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プラントエンジニアリング part26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0100就職戦線異状名無しさん
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2018/03/30(金) 12:22:25.39ID:JrmlpiPA
>>6見とけ
0101就職戦線異状名無しさん
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2018/03/30(金) 14:29:40.82ID:aGqRPkMH
ごみ処理やってるけど、

建屋関係はゼネコン
建屋の中身はプラントエンジ

って認識
0102就職戦線異状名無しさん
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2018/03/30(金) 14:46:24.92ID:eq95JVpp
まあプラントエンジも建屋に手を出し始めてるけどね
0103就職戦線異状名無しさん
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2018/03/30(金) 21:42:57.01ID:miblxIw5
日揮のes通過率ってどれぐらいなんですか
0104就職戦線異状名無しさん
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2018/03/30(金) 22:12:54.99ID:9rwIs9MI
知らんけど、それ聞いてどうするの?率なんて通る理由にも通らない理由にもならんぞ。
0106就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 00:39:55.36ID:UpRn2Aqz
>>105
何言ってんだこいつ
0107就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 02:50:15.07ID:AS5m+PEp
基本設計がやりたい
プロセス設計がやりたい
0109就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 10:24:58.60ID:VZi3mhTi
正直割と合ってる
0110就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 11:32:53.62ID:IANbT5Dn
就活生です
東洋って正直業績やばいですか?
一応米国エチレン一件のマイナスを除けば黒字推移で大丈夫かなと思っているんですが...
0112就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 12:51:19.49ID:cckEaP4j
>>110
やばいと思うなら行かなければいい
0113就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 13:35:07.12ID:ulFjCzib
タクマって選考進んでる?
0115就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 14:26:03.54ID:K1IAQNAP
>>113
タクマのリクナビみたら、高専卒初任給287,980円で驚いたわ。院卒と大卒より高いのだな。
0116就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 14:29:20.21ID:yiDE4f5n
>>113
俺は面接の日程決まったところ
0117就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 20:39:08.70ID:wtWa+UK0
>>115
これ書き間違えじゃないのかな?
流石に高すぎるでしょ
0118就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 21:41:05.82ID:dgzeKbmu
高専は進学校並の難易度で技術系のエリート教育受けてて若さもあるからな
妥当だろう
0120就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 21:50:59.32ID:hvNgO4t5
187,980円の間違えじゃないかなあ
0122就職戦線異状名無しさん
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2018/03/31(土) 22:07:21.97ID:dgzeKbmu
条件を満たす方は独身寮に入寮することができます。(強制ではありません)
大阪の高槻市に寮があります。
寮費:3,000円/月(光熱費込み)


タクマに決めた
0124就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 01:26:10.47ID:78/YYECL
タクマはいい会社だよね

プラントエンジと言ってもごみ処理に特化している。
ごみ処理しか能がないのかと言うのは簡単だけど、他社に比べて一回りもふた周りも本気度が違う。

ストーカ全盛期の今にあってストーカの次を本気で考えてるのはタクマだ。

海外進出も遅れていない。
0125就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 01:58:28.04ID:YYeOHfNT
日立造船です → 子会社乙
月島機械です → もんじゃ?
荏原製作所です → ガス化!
タクマです → 抱いて
0126就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 02:06:13.56ID:sgl7kRtH
日揮って入るのどれくらい難しいの?
0127就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 06:11:19.25ID:oCkfqGxs
タクマは説明会の若手の態度が…w
0128就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 09:41:00.51ID:MvUnjdOs
キャー!タクマ様よ!
0131就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 12:11:28.97ID:3F+3gr7k
>>130
それ
福利厚生面で少々心配
0132就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 12:17:12.05ID:tIyI8mD0
タクマは勤務地が尼崎というのがなぁ
寮は高槻だから凄い便利で良いけど

それとごみ処理は日立造船がやっぱり強いし将来的にどこまでシェア維持できるか心配だな
0133就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 12:25:17.96ID:UZ5SMlqX
>>130
どうせプラントエンジニアって有休ほぼ取らないしいいだろ
0134就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 14:25:12.89ID:aZIOGDPo
有休取れるのは事務ぐらいよ
0136就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 17:11:37.16ID:FverxVwN
有給なんて新人の数年以外は個人のモチベーション次第でどうにでもなる このご時世では許可降りずに取れないなんていうのは上場企業ではありえない
0137就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 17:18:00.24ID:R12yDPj/
変に遠慮してるやつ迷惑だよな。全員出とれば当たり前になるのに、
俺は毎年捨ててるとかいう奴は、本人だけでなくまわりにも迷惑かけてる。
0138就職戦線異状名無しさん
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2018/04/01(日) 18:55:49.42ID:4PrhAziI
うち数年前から付与の半数取らんと課長にネチネチ言われるようになったわ
まあ取っても言われるんだが
0141就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 00:05:49.52ID:NmksZbKW
山九給料40で800もらえて、福利厚生もいいらしいけど人気ないなあ

ブラックだからか
0142就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 02:25:46.24ID:jwFPLc1+
山久www
0143就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 06:16:40.97ID:u1EsYYr5
入社式や頑張るんご
0144就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 07:03:36.22ID:S+t2xfl7
入社式特に頑張る事なさそう
0145就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 07:35:00.41ID:BE1YrkbP
>>130
プラント業界はどこもそうやで
どこも残業100時間越えが当たり前の世界やぞ
0146就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 10:17:28.91ID:Q787CnA3
>>145
なのにリクナビマイナビの平均残業時間は25くらいなのはなぜ?
0147就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 10:30:28.90ID:NsBthjpa
ようこそブラック業界へw
うちの部門は来年新入社員取らないけどな
可哀想に受ける予定でいる人
0148就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 12:38:06.40ID:BE1YrkbP
>>146
事務職とかがごっちゃになってるんじゃねーの(適当)
0149就職戦線異状名無しさん
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2018/04/02(月) 12:45:07.90ID:utpvyPfF
>>146
ウソは書かないだろ
定時で帰る人たちをなるべく算入して、36協定を超える人は例外扱いで除外して、平均値を計算するんじゃないかな
説明会で人事に聞いてみなよ
0152就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 06:06:52.91ID:3lKt1UV+
激務だけど高給でロマンがあるとかいう幻想に騙されて
プラントエンジニアリング受けて入社式昨日やったけど
やっぱり能力的、仕事的に実際やるとなると厳しすぎる感じがする

正直、あまりまともにやっていけるか本気で考えてなかったと後悔してる
0153就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 07:33:16.25ID:fGUxgA3i
プラントエンジだと院卒の施工管理も普通にいるし土方仕事なんてしないぞ
0154就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 09:45:49.39ID:82iw+tAF
>>152
学歴は?
0155就職戦線異状名無しさん
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2018/04/03(火) 12:20:17.22ID:KyxTzLzF
激務が当たり前なんて言うけど睡眠時間削られたらどのみち長続きはしないわ
0158就職戦線異状名無しさん
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2018/04/03(火) 18:37:50.23ID:bhC+pOah
ここって圧倒的に技術系の人が多いのかな?
メーカー系の営業に配属されたけど実態がつかめなくてもやもやしてる
0159就職戦線異状名無しさん
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2018/04/03(火) 21:42:23.90ID:nKF14V/F
>>158
そんな簡単に把握できる仕事なんて
仕事じゃないだろうw
石の上って言葉知ってるか?

むしろ短期間で底が見える程度なら転職
0161就職戦線異状名無しさん
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2018/04/04(水) 00:02:12.72ID:ZuWqFeF5
>>1の60以上のとこだけど
建前上は実作業は協力会社がやってうちは進捗の管理ということになってるけど
なんだかんだで一緒に足場組んだりボルト締めたりしてるわ

院出てこれって
嫌じゃないけど最近これでいいのか?と思ってしまうわ
0163就職戦線異状名無しさん
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2018/04/04(水) 08:49:47.80ID:e72/fACa
院出てこれなんて思ってたらやってけないよ?
今やプラントの汚れ仕事現業にすら院卒いる時代

院卒よりもどこの院出て何の研究やってたかが重要
0164就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 09:14:26.86ID:UC0j46Xh
そもそも汚れ仕事やりたくないならプラントエンジを志望するなよ
0165就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 12:14:15.72ID:j+4B/kzq
院出ても研究、開発職に配属されなかった時点で終わり。
0167就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 18:43:59.64ID:xfct6bhr
プラントエンジニア会社って研究開発やってるの?
0168就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:10:16.34ID:r75MP94r
あるよ
0169就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 10:57:07.52ID:YlQL6uSk
JFE内々定もらった
日揮もいい感じで進んでるけどもういいや
JFE行く
0170就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:04:49.06ID:4EY1/OAK
>>169
6月の面接で正式に内々定出る感じ?
0171就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 12:18:35.76ID:jzvitAmT
えぇ、、、絶対行けるなら日揮やろ、、、
マーチ受かったから東大受けるのやめるのか
0172就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:34:45.98ID:OVb4lhOp
そこまでの差ないやろ
0173就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 12:57:36.55ID:xQ/wZDLl
仕事内容
社員のレベル
はそのくらい差があるんじゃないかな。
凄く優秀な人材だろうに。
うーんもったいない
0174就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:22:13.93ID:YlQL6uSk
>>170
推薦書を出してほしいって言われたけどその先のことはまだ聞いてない
0175就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 13:24:13.08ID:lIXV4xMY
>>174
面接後、何日後に連絡きました?
0176就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 13:27:05.85ID:YlQL6uSk
>>173
実際JFEも日揮も優秀な社員多いと思う
自分は日揮第一JFE第二志望だったけど、日揮の夕食会?みたいなので自分の関係する部署の社員の人の話を聞いた中で、日揮に対して持ってたイメージと差があってあんまり魅力を感じなくなってしまった
0177就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 13:29:20.24ID:YlQL6uSk
>>175
土日含めて5日後にきましたよ
0178就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 14:54:12.84ID:qar/NDAc
JFEE社風がなぁ…
0179就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 15:45:36.42ID:fMQDu2gu
インターン行ったけど雰囲気よかったぞ
0181就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 16:28:47.65ID:+in3ugXN
日揮からならJFEエンジ転職できるぞ
内定取るだけなら全部とっておきな
0182就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:09:30.62ID:KqSVpb02
>>174
なるほど,
推薦状出せば内々定みたいな感じか.
ありがとです
0183就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 17:28:46.58ID:NrppOGD/
>>176
どう魅力を感じなくなったの?
0184就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 18:00:10.52ID:oCfnSBId
>>180
いやその逆で大人しすぎるんだよ
0185就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 20:33:47.16ID:YzuZJxPr
新日鉄こいよ
0186就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 20:38:33.63ID:aKDLl7Cy
新日鉄は利益の安定性に欠ける…
0188就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 21:21:55.98ID:4M3yemmB
>>183
日揮の社員って使命感とか夢とかに満ち溢れてギラギラしてるイメージだったけどそうでもなかったし,意外と地味だった
0189就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 21:23:53.00ID:4M3yemmB
社員の雰囲気は新日鉄エンジが一番好きだったけどエンジセミナー後連絡こなかった
0190就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/05(木) 21:24:52.31ID:4M3yemmB
188は176です
0191就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 22:01:26.50ID:3xoJk3LS
>>181
今、JFEエンジ転職バンバン応募してんのにわざわざ行く必要ないよな。行けるなら確実に日揮。日揮ニキ。
0193就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 23:02:47.99ID:iNDz+5fD
そんな簡単に転職できるほど甘くないで
0194就職戦線異状名無しさん
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2018/04/05(木) 23:56:04.85ID:hvlYNxZH
>>188
少数の使命感とか夢とかに満ち溢れてギラギラしてるデキル男が、
多数の楽して、給料もらって、プライベートを充実させたい連中を虐めてるから、
すぐに人手不足になる。

使命感に燃えて、ギラギラしながら仕事して、
プラントが完成したら、達成感で感涙に咽び泣きながら、
プロジェクトの仲間と抱き合って喜べる自信が無い奴はやめとけ。
0195就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 01:44:23.25ID:Bs5kfUaG
>>188
会う社員次第というのはあるからねえ
0196就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 10:07:50.78ID:bwh1tXzA
まだ時間あるし日揮の選考も頑張ってみてもう少し考えてみる
0197就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 13:04:33.62ID:8awWxqc8
横河電機とか受けてない?
0198就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 16:24:00.86ID:XAWrHYDt
まとも受けたのは
日揮(夕食会後部長面接前)
千代田(1次面接&適性検査後サイレント)
新日鉄エンジ(エンジセミナー後サイレント)
JFEエンジ(推薦書段階)
の4社で、TECはWebテスト受けなかった
0199就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 17:03:37.70ID:Wq5wepGn
タク◯の面接、他の企業のことしか聞かなくてわろた
0200就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:09:07.39ID:haii//u4
>>198
学歴は?
0201就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:24:28.83ID:bwh1tXzA
>>200
地帝理系院
0202就職戦線異状名無しさん
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2018/04/06(金) 18:37:47.22ID:lfdaSmFj
部長面談が肝だから、それ通ってから考えた方がいい
0203就職戦線異状名無しさん
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2018/04/06(金) 18:40:08.22ID:lfdaSmFj
正直、御三家複数合格社多い業界だから何社かサイレントだと危機感持った方がいいよ
0204就職戦線異状名無しさん
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2018/04/06(金) 20:19:02.01ID:emCMEPx3
>>198
0205就職戦線異状名無しさん
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2018/04/06(金) 20:19:28.99ID:emCMEPx3
>>199
わかる
0206就職戦線異状名無しさん
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2018/04/06(金) 20:33:09.90ID:BvC71BGx
>>205
同士か…
志望度高かっただけに、なんか嫌な感じしたわ…
1次面接やからかな
0207就職戦線異状名無しさん
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2018/04/06(金) 22:26:58.71ID:kiqKVyM0
おれはJ入って良かったよ
みんな有能、ギラギラしてて刺激的
理不尽なことばっかだけど
辞めてたまるか!って同期と酒飲むの良いよ
要所要所で心の奥底でグッとくるんだよね

一部の人に会って興味失うことはしゃーない
合わないと思うならやめとけばいいと思うよ
0208就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:39:37.61ID:2KU0dQED
>>207
同僚か
どこ?
0209就職戦線異状名無しさん
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2018/04/07(土) 02:18:40.28ID:BcGyv3Da
>>207
19卒内定者に一言アドバイス
0210就職戦線異状名無しさん
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2018/04/07(土) 03:00:01.26ID:53QDmlZW
>>209
まあ気軽に受けてみなよ
英語もプラント技術も入ってからでどうにでもなるし 結構人物重視よ
キツイ現場はなぜか行きたい人がいるから、意外となんとかなる
もうみなとみらいのマンソンに嫁とガキ飼ってるからもう社畜と化してどこでもいかんといけないが
0211就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 17:40:00.55ID:aOMBvfl1
俺も御三家だが現場施工ない部署だから海外メーカー出張メインで家庭もある程度配慮できる
目に見えるでかいものを多国籍多文化で作り上げていく楽しみはあるな
最終面接の役員面接前後ならば、どの会社も人事と話せば先輩社員何人かと話する場を設けてくれるから、遠慮なく言うといいよ
沢山内定取って沢山の人と話すなんて、なかなかないからチャンスは生かすといい
0213就職戦線異状名無しさん
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2018/04/07(土) 21:08:42.04ID:aOMBvfl1
それはさすがに無理だね
部署含めて社内のそういうポジションを確保したり、うまく立ち回るしかないかな
あとは、家庭の事情とか次第
0214就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:26:58.73ID:BcGyv3Da
>>210
内定者ですw
0215就職戦線異状名無しさん
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2018/04/07(土) 21:34:32.86ID:UY8MdN3c
電機系は転勤ないとこ多いな
0217就職戦線異状名無しさん
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2018/04/08(日) 00:26:27.27ID:OQV6w4ny
土木系で転勤嫌ならオーナー側はどう?好きな場所に工場あるならそれでいいし。まぁ、新設の醍醐味は味わえないけど
0219就職戦線異状名無しさん
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2018/04/08(日) 01:53:19.25ID:AoJxYknq
オーナー側ってあちこちに工場あるから転勤あるだろ
0220就職戦線異状名無しさん
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2018/04/08(日) 09:50:42.11ID:wDc1T/Oa
世界中飛ばされるよりはマシじゃない?
0221就職戦線異状名無しさん
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2018/04/08(日) 09:58:59.44ID:V+bdoJI7
むしろそれが本望な訳だが
0222就職戦線異状名無しさん
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2018/04/08(日) 18:13:46.07ID:t8A/qq9i
プラントエンジ志望のくせに外国に行くのが嫌とか矛盾しまくりで草
アンコ嫌いな奴が饅頭を注文してるくらいのカオス
せめて企業のパンフレットくらいめくれよ
0223就職戦線異状名無しさん
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2018/04/08(日) 18:41:00.11ID:C3aHlVPJ
国内専門の部署や子会社もあるから
0224就職戦線異状名無しさん
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2018/04/08(日) 20:36:48.33ID:XRt4yofl
ワイ17卒鉄鋼系やけど国内だけやわ
0225就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 00:46:25.38ID:fUEZHT5B
企業のパンフレット見てないやつが受かるわけないやろ草
0227就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 10:04:55.48ID:trmGaLtR
水ingのESきっつ。てかもう内定出てるやつは出てるよな
0228就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 10:26:52.17ID:DomIklVn
まあ御三家は全て内定出てるね
早いルートだと
0229就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 10:56:16.17ID:vm8PzAnE
最近の新入社員は財務法務人事広報以外はほぼ理系になっててびっくりした
昔は調達営業とかにも文系いたのにな
0230就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 11:50:41.22ID:G/W7nIh/
何が楽しくてこの業界目指してるのか知らんが早死にするから辞めとけ
家も持てないし、結婚も出来ない
まず30代で挫折して路頭に迷う人多数知ってる
とにかく自宅に居たくない人、一生持ち家要らん人、海外に住みたい人
こういう人だったらいいかもしれないけど
あと、家庭生活とか絶対破たんするから、こういうのにも興味ない人な
0231就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 12:48:08.35ID:TcNsXfrP
プラントエンジとゼネコンは、人手不足なんかな
0232就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 18:06:11.15ID:lFHhRQ80
なんでゼネコンはブラックで、プラントエンジはホワイトなイメージがあるんやろう?

やっていることは似たようなことで、むしろプラントエンジの方が危険な地域、
扱うプラントもいつ爆発するか、漏洩したら死に至る可能性のある、テロに巻き込まれる
可能性があるという事で、本当はおそろしいんだが。
0233就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 18:08:58.46ID:HNeP+xP3
海外ドメ規制されてるからな
ちゃんと浪人しとけよw
0234就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 18:22:08.74ID:HNeP+xP3
>>218
工務部
0235就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 18:37:07.29ID:mVFI3f5X
工務が転勤多いとその工場の設備を熟知してる奴がいなくなりそうなんだが大丈夫か?
0236就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 19:09:42.41ID:erxPN4pF
うちの会社はそんな転勤ないよ、しかも出身地の近くにしてくれるよ、たまに例外あるけど
ただ工務は本社にしか上のポストがない気はするから最後は東京かな
0237就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 19:40:47.13ID:1UKRMy47
>>232
最近でもカタールでサムスンがやってる原発の建設現場にミサイル打ち込まれたし、ちょっと昔だとアルジェリアの日揮の現場も襲撃される事件あったしな
マジでこの業界は危険すぎる
0238就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 22:22:12.87ID:YcAao0BU
>>237
カタールでサムスンが建設してる原発にミサイルが撃ち込まれたって初耳だわ
自分で調べてみてもそれらしき記事が出てこないんだが詳細教えてくれないか
0239就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 22:48:59.99ID:UrBBdf8o
>>232
プラントにホワイトなイメージなんてないだろ
0240就職戦線異状名無しさん
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2018/04/09(月) 23:40:29.27ID:lMzzVh4t
>>237
それはまだローカルでしか報じられていないはず…つまり…
0241就職戦線異状名無しさん
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2018/04/10(火) 00:31:03.76ID:XdWkalkr
>>232
ブラックを勘違いして無いか?
仕事上の危険度では、ゼネコンもエンジも変わらん。
現場の危険では、お前ら危険地帯に近づかないじゃん。

賃金に関しては、仕上がり(サビ残を算入して)で時給1500円超えてるうちは並
1000円を割り込んで、最低賃金を割り込むのがブラック。
仕上がりの時給で2000円超えたら超絶ホワイトだからな。

エンジニアなんて、知識以外に身を護る術がない職業につくと、
若いうちに、苦労は買ってでもするもんであって、給料もらうモンじゃない。
真面目に勤務表付けてると、頭無い、経験ない、知識無いの三重苦が襲ってくるぞ。
10年後か20年後か知らんけどなw
0242就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 06:57:42.07ID:D2H3cTef
エンジニアは若いうちは苦労を買ってでもしたほうがいいよな
まじ経験値の差で同じ年目でもぜんぜん違う
0243就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 09:33:11.67ID:s9U/qeBw
2年目から海外の学会で発表とか余裕でやらされるからな…

語学力なくて上司とマンツーマンで論文添削
休みの日は英会話教室で更に論文の細かい添削と発音のチェック
もう引くくらいブラック
働き方改革?云々のお偉いさんコメントで
今の若者は、休日いかに自発的に自己研磨することに未来がかかってるとか
泣きそうです
0244就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 11:01:47.05ID:ABMiREMe
まぁ、エンジ会社だって綺麗な都会で空港作る奴から
中東でフェンスの中に軟禁されて禁酒してる奴まで様々。
エンジニアって聞こえは良いけど、今時の子は結局ただのサラリーマンだねw
働き方改革心配する前に楽しくエンジニアしたらって思うわ
こういう就活中から時間と退職金の心配しかしてない連中と仕事することになると泣けるんだよねw
0245就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 18:42:18.63ID:iLnsYugC
日揮の部長面通った
JFEとの2択めっちゃ悩む
0246就職戦線異状名無しさん
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2018/04/10(火) 19:12:45.51ID:PJkaxST5
>>245
どのへんで悩んでるの?
0247就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:45:42.71ID:iLnsYugC
>>246
土木系なんだけど、
JFEは橋梁できる面白さ
日揮は海外案件多い面白さ
両方とも魅力的
0248就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:59:38.48ID:+Fh2IvGj
どのみち厳しい世界なんだから
会社の規模、売上、名声からトップの日揮行った方が職歴に華もつくぞ
0249就職戦線異状名無しさん
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2018/04/10(火) 20:25:03.88ID:LCK3Qni0
>>245
専攻は?
0250就職戦線異状名無しさん
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2018/04/10(火) 20:34:10.37ID:LCK3Qni0
というか橋梁って言ってる時点で土木か?
0251就職戦線異状名無しさん
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2018/04/10(火) 21:13:28.88ID:1cpKE2Fa
>>247
土木系なら技術的にJFEの方が1つ上じゃない?
海外の橋梁事業に携わることも可能だし、
なにより労働組合、福利厚生が抜群だぞ
0252就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 21:48:11.79ID:LCK3Qni0
鉄鋼アゲきた
0253就職戦線異状名無しさん
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2018/04/10(火) 21:53:40.54ID:iLnsYugC
>>250
専攻は土木
0254就職戦線異状名無しさん
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2018/04/10(火) 21:56:00.30ID:iLnsYugC
>>251
技術的な上下は考えたことなかったな
そういう観点でも考えてみる
ありがとう
0255就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 22:14:12.21ID:sQHPqVhk
いいポジションにいるようだから、内々定くらいの時に何人か社員を人事に紹介してもらいな〜
0256就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 23:51:21.39ID:BHPgUIKl
まあ日揮って土木のある企業の最高峰やしな
0257就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:58:25.74ID:U0vbOG6k
土木が専門なら、土木が主流の会社に行った方がイイと思うよ。
所詮サラリーマン、主流にいる事と、上昇気流に乗ることが大切。

初めから傍流を目指さん方がいいよってアドバイスしといたる。
傍流のなかのトップを・・・・・と思うかもしれんけど、
周囲も似たような野心家ばかりだから大変
0258就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 05:30:52.16ID:32x8ZNQZ
大きな会社行った方がいいぞ

日揮行けば職歴が輝いてそれだけで資格のようなものだ
後でJFE興味あればJFEいけるだろう、JFEエンジは中途募集結構やってるし

一方でJFEエンジは確かに大手だけどどこか地味な感じは否めない
JFEエンジから日揮いくのは至難だろう

よって日揮で基礎知識と自分の可能性を広げて、そこからどうしたいか考えればよろし

まあ日揮落ちたらJFEエンジでも十分な大企業だからそこは気にする必要なし
0259就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 06:12:22.72ID:yYxKMR4J
>>258
日揮行ったら中途で橋梁入れなくね?
実務経験必須だし
0260就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:38:40.54ID:7OBMUvzZ
JFEの土木とゼネコンって何が違うんや逆に
0261就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 00:52:15.21ID:bqSNXov6
>>257
傍流の件はなんで?
0262就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:03:44.97ID:zkMq5Aue
>>261
機械主流の会社における土木は、
機械ものを作るサポート役に過ぎない。
一流の機械を据えるための足元仕事。
故に枯れた技術で十分

土木で一流を目指すには
一流の設備を作り続けるゼネコンが良くねーか?
0264就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 08:23:48.66ID:6YWzFGkQ
前スレくらいまで日立造船は早く帰れるってテンプレに書いてたけど、実際はそうではないから消えたんか?
0266就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 09:57:55.99ID:6YWzFGkQ
>>265
うーん。
これはプラントエンジ初心者
日立造船は日立でもなければ造船でもないぞ
0267就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 16:17:40.29ID:zpgs1QTL
そろそろ大型のオーダー取りたいな
0269就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:56:01.97ID:xmd36ePG
>>266
初心者ってなんだよ笑
偶に勘違いするやついるけど面接はクイズ大会じゃないぞ

業界知識なくても適性あるやつが内定取る、そんな世界だ
0271就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:32:22.96ID:nV+qA1uf
>>269
その会社の事業すら知らない奴がなにを語るんや
0272就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 23:38:03.46ID:8/wsQigf
>>269
おう
そうやな。
すごいすごい
0273就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 03:32:42.35ID:0416ZfhS
橋梁したいならゼネコンじゃね?
0274就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 03:58:18.74ID:pq+b0GFU
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0275就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 04:45:15.41ID:/M0617Vo
この業界は風俗とかフィリピーナとか好きなやからがやたらおおかった
0276就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 04:46:26.13ID:/M0617Vo
特に海外いくと付き合いでそういう店いく機会も付き合いであるから
タイやベトナムとかだとそういうの好きな人は数少ない休みでさえ
後輩引き連れて街中で遊び歩いたりしてた
0277就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:41:07.65ID:5is4lToL
娯楽少ないから致し方ない
0278就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 20:54:10.54ID:rvl41Emw
>>262
だけど、一番最初の工事は杭打ち。
配管と機器設定がダメだと杭打てないのよw上流さん
一流のプラント建築土木の仕事は如何にクソ上流からローディングデータを引っ張るかだね
0282就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:55:59.81ID:FOSdEai/
>>271
最低限の知識は知らないといけない

ただ、クイズ大会並に理論武装すれば内定取れるわけではない

特にこの業界死亡者はここをはき違えてるやつが大量にいる
0283就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 07:13:02.08ID:HbQBjBhx
数年前にすでに会社辞めたのに採用サイトの先輩紹介にずっと使われるのは闇
0286就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:34:16.54ID:QSqWnXuZ
>>285
こいつもうっすい人格批判しかしねえよな
リアルでも斜に構えて友達少なそう
0287就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:37:43.82ID:bhMH/Zj3
>>284
鉄鋼系ってそんなに離職率高いんか?

それでも会社が成り立っていってるのがスゲー
入社希望者が減るよね
0288就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:38:39.17ID:BMGargF1
日立造船≠造船という「最低限の知識」すら知らない上にそれを指摘されると逆ギレですか
こうはなりたくないね〜
0289就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:49:50.77ID:QSqWnXuZ
>>270
>>271
>>272
わざわざID変えてご苦労すぎるw
0290就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:50:25.76ID:IMUZVmR+
>>287
鉄鋼系エンジだけどそんな話きいたことないぞ
0292就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:09:34.31ID:ZJH6rXLm
>>291
部門は何目指してるの?
部門によって違うと思うよ。

まずパンフかHPに載ってる奴から絞れ

やり直し
0293就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:11:18.75ID:QSqWnXuZ
まあ持ってる鉄技術と事業領域、マーケット+人でいいんじゃないの
部門と職種を知らんが
0294就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:17:34.94ID:NnpN8N1+
事務系総合で営業志望
一応エネルギーソリューション志望ってことにしてますが、製鉄以外なら正直どこでもいいです
0295就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:41:30.28ID:QSqWnXuZ
文系でこの業界目指すって珍しいね
どうなんだろか
0296就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 15:53:00.20ID:KTMZz7rB
>>285
>>288
どうせここもID変えて同一人物が書いてんだろなw
0297就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:04:34.07ID:1RQWct0D
三菱重工エンジニアリング
売上・受注残高・営業利益・純利益に注目
みんな知ってる?
0298就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:05:33.29ID:KTMZz7rB
つい最近分社化したとこやろ
みなとみらいの
0299就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:45:50.74ID:QjGCRSDJ
>>297
傾きかけのとこか
0300就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:47:03.99ID:QjGCRSDJ
>>294
19卒ならもうほぼ採用終わってるよ
0301就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:49:00.55ID:JBfDEu/j
なんどなんだガイジが湧いてるぞ
0302就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:44:49.41ID:pyicC5PF
>>297
三菱重工エンジニアリングってどうなの?
よくわかってないおれに教えてくれさい
0303就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 21:03:57.51ID:1RQWct0D
>>302
三菱重工エンジニアリング
・製品 化学プラント、交通システム
・子会社 三菱重工環境・化学エンジニアリング
     三菱重工交通機器エンジニアリング
     MHIプラントエンジニアリング&コンストラクション
     MHI Engineering And Industrial Projects India


27就職戦線異状名無しさん2018/03/26(月) 16:43:21.63ID:6SYZQc89>>29
ちなみに重工のHP見たら化学プラントは売上減少と書いてる
あと重工エンジは化学プラント+交通機器のメーカーで
交通子会社はバランスシート見ると赤字の様子(2010年〜2012年のデータしかないが)
http://keishin.ullet.com/00-023609.html#pl

重工エンジの従業員数 売上高 利益はしっかり入社前に確認しといたほうがいいぞ
案外・・・の可能性も

29就職戦線異状名無しさん2018/03/26(月) 17:00:18.86ID:elXoLofn
>>27
経常利益 約-7億〜24億って凄いなw
2013年以降公開してないのもそういうことなんだろう

ここの本体はそういうデータまだわからないがチェックしといたほうがいいな
HP見てもそのあたりの情報一切出してないやろ従業員数や予想売上とか純利益とか
東洋エンジですら赤字体質だったのに動きの遅い高そうな重工のエンジ部隊が果たして
本当に利益作れてるのか気になるところではある
こういうの調べずに入社して就活失敗なんてことになったら洒落にならん
0304就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:38:17.64ID:83YDy/Sb
日揮の最終受けてほぼほぼ受かってると思うんだけど行くか迷ってる
社員の人たちは20年後の日揮ってどうなってると思ってますか?
0305就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:45:14.30ID:wwGSgItW
迷い先はどこ?
0307就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:45:25.68ID:6S6r5UPC
他も受けて内定取ってから考えてもいいかも
どうせどの業界も20年したら主力変わってるよ
0308就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 14:31:17.75ID:MYiZqNpA
四大重工受けたけど
すげーな…受かってもやってけれるか自信ないな

全員院で、ほぼ東工大と東北大しかいなかった
場違い感やべえです
0309就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:08:30.40ID:r8kfg5gy
重工かエンジか
どっちもかっこいいよね
0310就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:31:22.67ID:RuEaoIrg
この業界から逃げて正解だったわ
針の振り切れた連中ばかりで余程の精神してないと無理
0311就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:47:18.12ID:r8kfg5gy
くわしく
0312就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:23:51.20ID:7sqah7X/
ニッ●に派遣でいってたけど兎に角業務量が膨大(他も似たようなもんだろうが)
一般人は耐えられない尋常じゃない責任の中で膨大な仕事をやり続ける
バイタリティ溢れる超高学歴、リア充系は大丈夫
ただ真面目なだけのやつは確実に潰れてしまうからやめとけ
膨大な仕事量っていうとイメージ付かないと思うが例えばいきなり
ロシアの法規調べて設計取りまとめろ、2週間でまとて客先プレゼンも作って
来週報告に行けるようにしておけ とか言われるわけだ 
それで何すればいいかわからない、責任の重さで憂鬱になるようなレベルならやっていけないってわけだ
周囲を巻き込みながらやっていける度胸と知識とバイタリティが必要
0315就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 00:12:59.67ID:SsXHTgua
>>312
それは何系の職種?
0316就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 01:25:10.98ID:ts3AXQW2
別に海外法規調べてリスク抽出して、設計に反映する指示書作りなんて2週間とかあれば余裕でしょ
ある程度設計のキモわかってれば、一言一句読まずに大枠掴めるし
1人で数十億円回せる気概ないならエンジ御三家は向かないと思う
0317就職戦線異状名無しさん
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2018/04/17(火) 01:29:18.04ID:ts3AXQW2
そこから派遣さんや海外オフィスや設計ベンダーに仕事させて、その間に資料のベース作って、最後に設計レビューすればよろし
一人で抱え込む、判断できなくて時間だけが過ぎる、やりかたを考えて時間が過ぎるタイプの人間は、走りながら考える業界避けてほうがいいかもな
0318就職戦線異状名無しさん
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2018/04/17(火) 01:29:50.57ID:SsXHTgua
天才かよ
0319就職戦線異状名無しさん
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2018/04/17(火) 05:17:49.34ID:Yzmx1GD5
>>315
基本計画 結構なんでもやらされるよ
今は同じ業界で別会社いるんだが
今から出勤して資料チェックと打ち合わせ資料準備
夜9時から打ち合わせも入ってるから今日はタクシー帰り確定・・・
0320就職戦線異状名無しさん
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2018/04/17(火) 05:21:16.71ID:Yzmx1GD5
たまたま見つけたHPだけど某重工のエピソードのようだ。
学生は信じられないかもしれないが今でも働き方同じだぞ。
人も増えてないしやらないと仕事回らないからみんな必死にやってる。
働き方改革 残業規制で残業付けられなくなっただけになった。

> 1年数か月、サウジアラビアで過ごしましたが、
> 休んだのは3日だけだったと記憶しています。
http://www.shinkawa-office.com/category/1379290.html
0321就職戦線異状名無しさん
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2018/04/17(火) 08:37:07.00ID:ts3AXQW2
海外は、日本の法律効かないから残業無制限いける
社内規定もあるが、現場の事情も大きく反映されるし、残業代かなり入るから旨味多い
0322就職戦線異状名無しさん
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2018/04/19(木) 00:36:00.82ID:41G7AVMm
プラント業界の部門の序列ってどうなってるの?
0323就職戦線異状名無しさん
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2018/04/19(木) 01:04:23.70ID:SaG9XEEY
会社によるけど上流の方がいいんじゃない?
あとトラブル多い部門は疎まれるな
0324就職戦線異状名無しさん
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2018/04/19(木) 04:48:26.55ID:r64Ytqii
力関係 購買>工管>プロセス>機械>計装>電気>土建>配管>品証
学歴  プロセス>機械>計装>工管>購買>電気>品証>配管>土建
0326就職戦線異状名無しさん
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2018/04/19(木) 12:03:53.74ID:r64Ytqii
EPC(大手)>ライセンサー>オーナー>機器ベンダー>EPC(大手以外)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下請け(一次)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下請け(二次以下)
0327就職戦線異状名無しさん
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2018/04/19(木) 13:34:05.36ID:41G7AVMm
建設HSEエンジニアって力関係ではどこの位置になるの?
0328就職戦線異状名無しさん
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2018/04/19(木) 17:10:58.10ID:mRBYxs5P
HSEはおわまりさんだな
0329就職戦線異状名無しさん
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2018/04/20(金) 03:20:53.30ID:vW7FHOI2
おまわりやな
0330就職戦線異状名無しさん
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2018/04/20(金) 03:37:01.40ID:e1dhkuS0
正直、プラエン業界はお勧めしない。確かにやりがい感じる点もあるよ。
だけどね、短距離走を延々と続ける感覚で日々締切、能力向上のために努力し続けて
休息する暇もない。
どこかで壊れてしまわないか、それが一番不安だ。
気が休まる時間がなくて、何かあって落ち込んでしまった瞬間にどん底までいって
うつ病なんかになってしまわないか。

まあ学生に言っても聞く耳持ってくれないと思うけど実際やることって泥臭くて
非常に面倒くさくて当然仕事なのでそんなことだらけ。
やりがいとかそういうものよりももっとゆっくりまったり働いて心に余裕をもって
生活してみたい気もする。

今も今日の現場準備のためにホテルで資料まとめながら寿命縮めてるところ。
この現場もあと8か月程度は続くからこれがそこまであるとなると気が病みそうだ。

大手プラエン企業主任@現地建設現場
0332就職戦線異状名無しさん
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2018/04/20(金) 07:41:18.35ID:bvWxIQfa
現場は確かにかなりきついけどその分終わったあと長期休暇もらえるしな
そこでしっかりリフレッシュができるかどうかが重要だね
0333就職戦線異状名無しさん
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2018/04/20(金) 10:47:20.68ID:XmK48J3F
>>332
実態はもらえない模様
0334就職戦線異状名無しさん
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2018/04/20(金) 22:53:00.86ID:dR+9rXBf
>>326
どんだけプラントエンジ過大評価してんだよwww
オーナーより上なわけないだろ
0335就職戦線異状名無しさん
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2018/04/21(土) 01:40:23.58ID:KrBuBJgU
そんな大変かなぁ?

入社して2,3年もすれば派遣さん何人か下につけて...といってもその頃は派遣さんに教わることのほうが多いんだけど、協力してやってくから、精神的にはそんなにきつくないよ。

現場行ったときは事務所のは研鑽たちがどれだけ助けてくれるかで負荷はかなり下がるよ

まぁ俺みたいに"派遣さん"とか言ってる輩は、バックアップ乏しくしんどいんだけどね

何が一番きついかといえば、関係部署とのいがみ合いやな
0336就職戦線異状名無しさん
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2018/04/21(土) 19:04:01.23ID:xrtahYAw
>>332
甘すぎる
0337就職戦線異状名無しさん
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2018/04/21(土) 23:44:59.04ID:/szbwdOq
..
0338就職戦線異状名無しさん
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2018/04/22(日) 03:25:25.96ID:ghNGUjbl
みんな社内でいがみ合うような程度の低い会社に入るなよ
0339就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 09:11:48.58ID:1zpyzf9l
入社して飲み会で実情聞いたら利益出てなくてワロタ
結構入らないと本当のこと教えてもらえないんだな
確かにHPで受注ニュースがほとんどなくてよく
やっていけてるなという印象はあったが本当に大丈夫かしら 
FSばっかりやってて仕事はあるけど会社儲からねえよな
0340就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:11:11.20ID:lPvI9DRO
Jがカナダの大型LNG受注だね
仕事はあるけど利益出せるかな
0341就職戦線異状名無しさん
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2018/04/22(日) 17:04:26.85ID:Hf8s7kvb
MHPSはGEやシーメンスが競争相手でチャイナじゃないんだよな
川重くらいの小型タービンだとチャイナが相手みたいだけど
0342就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:52:04.72ID:rqy/LH+T
今インフラ系建築にいて、プラントエンジ業界に興味持ってたんだけど辞めたほうがいいの?
0345就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 00:32:39.24ID:F6nMADvN
Jもよく落としたね大型案件
0346就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 01:31:15.15ID:/oLfLu4n
プロジェクト総計で1兆5千億円
Jは6千億円を担当
でかすぎる
0347就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 03:40:03.79ID:HJSjetUe
でかいのはわかるが6000億って規模としてどれくらいなんだ?最大級?
平均的規模や分布がいまいちわからん
0348就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 08:13:34.02ID:WKbePx4Q
最大級だろうな
0349就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 09:27:07.72ID:72WLCXAa
数年単位で見て最大級でしょ
0352就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 18:43:58.54ID:/bXYw6aP
また日揮と千代田の差が開いちゃうな
0353就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 20:02:55.71ID:7Q9IQpUA
千代田もともとFEED+EPCしてたのになんで取らなかったの?値段高いというのが表の理由だけど、ショートリストもされなかったのってちょっと不思議
0355就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 22:04:17.26ID:WEiF3pe4
理系院卒建築で日揮行ったら30歳・40歳でどれぐらい稼ぐの?あと残業何時間ぐらいしてる?
0356就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 22:06:59.74ID:W50YZrNQ
国内だと30で600ぐらい
0357就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 22:07:45.76ID:RJG6kJpv
>>355
100時間越えは普通
0359就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 23:49:57.47ID:WEiF3pe4
>>356
国内勤務だと以外に少なめなんですね…
0360就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 23:51:31.38ID:WEiF3pe4
>>357
国内でもですか?海外志望なんですが、海外だと残業150時間とかザラですか?
0361就職戦線異状名無しさん
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2018/04/23(月) 23:54:27.47ID:HJSjetUe
>>356
これホンマか?中の人?
0362就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 00:17:41.84ID:+S5ywUFt
現場組かそうじゃないかで全然違うぞ
0363就職戦線異状名無しさん
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2018/04/24(火) 00:18:59.22ID:EyuLa4qy
四季報年収って海外手当入ってないんじゃなかったけどうだっけ
0364就職戦線異状名無しさん
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2018/04/24(火) 00:25:08.71ID:+S5ywUFt
入ってないね
0365就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 02:51:55.88ID:JdwiQIg0
それやったら30で600マンってちょい少なく感じるが
0366就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 05:28:19.49ID:k7Zq+umJ
何でこんなブラックな業界受けようと思ってるの?
プラントエンジニアリングなんてカタカナだから惑わされてるだけで
君たちが毛嫌いしているゼネコンと中身は同じようなもんだぞ。

仕様変更と納期へのプレッシャーはホントにツライ。ストレスで病気や体調不良の人は山のようにいる。
お客相手もかなり疲れるし面倒な仕事ばかりで大成建設のCMみたいな仕事じゃないぞ。


男性社員が210時間超残業で過労自殺
http://news830.com/archives/4317

「生きるのが、死ぬよりつらい」…高校生、過労死を考える 過労死遺族らが出前授業
http://www.sankei.com/smp/west/news/170308/wst1703080045-s1.html
 西垣さんは平成18年にシステムエンジニアの長男=当時(27)=を亡くした。
長男は最長で約37時間連続勤務という過酷な長時間労働に、
性能向上などに伴う仕様変更と納期へのプレッシャーが重なり、鬱病を発症。
自身のブログには「このまま生きていくのが、死ぬよりつらい」と書き残していたという。
0367就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 06:30:38.47ID:k7Zq+umJ
いっとくけど東南アジア現場は最悪やで
蒸し暑いしスコールでその中超ハードに1日中働くんやで
休みも無くひたすら働く
院卒でスーツきてスマートに働きたいなら現場がない職種、職業にしたほうがええで
人生ハードモードに自分からしたら一生後悔するで
こんな仕事、奥さん子供がいてやるものじゃない 年取ったら病気になるで
0368就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 08:51:40.24ID:kYIo9Si9
俺は東南アジアより中東の方が嫌い
0369就職戦線異状名無しさん
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2018/04/24(火) 09:53:50.53ID:X8XeAYS2
プロフェッショナル仕事の流儀で日揮回あったよね?
一兆円プラントの現場所長さんに密着したやつ。

就活生は見たほうがいいよ。
そしてみなとみらい歩いて日揮ビルを見てみてほしい。人の少ない深夜か早朝がいいです。

しんどい辛い院卒が来る場所じゃないと意見あるけど、なんだかんだみんな目の前の仕事に必死に、多かれ少なかれ不満を持ちながら今日も目の前のプロジェクトを進めています。

枯れた技術で飯食ってると言うけれど、それは世界どこも同じ。
でも日揮のマネジメント力は世界に匹敵する、だから強い。
海外EPCコントラクタが口を揃えて言うんだから、私は信じてる。

そんな奴らがそのビルにたくさんいるんだよ。
何が感じるものがあったらメモに控えて、新卒採用試験時にぶつけてほしい。
みなさんと一緒に、目の前の大きなプロジェクトを推し進められるその日を、楽しみにしています。
0371就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:21:17.50ID:k7Zq+umJ
プラントエンジニア「ようやく設計完了したで」

オーナー「仕様変更になったで、また1から設計頼む」 → 17:30退社

プラントエンジニア「ンヒャアアアアアアアアア」→徹夜
0372就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:38:17.81ID:cBS1bPX0
マジであのオーナーの後から情報仕入れてやっぱこっちがいいわはやめて欲しい 十分な調査して仕様決めて欲しい
0373就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:43:36.07ID:qr6T1N3D
6000億の受注ってすごいな。
おれは鉄鋼系だけど、年間売り上げより上というね。。流石、ニッキ!
0374就職戦線異状名無しさん
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2018/04/24(火) 22:51:07.55ID:M9m4yp1g
>>371
簡単にchange order 取れるじゃん
めちゃ旨味ある
0375就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 05:31:17.72ID:KdHeF4ei
ガチで売り上げ、利益少なくてワロタ
どうしてくれんねん
0376就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 08:23:33.36ID:jHbJTZWB
どこの売上利益や
0377就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:12:48.07ID:OxdP1AWc
日揮のLNGってランプサム?赤が出なければいいけど。
0378就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:40:56.38ID:+ZH/QxmR
何で利益が出ないの?人件費が高いから?
0380就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 20:32:20.98ID:rmsWO5Sn
>>379
おれは転職組だよー
今も前もプラントエンジ業界内だけどね
0381就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 20:38:15.89ID:1MxnNeGV
>>380
何で転職したんだ?
会社規模はかわった?
0382就職戦線異状名無しさん
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2018/04/26(木) 20:55:59.25ID:rmsWO5Sn
>>381
この業界は好きだけど、長い目で見て海外を拠点として働くことは違うと思ったから。
会社規模は小さくなったけど(御三家から鉄鋼へ)、待遇は同等かな。
0383就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:06:23.68ID:1MxnNeGV
転職って新しい企業に溶け込めるの?
よそ者扱いされたりしない?
慣れるまで結構きつい?
0384就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:42:49.37ID:rmsWO5Sn
>>383
幸い転職者が多い会社だから、差別的なものは少ないかも。勿論、性格も影響するのだろうけど。

慣れるまでは正直きつい。似たようなことでも、やり方は違う、所掌が違う、社内システム覚えるのがめんどい、慣れるまでは年下にも敬語、などめんどくさい。でも、転職して良かったと言える!
0385就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:32:20.64ID:PLSCpVUP
転職活動してて思ったのは、やっぱり親会社や有名どころに入っておくと選択肢が多い
でも、大企業にありがちなコーディネーションばかりでなくて、実務とマネジメント能力、現場経験をどれだけ持っておくかで違う
潰しがきく部署に一時的に異動しておくのもあり
0386就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:22:10.43ID:zdrOqX7Y
入社してプロジェクト管理しながら設計、施工計画までやってきた一年だったけど潰しきくかな?
0387就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 04:40:30.20ID:LtLiAaJ/
>>384
そう思えるまで何週間くらいかかった?
辞める時、職場の人たちはどんな感じだった?
0388就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 08:41:53.01ID:grmjvVQU
>>387
入った時から割とすんなり入ってよかったと思えたよ。めんどい事は「仕事だから」と割り切れるタイプだしね。

辞める時は、自分が決めた事なら反対はしないと、心地よく送り出してくれたよ。
もうちょっと引き止められるかなと思ってたけど、悲しいことにそんなこともなく笑
まー、部下や同僚が前向きに辞めると言った時に止められる人なんてそうそういないでしょ。その人の人生なんて背負えないんだから。
0389就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:48:22.68ID:3SxqXTRk
>>384
慣れるまで何ヶ月掛かった?
是非教えてください。

今日は勤務表入力のストレスで辛かったわ
0390就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:55:56.76ID:jU9HRkoS
>>389
まだ転職後、半年しか経ってないから、仕事に関しては慣れてないと言えば慣れてない。

精神的にはなれてるつもりだけど。

前の会社は10年ぐらいいたから、1人で回すのが普通だったけど、今はまだ1人で回せる感じではないかな。
0391就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 01:13:04.22ID:GjZOwQqv
この業界転職は結構あるでしょ
俺専業→重工の転職組だけど同業ももちろん意外と大手のメーカーから来たり行ったりも多い印象
0392就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 01:38:27.14ID:YV/DNv9q
俺は電機子会社から同じロゴの重工に転職したわ
入ってから気づいたが海外そんなに好きじゃなかったw
0393就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:42:49.07ID:LfM0PUm5
今年の採用活動は一瞬で終わったな
0396就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 16:47:58.31ID:K4XY84qS
>>392
大出世やん
0397就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 16:48:14.59ID:K4XY84qS
今年の採用活動早かったってどゆこと?
0398就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 18:29:10.01ID:+VlWVgex
..
0399就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:23:04.97ID:G/C6ez6U
この業界に転職考えてるんだけど給料とかどう?あと働きやすさとかやりがいはどうかな?
0400就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:01:50.37ID:QFwmx4oH
>>399
がんばれば巨大構造物ができるわけだから、やりがいはあるよね。
働きやすさの基準がよくわからんけど、給与と福利厚生はしっかりしてる。
ただ、長時間労働が好きか嫌いかによって適正は変わるよね。
0401就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:41:16.15ID:G/C6ez6U
>>400
働きやすさは何だろう、有給の取りやすさとかかな。
あと、上に書いてあるけど30歳で年収600ぐらいなの?
0402就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:19:45.28ID:s/JxRT/u
>>401
そこは企業によって差が大きいと思うよ
どこの会社?
0403就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:27:01.38ID:IYEMUiSJ
J
0404就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 00:00:47.19ID:ulFSU1Va
>>402
日揮や千代田化工はどうでしょうか?
0405就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 03:45:48.09ID:a5VDYWej
働きやすくないよ
金はもらえるけど出張も多くほとんど家に帰れない場合もある
0406就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 06:48:50.13ID:RA4B9RLi
>>404
国内部門なら30で600〜700くらい
0407就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 10:06:25.67ID:gjtlAyz5
109 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 21:36:20 ID:???
105さんまだ見てるかなあ・・・。
通りすがりですが「プラント系」と見たので。
私が元いた業界(過去形)、折角なのでレスします。
もちろん、業界や会社によって違うとは思いますが。
残業だらけ、休みなし。休出前提の仕事割り当て。
休もうと思っても仕事量や周囲の目が怖くて休めません。
この辺はゼネコンと変わらないでしょう。
現場常駐は殆どしなかったけどその代わり現場を何箇所も担当させられ、各担当現場への出張が多い業界かと。
出張は最初は楽しいがその内地獄と化します。
容易に想像できると思うでしょうし、これは他の職業も一緒でしょうが出張している間にたまった仕事は誰も代わりににしてくれません。
会社の奴隷のみならず、官庁相手の仕事だったので役人の奴隷でもありました。
人生何を楽しみに生きるかは人それぞれとしても、あまりの生活でした。
愚痴ばっかりでごめんなさい。
もし、あなたがこんな愚痴でなくほかに何か聞きたいことがあればどうぞ・・・。
プラント系といっても幅広いのはご存知でしょうが、私のいた業界の範囲であれば回答します・・・。
0408就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 10:07:05.80ID:gjtlAyz5
110 :105:2007/01/07(日) 23:48:39 ID:???
>>109
丁寧な返信ありがとうございます。
やはり凄い厳しい世界なんですね・・

自分が今やっている研究のテーマから、発電や水処理などの
プラントエンジニアリング系列を目指していたんですが・・

再考したほうがいいかも・・

もう一つお聞きしたいのですが、109さんは細かく言えば
どんな世界にいたのですか?発電・水処理・土壌処理・製鋼など
色々あると思いますが、あと施工管理や設計などの仕事を
されていたのですか?

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 01:27:49 ID:???
この業界は、人材を育てるシステムがない。
今の幹部連中も、若い時は散々イジメられて同期が辞めて淘汰されて最後まで残った連中。
根性自慢な価値観しかない人たちに、「教育」という考えはない。
0409就職戦線異状名無しさん
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2018/04/30(月) 10:07:29.39ID:gjtlAyz5
112 :109:2007/01/08(月) 07:12:07 ID:???
>>105
プラントエンジニアリング自体は非常に面白みのあるものと思います。
あなた自身は誠実で勤勉な方のようですね。
ネガティブなイメージを植えつけてしまいごめんなさい。
折角興味をもたれた分野ですのでもう一度じっくり調べてください。
繰り返しになりますが会社によって違うと思いますので再考も慎重にお願いします。
尤も2chでさえ、情報量が少ないですので身近な先輩に聞くのが一番と思います。

水処理をやっていました。
本当に会社によって違うのですが、同業者のやり方をみていると
設計、施工管理についてはひと括りでやらされるの場合が多かったと思います。
会社から各現場を管理するイメージを持たれると良いです。
あなたは学生という印象を受けたのですが下にも触れますが教育はあって無い
ようなものですので自分の志望職種の技術士取得を目指した学習を自主的にするのが
良いでしょう。
但し、概念的なものだけでは絶対駄目ですので、関連工学基礎的な事も要求されます。
ありきたりな抽象論しかできませんでしたね・・・。
ところで、「元いた」といいましたがまた関わるのかもしれません。
なぜなら私は現在は公務員技術職なのでそれの発注にかかわる日が来るかもしれません。

>>111
プラント業界のことを指しているのでしょうか。
>この業界は、人材を育てるシステムがない。
同意します。
>今の幹部連中も、若い時は散々イジメられて同期が辞めて淘汰されて最後まで残った連中。
会社や業種によって違いますが私の場合は逆です。幹部連中は明らかに実力ではなく
媚売って上ってきたにすぎない印象があります。
教えないのでなく、教えられないんだろうと思ってました。
>根性自慢な価値観しかない人たちに、「教育」という考えはない。
同意します。
0410就職戦線異状名無しさん
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2018/04/30(月) 10:30:25.47ID:gjtlAyz5
32 :名無しさん:2004/03/20(土) 08:18:48 ID:???
紫外線と汗の生活に疲れたよ 中東現場は皮膚がんになりそう
プラント辞めて何処に転職していいか分らん
マジで助けて…

69 : 名無しさん:2004/05/15(土) 17:22:14 ID:???
プラントエンジニアの生涯
1.残業・出張の毎日だが普通のサラリーマンより給料が良いので何とか結婚
2.子供が生まれるが仕事に忙しく相手で出来ず(そもそも出張で家にいない)
3.嫁に「家族と仕事どっちが大切か」と聞かれ夫婦喧嘩の毎日
4.収入が1000万越えて家族は優雅にお金を消費し、自身は金を使う時間無し
5.少しずつ出張手当・残業代を引き出して嫁個人通帳に貯金して老後にそなえる。嫁は老後の戦略考案中。
 (出会いの多い都市部で嫁は何処かの男とできてることが多い。どうせまた出張行くからいる間は我慢してニコニコ。)
6.退職と同時にお金が入るが嫁が「離婚」を発表
7.お金は財産半分に分割され、嫁と子供は出ていき財産も家庭も失う。
8.孤独に迎えがこないか空を眺める毎日・・・
    結論:生涯働いても何一つ手元に残らず・・・・
 
0411就職戦線異状名無しさん
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2018/04/30(月) 10:37:26.27ID:gjtlAyz5
512 : 名無しさん:2004/06/06(日) 00:05:51 ID:???
中東だ東南アジアだの現場に、泣く泣く出張して頑張って、
引き渡し日迎えて、ようやく家族と喜びの家庭生活をと夢見ると
既にひとりで家庭を切り盛りし続け疲れた嫁の心は遠く彼方に離れ、
子は父の顔も忘れ懐かず、
結局一人寂しくうちひしがれるだけ。。

職場のオッサンに話を聞くと家庭に居場所がない、
長期出張で金稼いで家に金入れてくれればいい、って夫婦だらけだ。
家に居場所がないのか日本に一時帰国したときもフィリピーナ通いで
本当にそれで人生幸せなのか疑問な人ばかり。
そもそも結婚していない人や薬飲みまくって体壊してる人も多い。
金稼げるけどその代わりに失ってるものが多いのも事実と思う。。
0412就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 10:39:18.51ID:gjtlAyz5
プラントエンジニアが11年間勤めた一部上場企業を辞めた話
https://anahideo.com/dream-161006/
0413就職戦線異状名無しさん
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2018/04/30(月) 10:53:13.55ID:gjtlAyz5
人生、80年と言われます。
365日x80年≒3万日です。

人生とは、3万日という有限で、非常に短いです。

あなたは今何歳ですか?
今30歳なら、既に1.1万日を消費していて、残り1.9万日しか人生は残っていません。

あなたのご両親は今何歳ですか?
60歳ならあと20年≒7000日しか残っていません。
そのうちあなたは何日親に会うことができるでしょうか?

時間を犠牲にお金を稼ぐことはできます。
逆にお金で時間は買うことは決してできません。
あの世に、お金はもっていけません。

朝日を見られるのも、3万回です。
夜を楽しめるのも、3万回です。
朝食、昼食、夕食を味わえるのも、3万回です。

人生は、1日の積み重ねです。

残りの人生を意識していずれ終点がくることを理解すると、
人は意味のないこと、プライドを捨てて、本当に好きな人生を歩むことができます。

今日もまた、3万日のうちの1日が、すぎようとしています。
0414就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 11:03:10.40ID:M434lm6A
コピペにマジレスもあほらしいとは思うけどそんな居場所がなくなるほど海外にいるのか?
せいぜい半分くらいだと思ってたわ
0415就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 11:24:03.41ID:tjZ3IHNm
>>414
そりゃあ規模や役割にもよるけど
機器据付SVとかなら2年ぐらいは行きっぱなしだろう
配管SVや電気・計装SVなら1年、試運転SVなら半年ぐらいだろう
けどよ
それこそ現場代理人になって土木建築工事の始めからとかになったら3年コースだな
0416就職戦線異状名無しさん
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2018/04/30(月) 11:25:53.13ID:gjtlAyz5
一度現場行くと1年〜3年帰ってこれない場合が多い
それが終わって、また新しい現場に赴任、なんてことがしょっちゅうある
気が付くとここ10年で日本にいたのは1,2年くらい、とかもザラ

そして、その間に嫁は一人で子育て、色々な子供の問題、家庭の問題で
悩んで過ごして、旦那への愛想もつかして一度冷めた愛は戻らないケースが多い。

ある意味プラント屋の常識は、世間の非常識なので性格すらひずんでしまう人も多い。
それで仕事仕事と最悪の旦那になってるケースもあり。
本当にそんな好きな仕事ならいいけど、自分をごまかしていきているだけ。
0417就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 11:34:54.11ID:gjtlAyz5
理系の技術職なら現場1年〜3年は普通にある。
俺の会社でほとんど現場がなかったのは、配管、機器、調達、品証だな。
その代わり、社内でのヒエラルキーも低くて、永遠に雑用やってる感じだけどな。
電機、計装は少なめ。(せいぜい1年のうち数か月)このあたりが一番バランスとれてるかも。

日揮採用ページの担当一覧
http://saiyou.jgcpi.com/workstyle/images/flow_table01.png
0419就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 12:48:19.50ID:zZQaiXip
ありません!
0420就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:42:12.51ID:5gd6L1r5
日立造船はこの業界の中では将来性かなりあるほうだろ
0421就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 15:56:01.53ID:YhG4nD0O
>>411
ここらへんの話はまじで洒落にならんよな…
独身貴族になりたい人はいいかもね
0422就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 16:00:43.08ID:gjtlAyz5
家庭持ったことない人にはまだ理解できないと思うけど、
本当に嫁に一度でも負担をかけたら基本的にはもう手遅れ。
今から協力するから、と40代、50代になって取り返そうとしても無駄。
そんなことでもう離れた心は戻ってこない。
一度、一人で苦労させた嫁(女性)というのは一生その経験を
引きずって根に持たれてしまう。

ましてやプラント屋なんて平気で半年近く家を離れるわけだから、
嫁が社交的だったり遊ぶことも好きな性格であれば都内の飲み屋で
適当な男捕まえたり元カレと会っていたり裏で出張手当使って遊んで
もう旦那なんか金稼ぐ良い機械程度にしか思わなくなる。
0423就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 16:08:23.22ID:gjtlAyz5
なんていうか、グローバルで働くというとカッコよく聞こえるが、
プラント屋が行く海外っていい場所じゃないからな。

俺はアメリカやヨーロッパの都市部の支社で働くならカッコいいと思うし
羨ましいと思うけど海外の建設現場で働くとか超絶厳しいダサイと思う。

そんなのを定年まで続けたいと思う人は本当はいないと思う。
無理やり自分をだましているだけ。
金の代償として失うものが大きすぎる。
ましてそんな長残して体壊したり現場で大けがでもした日には後悔しか残らない。
だからみんな入社10年程度でこの業界去っていく。35歳までの離職率は5割くらいあるんじゃないか?
0424就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:48:11.87ID:r5GpjZ9g
俺は御三家で10年未満だが似たような不安を持ったから前払い退職金とか確定拠出年金とかでなるべく会社から依存しない対策している
まぁはじめのキャリアとしては箔もつくし転職の時に海外経験とか現場経験とかわかりやすくアピールできるからおススメ
別に同じ会社に定年までいる世の中じゃないしね
0425就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:53:28.00ID:gjtlAyz5
生き方に疑問をもって転職するなら絶対に早めがいいぞ
今の会社で力があるのかもしれないがそれは他社では正直通用しない
他社には他社のやり方やルールがあってホント1からスタートということになるから
転職して仕事に慣れるのに1年、覚えてある程度できるようになるまで2〜3年かかる
だから、30歳までには転職きめるべき
理想は24歳で就職→3年働いて27歳で転職だな。
早く行動すればするほど将来の自分のためになる 35歳超えた新人とかきついぞ
0426就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:16:14.86ID:5gd6L1r5
若手の頃は施工管理とかで現場行って結婚したら現場常駐しなくていい設計や調達に異動ってできないの?
0427就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:18:51.95ID:gjtlAyz5
>>426
品証か調達がいいと思うよ
仕事はつまんねーし何も学ぶものはなく
社内外から怒られてストレスたまるだろうけど

というか何でこの業界縛りにして生きているのか不思議
もっと普通の仕事探せばいくらでもあるのに
この業界いること自体がリスクだよ ほんと
0428就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 21:18:09.43ID:gjtlAyz5
ゼネコンだけど似たようなものだからホイ
こういう意見もあるということは頭に入れて総合的に判断したほうがいい
今悩んで悩んで決めるのがいい 今しか悩めない 入ってから後悔しても遅い

建設業界は激務すぎ!? 辞めてこそ分かる「家族との時間の大切さ」
https://fatherlog.com/column/4176
0429就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:08:15.78ID:5hP36fDi
うちの会社は品証は現場に半分くらい言ってるぞ
配管、電気、計装、土木もめちゃくちゃ現場
0430就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:17:08.32ID:5vb9dFrm
プラントエンジニアみたいに向上持ってなくて出張で作業するのと自社に工場を持って工場内で作業するメーカーとどっちが楽かな?
0431就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:24:11.80ID:2wbLlOkF
>>425
全く別の業種に鞍替えするならアリかもしれんが、
何らかのノウハウを展開するつもりなら、3年で転職はチョット早い。
また、次の職場でも、すぐケツを割る根性無しを疑われるレベル。
5年や10年は辛抱して、ノウハウをため込んだ方がいい。

そのとき、転職の採用が旺盛とは限らないのが難しいところ。
いまって転職しやすいんだよなぁ
0432就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:14:58.88ID:Z6A7FHCt
>>429
どこや
0433就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 06:05:19.75ID:9QmKUmJK
>>430
100%後者
現地出張行けばメーカー奴隷扱い
ペコペコ頭下げて攻められる
トラブル時は人間扱いされない
0434就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 06:06:33.82ID:9QmKUmJK
>>431
5年も3年も変わらない
10年たてばマネージャーとしての素質を問われる
よほどのスーパーマンじゃない限り厳しい
次に行くこと考えてるなら3年程度がおススメ
若さが一番重要
どうせ次の会社いけばまた1から仕事覚えるようなもんなんやから
0435就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 10:57:51.96ID:eQWSgQFL
ごみ処理系では日立造船が圧倒的だと思ってたけど思わぬ伏兵が登場したね

積水がごみからエタノールを作る技術を確立してごみ処理プラントに参入だと


エタノールを微生物で生産する「バイオリファイナリー」技術を積水化学工業が確立した。
原料となるゴミを一切分別せずにエタノールに変換でき、「都市」のゴミは「油田」に変わる。
2019年度から実用プラントの稼働を計画しており、原油に依存しない未来に一歩近づいた。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/040600249/
0436就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:13:49.17ID:dpPDsbwN
GWに合わせて赴任先から帰ってきたけどもう戻りたくない
死にたい
0439就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 17:31:53.36ID:9QmKUmJK
>>436
金稼げて楽しくないの?
まあ自分の人生無駄にしてるのだろうが・・・
しかも若い貴重な人生・・・
0442就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:35:24.21ID:Gp8yV5ax
まあ現職来てくれた方が就活生も生の現場の声聞けてメリットあるとは思うけどな
0443就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 00:58:22.00ID:cZvSgJaA
本当のナマの声ならいいけどただの荒らしっぽくてな
ID:gjtlAyz5が貼ってるレスとか10年前のだぜ?
0444就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 04:58:40.20ID:J0Y3ecsf
とうとう来たか。 MHPSオワタ

(NEW) 三菱重に迫る火力「2020年問題」 日米で生産再編
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3003681001052018TJ2000/

三菱重工業が不振の火力発電機器事業でリストラに乗り出すことが1日、分かった。
日米の工場で生産の統廃合や人員の配置転換を進める。
再生エネルギー拡大や環境規制強化により火力発電の新設需要は大きく落ち込み、
2020年には三菱重工も手持ちの受注がほぼ底をつく。
コスト削減で乗り切る構えだが、市場が回復しなければ一段の構造改革は避けられない。
一連のリストラ策は三菱重工が8日に発表する予定の20年度までの中…
0445就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 10:04:04.47ID:pwbHBF8N
火力発電もアカンのか
原子力もダメだし発電プラントは厳しいね
元気なのはメガソーラーや洋上風力発電ぐらいか
0448就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 19:55:12.86ID:J0Y3ecsf
横浜は管理部門だけ、技術は高砂・長崎に集約か
0449就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 02:10:07.47ID:CkjLJiwu
横浜は三菱重工エンジニアリングの方がメインなんだっけ?
0450就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 06:05:24.70ID:Nag2mAdZ
それが
0451就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 06:15:13.28ID:Nag2mAdZ
普通に考えて横浜ビルは売却していることからもわかるように
おそらく重工エンジもMHPSも別の場所(安い地方)に移転すると思うよ。

この不景気(重工業界に限るが)の時代にあんなリース代高い場所で設計やる意味ナッシング。
田舎のオフィスに移るのが手っ取り早い固定費削減になる。
そこに役員連中が目を付けないわけがない。
0455就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:14:27.77ID:eiWll+W8
千葉の田舎か工場の多い西日本に移るだろな
0456就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:46:34.52ID:7t+Sk2/i
重工っていまほんとオワコンだよな
0458就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:22:57.15ID:mGU7hKZh
火力不滅なん?
0459就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:28:10.90ID:Nag2mAdZ
GE,シーメンスもリストラしまくってることから決行ヤバイ
社会の状況から火力新設は簡単にできない
火力無くなることはないだろうが、火力新設で食っていくほど案件が出てこない

つまりはMHPS利益減っていき人員削減は避けられない
少ない海外案件も実力者のGEとシーメンス、コスト低い中国韓国勢と勝負
当然勝てるわけもなく、将来ヤバイ という状況になった
0460就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:20:42.31ID:CkjLJiwu
この業界厳しいのわかるし安定とは程遠いが、生き残る企業って言ったらどこら辺かね
0461就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:54:33.50ID:of6Obr5V
日揮はなんだかんだ潰れないだろ
あとは環境プラントとか手堅く保守に力入れてるとこじゃね
0462就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:46:58.44ID:RsYV60JS
北米案件の闇を抱えた御三家各社の今年の決算楽しみだな
0463就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 08:03:52.39ID:nCZdrgft
>>410- に書かれてるの見て共感した

昔から同じなんだなw
0464就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 08:16:20.96ID:nCZdrgft
出張先が本当に恵まれない
中東 東南アジア アフリカ中心

現場はマジで暑い 気温40℃の中で日中作業する
東南アジアは蒸し暑くてこれまたきつい

ホワイトカラーではなく完全ブルーカラーの仕事

現場じゃなく海外の都会オフィス勤務 これがみんな憧れてる海外じゃないのかな?
俺もそうだったけどw

俺は30歳までに退職する予定。こんなの定年まで続けたくない。
0465就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 08:24:39.32ID:nCZdrgft
>>410-420
あたりに書かれてるけどマジで結婚は慎重になったほうがいいぞ
かなりの人が離婚している
それも長期出張が終わって帰ってきたら切り出されるパターン
大体40〜50歳くらいが多い気がする 貯金は折半w

旦那が長期でいなくて金はたんまり入ってくる状況になったら
普通そう考えてしまうんだろうな、あとは金もらって別の普通の男捕まえたほうがいいやみたいな。

で、離婚するのも結構わかりやすいタイプが多い。
大学時代から付き合ってる人と結婚した人は分かれてない人が多い。
一方で社会人になって付き合って半年やらで結婚したタイプは大半が離婚してる。
要するに嫁もほぼ金に目がくらんだというだけ。そうじゃなきゃ普通プラント屋なんかと結婚しない。
0466就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 10:00:31.11ID:8aKbWYVy
プラントエンジってもう終わりだろ
0467就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 10:07:33.09ID:/79imMO2
別に終わりじゃないよ
仕事に波があるだけ
景気や公共事業の数に左右される
0468就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 10:23:01.63ID:7xvr0jBv
まだこの業界希望で就活してるやついるの?
0469就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 11:31:06.71ID:WJysYIZ9
プラント建設は無くならない。
技術と能力を蓄え(手に職つけ)れば、
食うには困らない。

アルとかニダがダンピングで出張って来ても、それなりの稼ぎは確保可能。

いまの家電業界が10年後の自動車業界、
さらに10年後が、航空やプラント業界な気がする。
0470就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 11:56:40.46ID:cEw/E9J3
プロジェクトマネージャーにまで登りつめられたらたいていのとこでやっていけるよな
0471就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 15:43:40.07ID:nCZdrgft
プラントエンジニアリング業界もホント怖いよな
結局は物買いだから人件費安い海外勢にいつ逆転されるか
トヨタとかみたいに独自技術があるわけでもなく
何か強みはあるのかといわれたら実績だけで
結構不安定な業界ではある気はする。
0472就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:27:16.81ID:h3zAHrKx
国内プラントがやりたくて、日鉄、J、ヒッツのどこかへ進むことになるけど、何となくこの判断が正しかったのかどうか不安になってきた
0473就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:44:40.07ID:1z+/Js7G
>>469
中韓なめ過ぎだろ
0474就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 10:04:20.09ID:4uvIqQQs
>>472
その三択かなり差があるぞ
0475就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 10:35:44.37ID:JKnqPkEe
日鉄って給料良いらしいな
0476就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 10:37:16.80ID:z2GNM94v
>>472
Jってどっち?
0477就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:57:23.19ID:2ryO1WUx
人生ハードモードを選択する意味
途中転職と気軽に言うが転職はかなり大変だぞ
また履歴書、面接、筆記試験とかやるし働きながらはきついよ

それなら最初から長く働ける会社選択すべし
0478就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:03:24.46ID:C6TjpWUW
>>474
まじで?
ランキングつけるとどうなる?
0479就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:14:45.25ID:mpxWKpXM
>>478
何のランキング?
0480就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:17:22.01ID:C6TjpWUW
>>479
ヒッツ、JFE、日鉄の3つでランキングつけるとどうなるかなって
0481就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:22:48.66ID:iwo5JHoj
>>480
確認しとくけど
日立造船
JFEエンジニアリング
新日鉄エンジニアリング

だよな?
0482就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 16:23:19.39ID:C6TjpWUW
>>481
そうっす、すみません
0483就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 16:27:29.77ID:mpxWKpXM
>>482
それで、待遇なのか、将来性なのか、何のランキングを知りたいのか分からないのだが
0484就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 16:29:26.23ID:C6TjpWUW
>>483
将来性と待遇を総合するとどうだか知りたいです
0485就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 16:55:27.07ID:C6TjpWUW
>>483
ちなみにゴミ処理系の環境プラントに興味があるのでこの3つで迷ってます
バレるのは嫌なので詳しくは言えないが、会社を選べる状況ではあります。
0486就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 17:01:07.24ID:2ryO1WUx
これくらいの大手になると、どこでも大差ないさ。

一番重要なのは社風、社員の人柄、ネットの口コミ(Vorkers)見て、
自分の性格に一番合っていて長く働けそうと想える会社を選ぶべき。

給料が数万高いか低いかとかそんなことより一番重要なこと。
0487就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 17:56:36.00ID:b/JeNr9x
待遇を考えると鉄鋼二社だね。
場所は北九州、横浜、大阪。

どれを選ぶかは自分次第。
俺なら新日鉄エンジかな。
0488就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 18:03:47.04ID:bVUZbY3O
JFEエンジニアリングで一緒に頑張ろうや
0489就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 18:09:17.33ID:z2GNM94v
待遇面なら鉄鋼2社
さらに環境プラントで選ぶなら
技術力でJFEEだな
あと、やっぱり拠点が横浜なのは大きいかな

最後は個人の価値観だね
0490就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 18:15:38.17ID:4uvIqQQs
そのラインナップならJFEE
0491就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 19:47:58.56ID:bZvErEyb
ごみ処理ならヒッツだろ
給料は確かに劣るけどシェアや技術力、将来性は一番だろ
0492就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 21:39:15.32ID:C6TjpWUW
うおお、めっちゃ返信来てる。あざます!
自分だけでは決めきれない部分も多かったので大変助かります
0493就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 22:21:07.39ID:H3qrRXdD
2018年度
プラントエンジニアリング業界偏差値表

70 日揮
69 新日鉄住金エンジニアリング
68 JFEエンジニアリング
67 千代田化工建設
65 三菱重工エンジニアリング
64 東洋エンジニアリング
62 川崎重工業 IHI
59 栗田工業
58 MHPS 住友重機械
57 住友重機械エンバイロメント
56 三井E&Sエンジニアリング 東芝プラントシステム 日立造船
55 三菱重工環境化学 三菱電機プラントエンジニアリング 富士電機 神戸製鋼
54 三菱ケミカルエンジニアリング 明電舎 タクマ
53 荏原製作所 月島機械 スチールプランテック
52 オルガノ メタウォーター クボタ環境サービス
51 JXエンジニアリング
50 水ing 新興プランテック 東レエンジニアリング
47 太平電業 きんでん かんでんエンジニアリング
43 木村化工機 エアウォータープラントエンジニアリング
40 MHIプラントエンジニアリング&コンストラクション
0494就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 23:09:19.11ID:2ryO1WUx
この業界入ると毎月100時間残業は普通だろうけど
長時間業務は心臓病、糖尿病、脳卒中などの病気に繋がる可能性が高くなることは
覚えておいた方がいいよ。
そして長時間業務に重い責任が伴うとうつ病になって自殺しか考えられなくなるケースも。

人間結局何が一番大事かというと、健康な体 だからね。
周囲で健康を害して、病院通いになってる人とかいない?

健康体の重要性、もっと自分の体を大切にした方がいいよ。
0495就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 23:18:53.39ID:vK2ErD8u
その点、JFEEの働き方改革は先進的だと思う。
最近人気なのは、この影響が大きいかも。
0497就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:57:04.84ID:U8Ri/ckZ
鉄鋼アゲきましたね
0498就職戦線異状名無しさん
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2018/05/05(土) 23:58:19.58ID:YUxfl6+9
どうでもいいが川重なんてプラントエンジの世界だと糞雑魚だとおもうが
バイクと防衛宇宙だけだろ
0499就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 01:18:29.61ID:Sn7Mie9x
圧迫JFEが働き方改革ねぇ
0500就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 02:06:27.26ID:2UUZnRCb
>>493
ほんとこの表もうなんでもアリだなw
0501就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 06:27:09.12ID:fYLFxkqy
製鉄なんか就職したら後悔するぞ
体育会系ばかりで毎日帰宅は深夜1時
翌日も締切資料と会議とに追われて怒声も響く
それよりまだ日揮、千代田、東洋エンジあたりがいいと思う
少しはスマートな一面もあるからな
0502就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 08:55:49.64ID:4iB2zAbo
JXのプラント管理に推薦で内定得た知り合いいるけど、体育会系ばかりでヤバそう
0503就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 11:17:22.77ID:z8GA4x81
>>501
海外勤務ばかりになりそうなのが嫌で、御三家受けなかった…
たしかに、日鉄は本体も受けたけどガツガツしてるなとは思いました
0504就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 13:31:36.20ID:fYLFxkqy
Vorkersの口コミを見て
どれが一番自分のレベルや性格に合っているのか

それから判断すべきだよ。
無理しすぎたら本当に長い社会人生活きつい。

海外に憧れる気持ちはわかるけど、それ相応にかなり厳しい仕事になる。

だから、自分の身の丈に合った会社選びをすべき。
0505就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 15:48:26.41ID:fYLFxkqy
あとプラントエンジニアで一番障害になるのが、両親の介護問題。

もしあなたが長男であるならいずれ直面することでしょう。

長期出張が基本のプラントエンジニア、親が病気でも頻繁に田舎に帰ることもできない。

休みなく砂漠の真ん中で作業をして親が死んだら急いで帰って、葬式に間に合うか間に合わないかギリギリ。

介護なんてできやしない。家庭の事情も考慮して職選びすべきです。
0506就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 15:50:29.48ID:V9uiC590
>>505
介護なんて介護士に任せとけばいいだろ
そもそも他の業界でも実家が近所とかでない限りは親の介護しながら働くとか無理だろ
0507就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 15:59:33.73ID:fYLFxkqy
プラントエンジニアを辞めた理由

簡単にいうと人生を自分のために使いたくなったのです。

自分か嫌いなことや苦手なことをやるのではなく、自分か好きなことをやりたい。

時間は他人の幸せのためではなく、自分の幸せのために使いたい。

元気があればなんでもできる。命を削る人生なんて嫌だ。

小さくてもいいから自分の志がある生き方をしたい。

会社に勤めることは人生の手段であって、目的ではありません。

人生を自分のために使いたくなったので、会社を辞めました。
0508就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:35:23.55ID:13ZklTVg
地元で働かない限り同じだな
0509就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 16:55:43.57ID:MZpPiGqu
製鉄に人生を切り売りした人がおるな
0510就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 17:06:41.85ID:z8GA4x81
御三家じゃないから砂漠のど真ん中で…とかないと思ってるんだが、考えは甘い?
海外そんなに志望してないからこそ、国内の環境プラントが出来るところを受けたんだけど。
0511就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 17:07:50.96ID:z8GA4x81
>>510
もちろん転勤しろと命令が出たらそれは受け入れるよ
0512就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 17:12:23.02ID:BcAXnidW
>>507
どこに勤めてたの?
0513就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 17:18:18.82ID:MZpPiGqu
後悔も勉強になるけどこの業界で働いて良かったことも知りたいねえ
来年からこの業界で自分も働くわけで
0514就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 20:15:33.18ID:/qyZz70U
今時、どの業界にせよ海外や転勤いやなら総合職はやめた方がいいよ
地図に残ったり世の中を支える使命感とか、世界を相手に仕事する楽しさはエンジ業界のやり甲斐だと思うよ
0515就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 21:25:54.75ID:6ooKBD/5
スイッチ入ってる時は
これ以上無い仕事だと感じるけど
スイッチ切れると
先々が不安になる
0516就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 21:27:58.52ID:fYLFxkqy
>>510
中東、アフリカとかは天然ガス、石油、エネルギー関連が多い。
だから、その分野にあまり突っ込んでない会社であれば、
砂漠の真ん中でキャンプ生活の可能性は少ないだろう。

納入先がどの国か、ネットで受注ニュース見ればわかる。
0517就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 21:29:41.64ID:fYLFxkqy
>>514
使命感とか、そんなの持って働けないぞ。
金の事、早く引き渡したいとかその一心。
客からいじめられまくるしな。

そういう気持ちがあるなら、
経産省、環境省、JICAとかそっちの方がいいかと・・・
0519就職戦線異状名無しさん
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2018/05/06(日) 22:25:40.03ID:+m+1HpQb
>>517
本当にエンジ業界経験者?
0520就職戦線異状名無しさん
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2018/05/07(月) 01:19:20.05ID:9re2TsBa
>>517
偏ってるな
0521就職戦線異状名無しさん
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2018/05/07(月) 05:44:01.57ID:8pLMJ8Hz
現場でトラブルがあったり、工期が遅れると1カ月休み無しも時々あり、
酷いと3ヵ月休み無しという時もあるそうです。
基本的にずっと現場にいることになるので、もちろん夏は猛暑、冬は極寒ということもあります。
雨が降ろうが、雪が降ろうと工期が迫っていれば作業をしなければなりません。

朝も早く、夜も遅くまで毎日働きます。
現場の進捗によっては、夜中の3時に出勤したり、夜の12時に、現場に行く事もありました。

30代にもなれば、工程打ち合わせ、資材調達、見積もり、その他の事務処理、
ワーカーの手配、安全衛生協議会参加、
その他もろもろの仕事を全て自分でしなくてはならなくなります。

夢ばかりで語れない世界です。

海外の現場は特に無茶苦茶です。現場とキャンプの往復で体調が悪くなっても逃げる事すらできません。
弱音を吐ける瞬間は一瞬たりともありません。
そんな中、強烈なプレッシャーに耐えて働き続ける必要があり、ミスも許されない状況。

超人にしかやっていけない業界なのではないでしょうか。
少なくとも私には無理でした。結局30代半ばで退職しました。
0522就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 05:48:16.06ID:8pLMJ8Hz
もし仮に今海外現場なら5時30分の所内バスで現場に向かっていたでしょう。
そういう現実を社員は就職活動性に言いません。

確かにつらい体験は思い出すと武勇伝のように語ることもできます。

ただ本当に長時間労働、高プレッシャーの業務だから、精神的に耐えられる人で
ない限り、30代→40代→50代と立場が上がるにつれてしんどくなり、
結局は精神を病むか体調を崩すか退職するかという状況になると思います。

勿論そういう過酷な状況でも耐えられる、余裕って人にとってはいい職場かもしれません。
0523就職戦線異状名無しさん
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2018/05/07(月) 05:55:02.91ID:8pLMJ8Hz
私が働いていて一番やばかった瞬間は

とある東南アジアの現場で
・納期が遅れ気味の状況
・客先から叱責
・社内のPMから叱責
・毎日朝5時30分〜深夜24時まで業務(睡眠は1日3時間)
・休みは月に1日〜2日
・雨季で毎日大雨
こんな状況で現場で事故が発生して更にその事故処理(対応、対策、社内報告、客先報告等々)
までやることになったとき、死ねると思いました。
その瞬間に退職を決意しました。
0524就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 05:58:03.60ID:8pLMJ8Hz
これも実態に少し近いと思う。あまりこう生々しく業界を語る記事とかもないよね。
もっとあってもいいんだけど・・・

327就職戦線異状名無しさん2018/02/11(日) 14:49:52.06ID:m6a37nnv
夕方6時ごろは定時であって、新人は帰れるかもしれないが、
普通の駐在員の場合、下請け作業員の管理を行う必要があり、
事故が起きれば責任が伴うので、普通は夜9時10時です。


めげない日揮 悲劇から1年、赤道直下に新人道場 (2014/1/19)
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65403430W4A110C1XX1000/

> 日揮は、今年度から新人全員のプラント派遣を始めた。
> 「現場で感じることが最も大切」(重久吉弘グループ代表)と考えるからだ。

> 派遣場所はドンギ以外にカタール、パプアニューギニアなど。いずれも過酷な労働環境だ。
> 新入社員はこの現場で6カ月を過ごす。朝5時には起床し、6時ごろから夕方6時ごろまで仕事に汗を流す。
> まさに缶詰め状態のプラント合宿。日曜日以外にまとまった休日はなく、年末年始も建設が止まったのは元日だけだった。

> 「なめられたらこの仕事はできない。簡単には死ねない」(中野さん)。気骨のあるサムライは確かに育っている。


海外駐在員ライフ
http://journal.rikunabi.com/work/oversea/oversea_vol33.html

> ワイシャツにカーゴパンツを履いて現場と事務所を行き来し、建設の進捗管理はもちろん、
> ベンダー(必要機器・機材を提供する企業)から届いた機器に不具合や誤製作があれば、対策を考えたり、
> 図面を引き直したりしています。始業は朝6時で、11時半から12時半の昼休みをはさんで夕方17時まで、
> 10時間が基本的な労働時間です。

> プラント建設時には、建設現場の側に「キャンプ」と呼ばれる居住エリアを作り、設計会社やサブコントラクターの社員、
> 建設作業員がそこに寝泊まりしながら建設に従事します。
0525就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 06:27:22.25ID:8pLMJ8Hz
平成26年6月、1ヶ月最大で96時間程度の残業をしていた人が過労死したという事件が報道されていました。

亡くなった方はスーパーの社員だったんですが、積み重なる残業によって脳梗塞を引き起こし、亡くなったんです。

その脳梗塞による死を、過労死と認定されたことが話題になっていました。

似たような事例は、検索するとすぐにたくさんヒットします。
一度、漁ってみてください。
他人事ではないはずです。
0526就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 10:51:22.79ID:MdLocr85
よくもまあ毎日お疲れ様です
もっと説得力や発信力のある活動できないものなのかね
0527就職戦線異状名無しさん
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2018/05/07(月) 12:52:37.39ID:E3D9gNm4
まったりで普通の給料と、死ぬほど働いて手当と残業代ガッツリの二択だね
業界選びには気をつけて
0528長木親父「清水(青戸6)の息子と娘にサリンをかけてやってください」
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2018/05/07(月) 15:57:04.35ID:NQnnduSY
清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0529就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:23:05.78ID:Jlg9kkDr
>>527
ヒッツってまったりなの?
そんな訳ないだろ
0530就職戦線異状名無しさん
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2018/05/07(月) 22:59:45.65ID:p8M0JnoS
プラント業界ではまったりの方だぞ
0531就職戦線異状名無しさん
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2018/05/08(火) 05:32:29.37ID:fIEVOuTv
Vorkers見たら・・・・だったわ

会社どうこうではなく、結局この業界自体がブラックってことなんだろうな
0532就職戦線異状名無しさん
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2018/05/08(火) 07:47:18.60ID:zv7ESjHD
ヒッツ年収低すぎね?
同じ関西にあるタクマに平均年収で150万円ほど負けてる
0533就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 11:48:39.86ID:qibq5njG
土木系だけどゼネコンかプラエンジニアリングだったらどっちがいいかな?労働時間はゼネコンのがヤバそうな気がするけどねどうなんだろう
0534就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:37:45.27ID:fIEVOuTv
正直、やっているのが建物かプラントかというだけで同じだよな。

どちらの方が情熱注げそうかで決めたらいいと思う。

高層ビルとかの方が俺は夢が合って好きだけどね。

プラントは汚いし臭いし爆発するかもしれないし砂漠地帯だしで、
僻地にもなるからな。

一方ビルは都内とかで勤務しながら働けるんじゃないの?現場行っても不自由は少なそうなイメージ。
0535就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:12:13.78ID:4YhHpCjc
ヒッツは将来性があるって言うけれど、そもそもなぜ?
0536就職戦線異状名無しさん
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2018/05/08(火) 19:14:24.81ID:H6UK4/2K
>>535
一部のヒッツ民が言ってるだけ
ないない
0537就職戦線異状名無しさん
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2018/05/08(火) 23:44:53.78ID:mIT94pU6
JFEのEってエンジニアリングのEなのにJFEエンジニアリングだと日本鉄エンジニアリングエンジニアリングだよな
0538就職戦線異状名無しさん
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2018/05/08(火) 23:46:08.60ID:cMGA5V1q
Japan Feやぞ
0539就職戦線異状名無しさん
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2018/05/08(火) 23:57:15.83ID:QChGTdRk
Japan Future Enterprise なんだよなぁ
0540就職戦線異状名無しさん
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2018/05/09(水) 01:11:53.14ID:O0F9t52s
>>539
へ〜面白いな
調べちゃったよ

ttps://www.jfe-holdings.co.jp/company/brand/index.html

グループの名称はJFE(ジェイ エフ イー)グループ(英文名称:JFE Group)です。
「J」は日本(Japan)、
「F」は鉄鋼(鉄の元素記号Fe)、
「E」はエンジニアリング(Engineering)を意味し、

鉄鋼とエンジニアリングをコア事業とした
「日本を代表する未来志向の企業グループ」(Japan Future Enterprise)
であることを表しています。
0541就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:42:52.83ID:Ct6oUoPn
MHPS 社員2万人中30%削減だってな(6000人相当)
拠点も統廃合加速するとか終わったな
0543就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:18:39.85ID:5qbyJQUM
ガスタービンはMHPSが世界一だったぽいし、まだ大丈夫。

Mitsubishi Hitachi Power Systems??won more than 55 percent of the global orders by energy capacity in the first quarter,
the company’s best performance on record, Barclays Plc said in a note Thursday.??Siemens AG??had 26 percent, while GE’s share was 14 percent, Barclays said, citing McCoy Power Reports data.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-05-03/ge-falls-to-third-in-global-gas-power-sales-as-mitsubishi-surges
0544就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:46:22.36ID:BIG65xu6
何でプラントエンジって業界全体で内定出し早い傾向にあるの?
0545就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:25:10.42ID:nwCi7u9k
中途でこの業界に入ったけど。
英語が出来なさすぎて、死にそう。
英語がそこそこ必要な職種だけど、英語できない人っている?
0546就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:45:30.44ID:wGm5GfWl
中途で入ったけど、入ってから英語の必要性を言われたよ。求人票にも書いてなかったし、面接でも海外は無理って話して国内限定のはずなんだけどね。
0548就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 01:52:01.57ID:jlj26LzQ
中途じゃなく新卒でこの業界に入って
2010年だからもう8年前に転職して別業界に逃げたものだが
英語は必須だぞ。

技術図書も英語、見積もり資料も英語、メールも英語、来週から1週間客先のところで
これについて打ち合わせしてこいと言われたり、英語はできて当たり前、という感覚が社内には当然ある。

海外留学経験者も多いし、逆に英語ができないと社内で居場所がなくなるよ。

英会話教室通ったら? まあ普段の仕事激務で数少ない土日を犠牲にすることになるだろうが
0549就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 05:31:14.66ID:jlj26LzQ
結局この業界で12年働いてたんだけど
見切りつけて辞めるならさっさと辞めたほうがいい
転職は前職の経験を活かせるとはいっても
溶け込めるかとか重要で転職するなら年齢若いのが1番有利
だから辞めるなら早くした方がいいというのは正しい
0550就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 05:46:39.05ID:jlj26LzQ
あとこの業界は女好きが多い

プラント長期出張行くと仕事も長時間で息が詰まるが
唯一の休みは風俗ツアーとかもある

特に東南アジアのフィリピン、マレーシア、タイ、ベトナムあたりの
国に出張行ったときは集団でバスで風俗に通う人多い

若手のうちは先輩(40,50代)について行って風俗三昧で
出張で稼いだ金は現地に落とすべきだ!って自慢気に話してることがある。

結婚してる人でもこれやからね、奥さんには、現場で必要な食料品や資材かったりしてる
って嘘行って謎の出費があるはず。

基本男で長期出張いくと現場でお気に入りの女の子を作って唯一の休みではあるけど、
そこで性的欲求を発散しまくってるよ。

女たらし気味の男は100%そうしてる、一見そう見えない男もそういうのに毒されて
現地妻作ってたり、彼女作ってたりするから、プラント屋と結婚するとき、奥さんは要注意な。
0551就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 06:11:10.21ID:jlj26LzQ
32 :名無しさん:2004/03/20(土) 08:18:48 ID:???
紫外線と汗の生活に疲れたよ 中東現場は皮膚がんになりそう
プラント辞めて何処に転職していいか分らん
マジで助けて…

69 : 名無しさん:2004/05/15(土) 17:22:14 ID:???
プラントエンジニアの生涯
1.残業・出張の毎日だが普通のサラリーマンより給料が良いので何とか結婚
2.子供が生まれるが仕事に忙しく相手で出来ず(そもそも出張で家にいない)
3.嫁に「家族と仕事どっちが大切か」と聞かれ夫婦喧嘩の毎日
4.収入が1000万越えて家族は優雅にお金を消費し、自身は金を使う時間無し
5.少しずつ出張手当・残業代を引き出して嫁個人通帳に貯金して老後にそなえる。嫁は老後の戦略考案中。
 (出会いの多い都市部で嫁は何処かの男とできてることが多い。どうせまた出張行くからいる間は我慢してニコニコ。)
6.退職と同時にお金が入るが嫁が「離婚」を発表
7.お金は財産半分に分割され、嫁と子供は出ていき財産も家庭も失う。
8.孤独に迎えがこないか空を眺める毎日・・・
    結論:生涯働いても何一つ手元に残らず・・・・
 
0552就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 06:11:36.47ID:jlj26LzQ
512 : 名無しさん:2004/06/06(日) 00:05:51 ID:???
中東だ東南アジアだの現場に、泣く泣く出張して頑張って、
引き渡し日迎えて、ようやく家族と喜びの家庭生活をと夢見ると
既にひとりで家庭を切り盛りし続け疲れた嫁の心は遠く彼方に離れ、
子は父の顔も忘れ懐かず、
結局一人寂しくうちひしがれるだけ。。

職場のオッサンに話を聞くと家庭に居場所がない、
長期出張で金稼いで家に金入れてくれればいい、って夫婦だらけだ。
家に居場所がないのか日本に一時帰国したときもフィリピーナ通いで
本当にそれで人生幸せなのか疑問な人ばかり。
そもそも結婚していない人や薬飲みまくって体壊してる人も多い。
金稼げるけどその代わりに失ってるものが多いのも事実と思う。。
0553就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 06:11:59.87ID:jlj26LzQ
412就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:39:18.51ID:gjtlAyz5
プラントエンジニアが11年間勤めた一部上場企業を辞めた話
https://anahideo.com/dream-161006/

413就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:53:13.55ID:gjtlAyz5
人生、80年と言われます。
365日x80年≒3万日です。

人生とは、3万日という有限で、非常に短いです。

あなたは今何歳ですか?
今30歳なら、既に1.1万日を消費していて、残り1.9万日しか人生は残っていません。

あなたのご両親は今何歳ですか?
60歳ならあと20年≒7000日しか残っていません。
そのうちあなたは何日親に会うことができるでしょうか?

時間を犠牲にお金を稼ぐことはできます。
逆にお金で時間は買うことは決してできません。
あの世に、お金はもっていけません。

朝日を見られるのも、3万回です。
夜を楽しめるのも、3万回です。
朝食、昼食、夕食を味わえるのも、3万回です。

人生は、1日の積み重ねです。

残りの人生を意識していずれ終点がくることを理解すると、
人は意味のないこと、プライドを捨てて、本当に好きな人生を歩むことができます。

今日もまた、3万日のうちの1日が、すぎようとしています。
0554就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 07:18:29.23ID:1xlxuh7l
このコピペ好きなやついるな
0555就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 08:16:51.07ID:qNrzNc0q
部署替えを聞いてくれない社風なのかね
0556就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 08:22:35.32ID:qNrzNc0q
Jだけど、限界だったり
部署替えをしたい時は辞める前に
話してくれって風潮
建設から設計に移ったりしてる
他社は違うのかしら
0558就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 18:36:40.87ID:3sFySMec
>>556
Jってニッキ?JFEE?

おれは重工系だけど、メンタルやられたら負荷の少ない部署に異動が稀にあるくらい。
0559就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 18:49:25.47ID:zx9c+w47
海外現場で病むようなやつは迷惑
なら最初からエンジなんかくるな
0560就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 18:56:09.43ID:jlj26LzQ
責任ない下っ端ポジションしか経験してないくせに生意気なこというな
0561就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 19:30:32.72ID:MM7GUoJa
>>558
専業のほうです
>>560
よろしければ伺いたいのですが、
辞めずに社内に残る選択肢は
無かったのですか?
0562就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 21:09:19.98ID:gvgR7Z0D
なまじ取り扱う商品が多いとこだと全然興味ない商品やり続ける羽目になったりするからその辺も考えた方がいいよ

やりたいプラントの経験が積めず転職に踏み切れず転属は聞き入れられないしで最悪や…
0563就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:25:57.22ID:uKNXKjWG
商品にこだわりがある人はこの業界にあまり向かないかもな
0564就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:41:35.55ID:g0HxWUt5
決算出たわね
0566就職戦線異状名無しさん
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2018/05/10(木) 23:41:28.71ID:XftCoIsa
中東や東南アジアが嫌な奴ってそもそもなんでわざわざプラントに来るわけ?本当に疑問なんだが
自分だけは海外に行かなくて済むとか思ってたのかな
0568就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 02:10:27.59ID:Ig+TT6Lr
>>567
鉄鋼系エンジとヒッツ受けたけど、本当に海外行きたいならうちではなく専業を薦めるってこの3社全部で言われたわ
0570就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 04:30:47.88ID:Rv2r0gnT
国内現場だけど今から出勤
学生は一度毎日4時30出勤を想定して
休みなしで毎日この生活をやってみたらいい
どんな日でも休まずやり続ける
それでも明るくやっていけるかどうか
0571就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 04:39:46.55ID:Rv2r0gnT
海外現場ってこと自体はいいんだが
気温40度超え&スコールの中作業はほんときつい
あと製鉄なんて作業場暑すぎて死ぬわ
0572就職戦線異状名無しさん
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2018/05/11(金) 23:02:23.55ID:vNcpMgGG
>>568
鉄鋼は海外比率低いかもしれんが
ベンダーは海外めちゃくちゃ多い
つまり海外出張は多いぞ
0574547
垢版 |
2018/05/11(金) 23:49:46.48ID:rpb46/rK
>>548
英語力なんて無くても問題ないって聞いたんだが、
いざ入ってみたら、英語力無いと死ねる。

勉強するしかないんだけど、
帰宅時刻って毎日11時過ぎなんだよな

>>572
英語力が無いから、行けって言われないんだ・・・・・
アメリカとかインドとか行ってみたい。
0575就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:32:01.23ID:nqz6Fw6M
>>572
さすがに海外への出張や数年単位の赴任の可能性はあると思ってこの業界受けてるので大丈夫…だと思いたいです
0576就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 06:09:11.07ID:AGAms2Cn
結局プラント屋もメーカーだから
オーナーに頭上がらないのがきついよな
だからオーナー側に転職していく人は多い
0577就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 07:40:24.97ID:Q9UItEuz
>>574
同じ境遇かも
鉄鋼で設計やってるけど英語力なくて死んでる

専業よりは海外比率低いけど、海外にも力を入れ始めてるし、ベンダーも安い海外ベンダー採用してるし

メールとか翻訳サイトで変換して、合ってるかわからないものを送っているという

いい勉強法教えて。。
0578就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:44:27.83ID:oQN21nxb
>>577
近くに座ってるかもw
全然駄目になったら次行くわ。


とはいえ、向こうは売りたいから、
機械翻訳でも仕事できるし。
シビアなところは人にチェックしてもらえばいい。
0579就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:14:02.91ID:Q9UItEuz
>>578
近くの席、まじか笑
英語勉強したいけど、仕事がハードでやる気が起きない。完全に言い訳だけど。

翻訳サイトだけで済んだらよいけど、電話掛かってくるし、海外出張あるし、死にたい。
0582就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:45:23.28ID:AGAms2Cn
オーナー側に転職した元同僚の話聞く限り
そんな感じではない かなりホワイトの様子
給料は年収1000万超えてるし
一方ワイはブラックタクシー帰宅組で900万
0583就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:01:53.63ID:XR7W18aU
TECは安定の赤字だな
0584就職戦線異状名無しさん
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2018/05/12(土) 11:10:51.71ID:AGAms2Cn
エンジニアリング会社って結構厳しいんだよな。

オーナーの下で物買いしてるだけだから
売上の割には利益もそんな高いわけでもないし
まして安定的に仕事があるわけでもなくリスクある案件も多い。

よく今まで成り立ってきたなという感じではある。
その分日揮や千代田、東洋エンジとか一流企業は働き方がかなりきついんだよな。

だけどこれからは、日揮、千代田、東洋エンジ、その他で統廃合が加速するだろう。

例えば三菱重工エンジと千代田が統合して三菱千代田エンジニアリング(MCE)とかな
0585就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:25:09.81ID:+TXFc/hh
https://newswitch.jp/p/12882

技術の肝は千代田化工が持つ水素を気体化する技術。水素とトルエンを分離する自社開発の触媒がカギを握る。トルエンを船に乗せて水素の調達地で再利用することにつなげる。
循環型の仕組みにより、水素を安定的に供給できるようにする。石油用のタンカーやタンクなどを使える利点も大きい。
4社は17年夏から「次世代水素エネルギーチェーン技術研究組合」を運営。三菱日立パワーシステムズ(MHPS)と日本政策投資銀行とも研究面で協力関係を築く。
0586就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:46:02.28ID:gDhMAVpM
>>585
2050年を目処にガソリンと代替したいのね。
定年間近になりそうだけど楽しみ。
0587就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:59:56.83ID:n/ToaPIc
日揮の事務系の総合職ってもう内定出てる?
0588就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:09:52.83ID:ErBihNTV
日揮からオファー来たんだが、みんなに送ってるんか?
ちなオファーボックス
0589就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:44:24.79ID:6LLbLtRE
>>588
オファーボックス登録してないからわからんけど日揮そんなの送るのか
0590就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 02:59:02.89ID:ga2i0s21
この業界はロマンがあっていいよね
0591就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 03:42:22.30ID:p8oBOxCr
ロマンってなんだい
0592就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 06:18:48.56ID:/SX70cQZ
建設業だからやめといたほうがいい
しんどいだけや
0593就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:10:26.59ID:3OuGKd4X
>>590
ロマンがない業界なんてないよ
まあ入社後にはそんなのなんの意味もないけど
0594就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:25:49.31ID:v+qDOAbm
現場赴任すればほぼプライベートな時間は取れないと考えて良い。
日本に帰れるのは4ヶ月に2週間の休暇のみ。
独身時は十分と考えたが、子供が生まれると家内への負担が大きくなりすぎる。
結婚、出産したばかりでは比較的海外現場赴任は免れられるようだが、それでも落ち着けば赴任は十分にありえる。
0595就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:35:32.12ID:v+qDOAbm
海外の建設現場を転々とする。
若いうちならよいが、結婚して家族が出来たらやはりその生活は続けられない。
実際、家庭に問題を抱えている人も相当数いる。

海外に行って、なかなか帰国できないことが主な理由です。
独身のときは良かったが、結婚すると、価値観が変わりました。
やはり子供の成長をまじかでみたくなり退職しました。

とにかく海外出張が多く家庭を犠牲にしなければならない。
新卒の頃は海外志向が強かったが、家庭を持ち、子どもを持つに従い価値観が変わったこと。

家族が増え、海外に行きづらい環境になってしまったこと。
仕事はやりがいもあるし、他の企業よりも成長できる環境ではあるが、家族のことはやはり無視できない。

海外赴任の多い業務形態であることは承知の上、むしろそこに魅力、ロマンを感じて入社したわけだが、
年齢が上がってくると国内から全く動かない他業種の知人を見て、それも悪くないなと感じ始める。
歳を取るとはそういうものか?
0596就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:00:09.24ID:UWcJdAWZ
この偏差値表の下位の所に入ったけどプラントエンジニアリングでも無いから辞めたほうがいいよ 会社名は言わんけど
0597就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:09:50.11ID:UadXDYFO
荏原って話に出てこないけど、どう?
0598就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:27:46.79ID:6vHnKXNQ
>>597
エバラはいい会社だよね。あんな美味しい焼肉のタレ生み出すんだもの
0599就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:43:13.90ID:JbRKj11k
海外行きたかったからこの業界受ければ良かったな。
元売で海外赴任させてもらえることはあるのかな?
0600就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:50:39.73ID:ni1X1Gno
>>597
ポンプ国内首位だよね
いいんじゃない?
0601就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:53:30.48ID:dxVkWl+4
栗田工業についてお聞きしたいです。就活性の方や業界の方、お願いします。
0602就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:57:03.90ID:p8oBOxCr
良い会社だと思います
0603就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:04:17.34ID:uNRaxaHg
就職・転職面接に行く前に読むページ
http://natsumi.tokyo/
0604就職戦線異状名無しさん
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2018/05/14(月) 00:14:00.46ID:4fvlpKYN
幸せな家庭とかを思い描くならこの業界に入るべきではないと思うね、OB訪問で話せば分かることだとは思うけど
0605就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:21:07.54ID:4fvlpKYN
まあこのスレでもそれっぽい投稿が深夜か早朝で何となく全てを察して欲しいところ
0606就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:59:45.37ID:Zo3q9FV7
とにかくこの業界は、個人へのプレッシャーが半端ないと思う・・。
業務範囲は多岐にわたり必然的に長時間労働、海外での業務に調整、
そしてエンジ会社ということで厳しい納期にも追われ、現場でも
文化の違う外人と交渉議論して、早朝から深夜まで戦い続ける。

学力・技術力、対人能力、語学力、精神力、体力の全てが必要な
職業といっても過言ではない。

ロマンがあるというのは分かる。だけど、実際入社して仕事しだすと
それだけでなくそれ相応の覚悟が本当にあるのか、定年までその中で
継続してやっていけるだけのモチベーションを保てるのか、そこは
しっかり考えておいた方がいいと思う。

どんな仕事も大変だろうけど、やっぱり世の中の仕事の中でも結構厳しい部類と思うからね。
文系だと商社、メガバンクみたいなポジションに位置するのがプラントエンジだと思う。
0607就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 01:05:35.33ID:lKzLqQBZ
おれは厳しい業界に揉まれて金稼いで
潮時に感じたら転職かな
0608就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 04:28:13.57ID:soExgbfT
転職しようにも・・・
年収ダウンは必死
いかんせんブロークンで応用力にかける語学力
オファーが来るのは海外関連ばかり、しかも事業立ち上げ責任者とかの無理ゲー案件
僻地で隔離生活されていたので普通の社会人生活に慣れない、というかたまに日本語も怪しい
やってることは調整、交渉ばかりで実務は下請け丸投げなので技術無し
受験機会がなく基本的な資格も持っていない
そもそも海外現場張り付けなので辞めないと転職活動もままならない
0609就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 05:11:36.44ID:Zo3q9FV7
その通り一度踏み入れたら実際抜け出せない。
普通の企業の人との差は大きくなるばかり。
プラントエンジニアの泥臭い調整やその会社でのやり方しか身に付かない。
もっというとその現場現場でやり方に詳しくなるだけ。
ニュースにも鈍感になり、資格もなく、市場で勝ち薄い人材に。
0610就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 06:52:13.18ID:6vMVA3+r
ホワイト企業に入ってぬるい海外駐在&たっぷり海外旅行
こっちの方が絶対良かった…
0611就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 07:29:57.23ID:PMd9QAbV
..
0612就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 11:42:06.22ID:92WJUrQ8
栗田工業についてのご意見を伺った者です。日立造船、栗田工業、オルガノの三社から選択するとしたらどこを選択しますか?
理由と共にご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。
0613就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 11:49:49.31ID:ekrr8Z87
メーカーかつ国内の設計職でも残業ばっかで家に帰ったら子どもは寝ています
0614就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 13:12:58.68ID:lKzLqQBZ
すごい鬱々としてるけど
やりたいように生きるだけだと思うよ
0615就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:30:16.34ID:brrkTnmU
>>612
私も3社受けてる就活生ですけど、「自分はこう思うんですけど〜」とか書かないと、あんまり相手してもらえないと思うよ
0616就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 18:22:43.30ID:eo0yUXRm
水ingってどうなん?
0617就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:20:06.30ID:LaJU8+hh
>>616
給料安いらしい
0618就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 19:44:58.43ID:fE2nzGBg
>>612
手堅い所なら栗田工業
将来性ならHitz

Hitzが手堅く無いという
わけではないよ
0619就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:02:51.59ID:KXDigtCN
>>612
オルガノだろうなあ
0620就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:03:49.01ID:KXDigtCN
Hitzが将来性ねえ…
環境事業こけたら終わりじゃんあそこ
0621就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:18:16.46ID:Zo3q9FV7
正直どこでも一緒

東洋エンジでも赤字転落になったくらい
事業リスク大きい事業環境で中韓勢と戦わなきゃならない
0622就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:40:37.36ID:fAQbLdWC
中途でこの業界行くの悩むなあ
海外出張ってアジアとか途上国ばかり?
欧米での仕事はあんまりないのかな
0624就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:49:18.60ID:fE2nzGBg
化ける可能性結構あると思うよ
ヒッツは
0625就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:58:02.76ID:6Vu/zlgg
何が安定かなんてぶっちゃけわからんよな
0626就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 00:58:47.67ID:XWXECcCz
>>622
オーナーサイドから転職・中途で入ったけど、好きじゃなきゃやってられないw
胃が痛くなったり、頭痛がすることはあるけど、好きなことを朝から晩までやって、
残業代のキャップが無いから稼ぎは増えたし、当面は幸せに仕事できそう。

なお、オーナー企業で偉そうに、適当に仕事やってた方が時給は良かった。
あと、英語力が無さすぎて、海外に飛ばされる事は無い・・・・・はず。
0627就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 06:10:13.12ID:xflurTJH
こんな感じ。

プラエン 精神負担 大  仕事量 多  報酬 大  時給換算 中  総合 中

オーナー 精神負担 小  仕事量 少  報酬 中  時給換算 中  総合 大
0628就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 07:16:35.07ID:wHDabCLq
>>626
何故オーナーをやめたんですか?
0629就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 18:34:24.16ID:Wezt9KzY
JFEエンジとかいう会社マイページだけ作って何のスクリーニングも受けてないのに勝手に慎重に検討を重ねられて期待に添えない結果になっててワロタ
マウントとってくんなや
0630就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 18:43:09.04ID:I9qnGM7b
三井E&Sエンジはいい会社ですか?
0631就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 20:24:23.68ID:4EghqTEz
5年前にこの業界を選んだ自分に考え直せと諭したい
0632就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 20:51:52.91ID:xflurTJH
>>631
なんで?何かあった?
0634就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 00:27:58.67ID:qQTJvTzq
>>627
仕事量少ないつっても、50時間残業して10〜20時間分もらえる感じだぞ
上司からのプレッシャーって意味じゃ、オーナーの方がエグいわ。
収入が増える見込みがないのに、利益を増やせってことは・・・・・

>>628
他業種の参入が相次いで、コスト競争で勝てない。
よって、事業が拡大する見込みが薄く、更に組織が逆ピラミッド。

売上が増える見込みは無く、設備の老朽化で修繕費が増えるので、
年齢が上がっても、給料が増えていくことは無いよなぁ・・・と思った。
0635就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 00:45:07.17ID:CCgxZVmg
>>634
それまともな会社じゃなかったんじゃ…
0636就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 00:48:25.78ID:CBNTn0of
安定といえばうちは保守メンテメインの会社なんだけど最近はオーナー側が自分とこで技術力付けていろいろやり始めてるんだよな

コアのところはうちがやんなきゃならんけどそれ以外はSVとして少人数で行くのが殆どになったわ
仕事なくなりはしないだろうが伸びもしないし完全に斜陽だわな
0637就職戦線異状名無しさん
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2018/05/16(水) 01:06:48.85ID:qQTJvTzq
>>635
FITの波に乗り損ねた残念な感じの会社だな。
同業他社への乗り換えも検討したけど、条件はドコも似たり寄ったり。
特に、メンテフリーのつもりで建てたプラントの稼働率低下で死にそう。
金貸し屋の手前、景気がイイふりしてるけど、内情は自転車操業。
まぁ標準的な会社だと思ってるよ。

FIT会社は一杯あるけど、5年くらいで半分くらい潰れるんじゃ無いか?
ただし、強い会社は滅法強い模様w
0638就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 01:25:39.04ID:N/vpHlDr
この業界って言っても上から下まで実態がのうわからんわ
0639就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 05:27:56.92ID:rsw+81+e
日揮、千代田、東洋、新日鐵、JFEは
大成建設、鹿島建設、大林組とかと似たようなもんなのに
なんでロマンあるとかいう情報ばかり押されてるのか理解できない。
冗談抜きで半端な覚悟でいくと後悔するよ。
0640就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 05:31:41.79ID:rsw+81+e
ちなみに私は中堅エンジでしたが
この業界は定年までいると高確率で体壊しますよ。
ストレスからブクブク太る人多いし、長残やプレッシャーから
精神異常者や脳梗塞などになって人生終了しかねないと思う。
まともな人ほど30代半ばまでに退職していったな。
かしこい人ほど早く退職して、薄々感じてはいたけどあることがきっかけに
いきなり辞めていく人とかもいる。
0641就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 05:58:09.48ID:4x7NhRSW
この業界に関わるシステムメーカーでまさかの駐在員手当がほとんどでない会社にいるんだけど、転職すべき?笑 この業界に限らず普通は駐在員手当でるよね?
0642就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 08:28:30.04ID:XGUG++0P
清々しいほどの五月病
ほどほどに頑張ろうー
0643就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 09:08:31.54ID:OHOd9j48
TECの決算厳しいね
アメリカのプロジェクトはまだまだ残工事あるようだから踏ん張りどころだね
0644就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 09:20:11.38ID:SVtiycMy
公務員の電気工事とかの倍率低すぎねーか?
何年かプラント業界で経験積んで転職しようと思ってたんだけど楽勝そうやね
0645就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:27:55.61ID:mitgaMsR
本体は社名変更するけど、新日鉄エンジはどうなるのだろう
新日鉄住金ソリューションズが日鉄ソリューションズになるらしいから、エンジもそうなるのかな。
0646就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:29:51.42ID:Ss77d2bk
日揮と日揮プラントイノベーションって合併するの?
0647就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:31:38.56ID:OHOd9j48
>>646
どこ情報?
0648就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:33:06.86ID:Ss77d2bk
現場でそんな話を小耳に挟んだ
0650就職戦線異状名無しさん
垢版 |
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0651就職戦線異状名無しさん
垢版 |
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0652就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 05:00:25.73ID:2kP3EIjA
プラント屋も180時間くらい残業するんだが生ぬるいよな

裁量労働の28歳男性社員、過労死認定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000561-san-soci

不動産関連のIT会社(東京都豊島区)で、裁量労働制を適用されて働いていた男性社員=当時(28)=が
昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署(東京)が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。
遺族側代理人が明らかにした。労基署は最長で月約184時間の残業を認定した。
0654就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:12:48.85ID:2kP3EIjA
妥当ではない?

ただ今売り手市場やからもっと上も目指せるやろ
0655就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:26:02.60ID:96q9Ei6N
マーチ文系なら日立造船でも勝ちな気がする
日立造船も文系は一橋や早慶とか普通におるぞ
0657就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:21:40.51ID:R1TUqFL4
東洋エンジって御三家って呼び名は相応しくないよね
規模も利益も一人負け
エンジ会社としての格も二回りほど落ちる
今の待遇を維持し続けるのは不可能に近い
0658就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:22:21.02ID:SsQjn6Rn
>>656
飲み会楽しそう
0659就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:59:30.09ID:Z6I4G6Oy
御二家
0660就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:09:59.95ID:s9UHxWhd
御家人
0661就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:26:35.42ID:XB+Wcb0o
東洋エンジって赤字出したの?
0662就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:52:52.57ID:zi9svcOf
2018年度
プラントエンジニアリング業界偏差値表

71 日揮
70 新日鉄住金エンジ JFEエンジ
68 千代田化工建設
64 三菱重工エンジニアリング
63 東洋エンジニアリング
62 川崎重工業 IHI
59 栗田工業
58 住友重機械
57 MHPS 住友重機械エンバイロメント
56 三井E&Sエンジ 東芝プラントシステム 日立造船
55 三菱重工環境化学 三菱電機プラントエンジニアリング 富士電機 神戸製鋼
54 三菱ケミカルエンジニアリング 明電舎 タクマ
53 荏原製作所 月島機械 スチールプランテック
52 オルガノ メタウォーター クボタ環境サービス
51 JXエンジニアリング
50 水ing 新興プランテック 東レエンジニアリング
47 太平電業 きんでん かんでんエンジニアリング
43 木村化工機 エアウォータープラントエンジニアリング
40 MHIプラントエンジニアリング&コンストラクション
0664就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:17:00.51ID:I7QrxOFn
鉄鋼の過大評価と重工の過小評価謎だよね
火力が下火とはいえMHPSとかもっと高いでしょ
0665就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:18:58.70ID:I7QrxOFn
2018年度
プラントエンジニアリング業界偏差値表

71 日揮
70 千代田化工建設
68 三菱重工エンジニアリング
64 川崎重工業 IHI
63 MHPS
62 新日鉄住金エンジ JFEエンジ
59 栗田工業
58 住友重機械
57 住友重機械エンバイロメント
56 三井E&Sエンジ 東芝プラントシステム 日立造船
55 三菱重工環境化学 三菱電機プラントエンジニアリング 富士電機 神戸製鋼
54 三菱ケミカルエンジニアリング 明電舎 タクマ
53 荏原製作所 月島機械 スチールプランテック
52 オルガノ メタウォーター クボタ環境サービス
51 JXエンジニアリング
50 水ing 新興プランテック 東レエンジニアリング
47 太平電業 きんでん かんでんエンジニアリング
43 木村化工機 エアウォータープラントエンジニアリング
40 MHIプラントエンジニアリング&コンストラクション
0666就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:37:59.70ID:5eJkYuwf
三井E&Sとクボタ環境ならどっちがいい?
0667就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 00:14:49.30ID:N1l1dRIa
この偏差値表って日揮プラントイノベーションとかないよね
0668就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 02:50:36.10ID:V9IFvsFs
今ホテルで工程表修正してる
作業資料も準備しなきゃ・・・・
現場は土日も出勤だからしにそ
0669就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 03:00:47.76ID:V9IFvsFs
この業界のやばいところは本当に休めないところ。
そりゃ元気なときはいいよ。
だけどね、年齢重ねると色々な悩みも増えてくるわけよ。

仕事の重圧は年齢重ねると増していく。
それに加えて

両親の介護、妻のこと、子供のこと、病気・ケガなど

こんなことが加算されて、休憩して落ち着いた時間を確保したい、、、
そんな気持ちになるわけ。

そんな状況でも休みなく働く。唯一の休みは日ごろの睡眠不足で爆睡する。
要するにまともな人間生活が送れないのがこの業界。
0670就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 06:11:25.17ID:sHbd9sFl
今鹿島の定収あってるしな
0671就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:44:26.66ID:DSQNpo+L
..
0674就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 18:42:36.92ID:V9IFvsFs
この業界入れば分かるが現地出張って若手ほど行かされる

良いポジションついた人は絶対に行かない

それがどういうことかわかるよな

そりゃアメリカニューヨークとかオフィス勤務出張なら行くさ
むしろ若手は手を挙げても無理だろう

それだけ過酷でみんなが嫌なのが現場出張 1回行けば1年、2年人生を無駄にするんだもん
0675就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:36:24.77ID:mJ7KgpLp
>アメリカニューヨークとかオフィス勤務出張

プラント屋に来てなにいってんの・・・頭おかしいんじゃね
0676就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:06:36.31ID:Bldir8l1
欧米行きたいよな…
薄汚い土人の住むど田舎なんかに行きたくない
0677就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:07:18.55ID:qADOuz0E
そもそもニューヨークに支社を持ってる企業なんてほぼないだろ
0678就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:12:51.95ID:7fCqhq57
>>673
何系のメーカー行くの?
0679就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:11:03.00ID:VFDtqUpo
2018年度 

プラントエンジニアリング業界偏差値表

71 日揮 

70 千代田化工建設 三菱重工エンジニアリング
69 MHPS
67 新日鉄住金エンジ JFEエンジ

64 川崎重工業 IHI 

59 栗田工業

58 住友重機械 日立造船

57 住友重機械エンバイロメント 

56 三井E&Sエンジ 東芝プラントシステム

55 三菱重工環境化学 三菱電機プラントエンジニアリング 富士電機 

54 三菱ケミカルエンジニアリング 明電舎 タクマ 神戸製鋼

53 荏原製作所 月島機械 スチールプランテック 

52 オルガノ クボタ環境サービス 

51 JXエンジニアリング メタウォーター

50 水ing 新興プランテック
49 東レエンジニアリング 

47 太平電業 きんでん
46 かんでんエンジニアリング 

43 木村化工機
42 エアウォータープラントエンジニアリング 

40 MHIプラントエンジニアリング&コンストラクショ
0681就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 01:41:18.42ID:XvSQzpjC
>>675
シェール関係でアメリカは普通にある
ニューヨークはないが大都会での勤務は普通にあるぞ
知ったかぶりは恥かしいw
0682就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 03:01:20.40ID:wqwHsAsj
【あなたに年収3,000万円を強制確定させます】

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0683就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 03:24:15.04ID:jlKxWd/z
怖すぎ。1件目で感染症になったのかよw
最小限っていってもどうせ30代の中堅社員とかは問答無用で送り込まれる。
ナイジェリアとか絶対行きたくないけど、赤字だからみんなが嫌がる仕事とったんだなw

東洋エンジ、500億円で肥料プラント受注 ナイジェリアで2件目
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30582450W8A510C1916M00/

東洋エンジは1件目の建設中にエボラ出血熱の感染が拡大したり政情不安が発生したり
したことなどを考慮して、今回は設計と調達部分のみの受注に絞った。
現地への社員派遣を最小限に抑えるためだ。
0684就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 03:31:24.45ID:jlKxWd/z
設計と調達ってことは、建設や試運転始まれば、
担当は基本送り込まれて色々と調整や運転指導などに追われる。
最小限になる人材は建設の主席クラスのみだな。
0685就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 05:25:07.58ID:XUM3htYD
途上国で働きたくないでござる!
工期に追われたくないでござる!
長時間労働したくないでござる!
0686就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 10:28:29.68ID:LgU/TL2r
プロマネまでなれば現場常駐しなくて良くなるね
短期での出張はかなり多いと思うけど
0687就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 11:36:00.48ID:SJRpMGVs
プロマネこそ最後まで現場いるだろ
0688就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:03:23.69ID:k6eHCEBd
>>674
転職しなよ
君は駐在を人生の無駄と捉えているけど
辛くても意義があって派遣される

自社や役職への鬱憤を業界でくくるな
愚痴は職業にある負の面を
伝えてくれるからこの板に必要だけど
自分の意見を一般論として語らないでくれ
0689就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:18:52.60ID:DHvW//wj
設計で裁量労働のところってヒッツ以外もある?
0690就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:27:30.98ID:LgU/TL2r
>>687
現場に最後までいるのは現場代理人
プロマネは基本本社で客先との打ち合わせやトラブルが起きたときとか現場行く
0691就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 13:37:45.84ID:nH36Fbqm
いやサイトマネージャーだろ
0692就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 14:12:12.90ID:y5/sx2fU
客先海外だと、だいたい全員現場にいて、その相手がプロマネの仕事の一つだぞ
0693就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:00:03.26ID:jlKxWd/z
ガチで客から怒鳴られたりするからな・・・
社内外から怒鳴られながらやるから希望もない。
0694就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:49.25ID:we/JORra
怒鳴られるとか弱小会社乙w
大きい会社なら無理なものは無理ときちんと断って文句言われない程度の力関係ではあるぞ普通
0695就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:07:10.02ID:R3k1lbYa
このスレ沈んだと思ったら浮上するよな
エンジ屋多いの?
0696就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:09:40.13ID:jlKxWd/z
計装エンジニアを経てプロジェクトエンジニアとして
15年働いてた元プラントマンだけど質問あれば答えるよ。

ちなみに仕事はかなり過酷だった。ここでは残業多い少ない議論を
交わしてるようだけど
基本100時間は残業あるものと思ってきたほうがいいです。
入って働き始めたら100時間がどうとか気にしなくはなるがね。
海外現場はカタール・サウジアラビアが中心で仕事やってました。
2案件ともトラブルだらけでプレッシャーからくるストレスで
円形脱毛症になった先輩とかもいたよ。
散髪も自分で切るんだけど(当然床屋などないから)、
面倒臭いやつなんかはバリカンで丸坊主にしたりしてたな。
基本みな変な髪型で現場から帰ってくるのが面白かった。
0697就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:11:12.82ID:R3k1lbYa
>>696
>>679の表でどのあたりの方?
今は何してるの?
辞めた時の年収は?
0698就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:17:49.94ID:jlKxWd/z
>>697
御三家のどれかとだけ。
今は石油元売りで働いてる。

辞めた時の年収は1000万は超えてた。
だけどサビ残も死ぬほどやってたし仕事もきつかったから、
その割には給料安いと感じていたし何より自分の体が持たないと判断して辞めた。
正直もっと早く辞めればよかったと感じてる。
0699就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:20:01.77ID:R3k1lbYa
>>698
1000万越えかぁ
それでも辞めたくなるんだね
体壊したら終わりだもんなぁ

転職はスムーズに出来た?
0700就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:29.75ID:OtsIbEth
ワイ内定者、業務が過酷と言われながらもイメージ出来ていない模様
0701就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:26:43.61ID:jlKxWd/z
>>699
まあ何で辞めたくなるかは一回働いてみたらわかると思う。
あの仕事のプレッシャー、インフラ整備もされてない海外現場でのトラブル時の血の気を引く思い。
その中でモチベーション保って働けるかどうかにかかってる。
転職はとあるコネクションがあったからスムーズにいけた。
0702就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:32:13.01ID:R3k1lbYa
>>701
なるほど
詳しく答えてくれてありがとう
0703就職戦線異状名無しさん
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2018/05/19(土) 17:54:52.95ID:jlKxWd/z
ちなみに、やっぱり子供や妻との時間を大事にしたくなったってのも大きかったかな。
残念ながら仕事と家庭の両方を大事にするのは難しい業界で、俺には無理だった。
やっぱり家庭を妻一人、または義理の両親とかに任せきりになるんだよな。
子供の成長をしっかり見届けていきたくなったってのも大きかった。
生きるために金が必要だけど結局ただの金稼ぐ働く機械のような自分の生き方に我慢できなかった。
https://www.youtube.com/watch?v=WddQ_cnUyps
0704就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:16:11.63ID:wrPoy9Pm
なんか動画貼っててワロタ
ガイジかな?
0705就職戦線異状名無しさん
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2018/05/19(土) 20:12:43.69ID:dpThYAfB
>>696
俺も3年ちょいサウジいたんだけど、どの辺行ってたの?
教えてちょ
0706就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 06:35:47.20ID:A3QJhR8Q
健康ならいいけど体悪くして
海外の現場出張で死ぬほど働くとか地獄だな
0707就職戦線異状名無しさん
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2018/05/20(日) 09:13:59.37ID:A3QJhR8Q
スズメやカラスは食べるだけ食べる努力をしてる
人間はどうか

何故過労になるのか 考えれば分かるだろ
金の呪縛から卒業しなさい

働くことが生きがいだなんて 嘘だからねw
0708就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:45:54.38ID:kh6qkXwj
連投キチガイ
0709就職戦線異状名無しさん
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2018/05/20(日) 11:54:15.64ID:/x+0zIrJ
ルーチンが、海外赴任ー帰国ー海外赴任ー帰国になったら、
家族どころじゃないよな。

特に子が生まれてから、社会人になるまでの20年前後、
家族との触れ合い方や、教育方針など、
悩ましいことだらけだな。

そのうち相当期間、帯同で暮らせる時期があると、ずいぶん許容できるかな。
0710就職戦線異状名無しさん
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2018/05/20(日) 16:59:20.99ID:BtI8Juco
家族連れて海外回ることってできないのか?
今どきたいていの都市にインターナショナルスクールとかあるだろ
0711就職戦線異状名無しさん
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2018/05/20(日) 17:16:09.54ID:oN66OSUp
ジャングル開いたサイトにそんなものがあるとでも?
0712就職戦線異状名無しさん
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2018/05/20(日) 17:18:55.39ID:A3QJhR8Q
>>710
プラントエンジニアが行く海外は、家族連れていける場所じゃない。
キャンプ生活で現場の中で仕事して生活する。
家族なんか逆に連れてきたところで、フィリピン人の現地ワーカーの
オッサンだらけの中、放置できる覚悟あるか?

街中に、といっても、イラン・イラク・サウジ・フィリピン・タイ・マレーシアなんかに
家族おいていけないだろう。

家族を連れていけるような海外勤務といえば、ホワイトカラーの商社マンとかだろう。

プラントマンは作業着で汗水流して40〜50℃の中現場で作業する。(力仕事ではないが現場がメイン)
0713就職戦線異状名無しさん
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2018/05/20(日) 17:23:22.60ID:zaLgI3oG
テヘラン、リヤド、メッカ、セブ、バンコク、クアラルンプールなら家族置いていけるよ
0714就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:30:30.31ID:A3QJhR8Q
平日は朝から晩まで現場仕事、休日は書類づくり。
プライベートの時間はないといって過言ではない。
0715就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:48:40.65ID:RYN3V3Ry
三井E&Sってやばいですよね?
業績悪化でEPCのCを辞めて切り捨てるみたいだし、
今から入社するには厳しい状況なんですかね...
0716就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:29:23.88ID:A3QJhR8Q
どのみち激務であまり会社の将来とか考えてる余裕ないから同じ
目の前の仕事に集中して残業200時間やりながらスキル身に着けていって
会社危なくなったら転職できるように準備すべし

ただどうせ転職するならプラントエンジニアからは離れたいと思うだろうな
0717就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:59:20.15ID:4F/VdTvr
このスレなんだかんだ勢いある方よね
0718就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:09:10.76ID:6SA4aCc3
今鹿島の定修やってるからな
0719就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:15:45.02ID:+/2M6n4I
国内定修はキツイな
クソ老朽化したプラントをクソ人員でなおす
というか、治らねえ
0722就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:19:47.17ID:sgODtE+z
>>721
エンジの社員じゃないだろ
0723就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:23:29.01ID:Daj3sHqa
鉄鋼系エンジ若手だけど質問ある?
ちなみに公共事業やってる
0724就職戦線異状名無しさん
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2018/05/21(月) 00:31:03.28ID:QlfFqAYC
>>715
C辞めてどうするんですかね、、正直迷ってます、、
0725就職戦線異状名無しさん
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2018/05/21(月) 00:32:23.80ID:qGXTkm0l
>>723
残業は月どのくらいですか?通常と繁忙期分けて教えてほしいです。
0726就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 01:36:15.17ID:WuY2IbXV
>>725
こんな感じ。どこの会社も似たようなものだと思う
新入社員 10〜30時間
中堅社員 80〜120時間(出張時は120〜180時間)
管理職  100〜150時間(出張時も同様)
0727就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 01:45:12.82ID:O2rg+rMI
>>726
技術職ですか?
0728就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 01:53:45.65ID:WuY2IbXV
>>727
設計

事務系ならワークライフバランスある業界やと思う。
0729就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 02:10:00.61ID:O2rg+rMI
>>728
設計はたしかにめちゃくちゃ忙しそう
ありがとうございます
0730就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 07:29:30.49ID:kbIr4Q8F
事務とかの間接部門は残業できんからワークライフバランス取れるね
0731就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:57:20.75ID:qGXTkm0l
>>726
忙しいですね、、、
海外転勤もバンバンあるんですよね?
0732就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 15:53:45.03ID:K+S9V73M
このスレに5年くらい前にいたけど
当時は御三家の一角として東洋エンジニアリングが持ち上げられてたのに
気がつけば自己資本比率が1%切ってるし赤字状態が続いてるね
0733就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:22:51.53ID:WuY2IbXV
こんな業界に入ると人生棒に振るよ
限りある時間をこんな長時間労働が普通の世界に身を投じて
せいぜい数百万高いか低いかの収入で良しあし決めるのは違う

例えば給料が激安で環境が死ぬほど悪くてもロマンを感じて情熱持ってプラントに魅力を感じてるか
もし感じてるならいいけど、そうでないなら辞めといたほうがいい
0734就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:05:56.15ID:o3lT2DJZ
この業界は先細り?
横河電機とか富士電機とかメーカーも含めて
0735就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:14:59.13ID:WuY2IbXV
業界先細りかというと斜陽業界ではないと思う
だけど環境が悪くなることは間違いない

理系の商社みたいな世界であって、
プラント屋の価値=マネジメント能力ということになる

だけど同様の優秀な人たちは世界中にいて似たようなことを
している中で人件費の安い中韓企業と勝負して日本は勝てない

従って、受注が取れて且つ利益を生み出せる案件というのは限られてくるから
東洋エンジニアリングのように赤字体質になってしまったりするんだな

金がない、余裕がない、激務 これのせいで社内環境が悪化するケース多く
働きにくい会社になるだろうなと感じる
0736就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:35:59.79ID:D4pGrV1J
プラントエンジってライセンス以外の仕事は大体特許もクソもない請負業だから
世界的に技術のコモディティ化が進めば人件費の差で押し負けるのは当たり前
0737就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:12:36.26ID:VugysqNx
DCSとか競争少ないと思ったけど違うんかな?笑
やはり利益は競争激しいと出ないか
0738就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:29:38.54ID:WuY2IbXV
DCSなんか競争激しいぞ
しかも価格競争かなり進んでるだろうし
薄利のイメージだからかなりきついと思う

計装企業の口コミ見ても荒れてるしイメージ通り環境良くないのだと思う
0739就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 03:35:08.18ID:+fx47w/d
理系の商社とか笑わせるな
EPC揃えてる総合プラント屋でも本質は土建(C)が中心なんだよ。そんなに華やかなイメージ持ってるとギャップで入社後にすぐ辞めることになるぞ。設計やプロマネでも普段はオフィスにいるが客先対応ではヘルメット被って現場に出ることもあるんだぞ。

給与は確かに高い。若いうちから賞与が3桁いく。残業も多いがそれは部署や時期による。
出来上がるものはスケールも大きくやりがいもあるが泥臭い行程を辿って作り上げられるということを忘れてはならない
0740就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 05:00:24.00ID:JzD7R1lQ
死にたい
0741就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:41:26.38ID:4xvRsOVY
>>740
そんな弱え奴はこの業界にいらん
0742就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:53:08.45ID:qBx0okva
デカいものを作ってロマンとか感じるのはきっと年配になって管理側になってからだな。
若手や中堅のうちは細かい書類に追われてプレッシャーと泥臭い現場仕事に長時間労働で
あまりそんなことは感じられないはず。
0743就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:59:23.75ID:3Lr8lYR9
今年のJFEEのボーナスはイマイチやな
毎年風物詩になりつつある高額なボーナス額も、今年は誇れない感じだな。ここ数年ではじめて落ちた?
0745就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:25:20.23ID:vxzFCYXE
>>743
中の人だけど一昨年と同じくらいやね。
0746就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 00:16:34.63ID:JAOt8FKj
>>738
あのさぁ
イメージで語るなよ ちゃんと調べろよ
横河電機より稼げてるプラントエンジ会社は日本に皆無だからな
0747就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 01:03:08.73ID:b+B7nhH9
>>746
何言ってだこいつ
0748就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 05:20:18.29ID:E80kTCNd
横河ってリストラ大量にしてるからな
0749就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 07:03:24.05ID:U4rcMccA
>>746
なぜ比較対象がプラントエンジなんだよ
両方オワコンだろ
0750就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 12:56:09.79ID:qQB45Lud
>>679
確かに今の東洋の微妙さからいうと位置に困るな
0751就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:52:28.40ID:7T9nE7AS
2018年度
プラントエンジニアリング業界偏差値表

71 日揮
70 千代田化工建設 MHPS
69 三菱重工エンジニアリング
68 東洋エンジニアリング
67 新日鉄住金エンジ JFEエンジ
64 川崎重工業 IHI
60 日立造船
59 栗田工業
58 住友重機械
57 住友重機械エンバイロメント
56 三井E&Sエンジ 東芝プラントシステム
55 三菱重工環境化学 三菱電機プラントエンジニアリング 富士電機
54 三菱ケミカルエンジニアリング 明電舎 タクマ 神戸製鋼
53 荏原製作所 月島機械 スチールプランテック
52 オルガノ クボタ環境サービス
51 JXエンジニアリング メタウォーター
50 水ing 新興プランテック
49 東レエンジニアリング
47 太平電業 きんでん
46 かんでんエンジニアリング
43 木村化工機
42 エアウォータープラントエンジニアリング
40 MHIプラントエンジニアリング&コンストラクショ
0752就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:58:04.37ID:T89eMpJL
栗田とヒッツってどっちがええんやろか?
栗田は高給激務な感じやし、ヒッツは薄給まったりな感じやけど・・・
0753就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 19:07:24.92ID:2khvW9xx
MHPSそんなに高いの?
0754就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 21:52:35.20ID:JcJp31zh
ヒッツ施工管理断ったら祈られて草
0755就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 21:57:55.75ID:izm1GDnp
>>749
横河電機年収高くて強くね?
将来性とかあるの?
衰退する一方?
0756就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:14:18.51ID:MUa1C2AK
>>752
自分の体の丈夫さで決めるんやで
0757就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:32:14.76ID:edrmvbVf
横河電機の話とかベンダーの話してるのか?
SMCはホワイトだと聞いた
0758就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 23:09:42.05ID:ZdqEuoe5
2018年度
プラントエンジニアリング業界偏差値表

69 日揮
68 千代田化工建設 JFEエンジニアリング 新日鉄住金エンジニアリング 三菱重工エンジニアリング
62 東洋エンジニアリング
60 MHPS
59 川崎重工業 IHI 栗田工業 住友重機械
57 住友重機械エンバイロメント
56 三井E&Sエンジニアリング 東芝プラントシステム 日立造船
55 三菱重工環境化学 三菱電機プラントエンジニアリング 富士電機 神戸製鋼
54 三菱ケミカルエンジニアリング 明電舎 タクマ
53 荏原製作所 月島機械 スチールプランテック
52 オルガノ メタウォーター クボタ環境サービス
51 JXエンジニアリング
50 水ing 新興プランテック 東レエンジニアリング
47 太平電業 きんでん かんでんエンジニアリング
43 木村化工機 エアウォータープラントエンジニアリング
0759就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 01:30:53.72ID:aydDkaJr
>>752
ヒッツってまったりなん?
OBに聞いた感じだと激務らしいけど
0760就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 02:59:29.18ID:UaRyCKof
三井海洋開発もこの偏差値に入れよう
68くらいかな
0761就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:22:32.69ID:uOWE1bx0
>>759
プラント部門は激務やで。
まったりはその他の事業。
0762就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:22:52.43ID:6Pyf1kyx
まったり言ってもプラント比だからね
0763就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:49:53.18ID:XuuFRR7x
三井E&Sってずっと赤字らしいけどボーナスとかどのくらいもらってるんだろう、、入るのはやばいかな?
0765就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 01:24:04.11ID:M5BJ23+E
>>760
MODECは69か70だろう
0766就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 12:42:44.64ID:5atta2Iw
>>763
造船は供給過度、プラント事業は国内は案件なし海外は中韓勢に勝てないから仕事ない
ユーザー系エンジ会社は仕事取れない情勢だから就職しない方がいいよ

横浜某社で設計してる27だけど質問ある?
0767就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 12:55:36.87ID:/egyYcUD
供給過度
0772就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 20:44:23.09ID:Zp1akg4D
残業があまりできない
0774就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 21:01:16.05ID:Za1xXAh9
川重は軍事オタと飛行機オタと鉄オタとバイクオタの巣窟
0775就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 22:02:53.64ID:pkBFlwer
とっとと質問しろよ
横浜某社なんだぞ?
0776就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 22:33:02.52ID:N/WpWESH
クソ忙しい ソース私
0777就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 23:14:28.62ID:x9QoE3HZ
もう就活なんて終わったからな
質問なんてないよ
0778就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 01:49:39.50ID:FSMcQfV5
>>775
みなとみらい?
0779就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 02:38:18.20ID:g3W3BjYn
>>775
鶴見?
0781就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:28:21.74ID:TyQ1VWWC
千代田化工は8時にブレーカー落とすから、そっからもう一回ブレーカー上げて残業だそうな…
クソだなwww
0782就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:31:48.68ID:iGaC7UBr
ヒッツも定時退社日の水曜以外はかなり遅くまで残業してるらしいな
夕食時間にも食堂空いてるから定時後夕食食べてから夜遅くまで残業する人も多いらしい
0783就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 00:36:45.22ID:gpI/laiW
>>780
比較的低ストレスなのはメーカー系だな
ソースは俺
0784就職戦線異状名無しさん
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2018/05/27(日) 02:31:24.46ID:zhePNInA
この業界ってドクター雇ってくれます?
日揮の採用情報みたら博士卒載ってるけど実情はどうですかね
0785就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 04:33:04.00ID:2TM9nVdG
>>758の55〜57あたりの会社にいるけど
他社がどうなのか分からないから自社の給料がどうとか残業がどうとかなんとも言えないが結構ストレスは少ないかな
0786就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 07:59:47.13ID:VXWFggyy
ドクター普通にいるよ
ただソルジャー採用の修士並みにバイタリティーある事示したほうがいいし、会社に役立つ分野出身であることが必要
研究開発よりはトラブルシューティングの専門化になる傾向あるから現場急行する人多い
0787就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:03:30.49ID:xyEeWLoz
ドクター出て土建請負屋とか悲しすぎるだろ
0788就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:46:57.18ID:fr7DjNbr
>>786
ありがとうございます
ドクターいるんですね安心しました
分野も関連しているので応募してみます
0789就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:55:16.39ID:lqMDXJmB
面接前必見!
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無料プレゼント中!!

https://ameblo.jp/comshirt
0790就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:55:33.53ID:lqMDXJmB
>>740
面接前必見!
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0791就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:52:19.10ID:C1z+Dt25
>>787
とはいってもドクターは研究所とかになるし学部卒や修士卒とは全然違うぞ
0792就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 05:56:10.38ID:aehEE2Vb
この業界にいると人生失いそうだな。
転職しよう
0794就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 05:34:45.38ID:/T5C50uQ
>>793
NSじゃね?
0795就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 05:57:30.49ID:tFFu+/Jc
0796就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 06:00:09.37ID:tFFu+/Jc
他でも意見出てる通り
プラントエンジは長時間の労働だから
年取ったときかなりきついよ
あとは貴重な人生の時間を仕事に捧げる
ことになるけど確実に年取ったとき後悔する
家族も大事にできずストレスフルで仕事
色んな生き方ある中で最も悲しい結末になる
長い目で見た時、おかしいと感じたらすぐ離れるべき業界
0797就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 09:42:56.26ID:VyDUCyhC
トーヨーカネツってどう。薄給薄務かね?
0798就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 17:47:04.23ID:tFFu+/Jc
この業界の悪いところは、若手で独り身だったり健康的な時はいいんだけど、
以下問題が出てきたときにそれでも死ぬほどハードに働かなければいけない点だな。
更にはその問題を抱えるころにはベテランとして難題に立ち向かわなければいけない立場で
仕事も面白さより辛さが目立つようになる。
そして精神的に病んでしまうパターン。

・家庭の悩みが出てきたとき(子供のこと、妻のことは放置になる)
・両親の体調が悪くなったとき(定期的に見舞いにも行けず放置になる)
・精神的、身体的な健康問題が出てきたとき
0799就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 18:44:46.99ID:g7E7Etfq
>>793
個人的には文系ならNS一択
技術系は知らん
0801就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 23:12:10.24ID:TIrlH5lZ
まあ東京で満員電車に揺られるのが好きなら新日鉄は進めない
0803就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 06:59:58.32ID:gMvPowq5
>>802
割といいぞ
0804就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 07:22:57.62ID:SGUeUvyC
>>800
九州出身の俺からしてみたらクソ羨ましい
0805就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 08:15:16.72ID:tx+OXrc0
>>803
プラントエンジとしては、専業系鉄鋼系よりも規模感で劣ってるんですかね?
あてにならないとはわかってるんですけど、スレの偏差値表を気にしてしまって...
0807就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 09:53:52.14ID:vbMRHICc
そもそも川重のプラントエンジ部門て何やってんのかすら知らんわ
0808就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 10:05:38.45ID:CPMAORQs
事務なら専業行かないとつまらんと思うよ
0809就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 10:23:56.72ID:dv6WdYzO
>>802
内定もらってもプラント行くとは限らなくね?
0810就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 10:57:53.37ID:tx+OXrc0
やっぱ川重でプラント単体としては弱小なんですかね
海外での競争入札とかよく負けてしまうんでしょうか
0811就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 12:30:49.13ID:yxhjdjRQ
プラントやめて公務員になった。かなり仕事楽になったが、給与がかなり落ちた。
知り合いの化学メーカーの人が同じく公務員になったが民間より激務らしいし、プラント会社が激務で化学メーカーは楽なんだと思ったわ。
0812就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 14:41:41.75ID:QLRkQygL
こんな業界止めたほうがいいよ
人生棒に振るよ
0813就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 15:07:37.71ID:pg1I7ZQy
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
0814就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 15:23:57.25ID:89vzvh7+
スレチかもしれないけど社会人の皆さんは土木学科なら何系に言ってたらよかったなぁって思いますか? 今3回だけどいろいろありすぎてまよってます
0815就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 16:15:31.41ID:QLRkQygL
プラントエンジまじおぬぬめ
0816就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 18:10:05.47ID:Mc7zK0TJ
構造計算とかがすきだったので最初はスゴいいいなって思ってたけどこのスレの流れ的にゼネコンとほとんど変わらないんじゃないかって....
0817就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 18:17:30.63ID:Km1S/Knu
噂に騙されるな
合う人にとってはむっちゃ楽しいで
0818就職戦線異状名無しさん
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2018/06/01(金) 18:37:37.00ID:QYom9dLG
>>817
そらワタミや王将だってそうだろ
問題は今憧れを抱いてるやつの多さほど向いてるやつはいないということだ
0820就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 10:12:15.64ID:48o59XhS
海外行きたいなら商社入ればいいやん
0821就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 10:20:52.27ID:5M4h1oMa
商社は設計できないじゃん
0822就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 11:52:41.69ID:JGppDwoX
海外(アジア・中東)
0824就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 12:18:15.72ID:7UD32t5R
鉄鋼系九州だが、激務つっても、
徹夜の連続なんて非効率なことはしないし、
まあまあ効率的に仕事してるよ。

ドツボにハマっても
仕事して、食って、仕事して、食って、
仕事して、食って、寝て、食って、
ってサイクルが、しばらく続くだけ。

残業は多い月もあれば、
少ない月もたまにある。
0825就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 12:59:21.62ID:Y3bfq2XJ
>>823
旅行じゃ行かんようなとこ(アジア・中東)
0826就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 15:17:53.08ID:lErjPUWQ
>>823
御三家だが飽きるほどいけるぞ
昔は秘境的な観光地ばかりいってたが、就職してからはビーチリゾートとか欧州とかしかプライベートでは行きたくなくなったくらい
0827就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 16:32:18.84ID:EAeotx+8
例えばサウジアラビアなんて観光じゃあビザがおりない国だけどこういう仕事なら余裕で行けるからそういうメリットはあるよね
0829就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 16:58:35.29ID:2RX4Yay8
海外行ったところで遊びに行く暇ないしな
0831就職戦線異状名無しさん
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2018/06/02(土) 21:12:15.84ID:tO7TfXKm
休みに買物に出られるならまだマシ
人里離れた砂漠のど真ん中の柵で囲われたサイトから一歩も出られないとか普通
0833就職戦線異状名無しさん
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2018/06/03(日) 02:11:47.79ID:yDBEhnvw
もうだめだ死ぬしかない
0834就職戦線異状名無しさん
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2018/06/04(月) 01:01:17.55ID:4H0aiSQg
>>824
入社前と後でギャップありましたか?
0836就職戦線異状名無しさん
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2018/06/04(月) 12:40:17.35ID:ZZxI9EFi
おめでと
0837就職戦線異状名無しさん
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2018/06/04(月) 23:28:35.25ID:NSQRH5mW
>>834
このスレ読んで、激務ってのは知ってて、
それでも行ってみようと思ったわけだから、
ギャップは無いよね。むしろ、この程度で終わるのかって感じ。

偉くなろうと思うか、思わないかが分岐点。
死にそうなくらい働いている奴は偉くなるよ。
0838就職戦線異状名無しさん
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2018/06/05(火) 00:42:54.21ID:h5XqAUHa
この業界の設計(上流設計)に入ったけど意外とぬくぬくしてるわ
海外も行かないし、長時間残業もない
やっぱ施工管理とか現場職なんか行けねえわ
0839就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:38:05.16ID:dNnVB2xb
Fラン大学生です。
東芝プラントの技術の内定もらったけどやめた方がいい?
0840就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:29:48.70ID:HS1zXiVk
>>839
逝け
0841就職戦線異状名無しさん
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2018/06/06(水) 01:50:55.30ID:SDowvsVW
【日揮】
東工12
慶應10
早稲田7
東大6
北大,東北5
京大4
名古屋,東京理科3
0842就職戦線異状名無しさん
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2018/06/06(水) 08:07:38.82ID:ujN0P8FN
>>839
文系なら営業、理系なら施工管理になるのは確実だけどそれでいいのなら。
0843就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 12:06:15.96ID:szZzXXRx
>>839
施工管理で経験バッチリ積めば将来安定だよ
0844就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:33:48.95ID:2TUOI6px
>>807
三菱の劣化版じゃない?
発電だと三菱が4000メガワット決める横で1メガワット決めて喜んでるイメージ
0845就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 23:46:25.38ID:EXrLShAt
酷すぎワロタ
0849就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 17:34:00.60ID:YxsjeGth
AMの方が人気だと思う
0850就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 21:09:07.43ID:0RVJxrvq
お前らコンストラクションマネージャーを忘れんなよ!!!
0853就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 21:15:03.57ID:QgRBDso4
電験とかないわ
体力とメンタルと虚勢が大事これはマジ
0854就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:18:04.76ID:T6hz1lch
あと、学科は電気電子だけど専攻が入試で別れてて弱電寄りの専攻なのですけどやっぱり強電系の研究室にいた方がいいですか?
0855就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:32:44.02ID:zMSpINMA
関係ないです
0856就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 09:03:24.49ID:hG9QE9wu
..
0858就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:26:18.74ID:5/NVZkwr
>>854
弱電でも電源関係とか制御工学の研究室なら余裕だぞ
基本的に電気関係の部署は制御系と配電系で分別されてるから問題無い
0859就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:44:57.17ID:leB7Lzk/
>>854
どこの企業いきたいの?
0860就職戦線異状名無しさん
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2018/06/09(土) 21:58:27.57ID:mdiOB0na
>>857
プラント目指すやつで真に頭いい奴なんかいないだろ
0861就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:45:07.33ID:BCJn8Xrc
..
0863就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:29:18.50ID:Gg4I5xbx
..
0864就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:35:33.46ID:eDTGJCMx
>>858
アドバイスありがとうございます
>>859
まだB2なので具体的なことは決まってなくて、来年留学する予定なので語学力と電気系の知識を活かせる職業を考えたところこの業界に興味が沸いたという感じです
0865就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:40:11.44ID:D1eX6Dr3
>>862
新日鐵は残業つけづらい雰囲気あるしエンジのが待遇良いかもな
もともとエンジも本体だったのもあって待遇は同等以上
0866就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:51:26.59ID:ovViBnUx
日揮のLNG Canadaと
千代田のモザンビークって
どっちのが受注金額でかくて
どっちがプロジェクトとして凄いの?
0867就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 00:54:38.43ID:q7e4MJhP
>>865
やっぱりそうよなあ
大体の職種で出張が多いから手当ても付くだろうし手取りはエンジの方が多そうだし
本体に決めてしまった
高望みだけど、転職して行きたいわ
0868就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 02:54:21.93ID:dzL9b2rd
自虐自慢ウザ
0869就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 04:44:48.53ID:D1eX6Dr3
設備部でもない限りエンジと本体で仕事内容全然違うだろ
0870就職戦線異状名無しさん
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2018/06/10(日) 10:32:27.26ID:PEli+i0h
本体よりエンジの方が高いのは本当
0871就職戦線異状名無しさん
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2018/06/10(日) 11:24:50.32ID:mU72yOAz
嘘だぞ。
海外行ってれば本当だけど、それ以外は本体の方が高い。
0872就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 05:11:32.79ID:QpB3qQLX
>>842
東芝プラってEPC全部自前じゃなかったっけ
自分が受けた時(数年前)は設計職や試験職の採用もやってたよ

まあプラントエンジ業界は全部蹴ったけど
0873就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 05:13:01.64ID:QpB3qQLX
新日鉄エンジと新日鉄だと給与は新日鉄エンジの方が平均だと高いんじゃないかな
新日鉄本体採用といえど上から下までいるからね
ただ細かい福利厚生やトップ層の話になるとやっぱり本体の方が上なのはどこの企業もそうかと
0874就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 07:18:08.05ID:RDYB40lf
福利厚生からエンジのが上
本体は社宅がボロいし借り上げじゃないから選べない
0875就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 15:03:01.08ID:odMlRGiD
同志社文系で偏差値60以上のところいける確率は無いかな?
ずっと憧れてたんだけど
TOEICの点数はあります
0876就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 17:43:01.26ID:MLmVwR1e
>>875
普通に可能性あるでしょ
四季報見てみなよ
0878就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 07:11:50.09ID:0ayHHrui
>>877
そんなこともない
0879就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:26:27.58ID:ykxk05dT
>>878
文系ならどんな人材が採用されるんだ?
学歴はマー関とすると
0880就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 12:53:21.18ID:p3ieUngr
文系は、人事法務総務財務かその他の営業やら調達やらでかなり適正変わるから要注意。基本本社でたまに現場のアドミもやれるパターンか、プロジェクトどっぷりか。
0881就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 18:53:55.62ID:jiB77RNz
>>879
優秀なのはもちろんだけど、それよりもバイタリティがあって、どんな環境でもすぐ溶け込める人
0882就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 00:02:04.81ID:r+WDa/lp
旧帝のバッグパッカー集めたような業界や
0883就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 00:24:09.63ID:doYzTbrG
>>882
それ正解
あとは体育会系と帰国子女
0884就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 01:14:40.13ID:zIknXFGo
志望者は脳筋野郎多いけど
内定者に脳筋はほとんどいないぞ
0886就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 03:01:34.78ID:KzrBT5jV
なぜかスポーツ出来る奴多い
0887就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 07:17:42.97ID:QAGQrKE3
チームプレイだから体育会系多いよ
0891就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 21:03:32.77ID:+cNmQQWL
海外比率
0892就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 21:58:55.57ID:EcFIFPK6
>>887
チームプレイじゃない業界教えてwww
0893就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 22:04:49.50ID:9d1yJM2c
無補給単独冒険業界
0897就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 07:32:07.52ID:6o6M9GKc
キツかったらさっさと楽な技術公務員になろうと思ってたけどさ
でかい都市の募集でもやたら志望者が少ないから
ここの業界って転職する暇がないほど激務なの?
0898就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:35:53.22ID:Medph/QX
やる気がないやつは迷惑
0899就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 12:49:01.89ID:kSH2swaW
プラントエンジ志望者って化学メーカーとか入って直接自社プラントつくるみたいなのは考えないの?
イマイチ違いが分からん
0901就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 15:13:02.26ID:iYVYBsJf
この業界はハラスメント多そうだけど、実際どうなの?
0902就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 17:43:15.99ID:F2F0SMmO
愛知にある三進製作所ってどうなん?
0903就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 18:11:18.26ID:ENYE+odr
>>901
職場の上司は普通よりかなりパワハラな程度だが
問題はやくざみたいなワーカーだ

先輩は密室で2m越えの外国人に胸倉つかまれたらしい
0904就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 18:43:54.98ID:N068kyQQ
エン
0905就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 18:49:07.54ID:N068kyQQ
10年前にこの業界離れたものですが
体育会系で前向きな性格のやつで海外の現場で働きたいって
気持ちのやつは天職だと思う。

海外だと日中現場 夜事務所で文字通り汗水流しながら働いて
真っ黒に日焼けして日本に一時帰国することになる。

俺の同期も体育会系で金良くて運動好きで現場でも休みに走ったりしてて
楽しそうだったな、俺はそういう性格ではなかったから・・・
今は都内のIT系で働いてるけどこっちの方が向いてるわ。
クーラー聞いた事務所でカタカタやってるほうが
0906就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:56:08.88ID:PD99JJJa
>>899
それは結局最終製品に対しての貢献でしかないよね
だからオーナーエンジは選ばない
0907就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:55:17.64ID:KKvgfkLv
化学専攻ならオーナー側に行くべき
0908就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 03:56:02.23ID:PikTkT2+
オーナーだろうが、エンジニアリングだろうが、双方とも視野は狭い。
本当にプラントエンジニアリングがしたいなら、

オーナー側に就職、エンジニアリング会社に転職→オーナー会社に就職
これを繰り返すのが得策と思う。
0909就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 07:18:15.11ID:c+dZfwwX
>>908
プロセスとかO&Mに主眼置くなら
全然ありだね
調達とかプロジェクト系はまた違う
0910就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 07:55:48.67ID:CI2Th80v
そんなこと言ったら作業員→エンジニアリング会社→オーナーが一番いいでしょ
0912就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 10:56:52.71ID:Q5GhwFch
>>911
入り口としてハードルが低いからでしょ
ちったあ頭使って考えろや
0913就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 10:57:54.41ID:Q5GhwFch
あと現場作業員としての経験・目線を学べるからってのもあるだろう
0915就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 11:12:24.01ID:0YKjJE8F
エンジニア会社でも絶対現場出るんだからわざわざ作業員として入社する意味がわからない
0916就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 12:36:21.93ID:JrN1UX1S
>>915
エンジの現場とオーナーの現場は全然違う。
見える物が全く違うから、それなりの価値がある。

ただ、オーナーの作業員レベルがエンジの仕事を理解するのは難しいと思うわ。
せめて、計画とか設計とか改良あたりをしてないと、生きていけない。
0917就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:01:27.06ID:5JMEwKrF
一旦作業員になっちゃったら
エンジ会社に転職できるわけないだろ
0918就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:16:59.81ID:7u4ckJvY
オーナー、作業員からエンジは基本無理
0919就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:48:33.16ID:GeQqPDdW
>>917>>918
なんで?
0920就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:50:54.15ID:i8+6r2dJ
【誘われたら、優秀″】 手に、マイクロ・チップ  ←<関/輿水>→  メール、ネットで公開処刑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50


皮下手術して半導体チップを埋めこまない人は、買い物させないよ!
0921就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:44:52.40ID:5JMEwKrF
>>919
逆になんで転職できると思うのか知りたい
作業員とエンジ会社じゃ全くの格が違うだろ
0922就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:56:08.83ID:eV/mDjLP
>>921
エンジ会社の中にも作業員いっぱいいるじゃん
0923就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 22:33:24.92ID:LlI6L1bt
外から見てる分にはわからんかもしれんが作業員上がりの計画資材調達なんて腐るほどいるんだよなあ
0924就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:37:08.60ID:5JMEwKrF
>>922
お前本当にエンジ業界知ってるのか?
あれはエンジ会社の社員じゃないぞ

現場の構造は
エンジ会社

協力会社

業者

作業員て言えば普通は業者にいる現場作業員
のことだぞ
0925就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:09:01.44ID:CI2Th80v
規模に見惚れて協力会社入ったけどクッソキッツイ 素直に地元の中小メーカー入ればよかったぜ☆ 19卒のエンジ入れない学歴ない奴は気をつけてな
0926就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:02:58.62ID:0qp58ZrY
オーナー側のプラントのO&Mの作業員なのか、サブコンのプラント建設現場の作業員なのか
0927就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:30:51.37ID:eEHAo4dU
世の中、【雇われ】で働く限り大分は【労働時間に対して賃金】が決まる。時給、日給、日給月給、月給、年俸制、など給与計算の時間単位が違うだけ!

給与計算の【時間単位】が違うだけ!、全て【1日8時間労働】【1日8時間を越え、働いたら割増時間外賃金】と、法律で決まっている! 法律で決まっている!が、現実はどうよ? 守られているのか?

コンファレンス?、モラル?、他、何であれ、先ずは【労働者の時間外賃金を確実に!】

※働かせて!仕事を強いて!、無言の仕事を強いて!、賃金を払わない!、労働者の賃金の支払いを踏み倒す!現実。これは、企業の犯罪だ!
【働き方改革】、時間単位で決まる【労働者の時間外賃金を確実に支払え】って、当たり前やん?違うか?

【時間外賃金の支払いがないなら、即座に速攻で8時間の労働時間を過ぎたら帰宅】
これを、全ての企業に厳格に守らせろ!ダラダラ、社内に居残らさせて時間外賃金が現状はない!!

働き方改革は、先ずは「時間外賃金を確実に支払え!!」
ダラダラ!、所定労働時間を過ぎて!、時間外賃金なく!、居残らせるな!!
0929就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 02:17:37.91ID:+GD53bu2
みんな大好き日揮やMHPSやJFEエンジにも現場で溶接したり盤のシーケンス試験する大卒ドカチン正社員がいるわけだが
肩書がSV工責作責か作業員かの違いがあるだけでエンジ社員だからって実作業しないなんてこたーない
もちろん工事の規模や現場によるけど
0930就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 06:46:32.60ID:FUSkwCup
残念ながら、現場は建設担当社員(高卒)、子会社(馬鹿大卒)が行くよ。
親会社はそれを監督したりたまに現場行く程度。
0931就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:37:16.86ID:mwDJp5j7
作業員で入ったらエンジの本社のコアな仕事とか一切触れられないからな
0932就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:51:00.77ID:Gf1R70zq
親会社なんてすごいんだろうな
子会社の末端作業員
0933就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:15:58.34ID:wq2g6Stl
>>929
全くしないとは言わないが
少なくとも本来の業務ではない
0934就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:24:04.72ID:LrQaIcFp
上位エンジ会社がトンカチトントンする事なんて殆どないやろ うちみたいな零細工事会社に仕事振り分けてる所は大卒でもドカチンしまくるけど
0935就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:23:47.80ID:fYSy/fmX
御三家だけど現場で実作業したことないぞ
そんな不効率なことするわけない
0937就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 00:02:26.10ID:7rDndiuD
現場に出ても作業はしないよ
だいたい監督が溶接したりカンカン叩いてたりしてたらおかしいでしょ
0938就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 00:04:52.41ID:bvPQetSn
先日、7年間かけて数百人もの女(中高生中心)のトイレを盗撮したオッサンが逮捕されたが、
これでも氷山の一角なんだろうな
今や、カメラはどんどん小型化され、レンズ径は1mm以下
換気扇の中とかに仕掛けておけば、見つかりっこないんじゃないか?と思う
まさか、用を足すたびに、いちいち換気扇を分解するわけにもいかないし
正直、馬鹿だけが捕まってる感を否めない
日本のどこかで、何千何百というJK,JCが排泄してる一部始終を映像に収め、
コレクションを溜めこんでる敏腕が居るとの思いを巡らすと、
死ぬ前に流失してくれ、と切に願うばかりだ

換気扇からの盗撮例(ガチっぽい)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1558827.gif
0940就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:50:58.43ID:Nm5E91Pp
ラマダン明け休暇で久々に連休だけど仕事を考えると鬱で気がふさぐ
0941就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:54:36.86ID:LguOjmVW
この業界の文系の夏インターンシップの倍率ってどんなもんですか
0942就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:20:14.72ID:R/uX6dOI
インターンシップ、倍率意外と高いよ
0943就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:30:49.16ID:2u0aqESU
>>936


325就職戦線異状名無しさん2018/02/11(日) 14:31:02.63ID:m6a37nnv
この業界に知り合いがいるものですがスーパーマンじゃないと続けられない。
・高学歴かつ体育会系
・体力精神面でタフで休日なしで働ける(1年〜2年程度/現場)
・早朝〜深夜まで真夏の日差しで汗だくで現場で働ける(1年〜2年程度/現場)
・娯楽無しの砂漠の真ん中のキャンプで過ごすことができる(1年〜2年程度/現場)
・数少ない休みも勉強することができる

めげない日揮 悲劇から1年、赤道直下に新人道場 (2014/1/19)
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65403430W4A110C1XX1000/

> 当初はコスト管理を担う内勤だったが、12月から、建設現場のリーダーであるスーパーバイザーに任命された。
> 大学は法学部で技術は詳しくない。唯一の休日である日曜日も返上し、仕事の習得に必死だ。

> 180センチメートルを超える体格のxxxxxさん(23)の仕事ぶりは堂に入っている。
0944就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:31:24.16ID:2u0aqESU
>>936

327就職戦線異状名無しさん2018/02/11(日) 14:49:52.06ID:m6a37nnv
夕方6時ごろは定時であって、新人は帰れるかもしれないが、
普通の駐在員の場合、下請け作業員の管理を行う必要があり、
事故が起きれば責任が伴うので、普通は夜9時10時です。


めげない日揮 悲劇から1年、赤道直下に新人道場 (2014/1/19)
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65403430W4A110C1XX1000/

> 日揮は、今年度から新人全員のプラント派遣を始めた。
> 「現場で感じることが最も大切」(重久吉弘グループ代表)と考えるからだ。

> 派遣場所はドンギ以外にカタール、パプアニューギニアなど。いずれも過酷な労働環境だ。
> 新入社員はこの現場で6カ月を過ごす。朝5時には起床し、6時ごろから夕方6時ごろまで仕事に汗を流す。
> まさに缶詰め状態のプラント合宿。日曜日以外にまとまった休日はなく、年末年始も建設が止まったのは元日だけだった。

> 「なめられたらこの仕事はできない。簡単には死ねない」(中野さん)。気骨のあるサムライは確かに育っている。


海外駐在員ライフ
http://journal.rikunabi.com/work/oversea/oversea_vol33.html

> ワイシャツにカーゴパンツを履いて現場と事務所を行き来し、建設の進捗管理はもちろん、
> ベンダー(必要機器・機材を提供する企業)から届いた機器に不具合や誤製作があれば、対策を考えたり、
> 図面を引き直したりしています。始業は朝6時で、11時半から12時半の昼休みをはさんで夕方17時まで、
> 10時間が基本的な労働時間です。

> プラント建設時には、建設現場の側に「キャンプ」と呼ばれる居住エリアを作り、設計会社やサブコントラクターの社員、
> 建設作業員がそこに寝泊まりしながら建設に従事します。
0945就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:31:55.64ID:2u0aqESU
>>936

329就職戦線異状名無しさん2018/02/11(日) 17:22:49.08ID:m6a37nnv>>331
日揮はスーパーマンが入社するからまだみな耐えて働いている。
一方で中小企業なんか体力無いのにわけわからず入社する人が多いから、ミスマッチが起きてこういうことになる。


過労自殺訴訟が和解 横浜の石油プラント会社
https://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=63816

男性は07年に入社。最長で月200時間を超える長時間労働の
ストレスから強迫性障害と診断され、08年11月に自殺した。

長男は二〇〇七年、プラント保守大手「新●プラ●テック」(横浜市)に入社し、
千葉県市原市でプラント工事の現場監督を任された。

うつ病を発症し、翌年十一月に 自殺。二十四歳だった。

亡くなる三カ月前のことだ。土日も出勤していた長男が急に無断欠勤したと連絡が入った。
現場復帰が決まり、実家に戻ってきた長男は「また休みがなくなるな」とこぼした。
心配する加藤さんに「人手が足りないから」と気丈に答えた二日後、命を絶った。
0946就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:32:13.33ID:2u0aqESU
>>936

323就職戦線異状名無しさん2018/02/11(日) 14:17:32.69ID:m6a37nnv
日揮が一大有名企業になった事件

頭にターバン巻き脱出 駐在員、生々しい証言
https://www.youtube.com/watch?v=SGO2yibhjLc

残る弾痕、黒焦げの窓 アルジェリア人質事件の現場公開
https://www.youtube.com/watch?v=BR6ZCW92jAI

「縛られた日本人見た」 フィリピン人人質が証言
https://www.youtube.com/watch?v=SmimVB5JzRg
0947就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:33:16.67ID:2u0aqESU
>>936

32 :名無しさん:2004/03/20(土) 08:18:48 ID:???
紫外線と汗の生活に疲れたよ 中東現場は皮膚がんになりそう
プラント辞めて何処に転職していいか分らん
マジで助けて…

69 : 名無しさん:2004/05/15(土) 17:22:14 ID:???
プラントエンジニアの生涯
1.残業・出張の毎日だが普通のサラリーマンより給料が良いので何とか結婚
2.子供が生まれるが仕事に忙しく相手で出来ず(そもそも出張で家にいない)
3.嫁に「家族と仕事どっちが大切か」と聞かれ夫婦喧嘩の毎日
4.収入が1000万越えて家族は優雅にお金を消費し、自身は金を使う時間無し
5.少しずつ出張手当・残業代を引き出して嫁個人通帳に貯金して老後にそなえる。嫁は老後の戦略考案中。
 (出会いの多い都市部で嫁は何処かの男とできてることが多い。どうせまた出張行くからいる間は我慢してニコニコ。)
6.退職と同時にお金が入るが嫁が「離婚」を発表
7.お金は財産半分に分割され、嫁と子供は出ていき財産も家庭も失う。
8.孤独に迎えがこないか空を眺める毎日・・・
    結論:生涯働いても何一つ手元に残らず・・・・
0948就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:33:49.79ID:2u0aqESU
>>936

512 : 名無しさん:2004/06/06(日) 00:05:51 ID:???
中東だ東南アジアだの現場に、泣く泣く出張して頑張って、
引き渡し日迎えて、ようやく家族と喜びの家庭生活をと夢見ると
既にひとりで家庭を切り盛りし続け疲れた嫁の心は遠く彼方に離れ、
子は父の顔も忘れ懐かず、
結局一人寂しくうちひしがれるだけ。。

職場のオッサンに話を聞くと家庭に居場所がない、
長期出張で金稼いで家に金入れてくれればいい、って夫婦だらけだ。
家に居場所がないのか日本に一時帰国したときもフィリピーナ通いで
本当にそれで人生幸せなのか疑問な人ばかり。
そもそも結婚していない人や薬飲みまくって体壊してる人も多い。
金稼げるけどその代わりに失ってるものが多いのも事実と思う。。
0949就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:34:45.24ID:2u0aqESU
>>936

412就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:39:18.51ID:gjtlAyz5
プラントエンジニアが11年間勤めた一部上場企業を辞めた話
https://anahideo.com/dream-161006/
0950就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:35:02.19ID:2u0aqESU
>>936

413就職戦線異状名無しさん2018/04/30(月) 10:53:13.55ID:gjtlAyz5
人生、80年と言われます。
365日x80年≒3万日です。

人生とは、3万日という有限で、非常に短いです。

あなたは今何歳ですか?
今30歳なら、既に1.1万日を消費していて、残り1.9万日しか人生は残っていません。

あなたのご両親は今何歳ですか?
60歳ならあと20年≒7000日しか残っていません。
そのうちあなたは何日親に会うことができるでしょうか?

時間を犠牲にお金を稼ぐことはできます。
逆にお金で時間は買うことは決してできません。
あの世に、お金はもっていけません。

朝日を見られるのも、3万回です。
夜を楽しめるのも、3万回です。
朝食、昼食、夕食を味わえるのも、3万回です。

人生は、1日の積み重ねです。

残りの人生を意識していずれ終点がくることを理解すると、
人は意味のないこと、プライドを捨てて、本当に好きな人生を歩むことができます。

今日もまた、3万日のうちの1日が、すぎようとしています。
0951就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 06:48:16.53ID:2u0aqESU
現場出張中(1年)は散髪は、現場にバリカンがあるから、
体育会系の上司や先輩から丸坊主にされたりするからなw

現場のコンテナで過ごすからプライベートもなく
そもそも休みもなく朝から晩まで働く。

髪も伸びきって汚いから、呼び出されてバリカン坊主。

帰国時も坊主だったりするw
0952就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:43:27.39ID:ZXPyacsH
とりあえずインターンシップ募集始まるから応募してみるといい
0953就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:53:26.68ID:LguOjmVW
夏インターンシップ文系ほんとすくないね
0954就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 00:10:51.54ID:xUpcxxai
理系も上位はなかなか受からないぞ
0956就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 06:29:35.70ID:pnK+Fpm+
残業地獄なのは覚悟してから入社すべき
1年目は現場研修で朝6時〜夜8時まで 休みは日曜のみ
2年目からは設計で朝8時〜夜24時まで
不夜城だよ 人生後悔する
0958就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 08:24:55.66ID:mFi1J6Gd
安心しろ
インターンシップだけでなく本採用も御三家は宮廷早慶以外の合格率者は稀だ
0959就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 08:26:34.18ID:mFi1J6Gd
現場にワークライフバランスはないが本社は10年前から比べるとだいぶ違うぞ
0960就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:16:18.40ID:3kIq3il4
>>958
まじか、、マーチ文系でESかなり練り倒して応募したけどほぼ受からないものと考えた方がいいのね。
三日前提出してからせわしなくチラチラメールみてたけど他の企業のインターンも考えることにするわサンクス
0961就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:13:31.58ID:WF9Y1CDq
昨年度に長期や短期で、御三家とJFEエンジニアリングの4つのインターン行ったが
どこも参加者はほぼ宮廷早慶で横国や筑波や理科大が少しいる感じ
0962就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:18:32.40ID:3kIq3il4
>>961
どこもすごいなぁ…
0964就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:21:11.06ID:ReycfoAc
うんちっち
0965就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:52:05.03ID:Vyluf+5x
>>930
たまに現場とか知ったかすんなw
普通に毎日行くわ
監督なのにたまにしか現場行かないとかどんな監督だよw
まあ確かに上にいけば現場は減るけどもね
0966就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:52:18.08ID:pnK+Fpm+
本社でも一応徹夜は月1回あるかないかでだいぶまともになったな。
まだ終電で帰れるだけましだわ。

昔は週に何日も徹夜してたりしたと聞いたから。

あと、先日アフリカ出張から一時帰国した人が社内にいたんだが、
日焼けで真っ黒になって髪の毛もハサミできってがたがたで浮浪者みたいで笑った。

まあ仕方ないんだけど・・・
0967就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:16:52.05ID:TIdFP6QC
地方国立だけど御三家インターン出してしまった
大学名見て大笑いされてるだろうな…
0969就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:46:20.80ID:cmsjNs6+
四季報みたら御三家も鉄鋼も地方国立、マーチ普通にいるやん
0970就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:48:46.72ID:UhgYdFT/
日記の子会社の日揮プラントイノベーションってどうなん?
0973就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:14:42.97ID:XWmIrOk/
実際に入ってみてわかったのは、設計職に大学obがいないのであればほぼ設計に行ける可能性はない
社員同士で学歴を意識することはないけど、人事だけは新卒採用に加えて昇進や転職者の採用のときもガチガチに学歴差別してくるからな
0974就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:30:31.58ID:cmsjNs6+
>>973
どこの会社?
0975就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:40:09.57ID:pnLiIKx1
日揮の社長は高専卒、TOYOの社長は横浜国大、
学歴学歴わめいてる奴は2chに毒されすぎや。
0976就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:17:55.82ID:3kdImISu
ヒョロガリメガネのネット民なんてせいぜいお勉強ぐらいしか能がないからね(それすらできない奴もワンサカだが)
どうしてもそれへの執着度が高くなる
現実では学歴以上にコミュ力や行動力が重視されるからなぁ
0978就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:21:14.58ID:erQlvfiD
>>970
日記専用の派遣会社みたいなもので
あまりお勧めはできない
だけど日記に魅力感じていて学歴がなく
他に行きたい会社にいけなかった、
最終手段としていくようなところ
0979就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:21:49.46ID:erQlvfiD
エンジニアリング業界はプラント建設会社だということを認識していない若手が多い。
建設会社のため、多少なり怒鳴り散らす人も少なくない。
現場では特に多く、給料は良いが、精神的にやむ人も少なくない。
このような理由で辞める若手も多々いる。
0980就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 06:55:53.03ID:pDMVpjXK
地方国立は施工管理とか差別されるとか、頭おかしいんじゃねーの?
高学歴コミュ障の願望ワラワラで草生えるわw

社会人になったらわかるわ
0981就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 08:09:16.57ID:uCDHt5DB
どの会社も今の社長が新入社員の時は今の規模ではないし、海外進出もほぼしてない
部長役員レベルも駅弁レベルが多い
でも新入社員は宮廷早慶ばかり

学歴ヒエラルキーと上層部のレベルは察しろ
0982就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 08:11:25.12ID:uCDHt5DB
インターンなり就活セミナーで行きたい部署の学歴聞いてみるといいよ
建設系や人海戦術な設計は駅弁、基本設計は高学歴
0983就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:03:42.33ID:cZHEF0rC
>>980
いや、低学歴はせこかんだぞ
普通に考えても低学歴に基本設計なんか任せるはずないだろ
ただもちろん、高学歴だからって高学歴はせこかんはしなくていいということではないけどね
0984就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:09:19.84ID:ud7stQST
若手のうちは施工管理の方が設計より給与高い。
0985就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:58:08.78ID:HQcRI+e9
そりゃ手当てあるし休出残業なんてザラだからそうなるよ
だからセコカンやりたい人がいるかっていうとそうそういないだろ
0986就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:48:14.13ID:xuzYROyn
元請けで仕事持ってこれない所は辞めとけ
0987就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:51:29.62ID:QGq5Y0lM
日揮プラントイノベーションは元請けに入りますか?
0988就職戦線異状名無しさん
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2018/06/20(水) 18:53:51.30ID:uCDHt5DB
>>987
それは仕事による
その会社が直接受注したら元請け
0989就職戦線異状名無しさん
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2018/06/20(水) 20:56:07.54ID:pDMVpjXK
>>983
学生が知ったかぶりしてて笑うわw
まぁお前は落ちるから安心しろ
0990就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:06:16.76ID:uYGEb5YT
この業界で学歴がすべてだと思ったら大間違いやで
0991就職戦線異状名無しさん
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2018/06/20(水) 22:58:19.29ID:GTVFyPd8
入社してしまえばあとは実力次第でどうとでもなるのはその通り。人事権は部長クラス以上にもあるから、仕事で評価されれば上に上げてもらうことはできる。
ただ人事が杓子定規に学歴・経歴などの「格」で人を判断することは今でも普通にある。
0992就職戦線異状名無しさん
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2018/06/21(木) 05:01:18.80ID:6Nz3hzKI
現地で過労で疲れ切ったとき死ぬほどつらい
あと風邪引いたりしたときも気楽に休めない

あんな生活もう二度としたくないと思った
0993就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 05:50:44.75ID:6Nz3hzKI
あの激務で金稼いでもそれが幸せとは思わない
ほどほどの金でしあわせに行きたい
0996就職戦線異状名無しさん
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2018/06/21(木) 15:04:34.15ID:VUzuzt+o
海外(東南アジア・中東)
0998就職戦線異状名無しさん
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2018/06/21(木) 15:09:03.30ID:7P4qUIvD
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0999就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 16:59:00.64ID:IDhUgpqT
東芝系、三菱電機系は発変電所が海外に多くある絡みで海外案件ありありだぞ
1000就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:28:52.13ID:6Nz3hzKI
自殺者多数の業界へようこそ
10011001
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