プラントエンジニアリング part26
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プラントエンジニアリング業界もホント怖いよな 結局は物買いだから人件費安い海外勢にいつ逆転されるか トヨタとかみたいに独自技術があるわけでもなく 何か強みはあるのかといわれたら実績だけで 結構不安定な業界ではある気はする。 国内プラントがやりたくて、日鉄、J、ヒッツのどこかへ進むことになるけど、何となくこの判断が正しかったのかどうか不安になってきた 人生ハードモードを選択する意味 途中転職と気軽に言うが転職はかなり大変だぞ また履歴書、面接、筆記試験とかやるし働きながらはきついよ それなら最初から長く働ける会社選択すべし >>474 まじで? ランキングつけるとどうなる? >>479 ヒッツ、JFE、日鉄の3つでランキングつけるとどうなるかなって >>480 確認しとくけど 日立造船 JFEエンジニアリング 新日鉄エンジニアリング だよな? >>482 それで、待遇なのか、将来性なのか、何のランキングを知りたいのか分からないのだが >>483 将来性と待遇を総合するとどうだか知りたいです >>483 ちなみにゴミ処理系の環境プラントに興味があるのでこの3つで迷ってます バレるのは嫌なので詳しくは言えないが、会社を選べる状況ではあります。 これくらいの大手になると、どこでも大差ないさ。 一番重要なのは社風、社員の人柄、ネットの口コミ(Vorkers)見て、 自分の性格に一番合っていて長く働けそうと想える会社を選ぶべき。 給料が数万高いか低いかとかそんなことより一番重要なこと。 待遇を考えると鉄鋼二社だね。 場所は北九州、横浜、大阪。 どれを選ぶかは自分次第。 俺なら新日鉄エンジかな。 待遇面なら鉄鋼2社 さらに環境プラントで選ぶなら 技術力でJFEEだな あと、やっぱり拠点が横浜なのは大きいかな 最後は個人の価値観だね ごみ処理ならヒッツだろ 給料は確かに劣るけどシェアや技術力、将来性は一番だろ うおお、めっちゃ返信来てる。あざます! 自分だけでは決めきれない部分も多かったので大変助かります 2018年度 プラントエンジニアリング業界偏差値表 70 日揮 69 新日鉄住金エンジニアリング 68 JFEエンジニアリング 67 千代田化工建設 65 三菱重工エンジニアリング 64 東洋エンジニアリング 62 川崎重工業 IHI 59 栗田工業 58 MHPS 住友重機械 57 住友重機械エンバイロメント 56 三井E&Sエンジニアリング 東芝プラントシステム 日立造船 55 三菱重工環境化学 三菱電機プラントエンジニアリング 富士電機 神戸製鋼 54 三菱ケミカルエンジニアリング 明電舎 タクマ 53 荏原製作所 月島機械 スチールプランテック 52 オルガノ メタウォーター クボタ環境サービス 51 JXエンジニアリング 50 水ing 新興プランテック 東レエンジニアリング 47 太平電業 きんでん かんでんエンジニアリング 43 木村化工機 エアウォータープラントエンジニアリング 40 MHIプラントエンジニアリング&コンストラクション この業界入ると毎月100時間残業は普通だろうけど 長時間業務は心臓病、糖尿病、脳卒中などの病気に繋がる可能性が高くなることは 覚えておいた方がいいよ。 そして長時間業務に重い責任が伴うとうつ病になって自殺しか考えられなくなるケースも。 人間結局何が一番大事かというと、健康な体 だからね。 周囲で健康を害して、病院通いになってる人とかいない? 健康体の重要性、もっと自分の体を大切にした方がいいよ。 その点、JFEEの働き方改革は先進的だと思う。 最近人気なのは、この影響が大きいかも。 どうでもいいが川重なんてプラントエンジの世界だと糞雑魚だとおもうが バイクと防衛宇宙だけだろ 製鉄なんか就職したら後悔するぞ 体育会系ばかりで毎日帰宅は深夜1時 翌日も締切資料と会議とに追われて怒声も響く それよりまだ日揮、千代田、東洋エンジあたりがいいと思う 少しはスマートな一面もあるからな JXのプラント管理に推薦で内定得た知り合いいるけど、体育会系ばかりでヤバそう >>501 海外勤務ばかりになりそうなのが嫌で、御三家受けなかった… たしかに、日鉄は本体も受けたけどガツガツしてるなとは思いました Vorkersの口コミを見て どれが一番自分のレベルや性格に合っているのか それから判断すべきだよ。 無理しすぎたら本当に長い社会人生活きつい。 海外に憧れる気持ちはわかるけど、それ相応にかなり厳しい仕事になる。 だから、自分の身の丈に合った会社選びをすべき。 あとプラントエンジニアで一番障害になるのが、両親の介護問題。 