【文系】2019卒の就職活動（2社目）

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/07(日) 20:08:57.42

1000踏んじまったのでスレ立てした
テンプレは↓よろしく

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 07:39:30.88

カネ欲しいからMRいいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:17:16.53

物流業界はいま面白い

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:34:04.41

>>299
採用担当者やけど、ほんまこれ。。
企業によるけど、TOEICとか資格とか求める企業は、条件とかで提示してるやろ。
そうじゃないところは、書いてあっても話のネタくらい。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:34:50.79

>>299
能力求めるんやったらキャリア採用しています。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 08:53:29.66

Indeed でこの資格この会社で使えるのか見てるわ。

不動産業界志望で宅建士持ちだから結構引っ掛かるけどね、、 TOEICも自動車業界で必要になってたー

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 10:03:46.30

18卒だが上流SEとかコンサルは学歴(というか学力のポテンシャル)重視してる印象だった
営業はもう学歴より人間力(曖昧だが)だと思う
金融営業の志望動機で「金融の商品はメーカーと違ってあまり差がつかないので～」ってのは受け継がれてきた鉄板ｗ
まあ人間力がある奴はたいてい学歴も高いけどね
学歴無い人ってたいてい卑屈で「こいつ絶対営業無理だろ」って感じで

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 10:35:13.94

>>411
倍率高いし
一芸に秀でた人求めてるし
学歴フィルターあるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 12:41:47.41

>>414
行きたいメーカーのが2月だからまだ
インターン用のは写真機で撮ったんだけど、
本選考のはお店で撮ってもらうものなのか気になって

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 13:31:39.82

>>369
第一志望の選考、落ちちゃった。つらい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 14:14:08.95

>>423
本専攻ならご愁傷様。外資以外のインターンならまだ勝負はこれからだ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 15:00:19.25

色々

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 16:51:51.08

18卒の者です、内定先から19卒向けの合説に内定者枠で来てほしいと言われているんだ(質疑応答とかの先輩の声的なコーナー)
去年の経験を元にだいたい聞かれそうな事はまとめてある。
その上での質問なんだがこんな時みんなよく聞いてる事は何かあるか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:00:51.04

メガバンとメガ信託を比較した場合、給料と激務度の違いを教えてください！

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:06:49.12

>>426

インターンは、意味ないとか言うけど、実際あるでしょ？ないとか言ってる奴は、脳みそお花畑なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:09:46.38

併願先、その企業にした理由や決め手、職場の雰囲気、働いてて辛いかどうか、給料どうか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:14:38.42

内定者にそんなん聞いてどうすんねん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:43:37.96

自分がなぜ内定をもらえたと思うのか聞いてみたい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 19:48:34.80

まあインターン行く意味あるけどマーチレベルの凡俗集団が内々定を夢見て参加するなら、それは意味ないと言わざるを得ん。もっと他の所に目的を置くなら別だが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:31:57.06

>>427
メガバンはこのスレで散々上がってるけど利益上がらなくなって給料、激務云々の前に業界自体が危ない
信託ならまだ高齢化社会で需要あるから生き残れるとは思うけど
激務度も信託の方がホワイト
ただメガ信託はメガバンと比べると内定貰う難易度高いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:33:47.91

>>432
マーチレベルなら
中小のインターンなら内々定貰えるね
大手はまずないと思った方がいい
あるとすれば1次選考免除ぐらい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:49:28.13

マーチは器用貧乏なのかというイメージ。
中小企業なら内定はたやすいし、大企業なら難関大学のキャンセル待ちで
人数あわせですべりこめるかなーっていう印象か。
ほとんどの場合は期待されてないという結論だが。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:50:56.78

そういえば、明G卒女子のAV女優就職で精神病院に入院のソース最近あったっけ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 20:54:29.80

大企業の内定はマーチでも簡単だろ
大手となると話は別だが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:11:42.05

>>299
行きたい会社がブロック校式のリクルーター制取ってるところだと
大学によって入社難易度や入社可否が変わってくるから
そこだけは確認しておいたほうがいいわな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:30:39.60

ニチ◯ンだけはやめなさい
自殺するしかない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:28:54.30

マーチレベルは世間一般では高学歴なのかもしれないけど優良企業に入れる「スタートライン」すなわちそこでは「底辺」になるわけだから上目指そうと思えば苦労するんだろうね
まぁ、入場が出来るだけマシだと思うか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 22:58:28.16

仮に入社できても周りは自分より優秀な奴ばかりで大変や

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:12:34.55

>>426
どのような就職活動をされたのか教えてください。同業他社との違いはなんですか。どのような部署への配属を希望されていますか。
就活でつらい時どうやって乗り越えられましたか。何が評価されて内定できたと思いますか。就活のコツは何ですか。どこに魅力を感じて決めましたか。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:50:05.31

選考とかの場面で腕時計付けてないのって印象わるいかね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:54:00.01

常識はないよね(G-SHOCK含む

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:57:04.54

マーチて就活では最高だと思うけどな。大手いけたら凄いし中堅中小でも仕方ないってなる。失敗すると早慶宮廷なら人間性疑われるし、ニッコマは夢もみれない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:11:51.74

ノリタケカンパニーリミテド

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:15:45.20

>>445
パワプロくんでいうと主人公がMARCH、矢部くんは法政。モブキャラはニッコマで
猪狩守＆進や友沢が早慶宮廷下位
清本らチートクラスが東京一工上位宮廷
こんなんかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:22:44.43

先輩から某銀行でリク面8回受けたと聞いたけど、今年もやるのかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:27:51.76

古野電気

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:33:59.12

リンナイ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:34:20.41

>>447
きも

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:39:02.61

島津製作所

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 00:47:02.31

>>451
きも

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:01:07.76

>>453
パワプロくんでいうと主人公がMARCH、矢部くんは法政。モブキャラはニッコマで
猪狩守＆進や友沢が早慶宮廷下位
清本らチートクラスが東京一工上位宮廷
こんなんかな？

これコピペ？
2019卒スレに新たなキャラクター、パワプロ君ガイジ追加？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:03:59.32

なぜ喩えたし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:04:41.81

インキャがウキウキでレスしたかと思うと可愛いな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:05:13.32

早川あおいは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:27:20.67

俺も会社のめちゃくちゃ嫌われてた女後輩の
極太一本糞の盗撮でめちゃくちゃ興奮したわ
スレチすまん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:27:39.64

東大→G3ガンダム
早慶→ジムコマンド
マーチ→ドム
ニッコマ→ジム
大東亜→ザク
こんなとこじゃね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:32:48.37

もう志望動機に「趣味を仕事にしたいからです」って、正直に書きたい。。。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 01:37:30.19

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 02:13:41.42

初任給って基本給って思っていいのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 04:12:35.72

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180117-00155776-diamond-bus_all
文系からの製薬はあかんみたいやね…

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 05:48:25.56

学歴で就活決まるなんてありえないよ
有能そうなやつ採ったらたまたまそいつの学歴が良かっただけ

就活始まればわかる
こいつ有能だなってやつは大体学歴もあるし、こいつアホだなってやつは大体学歴ない
もちろん例外はあるが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 07:41:25.12

東洋製罐

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 07:47:19.00

レンゴー

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 07:49:32.88

河合楽器製作所

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 07:59:05.17

小糸製作所

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 08:59:59.86

真面目な話、今の時代に銀行志望ガイジっておるんか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 09:01:51.32

>>463
これ数年前から言われてたよな？
今年MR受けてるやつ見て知らんのかって思ってた

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 09:03:53.02

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 09:54:56.27

五大商社の激務度比較お願いします

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 10:10:25.53

>>469
銀行ってヤバイの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:05:53.42

銀行の仕事はリストラはないにしてもRPAによって、事務仕事はかなり減り営業メインになってくるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:07:24.22

どう考えてもヤバイだろ
大量リストラやってたじゃん。それ抜きでもこれからどうやって収益を出すのかどうかも見えない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:11:26.15

>>462
気をつけないとみなし残業代込みとかいう会社もあるからよく読んでね。

>>460
趣味は逃げられるけど、仕事は責任があるから逃げられん。仕事は好きで選ぶのではなく、得意で選んだ方がよい。
大多数の企業人はそう思うから、志望動機もそれに合わせないと外れる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:19:12.86

新日鐵のinternship step2っていうの招待されたんだがこれ本選考優遇あるのかな？JFEの5daysまだ結果来てないけどそれとどっちいくか悩むわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 11:19:48.11

>>459
ワイ将ガイアニキ、オルテガとマッシュとチーム組んでガンダムをぶち殺してやるぜ^^

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 13:16:14.96

就職エージェントneoって今から登録して面接とかするもんなのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 14:09:27.68

長いインターンは評価されるから行っとくのがベスト

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 14:16:32.91

jobrassとかの逆求人系ってどうなの

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 14:27:41.32

本選考じゃなくてインターン選考の面接って何聞かれるの？
インターンの面接初めてだから教えてクレメンス

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 15:10:08.40

>>482
本選考とほとんど一緒やで

自己PRとか志望動機とかそんなん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 15:55:50.44

インターン選考のGDで参加した所全部役割決めようとせずに始まるんだけど、本選考になったら私進行やりますみたいな雰囲気になるの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:05:51.15

197就職戦線異状名無しさん2018/01/10(水) 13:32:32.59ID:p1UvsCCD
70 →日本銀行マッキンゼーアンドカンパニーゴールドマンサックス
69 →国際協力銀行三菱総研アクセンチュア(戦略) バークレイズ BNPパリバクレディスイス証券 RBS
68 →日本政策投資銀行ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ三井不動産三菱地所 HSBC　CITI
67 →東証三菱商事日ﾃﾚ三大出版
66 →三井物産日本郵船 NHK TBS ﾃﾚ朝電通
65 →住友商事伊藤忠商事 JR東海博報堂ﾄﾖﾀ商船三井ﾃﾚ東
━━━東大京大・米HYPS＋MIT・英ドオックスブリッジ＋LSE＋LBS━━━━━━━
64 →丸紅国際石油帝石共同通信日経読売朝日準ｷｰ JXｴﾈ任天堂新日鐵住金
63 →JR東小田急京王阪急東急東ｶﾞｽ関電ﾄﾞｺﾓ東急不動産ﾎﾝﾀﾞｻﾝﾄﾘｰ三菱重工　　味の素旭硝子 JFE 信越化学
62 →東京海上農林中金中電 JRA 住友不動産東京建物昭和ｼｪﾙｷﾘﾝ三菱化学
61 →JR西大ｶﾞｽ中日毎日時事東燃出光資生堂花王日清製粉ｱｻﾋ日産三菱UFJ信託川崎汽船富士ﾌｨﾙﾑ住友化学
60 →首都高速 KDDI JT 豊田通商双日住友電工ﾃﾞﾝｿｰ日揮日立大和総研(リサーチ) IBM(IT)
59 →三菱東京UFJ銀行(OP) 日本生命産経地電電源開発 NEXCO中 NTTﾃﾞｰﾀ東ﾚ　富士ｾﾞﾛ川崎重工ｺﾏﾂ森ﾄﾗｽﾄｷｰｴﾝｽｷﾔﾉﾝ ANA　三井住友信託武田薬品三菱ﾏﾃﾘｱﾙアクセンチュア(非戦略) ADK
58 →SMBC 日本政策金融公庫 MS海上第一生命住友ｽﾘｰｴﾑ日東電工森ﾋﾞﾙ野村総研(SE) NEXCO東西三菱倉庫ﾒﾀﾙﾜﾝ　神戸製鋼　伊藤忠丸紅鉄鋼旭化成三井化学村田製作所
57 →みずほ銀行(OP) 損保ジャパン日本興亜　明治安田生命住友生命商工中金郵貯銀行 NTT東西野村不動産私鉄下位阪神高速 JX金属 JSR 豊田織機ﾘｺｰ NTTｺﾑ三菱UFJリース JCB 富士通(SE除く) ｸﾗﾚ帝人オリックスりそな銀行
56 →JR九州昭和電工古河電工島津製作ﾆｺﾝｻｯﾎﾟﾛ鹿島住友金属鉱山宇部興産住友倉庫ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸかんぽ生命三菱UFJ証券　三井住友カード　三菱UFJニコス日本郵便あいおいニッセイ同和野村証券日本総研(IT)　三井住友リース三菱電機大和証券
米HYPS・・・ハーバード、エール、プリンストン、スタンフォード大学　英Doxbridge・・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:35:44.54

ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。

ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。

ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。

「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。

ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:36:55.36

筋が通っているし、筆者自身ITベンチャーを渡り歩き、様々な企業を取材してきたが、こういう状況はどこか別の世界の話ではなく、具体的にイメージできる。
実際に、そうとしか言いようのない人たちが一定数いることは間違いないだろうとも思う。
では、なぜ必ずしも会社が全人格労働を強要しているわけではないと考えるかというと、ひとつ目は冒頭で述べた通り、被雇用者の「被害者側」の視点、もしくはそこに同調し憑依したメディアの視点で語られていて、
雇用者は匿名のまま抽象的な加害者として仕立てられることが多いからである。
そしてもうひとつは、全人格労働としか言いようのない事態が起こっていたとしても、真の理由と問題はむしろ「ブラック化した企業」の側にはないからである。
つまり、ある人が全人格労働をできてしまうという、まさにその状況こそが危機的なのであり、なぜ全てを注ぎ込んでしまうようなことができるのか、この理由にフォーカスする必要があるということだ。
念のため断っておくが、「いじめられる側も悪い」「弱者も戦うべきだ」といった議論を展開する気は毛頭ない。これから書くことは、本当の意味で他人事ではない、より根深い問題であり、全人格労働そのものの是非を問うといった話ではない。
現状定義されている「全人格労働」はそのままに、あくまで全人格労働が実践されているとはどういう状況なのか、そしてそれはなぜ起こるのか、なぜそこから脱出できないのかに迫りたいと思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:37:22.90

ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。

ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。

ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。

「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。

ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:37:54.15

筋が通っているし、筆者自身ITベンチャーを渡り歩き、様々な企業を取材してきたが、こういう状況はどこか別の世界の話ではなく、具体的にイメージできる。
実際に、そうとしか言いようのない人たちが一定数いることは間違いないだろうとも思う。
では、なぜ必ずしも会社が全人格労働を強要しているわけではないと考えるかというと、ひとつ目は冒頭で述べた通り、被雇用者の「被害者側」の視点、もしくはそこに同調し憑依したメディアの視点で語られていて、
雇用者は匿名のまま抽象的な加害者として仕立てられることが多いからである。
そしてもうひとつは、全人格労働としか言いようのない事態が起こっていたとしても、真の理由と問題はむしろ「ブラック化した企業」の側にはないからである。
つまり、ある人が全人格労働をできてしまうという、まさにその状況こそが危機的なのであり、なぜ全てを注ぎ込んでしまうようなことができるのか、この理由にフォーカスする必要があるということだ。
念のため断っておくが、「いじめられる側も悪い」「弱者も戦うべきだ」といった議論を展開する気は毛頭ない。これから書くことは、本当の意味で他人事ではない、より根深い問題であり、全人格労働そのものの是非を問うといった話ではない。
現状定義されている「全人格労働」はそのままに、あくまで全人格労働が実践されているとはどういう状況なのか、そしてそれはなぜ起こるのか、なぜそこから脱出できないのかに迫りたいと思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:38:32.35

ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。

ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。

ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。

「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。

ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:46:38.92

>>485
この56-59くらいの企業ってどこの大学の人がメインで入社するん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:47:10.22

>>489
ng推奨

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 16:47:20.31

SEとか調べてるとかなりキツそうで
それと比べたら営業ぐらい全然やるわって思った

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:19:04.01

>>484
役割なんて話してる内に自然と落ち着かんか。決めた所でそれが適役とは限らんし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:23:36.30

>>491
宮廷早慶

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:49:31.62

面接失敗したわ、、、終わった

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:50:49.85

一日一回礼拝しましょう

風船おじさん(本名金澤那由他)
http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=424643
http://i.imgur.com/9Owx4hW.jpg

小池ちん(旧名開高♂レオン本名有川雅也)
http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=208171
http://i.imgur.com/FNeURFB.jpg

Gun-KYO(旧名めがね@メンガスキー本名小田切亮)
http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=438156
http://i.imgur.com/I83H7qR.jpg

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:14:56.18

>>477
鉄鋼なら新日鉄優先で動いたら？

>>480
評価もあるけど、実際の社会人の働き方見れるのも大きいね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:24:25.68

インターンで無能晒してもうた
行かんかったらよかった

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:26:52.64

インターンシップで無能晒すレベルが面接うまくいくわけない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:44:51.23

面接とインターンは別だろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:47:23.46

>>485
金融の過大評価感ハンパないな
これ作ったやつ金融内定のゴミだわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 18:49:44.97

この時期から面接て…
暗黙の領域を超えてるだろ…三月から就活だから大丈夫だと思ってる奴らほんまにかわいそうやな。ゴミ企業しか残ってないってことか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 19:33:39.81

マスコミと外資が早いのは常識だぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 19:54:37.20

しょっぱな日銀の位置でイメージで作られたものだとわかる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:30:27.99

一年前のこの時期から動いてればな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:30:43.25

>>503
表向きは選考活動の「面接」ではない、「面談」だからギリセーフ。
内々定の内定もギリセーフ。
3月からは、コネがない「マーチ」のシーズン。
だからマーチか、深いな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:55:32.80

>>503
こういう無闇矢鱈に不安を煽り立てるやつもいるが普通に3月からで就活は大丈夫だぞ

ちなみに俺は3月から就活初めて偏差値60以上のところから内定貰った

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 20:59:34.06

そもそもこんな板見ないのが一番いいんだもなぁ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:24:28.94

>>491
64以上は難関企業であってる。それ以下の数値にあんま意味ない。ドコモやメガバンとかマーチも大量にいるし森トラやビルって超難関。意味ない偏差値にとらわれるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:43:46.69

>>485
こんなかでマーチ妥当は証券リテール、りそな、ゆうちょ、ソフバン、NTT東西くらい。あとは早慶妥当でマーチなら勝ち

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 21:58:12.83

なんていうか、マーチクラスは身分相応の就職先なら問題ないんだよ。
普通に就職できる幸せを感じようぜ。
マーチ一族はニッコマのようなクズとは違う上流階級なんだから。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 22:10:01.56

430 名前：えっちな18禁さん[] 投稿日：2018/01/18(木) 12:29:28.51 ID:7bwC8oJ/0
全盛期に滋賀のおバカ高校行ってたおっさんだけどパンチラなんて当時は日常的な光景で全くありがたみなんてなかったぞ。
普通に生活してるだけで毎日5人くらいのパンツ見てたし。見る気になったら20人くらい見れてたんじゃないだろうか。
むしろ友達の女の子とかなら汚いもん見せんなやって言ってたなぁ。

当時クラスにいた1番スカート短い奴はチャリのサドルにスカートを挟めへんって言ってたわ。普通に前を歩いてるだけでチラチラ見えるから今日はピンクか？って聞いたりするとめくって見せてきたりしてた。

やっぱり今思うと貞操観念が狂ってたんだろうね。
3年の時に元カノ6人と同じクラスになるというミラクルが起こったんだけど、それくらい付き合ってSEXするということが安売りされてた。周りもそんなのばっかだったから兄弟姉妹で溢れてた。今思うと相当狂ってたしゾッとするわ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/01/18(木) 22:14:41.35

>>503
この時期に選考してる企業もあるけど
普通の選考スケジュールで行ってる企業もある
大事なのはちゃんと調べて知識を得ることだよね