直、やっているのが建物かプラントかというだけで同じだよな。 どちらの方が情熱注げそうかで決めたらいいと思う。 高層ビルとかの方が俺は夢が合って好きだけどね。 プラントは汚いし臭いし爆発するかもしれないし砂漠地帯だしで、 僻地にもなるからな。 一方ビルは都内とかで勤務しながら働けるんじゃないの?現場行っても不自由は少なそうなイメージ。 ヒッツは将来性があるって言うけれど、そもそもなぜ? >>535 一部のヒッツ民が言ってるだけ ないない JFEのEってエンジニアリングのEなのにJFEエンジニアリングだと日本鉄エンジニアリングエンジニアリングだよな Japan Future Enterprise なんだよなぁ >>539 へ〜面白いな 調べちゃったよ ttps://www.jfe-holdings.co.jp/company/brand/index.html グループの名称はJFE(ジェイ エフ イー)グループ(英文名称:JFE Group)です。 「J」は日本(Japan)、 「F」は鉄鋼(鉄の元素記号Fe)、 「E」はエンジニアリング(Engineering)を意味し、 鉄鋼とエンジニアリングをコア事業とした 「日本を代表する未来志向の企業グループ」(Japan Future Enterprise) であることを表しています。 MHPS 社員2万人中30%削減だってな(6000人相当) 拠点も統廃合加速するとか終わったな ガスタービンはMHPSが世界一だったぽいし、まだ大丈夫。 Mitsubishi Hitachi Power Systems??won more than 55 percent of the global orders by energy capacity in the first quarter, the company’s best performance on record, Barclays Plc said in a note Thursday.??Siemens AG??had 26 percent, while GE’s share was 14 percent, Barclays said, citing McCoy Power Reports data. https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-03/ge-falls-to-third-in-global-gas-power-sales-as-mitsubishi-surges 何でプラントエンジって業界全体で内定出し早い傾向にあるの? 中途でこの業界に入ったけど。 英語が出来なさすぎて、死にそう。 英語がそこそこ必要な職種だけど、英語できない人っている? 中途で入ったけど、入ってから英語の必要性を言われたよ。求人票にも書いてなかったし、面接でも海外は無理って話して国内限定のはずなんだけどね。 >>545 中途で入った英語力なし 技術資料が英文で作ってあって瀕死 何か聞きたいことある? 中途じゃなく新卒でこの業界に入って 2010年だからもう8年前に転職して別業界に逃げたものだが 英語は必須だぞ。 技術図書も英語、見積もり資料も英語、メールも英語、来週から1週間客先のところで これについて打ち合わせしてこいと言われたり、英語はできて当たり前、という感覚が社内には当然ある。 海外留学経験者も多いし、逆に英語ができないと社内で居場所がなくなるよ。 英会話教室通ったら? まあ普段の仕事激務で数少ない土日を犠牲にすることになるだろうが 結局この業界で12年働いてたんだけど 見切りつけて辞めるならさっさと辞めたほうがいい 転職は前職の経験を活かせるとはいっても 溶け込めるかとか重要で転職するなら年齢若いのが1番有利 だから辞めるなら早くした方がいいというのは正しい あとこの業界は女好きが多い プラント長期出張行くと仕事も長時間で息が詰まるが 唯一の休みは風俗ツアーとかもある 特に東南アジアのフィリピン、マレーシア、タイ、ベトナムあたりの 国に出張行ったときは集団でバスで風俗に通う人多い 若手のうちは先輩(40,50代)について行って風俗三昧で 出張で稼いだ金は現地に落とすべきだ!