もしあなたが長男であるならいずれ直面することでしょう。 長期出張が基本のプラントエンジニア、親が病気でも頻繁に田舎に帰ることもできない。 休みなく砂漠の真ん中で作業をして親が死んだら急いで帰って、葬式に間に合うか間に合わないかギリギリ。 介護なんてできやしない。家庭の事情も考慮して職選びすべきです。 >>505 介護なんて介護士に任せとけばいいだろ そもそも他の業界でも実家が近所とかでない限りは親の介護しながら働くとか無理だろ プラントエンジニアを辞めた理由 簡単にいうと人生を自分のために使いたくなったのです。 自分か嫌いなことや苦手なことをやるのではなく、自分か好きなことをやりたい。 時間は他人の幸せのためではなく、自分の幸せのために使いたい。 元気があればなんでもできる。命を削る人生なんて嫌だ。 小さくてもいいから自分の志がある生き方をしたい。 会社に勤めることは人生の手段であって、目的ではありません。 人生を自分のために使いたくなったので、会社を辞めました。 御三家じゃないから砂漠のど真ん中で…とかないと思ってるんだが、考えは甘い? 海外そんなに志望してないからこそ、国内の環境プラントが出来るところを受けたんだけど。 >>510 もちろん転勤しろと命令が出たらそれは受け入れるよ 後悔も勉強になるけどこの業界で働いて良かったことも知りたいねえ 来年からこの業界で自分も働くわけで 今時、どの業界にせよ海外や転勤いやなら総合職はやめた方がいいよ 地図に残ったり世の中を支える使命感とか、世界を相手に仕事する楽しさはエンジ業界のやり甲斐だと思うよ スイッチ入ってる時は これ以上無い仕事だと感じるけど スイッチ切れると 先々が不安になる >>510 中東、アフリカとかは天然ガス、石油、エネルギー関連が多い。 だから、その分野にあまり突っ込んでない会社であれば、 砂漠の真ん中でキャンプ生活の可能性は少ないだろう。 納入先がどの国か、ネットで受注ニュース見ればわかる。 >>514 使命感とか、そんなの持って働けないぞ。 金の事、早く引き渡したいとかその一心。 客からいじめられまくるしな。 そういう気持ちがあるなら、 経産省、環境省、JICAとかそっちの方がいいかと・・・ >>517 あなたはどこで働いていたのか教えてくれ 現場でトラブルがあったり、工期が遅れると1カ月休み無しも時々あり、 酷いと3ヵ月休み無しという時もあるそうです。 基本的にずっと現場にいることになるので、もちろん夏は猛暑、冬は極寒ということもあります。 雨が降ろうが、雪が降ろうと工期が迫っていれば作業をしなければなりません。 朝も早く、夜も遅くまで毎日働きます。 現場の進捗によっては、夜中の3時に出勤したり、夜の12時に、現場に行く事もありました。 30代にもなれば、工程打ち合わせ、資材調達、見積もり、その他の事務処理、 ワーカーの手配、安全衛生協議会参加、 その他もろもろの仕事を全て自分でしなくてはならなくなります。 夢ばかりで語れない世界です。 海外の現場は特に無茶苦茶です。現場とキャンプの往復で体調が悪くなっても逃げる事すらできません。 弱音を吐ける瞬間は一瞬たりともありません。 そんな中、強烈なプレッシャーに耐えて働き続ける必要があり、ミスも許されない状況。 超人にしかやっていけない業界なのではないでしょうか。 少なくとも私には無理でした。結局30代半ばで退職しました。 もし仮に今海外現場なら5時30分の所内バスで現場に向かっていたでしょう。 そういう現実を社員は就職活動性に言いません。 確かにつらい体験は思い出すと武勇伝のように語ることもできます。 ただ本当に長時間労働、高プレッシャーの業務だから、精神的に耐えられる人で ない限り、30代→40代→50代と立場が上がるにつれてしんどくなり、 結局は精神を病むか体調を崩すか退職するかという状況になると思います。 勿論そういう過酷な状況でも耐えられる、余裕って人にとってはいい職場かもしれません。 私が働いていて一番やばかった瞬間は とある東南アジアの現場で ・納期が遅れ気味の状況 ・客先から叱責 ・社内のPMから叱責 ・毎日朝5時30分〜深夜24時まで業務(睡眠は1日3時間) ・休みは月に1日〜2日 ・雨季で毎日大雨 こんな状況で現場で事故が発生して更にその事故処理(対応、対策、社内報告、客先報告等々) までやることになったとき、死ねると思いました。 その瞬間に退職を決意しました。 これも実態に少し近いと思う。あまりこう生々しく業界を語る記事とかもないよね。 もっとあってもいいんだけど・・・ 327就職戦線異状名無しさん2018/02/11(日) 14:49:52.06ID:m6a37nnv 夕方6時ごろは定時であって、新人は帰れるかもしれないが、 普通の駐在員の場合、下請け作業員の管理を行う必要があり、 事故が起きれば責任が伴うので、普通は夜9時10時です。 