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化学メーカー197
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0001就職戦線異状名無しさん
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2018/01/19(金) 08:05:03.25ID:O0Dv01V2
前スレ
化学メーカー196
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1513261629/

化学板
http://science6.2ch.net/bake/

上場企業年収ランキング
http://yoikaisha.com/contents/3200-0.html
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/8/

化学メーカー@2ch就活板まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/chemical/

過去テンプレ(part195の>>1-10をコピペ)
https://www36.atwiki.jp/chemical/?cmd=word&;word=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&type=&pageid=14
https://www36.atwiki.jp/chemical/?cmd=word&;word=%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC&type=&pageid=15

【警告】旭化成東レ論争、勝ち組ブラックコピペ連投、及びニ○バン及び幕下化学への中傷書き込みを禁ず
0648就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 13:46:01.89ID:1s6oVMNj
>>647
うちもそうや
三交代現場は、高卒と高専がメイン
@ゴミ化学
0649就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 18:08:57.64ID:LsDTkt7g
>>644
マジか。
総合職で入るのは損な会社だな。
総合職の待遇は他社にかなり劣ってると思うぞ。
0650就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 18:43:01.81ID:nexg6aSJ
>>647
>>648 せやで。中卒でもできる仕事
弊社(中堅規模)だと、5年に1度程度で院卒も交代勤の現場。修了した意味を見出せない日々
0651就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 18:44:27.60ID:nexg6aSJ
化学メーカーから化学メーカーへ転職した人、どうやったか教えていただきたいです…
0652就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 19:03:30.44ID:5+YXCUb7
>>649
総合職のが給与低いと言っても業界から見たら高い部類だからそこまで不満は出ないんだろ、それに三交代はキツイからその分の報酬が出るのは当たり前だし
0653就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 19:06:08.00ID:5+YXCUb7
>>651
ワイは転職エージェント使って転職したで
数打ちゃ当たる戦法したら小結級ケミカル受かったわ、三交代の現場職やけどな
0655就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 19:19:21.03ID:gawZiGJc
交代手当だとか深夜手当だとか、どんどん値段上げてきたからな。
そのうち子会社化とか外注とか海外移転とかして値段下げる方向にいくよ。
0656就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 19:25:31.12ID:hi8YfIiQ
>>655
実際にはその逆で院卒研究職と高卒オペレーターを本体に残して学部卒高専卒メインのエンジニアリングを子会社化してきたのが流れなんだがこれについてはどう考える?

他の業種の工場で例えばトヨタとかも事務方を除けば院卒と高卒だけ本体にいる状態
0657就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 19:33:50.91ID:gawZiGJc
>>656
トヨタはそんな事してないが?
0658就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 19:47:14.67ID:oNUxbIBD
>>653
自分は文系の馬鹿ですけど、大手財閥系のプラオペに決まりました
どこも現場職の方が手当分給与高いんですかね?
0659就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 19:48:41.72ID:hi8YfIiQ
>>657
超一流企業でも高卒の作業員を正規雇用し続けている例として2つあげたのであってその2つにつながりはない
0660就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 20:19:10.17ID:uUCmiVzp
単純労働しかできない現場労働者は安い給料で働いてる外国人の給料に近づいていくでしょ
トヨタなんかは例外で「日本の雇用を守る」っていうプライドであえて国内製造にこだわってるだけ、化学メーカーにそんな余裕ないよ
0662就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 21:03:59.32ID:5+YXCUb7
>>658
文系でプラオペって凄いな、おめでとう

どこも現場の方が高いって事は無いと思うな
そこら辺は転職会議とかのが詳しく載ってそう
0663就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 21:14:43.15ID:xIBKtijc
総合職平均(就職四季報)と全社平均(有価証券報告書)で比較してみればいいのでは?
0664就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 21:42:23.19ID:un0X+w9I
高専2交代だけど、クソ楽だよ。
脳死して、資格でもとりゃ30で年収800よ
0665就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 21:44:19.83ID:85ljaDJG
羨ましい
テンプレのランクでどれくらい?
0667就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 21:46:44.90ID:un0X+w9I
Aケミカルとだけ

20時 出勤
21時 分析 寝る
22時 現場巡視 寝る
24時 休憩 寝る
3時 分析 寝る
5時 軽く掃除
6時 生産量等締め ボーッとする
7時半 帰宅
0668就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 21:48:05.35ID:un0X+w9I
資格は高圧ガス甲とか公害1、エネ管とかそれくらいのを2個取れば一応大卒扱い
0670就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 22:23:30.42ID:5+YXCUb7
>>668
仕事内容めっちゃ羨ましい
けど高圧ガスの甲種とるってめっちゃ勉強してるんやな、俺大卒やけど乙種で諦めたわ
0671就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 22:25:18.38ID:un0X+w9I
>>670
卒業してすぐ取ったから、モチベ高い時だったので余裕でした
資格なんてやるかやらないかそれだけだからね
0672就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 22:50:25.53ID:5+YXCUb7
>>671
会社名というか業種のヒントでもいいので知りたい、採用とかは結構少ない?
0673就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 23:02:16.54ID:un0X+w9I
>>672
Aケミカル
0674就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 23:04:08.84ID:Pz/zcBJs
特定はされたくないから詳細は省くが、お前らランキングは信じるなよ。
間違っても給料、ホワイトランキングではないからな。世間体ランキングと思っておいた方がいい。
0675就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:06:16.43ID:i1rA00r/
>>667
その会社に18卒で入社予定の者なんですけど、
設備技術とかだったら院卒でも夜勤ありますかね?
0676就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:24:12.20ID:un0X+w9I
>>675
設備屋は日勤です!
定修頑張って
0677就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:40:01.30ID:uUCmiVzp
延岡のA社は何故かめちゃくちゃ求人だしてるから入りやすそう
0678就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:48:47.12ID:un0X+w9I
中途も新卒と差無く育ててくれますしね
0679就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 23:52:03.66ID:gawZiGJc
>>667
暇なのもたいへんだな。
適度に仕事があって適度に難しいのが良いな。
0680就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 23:52:10.62ID:uUCmiVzp
育成環境が整ってる会社なら中途採用は少なくなりそうだが
0681就職戦線異状名無しさん
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2018/02/12(月) 23:58:26.20ID:85ljaDJG
大卒で生産技術職やってて
製造オペレーターに応募したら面接官から変な目で見られないかな?
大卒なのにオペレーターでいいの!?とか

もう生産技術はやりたくない…
かといって全く別業種にも行きたくない

単純に年収上がるから化学の会社行きたいだけ

以上
0683就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 00:14:08.00ID:UP6cKOBZ
>>677
確かにAケミカルってDODAにずっと設備屋の求人をずっと出してるな
なんで人集まらないんだろ?
地方なんてAケミカルの半分の給料で働いてる設備屋がいそうだが転職しないのかな?
0684就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 00:14:18.34ID:Yo3vN8e/
シェールガス革命が起こるって言われてるけどアメリカで原油開拓進んでるみたいだしどうなるのか全くわからないな。
0685就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 00:35:53.05ID:UP6cKOBZ
>>683
なんか去年半ばまでは
シェールガスは時間がたつにつれ技術革新でコスト安になって出物が増えるよ派
が優勢だったけどここ最近は
シェールガスの採算ライン40ドル台の鉱区が数年で枯渇するよ派等の懐疑論も見受けられる(下記の2例みたいな)

見定めるべきシェール革命の脅威の内実-化学工業日報-2017/12/07
http://www.kagakukogyonippo.com/headline/2017/12/07-31979.html
シェール革命は短命に終わる-日経エネルギーnext-2018/01/29
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/082400125/012600009/

これが本当でさらに次期日銀総裁が黒田で緩和継続なら1ドル120円にまたなる訳で淡輪会長の「(シェール由来エチレンの影響は)短期的には出るだろうが、為替など現状を前提にすれば脅威はそれほど大きくない」という発言は正しい事になる
0686就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:52:58.07ID:UP6cKOBZ
安価ミス>>684
淡輪氏はひょっとしたら元東燃社長かつ元日銀審議委員の中原伸之氏からマクロ経済の話を聞いているから楽観的な考えなのかも知れない

そう考えると石油・化学業界は
反再編・リフレ派→中原・淡輪
再編・反リフレ派→米倉
がいる事になる 
前者は高橋是清的な経済思想(貨幣不足によるデフレが不足の原因だ)の持ち主であり
後者は池田成彬的な経済思想(不況を利用して再編し寡占を進める)の持ち主という事になる
ちなみにノマドは完全に後者の思考だった
不景気で業界再編進まないかなとかいうハゲタカ的な事をブログに書いている
0687就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 01:04:24.58ID:O4sm/4eZ
>>680
社長が嘆いて叩かれたように、世代間の採用数がまばら過ぎて新卒では埋まらない層を欲っしてるんだよ
0688就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 01:06:46.86ID:O4sm/4eZ
>>683
なぜかN岡は給与体系別で格別に安い
0689就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 01:19:05.74ID:30zOSZ3u
>>687
この谷の世代かつ即戦力で指導力のある人材が欲しいって事?
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg
この世代って氷河期でマトモに職歴積めてない人多そう
氷河期世代で転職市場にある程度数がいて即戦力なのはビルメンで上位資格ある人くらいか
後はゼネコンサブコンが嫌になった現場代理人とかか?
0691就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 01:27:54.18ID:O4sm/4eZ
>>689
現実そこは厳しいから
20後半から30前半でバリバリやってる人がターゲットだろうね
新卒が順当に上がった職能からスタートできるから全然損しないからオススメなんだよね
0692就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 01:59:38.76ID:UYARf0T2
>>690
自分は総合職ですよ!
0695就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 14:29:04.45ID:Yo3vN8e/
>>686
なるほどね。確かに開発の遅れもあるみたいだし、あまり脅威ではないのかもね。シェールは別として個人的にはもう少し再編されてもいいと思うけどなあ。
0696就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 16:35:01.55ID:Amvs1NCu
十両以下はクズ企業
0698就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 19:52:10.70ID:6pHSnKdM
火災事故見ると明日は我が身と思って怖くなるな
0699就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 21:44:06.65ID:zlrczlg3
荒川化学とか出光の子会社みたいに小さな会社じゃなくても事故起きてるからな、ホント危険物扱う時は気をつけてるわ
0702就職戦線異状名無しさん
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2018/02/13(火) 23:26:06.88ID:gpoNtKKX
2019年 理系 就職偏差値
70 IBM(基礎研) Google(ソフトウエアエンジニア) Intel JAXA
69 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研)
68 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
67 JXエネ JR東海 Microsoft
----東大京大・米HYPS・MIT・caltech・シカゴ・英Doxbridge・インペリアル-------
66 ドコモ(中央) 新日鐵住金 INPEX TV局(NHK地方局除く) 武田薬品
65 JR東 サントリー 味の素 アサヒ キリン 東ガス 昭和シェル 旭硝子 ANA(技術) 日揮 三菱重工 第一三共 キーエンス トヨタ
64 JR西 日清製粉 三菱化学 東燃 信越化学 日産 JFE アステラス エーザイ 任天堂
63 JT 電源開発 日清食品 大ガス 中電 出光 住友鉱山 住友電工 JX金属 コマツ 日立(非SE)
  KDDI 東レ 住友化学 千代田化工 キヤノン ホンダ JAL(技術) 川崎重工 富士フイルム
62 ニコン 資生堂 ユニチャーム 東邦ガス 地方電力 関電 豊田自動織機 ファナック 花王
  SCE HP 日本IBM(SE) NTTデータ 三井化学 旭化成 ゼロックス IHI 明治 三菱マテリアル 東芝 三菱電機 デンソー
61 昭和電工 板硝子 東洋エンジ NTTコミュ 大手ゼネコン 帝人 JSR ★東京エレクトロン ★ヤフー
  サッポロ 王子製紙 古河電工 三井金属 神戸製鋼 NRI 日東電工
60 NTT東西 HOYA ダイキン 日本製紙 コニカミノルタ 富士通(非SE) 住友重機械 カシオ DIC ★大日本スクリーン
  宇部興産 積水化学 マツダ 森永製菓 ソニーモバコミュ クラレ 大陽日酸 リコー パナソニック
59 エプソン ヤマハ発動機 ブリヂストン テルモ DNP 凸版 クボタ 日新製鋼 村田製作所 ★浜松ホトニクス ★日立ハイテク
  日立金属 フジクラ 三菱瓦斯化学 東ソー カネカ 日立化成 住友ベークライト 島津製作所 ソニー
58 富士重工 京セラ オリンパス オムロン NEC アイシン ダンロップ スズキ
  大同特殊鋼 DOWA 日本軽金属 トクヤマ 日本電気硝子 三菱レイヨン
  日本触媒 日本ゼオン 日産化学 関西ペイント ★ブラザー工業
米HYPS・・・ハーバード、エール、プリンストン大学
英Doxbridge・・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
0703就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 00:28:52.38ID:Ko5PiMJb
>>701
どこに化学人気て書いてる?笑
0704就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:12:14.66ID:1FnsYcGV
「みんなの株式」が集計する「個人投資家の予想(最新48時間)」の13日午前10時現在で、旭化成<3407.T>が「買い予想数上昇」5位となっている。