って自慢気に話してることがある。 結婚してる人でもこれやからね、奥さんには、現場で必要な食料品や資材かったりしてる って嘘行って謎の出費があるはず。 基本男で長期出張いくと現場でお気に入りの女の子を作って唯一の休みではあるけど、 そこで性的欲求を発散しまくってるよ。 女たらし気味の男は100%そうしてる、一見そう見えない男もそういうのに毒されて 現地妻作ってたり、彼女作ってたりするから、プラント屋と結婚するとき、奥さんは要注意な。 32 :名無しさん:2004/03/20(土) 08:18:48 ID:??? 紫外線と汗の生活に疲れたよ 中東現場は皮膚がんになりそう プラント辞めて何処に転職していいか分らん マジで助けて… 69 : 名無しさん:2004/05/15(土) 17:22:14 ID:??? プラントエンジニアの生涯 1.残業・出張の毎日だが普通のサラリーマンより給料が良いので何とか結婚 2.子供が生まれるが仕事に忙しく相手で出来ず(そもそも出張で家にいない) 3.嫁に「家族と仕事どっちが大切か」と聞かれ夫婦喧嘩の毎日 4.収入が1000万越えて家族は優雅にお金を消費し、自身は金を使う時間無し 5.少しずつ出張手当・残業代を引き出して嫁個人通帳に貯金して老後にそなえる。嫁は老後の戦略考案中。 (出会いの多い都市部で嫁は何処かの男とできてることが多い。どうせまた出張行くからいる間は我慢してニコニコ。) 6.退職と同時にお金が入るが嫁が「離婚」を発表 7.お金は財産半分に分割され、嫁と子供は出ていき財産も家庭も失う。 8.孤独に迎えがこないか空を眺める毎日・・・ 結論:生涯働いても何一つ手元に残らず・・・・ 512 : 名無しさん:2004/06/06(日) 00:05:51 ID:??? 中東だ東南アジアだの現場に、泣く泣く出張して頑張って、 引き渡し日迎えて、ようやく家族と喜びの家庭生活をと夢見ると 既にひとりで家庭を切り盛りし続け疲れた嫁の心は遠く彼方に離れ、 子は父の顔も忘れ懐かず、 結局一人寂しくうちひしがれるだけ。。 職場のオッサンに話を聞くと家庭に居場所がない、 長期出張で金稼いで家に金入れてくれればいい、って夫婦だらけだ。 家に居場所がないのか日本に一時帰国したときもフィリピーナ通いで 本当にそれで人生幸せなのか疑問な人ばかり。 そもそも結婚していない人や薬飲みまくって体壊してる人も多い。 金稼げるけどその代わりに失ってるものが多いのも事実と思う。。 412就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:39:18.51ID:gjtlAyz5 プラントエンジニアが11年間勤めた一部上場企業を辞めた話 https://anahideo.com/dream-161006/ 413就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:53:13.55ID:gjtlAyz5 人生、80年と言われます。 365日x80年≒3万日です。 人生とは、3万日という有限で、非常に短いです。 あなたは今何歳ですか? 今30歳なら、既に1.1万日を消費していて、残り1.9万日しか人生は残っていません。 あなたのご両親は今何歳ですか? 60歳ならあと20年≒7000日しか残っていません。 そのうちあなたは何日親に会うことができるでしょうか? 時間を犠牲にお金を稼ぐことはできます。 逆にお金で時間は買うことは決してできません。 あの世に、お金はもっていけません。 朝日を見られるのも、3万回です。 夜を楽しめるのも、3万回です。 朝食、昼食、夕食を味わえるのも、3万回です。 人生は、1日の積み重ねです。 残りの人生を意識していずれ終点がくることを理解すると、 人は意味のないこと、プライドを捨てて、本当に好きな人生を歩むことができます。 今日もまた、3万日のうちの1日が、すぎようとしています。 Jだけど、限界だったり 部署替えをしたい時は辞める前に 話してくれって風潮 建設から設計に移ったりしてる 他社は違うのかしら >>556 Jってニッキ?JFEE? おれは重工系だけど、メンタルやられたら負荷の少ない部署に異動が稀にあるくらい。 