めげない日揮 悲劇から1年、赤道直下に新人道場 (2014/1/19) https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65403430W4A110C1XX1000/ > 日揮は、今年度から新人全員のプラント派遣を始めた。 > 「現場で感じることが最も大切」(重久吉弘グループ代表)と考えるからだ。 > 派遣場所はドンギ以外にカタール、パプアニューギニアなど。いずれも過酷な労働環境だ。 > 新入社員はこの現場で6カ月を過ごす。朝5時には起床し、6時ごろから夕方6時ごろまで仕事に汗を流す。 > まさに缶詰め状態のプラント合宿。日曜日以外にまとまった休日はなく、年末年始も建設が止まったのは元日だけだった。 > 「なめられたらこの仕事はできない。簡単には死ねない」(中野さん)。気骨のあるサムライは確かに育っている。 海外駐在員ライフ http://journal.rikunabi.com/work/oversea/oversea_vol33.html > ワイシャツにカーゴパンツを履いて現場と事務所を行き来し、建設の進捗管理はもちろん、 > ベンダー(必要機器・機材を提供する企業)から届いた機器に不具合や誤製作があれば、対策を考えたり、 > 図面を引き直したりしています。始業は朝6時で、11時半から12時半の昼休みをはさんで夕方17時まで、 > 10時間が基本的な労働時間です。 > プラント建設時には、建設現場の側に「キャンプ」と呼ばれる居住エリアを作り、設計会社やサブコントラクターの社員、 > 建設作業員がそこに寝泊まりしながら建設に従事します。 平成26年6月、1ヶ月最大で96時間程度の残業をしていた人が過労死したという事件が報道されていました。 亡くなった方はスーパーの社員だったんですが、積み重なる残業によって脳梗塞を引き起こし、亡くなったんです。 その脳梗塞による死を、過労死と認定されたことが話題になっていました。 似たような事例は、検索するとすぐにたくさんヒットします。 一度、漁ってみてください。 他人事ではないはずです。 よくもまあ毎日お疲れ様です もっと説得力や発信力のある活動できないものなのかね まったりで普通の給料と、死ぬほど働いて手当と残業代ガッツリの二択だね 業界選びには気をつけて 清水(葛飾区青戸6)の告発 清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) ■ 地下鉄サリン事件 オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。 正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。 神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。 神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。 サリンは天皇権力から与えられた。 正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。 オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。 地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは 天皇公安警察と創価学会である。 天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。 オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。 村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>527 ヒッツってまったりなの? そんな訳ないだろ Vorkers見たら・・・・だったわ 会社どうこうではなく、結局この業界自体がブラックってことなんだろうな ヒッツ年収低すぎね? 同じ関西にあるタクマに平均年収で150万円ほど負けてる 土木系だけどゼネコンかプラエンジニアリングだったらどっちがいいかな?労働時間はゼネコンのがヤバそうな気がするけどねどうなんだろう 正直、やっているのが建物かプラントかというだけで同じだよな。 どちらの方が情熱注げそうかで決めたらいいと思う。 高層ビルとかの方が俺は夢が合って好きだけどね。 プラントは汚いし臭いし爆発するかもしれないし砂漠地帯だしで、 僻地にもなるからな。 一方ビルは都内とかで勤務しながら働けるんじゃないの?現場行っても不自由は少なそうなイメージ。 ヒッツは将来性があるって言うけれど、そもそもなぜ? >>535 一部のヒッツ民が言ってるだけ ないない JFEのEってエンジニアリングのEなのにJFEエンジニアリングだと日本鉄エンジニアリングエンジニアリングだよな Japan Future Enterprise なんだよなぁ >>539 へ〜面白いな 調べちゃったよ ttps://www.jfe-holdings.co.jp/company/brand/index.html グループの名称はJFE(ジェイ エフ イー)グループ(英文名称:JFE Group)です。 「J」は日本(Japan)、 「F」は鉄鋼(鉄の元素記号Fe)、 「E」はエンジニアリング(Engineering)を意味し、 鉄鋼とエンジニアリングをコア事業とした 「日本を代表する未来志向の企業グループ」(Japan Future Enterprise) であることを表しています。 MHPS 社員2万人中30%削減だってな(6000人相当) 拠点も統廃合加速するとか終わったな ガスタービンはMHPSが世界一だったぽいし、まだ大丈夫。 Mitsubishi Hitachi Power Systems??won more than 55 percent of the global orders by energy capacity in the first quarter, the company’s best performance on record, Barclays Plc said in a note Thursday.??Siemens AG??had 26 percent, while GE’s share was 14 percent, Barclays said, citing McCoy Power Reports data. https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-03/ge-falls-to-third-in-global-gas-power-sales-as-mitsubishi-surges 何でプラントエンジって業界全体で内定出し早い傾向にあるの? 中途でこの業界に入ったけど。 英語が出来なさすぎて、死にそう。 英語がそこそこ必要な職種だけど、英語できない人っている? 中途で入ったけど、入ってから英語の必要性を言われたよ。求人票にも書いてなかったし、面接でも海外は無理って話して国内限定のはずなんだけどね。 >>545 中途で入った英語力なし 技術資料が英文で作ってあって瀕死 何か聞きたいことある? 中途じゃなく新卒でこの業界に入って 2010年だからもう8年前に転職して別業界に逃げたものだが 英語は必須だぞ。 技術図書も英語、見積もり資料も英語、メールも英語、来週から1週間客先のところで これについて打ち合わせしてこいと言われたり、英語はできて当たり前、という感覚が社内には当然ある。 海外留学経験者も多いし、逆に英語ができないと社内で居場所がなくなるよ。 英会話教室通ったら? まあ普段の仕事激務で数少ない土日を犠牲にすることになるだろうが 結局この業界で12年働いてたんだけど 見切りつけて辞めるならさっさと辞めたほうがいい 転職は前職の経験を活かせるとはいっても 溶け込めるかとか重要で転職するなら年齢若いのが1番有利 だから辞めるなら早くした方がいいというのは正しい あとこの業界は女好きが多い プラント長期出張行くと仕事も長時間で息が詰まるが 唯一の休みは風俗ツアーとかもある 特に東南アジアのフィリピン、マレーシア、タイ、ベトナムあたりの 国に出張行ったときは集団でバスで風俗に通う人多い 若手のうちは先輩(40,50代)について行って風俗三昧で 出張で稼いだ金は現地に落とすべきだ!って自慢気に話してることがある。 結婚してる人でもこれやからね、奥さんには、現場で必要な食料品や資材かったりしてる って嘘行って謎の出費があるはず。 基本男で長期出張いくと現場でお気に入りの女の子を作って唯一の休みではあるけど、 そこで性的欲求を発散しまくってるよ。 女たらし気味の男は100%そうしてる、一見そう見えない男もそういうのに毒されて 現地妻作ってたり、彼女作ってたりするから、プラント屋と結婚するとき、奥さんは要注意な。 32 :名無しさん:2004/03/20(土) 08:18:48 ID:??? 紫外線と汗の生活に疲れたよ 中東現場は皮膚がんになりそう プラント辞めて何処に転職していいか分らん マジで助けて… 69 : 名無しさん:2004/05/15(土) 17:22:14 ID:??? プラントエンジニアの生涯 1.残業・出張の毎日だが普通のサラリーマンより給料が良いので何とか結婚 2.子供が生まれるが仕事に忙しく相手で出来ず(そもそも出張で家にいない) 3.嫁に「家族と仕事どっちが大切か」と聞かれ夫婦喧嘩の毎日 4.収入が1000万越えて家族は優雅にお金を消費し、自身は金を使う時間無し 5.少しずつ出張手当・残業代を引き出して嫁個人通帳に貯金して老後にそなえる。嫁は老後の戦略考案中。 (出会いの多い都市部で嫁は何処かの男とできてることが多い。どうせまた出張行くからいる間は我慢してニコニコ。) 6.退職と同時にお金が入るが嫁が「離婚」を発表 7.お金は財産半分に分割され、嫁と子供は出ていき財産も家庭も失う。 8.孤独に迎えがこないか空を眺める毎日・・・ 結論:生涯働いても何一つ手元に残らず・・・・ 512 : 名無しさん:2004/06/06(日) 00:05:51 ID:??? 中東だ東南アジアだの現場に、泣く泣く出張して頑張って、 引き渡し日迎えて、ようやく家族と喜びの家庭生活をと夢見ると 既にひとりで家庭を切り盛りし続け疲れた嫁の心は遠く彼方に離れ、 子は父の顔も忘れ懐かず、 結局一人寂しくうちひしがれるだけ。。 職場のオッサンに話を聞くと家庭に居場所がない、 長期出張で金稼いで家に金入れてくれればいい、って夫婦だらけだ。 家に居場所がないのか日本に一時帰国したときもフィリピーナ通いで 本当にそれで人生幸せなのか疑問な人ばかり。 そもそも結婚していない人や薬飲みまくって体壊してる人も多い。 金稼げるけどその代わりに失ってるものが多いのも事実と思う。。 412就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:39:18.51ID:gjtlAyz5 プラントエンジニアが11年間勤めた一部上場企業を辞めた話 https://anahideo.com/dream-161006/ 413就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:53:13.55ID:gjtlAyz5 人生、80年と言われます。 365日x80年≒3万日です。 人生とは、3万日という有限で、非常に短いです。 あなたは今何歳ですか? 今30歳なら、既に1.1万日を消費していて、残り1.9万日しか人生は残っていません。 あなたのご両親は今何歳ですか? 60歳ならあと20年≒7000日しか残っていません。 そのうちあなたは何日親に会うことができるでしょうか? 時間を犠牲にお金を稼ぐことはできます。 逆にお金で時間は買うことは決してできません。 あの世に、お金はもっていけません。 朝日を見られるのも、3万回です。 夜を楽しめるのも、3万回です。 朝食、昼食、夕食を味わえるのも、3万回です。 人生は、1日の積み重ねです。 残りの人生を意識していずれ終点がくることを理解すると、 人は意味のないこと、プライドを捨てて、本当に好きな人生を歩むことができます。 今日もまた、3万日のうちの1日が、すぎようとしています。 Jだけど、限界だったり 部署替えをしたい時は辞める前に 話してくれって風潮 建設から設計に移ったりしてる 他社は違うのかしら >>556 Jってニッキ?JFEE? おれは重工系だけど、メンタルやられたら負荷の少ない部署に異動が稀にあるくらい。 海外現場で病むようなやつは迷惑 なら最初からエンジなんかくるな 責任ない下っ端ポジションしか経験してないくせに生意気なこというな >>558 専業のほうです >>560 よろしければ伺いたいのですが、 辞めずに社内に残る選択肢は 無かったのですか? なまじ取り扱う商品が多いとこだと全然興味ない商品やり続ける羽目になったりするからその辺も考えた方がいいよ やりたいプラントの経験が積めず転職に踏み切れず転属は聞き入れられないしで最悪や… 商品にこだわりがある人はこの業界にあまり向かないかもな 中東や東南アジアが嫌な奴ってそもそもなんでわざわざプラントに来るわけ?本当に疑問なんだが 自分だけは海外に行かなくて済むとか思ってたのかな >>567 鉄鋼系エンジとヒッツ受けたけど、本当に海外行きたいならうちではなく専業を薦めるってこの3社全部で言われたわ >>568 海外比率低いよね メーカーの方が海外行く機会多そう 国内現場だけど今から出勤 学生は一度毎日4時30出勤を想定して 休みなしで毎日この生活をやってみたらいい どんな日でも休まずやり続ける それでも明るくやっていけるかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる