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【ブラック】独立系IT企業(SIer)#26【ドナドナ】
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0901就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 01:26:56.95ID:uRr3OW1s
俺がこの中でオススメするのはISIDとIIJとNOSくらいだな
ISIDは言うまでもない
キラキラした体育会系だからやって行けるかは微妙だけど
IIJとNOSは業界(通信系)では確かな地位と知名度がある
IIJはその割に給与と福利厚生がちょっと残念だが
もちろん行けるならNTTの方が良い
あくまでこのリストの中でだったらの話
0902就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 18:13:48.41ID:w/jtkLFp
>>840のCラン組について教えてクレメンス
0903就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 18:23:01.48ID:K0tb4x2m
>>902
そもそもこのランキング自体が変だから気にするな
学歴金 シンプレクス
転職技術 フューチャー
低賃金ホワイト tis
skyごーーっみ
0907就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 20:27:19.22ID:VJoSwPsY
おまいらにSIerの見分け方の1つの方法を教えたる

売上÷従業員数を計算する

すなわち一人あたりの売上になるわけだがこれが3000万切ってる所は人売りブラックの可能性がある
0908就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 20:30:34.16ID:VJoSwPsY
あとは本社を含めたオフィスが従業員数に比較して狭いところは客先常駐の可能性が高い

SCSKとかね

まあ客先常駐は日立クラスでもやってるから大事なのはそこで仕切る役割か奴隷になるか
客先常駐が嫌な人はSIerではなくweb系とか言った方が良い
0909就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 20:57:54.10ID:6Ilawxxw
わざわざ単価計算なんかしなくてもほぼ人売り
SCSKも独立系ブラック吸収したんだからそっちは客先メインだろうな
0913就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 21:35:10.07ID:kWWiHow3
例えば米屋の常駐は2,3割ってところ
やっぱユーザ系は少ないと思う
まぁ、常駐が悪いってことは全然ないと思うけど
0914就職戦線異状名無しさん
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2018/06/12(火) 23:04:20.63ID:R92ABntZ
ITに逝くくらいなら小売飲食介護の方がマシ
0915就職戦線異状名無しさん
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2018/06/13(水) 01:15:42.32ID:7XPS3A3D
介護ってうんこ食うんだろ？
マシなわけないだろ
0917就職戦線異状名無しさん
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2018/06/13(水) 01:33:20.50ID:8x3x1jb2
まあZランクでも残業そこそこ頑張れば400万は行くしな
なおそこからは枠の超少ない管理職枠へ行かないとまったく増えないがなｗ
0920就職戦線異状名無しさん
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2018/06/13(水) 21:15:18.91ID:8x3x1jb2
ランクにすらのってない独立系SIerって時点でブラックだからいちいち聞かなくていいぞ
0922就職戦線異状名無しさん
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2018/06/13(水) 22:19:04.42ID:75honGCS
お前ら的にNTTとIBMが50%ずつ株持ってる日本情報通信ってどうなの
フィードバックすごく丁寧にくれるってうちの研究室じゃ大人気なんだが
0923就職戦線異状名無しさん
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2018/06/13(水) 22:19:55.54ID:gkvuNadD
独立系って結構デー子の下請け多いよな
ランキングに乗ってても下位デー子(例えばSMS、エマーズとか)の下に付いてること結構ある
0925就職戦線異状名無しさん
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2018/06/13(水) 22:43:31.98ID:75honGCS
NTT系というのもあるけどフィードバックくれるからやっぱり面接の練習として人気だ
0928就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 00:54:39.32ID:Get6TLj8
JavaScriptプログラマーがウイルス作成罪で逮捕！
警察「事前に許可なく他人のPCを動作させたらアウト」

みんなーＩＴに関わると警察に逮捕されるぞ。
0931就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 01:21:42.24ID:BKjl3EWU
SCSKはSCSがCSKという独立系ブラックを吸収してできた会社だから・・・
しかもCSKの方が人が多かったので客先常駐も多いと思われる
0933就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 08:06:20.25ID:CmJU89Cl
そもそもCSKの大川さんが編み出したのが
システムエンジニアリングサービスだもの
0934就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 09:14:55.20ID:hyPb8FVw
みなし20時間で修士卒28万はSIerの中じゃ相当魅力的
選考難易度もユー子の中じゃ高い部類でしょ
客先常駐なんてSIerやる以上覚悟しなきゃならんよ
嫌ならTIS(コンサル)、IIJ(ISP)とか行けばいい
NOSはSIじゃなくてネットワークインテグレーターだけどSIと違うのかよくわからん
0937就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 11:52:57.55ID:hOKIfNyy
>>936
行きたいなら早めに行け
基本は片道切符
0940就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 13:11:19.30ID:vrCZd38e
Webといったらヤフー、楽天じゃないの？
他のは不安定なイメージ
というかSIerってマネジメントスキルだけでwebに必要なコーディングとかのスキルないイメージなんだが大丈夫か
0941就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 15:09:55.45ID:IrVxR4iK
独立系ってそんなに人足りないの？
ワイ3月の初め練習気分で受けた面接
志望動機で福利厚生がいいって言ったけど、後で調べたら福利厚生ほぼゼロのブラックだぜ
最終を辞退してよかった
0942就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 16:47:31.74ID:vrCZd38e
独立系に欠けてる重要な福利厚生は住宅手当(永続)と家族手当とカフェテリア制度くらいか？
せめて住宅手当はほしいよなぁ入社数年目までとかケチ言わないで
0947就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 18:55:38.03ID:hyPb8FVw
NTTデータほどの上流だとコード書けない奴めっちゃ多い
独立系みたいな下流にいるような奴は書ける
組み込みとかもバッチコイ
0948就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 19:25:29.24ID:BKjl3EWU
データはもうSIとも別次元なイメージはあるな
コードどころか設計もしてなさそう
0949就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 19:29:57.82ID:MlGzBr25
>>935
tisは住宅手当や借り上げ寮もあるから独立系の中では良いよな
まあ年収が低いから長年務める会社ではないがなSIなんて転職ありきだし
0951就職戦線異状名無しさん
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2018/06/14(木) 20:50:03.01ID:HkkZhyL8
マネジメントって具体的にどういうこと考えてどういうことやってるんや？
あんまりイメージ湧かないんやけど全員が管理職みたいなことやってるってこと？管理対象が下請けで
0952就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 07:58:25.93ID:S/ibLxJI
工数とか進捗の管理
0953就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 08:21:10.66ID:R+Kx4M8z
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0954就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 12:45:15.68ID:sqXu4GS3
すまんニッコマンなんやが難易度の割にマシなとこ教えてクレメンス
tisとかiijとかは無理や
0955就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 14:58:01.40ID:y7WtryjQ
>>954
フォーカスシステムズ、コムチュア、TDCソフト、中央システム
0959就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 19:06:54.40ID:whWN2+gn
>>954
TISソリューションリンクやジャステックは入社難易度低い割にそれなりの給料だと聞いたことがある
0961就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 20:47:02.58ID:RfyE3bDz
>>954やが参考にしてみるで
ありがとやで
0962就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 20:52:45.22ID:1vta3aZl
IT技術者は実は余っています　これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください

大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集　実際は5000人の空求人
0964就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 21:58:54.61ID:dbgCpYJw
そのへんのSIがどこを指すのか知らんが独立系SIならまあトップだろうな
まあ借り上げ社宅も新卒4年らしいのでそこで逃げる人がすごく多いらしいがｗ
0966就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 22:59:59.91ID:WJ+1pUjF
独立系からどこ行くねん
0967就職戦線異状名無しさん
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2018/06/15(金) 23:31:36.15ID:rnyZhcdU
独立系入社するなら本気で努力してスキル身につけた上で第二新卒内で転職するのがいいのかな
配属先で人生左右されるとかガチャこえー
0968就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 01:39:32.33ID:nAeNzsqe
上位の独立系から転職してまで行くような会社は第二新卒なんて取らないから無駄
人気のユー子メー子いくなら顧客の引き抜きを待つのが安牌だね
ま、外資コンサルっていう手も無くはないけどね
0971就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 10:07:31.23ID:RBzb8JCx
まあ見てろよ
Iラン内定だけど上がって行く自信はある
0972就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 12:26:29.12ID:o5Pv1xQb
ほかの独立系が基本的に文理平等で採用してる中でIIJは技術職だけは理系中心にとってるから気をつけろ
しかもその中でも割合的に学部卒より修士の方が多い
ISPとしてのIIJを希望して入社しても文系諸君はSIerに配属される可能性が高いぞ
逆に理系修士諸君なら希望出せばほぼSIerには配属されないはずだネットワークエンジニアとしての道を切り拓け
ソースは研究室OB
0975就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 15:35:33.17ID:nAeNzsqe
>>969
>>970
引き抜き、外資っていうワードに反応しちゃうところがいかにも無垢な学生らしいなぁ
ま、実際に働かないと業界のことは分かんないか
0976就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 15:53:14.38ID:roK8CYr8
まあ最近働き始めた子に大手からの引き抜きなんて絶望だと知らせるのはかわいそうかなｗ
0978就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 21:31:39.06ID:roK8CYr8
いつぞやの求人でフォーラムエンジニアリングが引き抜きOKを謳っていたと思う
夢を見させて客先で長く働かせようってうまい作戦だなって感じたわ
0979就職戦線異状名無しさん
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2018/06/16(土) 23:16:29.66ID:BDimUYvU
いくら優秀でも引き抜きなんてまずありえないよ。
会社同士の関係性の問題で。
ユーザー企業行きたいなら転職でってことになる。
0980就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 01:20:16.77ID:PeqD8jIE
なぜ最初からユー子狙わないの？
0982就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 01:22:23.59ID:myaKdTB6
自分と近しいOB限定ですら引き抜きの話聞いたことあるけどね
まあ自分がそうなる前提にするには可能性が低すぎるのは事実や
0984就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 01:43:22.76ID:PeqD8jIE
てかSIerの仕事って何が面白いんだ？
メーカーのが良くね？
0985就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 01:46:55.23ID:jNMr0BLG
大企業だと引き抜きはあり得ないよ
小口契約とか少ないから会社間でトラブルになると大変だし禁止を徹底している

あとはそういった特殊採用だと能力が普通より劣る人が多くなったので
通常選考も絶対回させるようにしたってのも聞いたことはある
0990就職戦線異状名無しさん
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2018/06/17(日) 10:24:45.73ID:0m9abqrh
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
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