海外現場で病むようなやつは迷惑 なら最初からエンジなんかくるな 責任ない下っ端ポジションしか経験してないくせに生意気なこというな >>558 専業のほうです >>560 よろしければ伺いたいのですが、 辞めずに社内に残る選択肢は 無かったのですか? なまじ取り扱う商品が多いとこだと全然興味ない商品やり続ける羽目になったりするからその辺も考えた方がいいよ やりたいプラントの経験が積めず転職に踏み切れず転属は聞き入れられないしで最悪や… 商品にこだわりがある人はこの業界にあまり向かないかもな 中東や東南アジアが嫌な奴ってそもそもなんでわざわざプラントに来るわけ?本当に疑問なんだが 自分だけは海外に行かなくて済むとか思ってたのかな >>567 鉄鋼系エンジとヒッツ受けたけど、本当に海外行きたいならうちではなく専業を薦めるってこの3社全部で言われたわ >>568 海外比率低いよね メーカーの方が海外行く機会多そう 国内現場だけど今から出勤 学生は一度毎日4時30出勤を想定して 休みなしで毎日この生活をやってみたらいい どんな日でも休まずやり続ける それでも明るくやっていけるかどうか 海外現場ってこと自体はいいんだが 気温40度超え&スコールの中作業はほんときつい あと製鉄なんて作業場暑すぎて死ぬわ >>568 鉄鋼は海外比率低いかもしれんが ベンダーは海外めちゃくちゃ多い つまり海外出張は多いぞ >>548 英語力なんて無くても問題ないって聞いたんだが、 いざ入ってみたら、英語力無いと死ねる。 勉強するしかないんだけど、 帰宅時刻って毎日11時過ぎなんだよな >>572 英語力が無いから、行けって言われないんだ・・・・・ アメリカとかインドとか行ってみたい。 >>572 さすがに海外への出張や数年単位の赴任の可能性はあると思ってこの業界受けてるので大丈夫…だと思いたいです 結局プラント屋もメーカーだから オーナーに頭上がらないのがきついよな だからオーナー側に転職していく人は多い >>574 同じ境遇かも 鉄鋼で設計やってるけど英語力なくて死んでる 専業よりは海外比率低いけど、海外にも力を入れ始めてるし、ベンダーも安い海外ベンダー採用してるし メールとか翻訳サイトで変換して、合ってるかわからないものを送っているという いい勉強法教えて。。 >>577 近くに座ってるかもw 全然駄目になったら次行くわ。 とはいえ、向こうは売りたいから、 機械翻訳でも仕事できるし。 シビアなところは人にチェックしてもらえばいい。 >>578 近くの席、まじか笑 英語勉強したいけど、仕事がハードでやる気が起きない。完全に言い訳だけど。 翻訳サイトだけで済んだらよいけど、電話掛かってくるし、海外出張あるし、死にたい。 >>576 オーナーもLNGやアンモニア売るとき頭下げてるだろ オーナー側に転職した元同僚の話聞く限り そんな感じではない かなりホワイトの様子 給料は年収1000万超えてるし 一方ワイはブラックタクシー帰宅組で900万 エンジニアリング会社って結構厳しいんだよな。 オーナーの下で物買いしてるだけだから 売上の割には利益もそんな高いわけでもないし まして安定的に仕事があるわけでもなくリスクある案件も多い。 よく今まで成り立ってきたなという感じではある。 その分日揮や千代田、東洋エンジとか一流企業は働き方がかなりきついんだよな。 だけどこれからは、日揮、千代田、東洋エンジ、その他で統廃合が加速するだろう。 例えば三菱重工エンジと千代田が統合して三菱千代田エンジニアリング(MCE)とかな https://newswitch.jp/p/12882 技術の肝は千代田化工が持つ水素を気体化する技術。水素とトルエンを分離する自社開発の触媒がカギを握る。トルエンを船に乗せて水素の調達地で再利用することにつなげる。 循環型の仕組みにより、水素を安定的に供給できるようにする。石油用のタンカーやタンクなどを使える利点も大きい。 4社は17年夏から「次世代水素エネルギーチェーン技術研究組合」を運営。三菱日立パワーシステムズ(MHPS)と日本政策投資銀行とも研究面で協力関係を築く。 >>585 2050年を目処にガソリンと代替したいのね。 定年間近になりそうだけど楽しみ。 