 13日の東京株式市場で、旭化成<3407.T>の株価は小幅反発。同社は7日午後0時30分に、18年3月期通期の連結業績予想の上方修正を発表した。
売上高を2兆円から2兆500億円(前期比8.9%増)へ、営業利益を1830億円から1950億円(同22.5%増)へ、最終利益を1400億円から1690億円(同47.0%増)へそれぞれ増額した。


化学メーカー実質トップの旭化成。
プロの投資家が自分たちの金を託してんだから
将来性も旭化成がトップってことなんだろうな。
0706就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 07:44:40.64ID:vVwh2zfH
おまえバ-カか
パナも積水化学も住宅でもうけてるんだぞ
旭化成の利益率が高いのもヘーベルハウスだろ
そこへ配属されればただの建材屋ぞ
0707就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:55:16.65ID:yzYiVbPY
株主は短期的な利益を見極めて儲けるものだぞ
いかに配当金や値上がり益を得るか。ダメならすぐ売る
今はもう東レの炭素繊維のような長期的な開発が出来ない
0708就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:03:21.77ID:K86k0yGR
三井化学ってどうなの
0709就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:35:45.98ID:QiujDpj4
>>708
一次面接から交通費くれたし、人事綺麗な人多かったし良い企業やと思うで!
0711就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 14:11:57.97ID:Pm6J+K7L
>>706
ちゃんと情報収集してる?
今は住宅が利益率高い訳じゃないよ。
ぜんぶ同じくらい。
0712就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 14:17:52.45ID:YiitR6vA
>>709
面接で落ちたのか
0713就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 15:13:58.14ID:V5z7MoHp
>>710
やばい
0714就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 15:15:28.54ID:QiujDpj4
>>712
内々定辞退やで!
ただ俺機電系やで倍率はそんな高くなかったかもな!
2回目の面接が最終だったし
0715就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:09:29.50ID:s5Z5ht1c
三井だろうが旭化成だろうが東レだろうがここで叩かれてたとしても入れたら万々歳だよ
0716就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:24:44.35ID:VPxtsz+l
積水って住宅より高機能樹脂で大儲けしてるはず
決算見てないからてきとうだけど
0717就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:38:56.91ID:R6EtLH9n
>>714
三井を蹴りとは
0718就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:51:38.20ID:QiujDpj4
>>717
時代に助けられた感はあるよ!
あと三井は自分の場合面接開始が6月以降だったから
既に他社から内々定貰った人とかが面接辞退してライバルが少なかったかも!

某横綱化学はGW前に内々定出してきて、他社を辞退して下さいと脅迫してきたからな笑
0719就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:34:34.08ID:YiitR6vA
そんな時代に十両化学にだけは入っちゃダメ
0720就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:37:52.46ID:vVwh2zfH
>>716
セグメント別の売り上げと利益を見てみろよ
住宅だけにでっかい金額だわさ
高機能プラなんか、ちっちゃいちっちゃい
0724就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:30:24.37ID:vVwh2zfH
>>723
5ページをみれば、通期の数字がでちょるわい
おまけに今期は荒天の影響か何かで住宅部門の売り上げ利益がさがっちょる
住宅部門の割合が大きいから、他の化学メーカーみたいに伸びてない
0725就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:33:47.56ID:vVwh2zfH
>>723
連投すまん
積水のハイプラは純粋なハイプラじゃなく
ハイプラの中にも住宅部門の製品群が混じっちょるよ 旭化成もそうじゃろ
化学工学の研究室出て住宅部門はキツイ
0727就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:46:05.42ID:Pm6J+K7L
>>725
いやいや
旭化成の決算見たのかよ
マテリアル、ヘルスケア、住宅で住宅が利益率低いし
利益額も非住宅が2/3だぞ

まさか「このエチレンやMMAは最終的には住宅にも使われるから住宅部門の製品だ」とか言うんじゃないだろうな
0728就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:47:18.06ID:h1cA5ZXW
>>726
東証の業種がゴム製品だから化学メーカーにカウントしませんでした
恐らく実態として自動車部品メーカーの色の方が強いのでは?
愛知あたりだと他に
イノアック→自動車部品色・非上場で転職サイトの年収安い
フタムラ化学→非上場で転職サイトの年収安い
アドマテックス→トヨタと信越の合弁という超サラブレッドだが採用人数極小
岐阜プラスチック工業→非上場で転職サイトの年収安い
は迷いましたが上記の理由でランキングに入れませんでした
0729就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:52:26.17ID:ZHVRm/3h
AGC蹴ってやったクソワロ
0730就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:01:57.48ID:vVwh2zfH
>>727
そうか そりゃ悪かった
でも3分のイチが住宅とか他の化学メーカーでは見ないぞ
東ソーみたいなボロもうけの専業化学が一番いいんじゃないのか
0731就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:08:28.85ID:Pm6J+K7L
>>730
安定をとるかどうかがポイントだな。
専業化学の方が良い時の利益率は良いが
落ちた時は酷い。
リーマンの時とかみると、専業化学は営業赤字のとこも多いが多角化してると辛うじて黒字って時が多い
0732就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:19:54.79ID:Mx/t2jCL
住宅は内需産業だから先細りが心配だな
0733就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 20:24:25.95ID:iR6rDWL8
内需産業ながら伸びてるのが凄いよな
海外投資も多少はあるが
市場規模が縮小気味の国内で成長出来てる
なんでだろ
0734就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 20:29:07.67ID:h1cA5ZXW
>>733
失業率の低下と住宅ローン金利の大幅な下落が大きい
けど若いファミリー世帯の絶対数が減るから郊外の戸建てはそろそろ苦しくなる
逆にオフィスビルとか駅前マンションとかは大丈夫
0735就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 20:29:30.31ID:+4ha5jiS
>>733
そりゃ超激務の営業マンが低金利でチャンスですよとか言って買わせてるんだろ
0737就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 20:40:46.45ID:h1cA5ZXW
個人的に省エネみたいな役人が好きそうなお題目で新たな需要はうまれるのではと思う
日本の家は先進国最低クラスの断熱の家に成績係数世界一のエアコンがついてたりするからな
アルミサッシで何十年も頑張っている家に対して樹脂サッシ(10年で劣化するが断熱○)にしろみたいな話になったりするのでは
0738就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 21:45:51.56ID:Mx/t2jCL
住宅となるとB to Cだからね、ブランディングが上手くいかないと輸出は進まないだろ
日系企業の住宅なんか海外だと割高になるだろうし、地場企業にはまず勝てない
0739就職戦線異状名無しさん
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2018/02/14(水) 22:00:50.32ID:iR6rDWL8
>>734

いやいや。
国内市場規模が縮小ぎみなのに伸びてるってこと
0744就職戦線異状名無しさん
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2018/02/15(木) 00:03:38.86ID:dd+248bG
>>739
住宅着工戸数はここ数年伸びてるよ
低金利とか営業努力とか好景気とか要因はいろいろあるだろうけど
0745就職戦線異状名無しさん
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2018/02/15(木) 00:06:30.55ID:wJ0UOQ9a
>>726
Vベルト最強
0746就職戦線異状名無しさん
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2018/02/15(木) 00:28:27.10ID:kcEdWFJM
ID:vVwh2zfH
てきとうなこと言い過ぎやろ
もう少し勉強してから書き込んでくれ
0747就職戦線異状名無しさん
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2018/02/15(木) 00:52:01.25ID:i2Ymk5qT
>>746
挙げられている会社の決算短信見る限り積水化学はよく分からんが利益率に関しては納得がいく

どこがどう間違ってるのか説明してくれ
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