プラントエンジニアリング part25
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プラントエンジニアリング 24 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1506790734/ 東芝がああなっちまうくらいだからなヒッツも将来性あるからとか言ってたらコロっといきそう 無知を承知で聞くけど理系で海外携われる仕事って言ったらプラントが手っ取り早いと思うんだけど違う? >>277
面接でもそう言うのか?
視野を広げたいから海外って短絡的過ぎないか? 面接官
「海外はきついよ?スーツで海外の都市部へいくような仕事じゃないよ?」
「僻地で砂漠の中にキャンプしながら現場で早朝から深夜まで働くのだよ?」
「現場で休みが月1日とかでも大丈夫?」 海外ならプラントは短絡すぎだろ
逆に理系で海外行かない仕事ってインフラ以外なさそう 年収、福利厚生を総合的に評価して待遇が上なのはJFE
福利厚生は良くないけど、海外で駐在してガンガン稼いだ結果、MAXの額が高くなるのが日揮 一件に数年と長く時間かけるのがプラント
量産品で毎日ルーティンやりながら、新規品とりこんでいくのが一般製造 >>269
Twitterで散々ブラック事情が暴露されてたが… >>282
jfeの年収ってどんなもん?
福利厚生も家賃補助以外にあったら教えて! >>281
全くない所はほとんどないけどメーカーならだいたいずっと国内の工場や研究所やろ すみません、できれば実際働いている方などにお聞きしたいのですが、
プラントエンジニアリングって
化学工場を作っているゼネコンという認識で間違いないですか?
定年までで見たら離職率も結構高いのが実情でしょうか? 海外の手当は専業と鉄鋼で段違いだぞ
専業で海外ずっといると年収3倍くらいになる >>286
タクマはごみストーカ炉、ボイラでかなり強い
神鋼は流動炉で強い >>289
認識は概ね合ってる
土木から始まり建築は建屋、構成機器、配管設計、据付、電気計装、試運転、引き渡しで終わる
ゼネコンは建築物、トンネル、橋梁の請負
プラントエンジは設備の請負
設備といっても石油化学プラント、発電所、ごみ焼却設備、下水処理場など様々 東洋、通期業績予想を下方修正…黒字予想から、200億下方修正で、通期で180億の赤字…社内どんな雰囲気なんだろ… >>292
三倍は言いすぎじゃないか?
総合商社の年収超えちゃうじゃん 並べると日揮が圧倒的だな。
施工管理、激務工事現場勤務可能でかつエリートなスーパーマンの集団だから、普通の人は勤め上げるの難しいが。
日揮
従業員数 単体:2,321人
連結:7,489人
売上高 単独:5,723億4,600万円
連結:8,799億5,400万円
東洋エンジニアリング
従業員数 連結 4,397人、単独 1,055人
売上高 連結 2,998億円
千代田化工建設
従業員数 単独:1,361名
連結:4,530名
売上高 単独:1,900億16百万円
連結:2,546億75百万円 東洋はこれ2期連続営業赤字あるぞ
土地売って調整とかそんな小細工してる場合じゃない >>301
それ2016年3月期だよね
去年と今年の結果、予想は以下だよ
2017年3月期
日揮
売上高 6931.52億 (純利益 -220.57億)
千代田
売上高 6037.45億 (純利益 -411.16億)
東洋
売上高 4319.17億 (純利益 14.72億)
2018年3月期 業績予想
日揮
6800億 (210億)
千代田
4300億 (50億)
東洋
3500億 (-180億) >>287
先輩、設計だけど30で900いったって言ってた 大事なのは利益よりも営業キャッシュフロー
利益なんていくらでも誤魔化せる >>306
>>306
jfeってそんな貰えるのか
その内の残業ってどれくらいなのかなー
3000円×40hr×12ヶ月で144万くらい?
と考えるとベース給料が38万
30才でベース38は考えにくいな 将来のプラントエンジニアの皆さま
日本語の不備は許してください。
人生を預けるわけじゃないので、入る会社に神経質になりすぎないように
どこに入りたいかより、何をしたいか、どうありたいかを最優先で考えるよう、努めてほしいと思います。
私達が何より残念なのは彼の能力の不足ではなく、ミスマッチにより発揮できていないことです、足る能力があるにもかかわらず。
私達とこの環境は彼の能力の不足を補いますし、彼も不足を速やかに解消し得るものです。
しかし、彼の思いを変えるほどではないのです。 >>285
山九は物流もやってるし一般職がほとんど、だからあのツイッターの暴露垢の人が総合職プラント系の可能性は低いと考える まぁ、一生を共にすると思わない方がいいってのはその通りやな プラントエンジニアリングは
入社10年目前後の人が疑問をもって去っていくことが多いよ。 まぁ、こんな色々言われてて長く続けようとは思わんわなぁ
若いうちはいいよ、そりゃ 中東・アフリカに1年行って、帰ってきたら、2年別の現場。
その後、1年だけ日本で設計した後、また別の現場に2年。
気が付いたら30代で仕事ばかりで人生終わったなんてパターンも。
問題なのは中東・アフリカの現場の仕事の実態を学生が甘く見すぎていること。
どれだけ大変かわかってない。 大手プラントエンジ退職者の声
アルジェリア事件を通じて、現地駐在員の誰にでも起こりうる可能性のあることに非常に衝撃を受けた。
家族を連れていけるような場所への出張先はなく、年々妻の顔が暗くなっていく様子に加え、
自分が50代になってもこの仕事を続けていく気持ちが薄れた。
自分の人生でお金より大事なものを考えさせられた会社でもあった。 この業界に知り合いがいるものですがスーパーマンじゃないと続けられない。
・高学歴かつ体育会系
・体力精神面でタフで休日なしで働ける(1年〜2年程度/現場)
・早朝〜深夜まで真夏の日差しで汗だくで現場で働ける(1年〜2年程度/現場)
・娯楽無しの砂漠の真ん中のキャンプで過ごすことができる(1年〜2年程度/現場)
・数少ない休みも勉強することができる
めげない日揮 悲劇から1年、赤道直下に新人道場 (2014/1/19)
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65403430W4A110C1XX1000/
> 当初はコスト管理を担う内勤だったが、12月から、建設現場のリーダーであるスーパーバイザーに任命された。
> 大学は法学部で技術は詳しくない。唯一の休日である日曜日も返上し、仕事の習得に必死だ。
> 180センチメートルを超える体格のxxxxxさん(23)の仕事ぶりは堂に入っている。
> 早口かつ大声のインドネシア語で、作業員に指示を与える。金田さんも新入社員。学生時代はラグビーで鳴らした。 >>322
どういう説明を社員から受けているかわからないが
>>325の記事見てわかる通り熱帯のじめじめした最悪の環境で
頭フル回転で東南アジア・中東の現場で休みも殆ど無く稼ぐのがプラントエンジの実態だ
一歩間違えれば大事故の建設現場で責任重大でタフな精神でないと心身がやられる
ただやられても休む時間もない(日曜の休みもない現場も多い)
中には必ず日曜は休み、とかいういい現場もあることにはあるが 夕方6時ごろは定時であって、新人は帰れるかもしれないが、
普通の駐在員の場合、下請け作業員の管理を行う必要があり、
事故が起きれば責任が伴うので、普通は夜9時10時です。
めげない日揮 悲劇から1年、赤道直下に新人道場 (2014/1/19)
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO65403430W4A110C1XX1000/
> 日揮は、今年度から新人全員のプラント派遣を始めた。
> 「現場で感じることが最も大切」(重久吉弘グループ代表)と考えるからだ。
> 派遣場所はドンギ以外にカタール、パプアニューギニアなど。いずれも過酷な労働環境だ。
> 新入社員はこの現場で6カ月を過ごす。朝5時には起床し、6時ごろから夕方6時ごろまで仕事に汗を流す。
> まさに缶詰め状態のプラント合宿。日曜日以外にまとまった休日はなく、年末年始も建設が止まったのは元日だけだった。
> 「なめられたらこの仕事はできない。簡単には死ねない」(中野さん)。気骨のあるサムライは確かに育っている。
海外駐在員ライフ
http://journal.rikunabi.com/work/oversea/oversea_vol33.html
> ワイシャツにカーゴパンツを履いて現場と事務所を行き来し、建設の進捗管理はもちろん、
> ベンダー(必要機器・機材を提供する企業)から届いた機器に不具合や誤製作があれば、対策を考えたり、
> 図面を引き直したりしています。始業は朝6時で、11時半から12時半の昼休みをはさんで夕方17時まで、
> 10時間が基本的な労働時間です。
> プラント建設時には、建設現場の側に「キャンプ」と呼ばれる居住エリアを作り、設計会社やサブコントラクターの社員、
> 建設作業員がそこに寝泊まりしながら建設に従事します。 しかしこれだけ韓国、台湾、中国、および現地のエンジ会社が台頭してくると
エンジ業界の統廃合も近いだろうな 日揮はスーパーマンが入社するからまだみな耐えて働いている。
一方で中小企業なんか体力無いのにわけわからず入社する人が多いから、ミスマッチが起きてこういうことになる。
過労自殺訴訟が和解 横浜の石油プラント会社
https://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=63816
男性は07年に入社。最長で月200時間を超える長時間労働の
ストレスから強迫性障害と診断され、08年11月に自殺した。
長男は二〇〇七年、プラント保守大手「新●プラ●テック」(横浜市)に入社し、
千葉県市原市でプラント工事の現場監督を任された。
うつ病を発症し、翌年十一月に 自殺。二十四歳だった。
亡くなる三カ月前のことだ。土日も出勤していた長男が急に無断欠勤したと連絡が入った。
現場復帰が決まり、実家に戻ってきた長男は「また休みがなくなるな」とこぼした。
心配する加藤さんに「人手が足りないから」と気丈に答えた二日後、命を絶った。 環境系エンジニアリングも
激務なんでしょうかね…
文系で 結局採用方法に問題があるんだよな。
売り手市場で優秀な学生を集めようとエンジは短期で内定を出す一方、ミスマッチが増えてくる。鉄鋼はリクルーター制で選考回数を増やしてマッチングを図ろうとしているが、面接数回だけで内定を出す専業はミスマッチが多くなりそう。 宮廷化工出身だからプラント会社には友達いっぱいいるわ。
某製鉄系でメット飲みって噂があるが本当にあったと言ってた。
プラントエンジニアリングなんて聞こえ良く美化されてるがただの工場の建設会社だからなw
そこだけは勘違いしないほうがいい。 >>333
新日鉄はヘルメット飲みはあるぞ
ただ皆で回して好きな量だけ飲めるからはっきり言って
まったく嫌ではない
勿論中には調子乗って一気するやつもいるが
学生じゃないからな >>330
環境系ってゴミ処理とかか。
基本的にどこも似たようなものだと思う。
ただ文系の場合は総務とかなら普通だと思うぞ。
俺が言ってるのはあくまで理系の話やから。 いま6年目でイギリス、シンガポール、イラン、カタール、インドネシア行ったけど全部きれいなホテルだったわ
ちな重電系
だいたい据え付けと試験運転かメンテだから、箱が出来てから行くから労働環境はめっちゃいいぞ >>336
重電系ということはタービンや発電機関係かな?
そういう試運転やメンテだけなら良いよね
プラント工事全体のSVはめちゃくちゃ大変だけど >>314
いや、研修は総合職で一括りだぞあそこは
だからあのTwitterのブラック研修はプラント系の総合職も受けさせられてる
サビ残も物流系ではあるけどプラント系にはないなんて普通はないやろ >>267
Twitterで調べればまだ出てくるでしょ
山九株式会社で調べてみ >>337
その辺、あとは遮断器とかUPS
やっぱ何もないところにゼロからもの作るのは大変だなーと思いつつんじゃお先に帰りまーすって感じだないつもw 皆さんの言うとおりです。
プラントエンジニアリングは頭も体も忙しい過酷な仕事です。
しかしながら誰でもまねをできるものではありません。
近年中国や大韓民国の台頭で熾烈な競争にさらされています。
それでも日本の会社のいくつかは潰れないでしょう。
私は長らくてlngプラント屈指の会社で働いています。
それでも、例えばJGCのエンジニアたちが素晴らしいマネージメントで仕事をするのは、驚きます。
私達はマネージャー一人の下にスペシャリストがたくさんいますが、彼らは皆がマネージャーかのように仕事をします。それでいて詳細にも詳しいし。
さらには独自の技術もある。
モーデックやJGCを生み出す日本のプラントエンジニアリング教育に驚くばかりです。
過酷だが誇ってほしい
みなさんも続いてくれたら嬉しいです。 >>342
マネージャーのように、かつ、詳細がわかる、っていうの、よくわかるな。そこがプラントエンジニアとして力を発揮すべきところというか。ただの中抜き業者とならないために、そういう姿勢で仕事をすべきという心がけは持ってるつもり >>338
遡ってみたら1年目っぽいね、すまんな
でもvorkersとか見てると残業代はしっかり払われるって声が多いしどうなんやろな この業界に長居は無用だな
スキルと資格10年でつけてサヨナラだわ そん時になってみなくちゃ分からんけど、ここよりは楽な業種行くよ ここでそんな意見聞いて多少でも参考にするような人は合わないからやめたほうがいい。
そんな人がエンジに入ってもリスクを取ることが怖くて何も決められず、それゆえ進まず、
更には自分以外のもののせいにしてしまうだろう。
業界を目指す人や、業界人の話を聞く意味ではここはいい場所だろうが、
そんな質問してるような人は合わないゆえに受からない 上にもあるけど日揮やMODECの採用ページ(新卒、キャリア両方)に行けばどんな人が働いているかわかるからそれを見て、
背中を追いかけたいとか、俺ならやっていけそうだとか思えないなら来ないほうが良い。
あれは大げさでもなんでもない。
話それるけど、あれだけ働いてるんだからもっと給与上げたれよとは思う。
終身雇用と引き換えと考えれば、納得はする。
リスクと給料がほしければ日系で鍛えてその後にケロッグやテクニップに行ったらいい。 >>355
全ての意見は参考にするべきだろ
そうやって決断していくんだろが 給料上げたら新興国のエンジ会社に勝てんだろ
プラントエンジニアリングはどんどんコモディティ化してる
LNGさえもそのうち寡占ではなくなるぞ ケロッグってw
コーンフレークのあれだよな
あの会社ってそんなに給料いいのか オフショアなんかは組み合わせによってはまだまだ競争優位性はあるんじゃないかな。
日本が強いという意味ではなくて、コモディティ化していないという意味で。 最初からそっちに行った方がいい気がとか後からならなんとでも言える論すこ たしかにそうだね
あんましんどいのはどうも···と思ってるのなら国内で稼いでるとこがいいんじゃないかな。
ごみ処理施設とかは国内はあと2、3年はボロ儲けだしさ。
あと浮き沈み激しいから、色んな製品やってるとこがいいよ。若いうちに仕事ないと、キャリアつめないからね
オイル·ガス、ケミカル、エネルギー、環境などなど 就活生にはケロッグはコンフレークの会社って
イメージしかないかもだけど
化学とか食品とか分かる人からすると 途中だった
めちゃくちゃ競争力と
技術のある企業って思うようになるよ 若くして給料良いからって安心してると手遅れになるからね。
プロマネ目指すぞなんて言ってるのは新入社員の話。
プロジェクト請け負って、トラブル発生で採算とれず赤字にでもなれば、
社内の偉い人たちや客先から死ぬほど詰められて責任押し付けられるだけ。
そんなプロマネを目指して頑張ろうなんて誰も思わないからね。
お金を同年代より多くもらっても、使う時間も使う用途もない。独り身だったら尚更そう思うだろうね。
管理職クラスになって残業代は出なくなり、結婚しても、いつも家に居なくて、家事も育児もせず、
給料は時給換算するとかなりの安さ。仕事も育児も家事もやってる嫁と喧嘩になる。
仕事が落ち着いたかとおもったら僻地へ数年。全く家を顧みず。結婚したのに全く意味ないと判断され、
共働きする夫なしでやっていけると思い離婚。本人は歳をとるごとに体力が落ちて体壊しまくり。
結局、体ボロボロにして会社に身を捧げただけで何一つ残らない奴隷。
まあ日揮、東洋エンジ、千代田化工クラスの会社ならそれも人生かと思えるけど、
新●プ●ンテックとか、無名でそこまで給料も死ぬほど良くない会社には人生捧げる気にはなれないよな。
そもそもそういう会社は結構人が辞めていくが・・。 >>366
前半は人それぞれだとは思うが後半は同意。
どうせしんどいなら待遇よくて技術屋としても一目置かれるとこに入ったほうがいい。
御三家でも鉄鋼でも重工でもいい。
変なとこ入って潰されるようなことのないようにしてほしい 化学メーカーにしとけ
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