日揮からオファー来たんだが、みんなに送ってるんか? ちなオファーボックス >>588 オファーボックス登録してないからわからんけど日揮そんなの送るのか >>590 ロマンがない業界なんてないよ まあ入社後にはそんなのなんの意味もないけど 現場赴任すればほぼプライベートな時間は取れないと考えて良い。 日本に帰れるのは4ヶ月に2週間の休暇のみ。 独身時は十分と考えたが、子供が生まれると家内への負担が大きくなりすぎる。 結婚、出産したばかりでは比較的海外現場赴任は免れられるようだが、それでも落ち着けば赴任は十分にありえる。 海外の建設現場を転々とする。 若いうちならよいが、結婚して家族が出来たらやはりその生活は続けられない。 実際、家庭に問題を抱えている人も相当数いる。 海外に行って、なかなか帰国できないことが主な理由です。 独身のときは良かったが、結婚すると、価値観が変わりました。 やはり子供の成長をまじかでみたくなり退職しました。 とにかく海外出張が多く家庭を犠牲にしなければならない。 新卒の頃は海外志向が強かったが、家庭を持ち、子どもを持つに従い価値観が変わったこと。 家族が増え、海外に行きづらい環境になってしまったこと。 仕事はやりがいもあるし、他の企業よりも成長できる環境ではあるが、家族のことはやはり無視できない。 海外赴任の多い業務形態であることは承知の上、むしろそこに魅力、ロマンを感じて入社したわけだが、 年齢が上がってくると国内から全く動かない他業種の知人を見て、それも悪くないなと感じ始める。 歳を取るとはそういうものか? この偏差値表の下位の所に入ったけどプラントエンジニアリングでも無いから辞めたほうがいいよ 会社名は言わんけど >>597 エバラはいい会社だよね。あんな美味しい焼肉のタレ生み出すんだもの 海外行きたかったからこの業界受ければ良かったな。 元売で海外赴任させてもらえることはあるのかな? >>597 ポンプ国内首位だよね いいんじゃない? 栗田工業についてお聞きしたいです。就活性の方や業界の方、お願いします。 幸せな家庭とかを思い描くならこの業界に入るべきではないと思うね、OB訪問で話せば分かることだとは思うけど まあこのスレでもそれっぽい投稿が深夜か早朝で何となく全てを察して欲しいところ とにかくこの業界は、個人へのプレッシャーが半端ないと思う・・。 業務範囲は多岐にわたり必然的に長時間労働、海外での業務に調整、 そしてエンジ会社ということで厳しい納期にも追われ、現場でも 文化の違う外人と交渉議論して、早朝から深夜まで戦い続ける。 学力・技術力、対人能力、語学力、精神力、体力の全てが必要な 職業といっても過言ではない。 ロマンがあるというのは分かる。だけど、実際入社して仕事しだすと それだけでなくそれ相応の覚悟が本当にあるのか、定年までその中で 継続してやっていけるだけのモチベーションを保てるのか、そこは しっかり考えておいた方がいいと思う。 どんな仕事も大変だろうけど、やっぱり世の中の仕事の中でも結構厳しい部類と思うからね。 文系だと商社、メガバンクみたいなポジションに位置するのがプラントエンジだと思う。 おれは厳しい業界に揉まれて金稼いで 潮時に感じたら転職かな 転職しようにも・・・ 年収ダウンは必死 いかんせんブロークンで応用力にかける語学力 オファーが来るのは海外関連ばかり、しかも事業立ち上げ責任者とかの無理ゲー案件 僻地で隔離生活されていたので普通の社会人生活に慣れない、というかたまに日本語も怪しい やってることは調整、交渉ばかりで実務は下請け丸投げなので技術無し 受験機会がなく基本的な資格も持っていない そもそも海外現場張り付けなので辞めないと転職活動もままならない その通り一度踏み入れたら実際抜け出せない。 普通の企業の人との差は大きくなるばかり。 プラントエンジニアの泥臭い調整やその会社でのやり方しか身に付かない。 もっというとその現場現場でやり方に詳しくなるだけ。 ニュースにも鈍感になり、資格もなく、市場で勝ち薄い人材に。 ホワイト企業に入ってぬるい海外駐在&たっぷり海外旅行 こっちの方が絶対良かった… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる