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【ブラック】独立系IT企業(SIer)#26【ドナドナ】

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0771就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 11:40:32.39ID:763SQb8o
ユー子は福利厚生がいい
独立は福利厚生がくそ
これが決定的な差
上位の会社除いて給与は(上位独立と)まぁどっこい
0772就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 11:43:19.58ID:763SQb8o
あとユー子は役員とかのお偉いさんが本体からの出向組ってことが多いから格下扱いされるとか、昇進しても上のポストに付けないとかもあるな
結局ユー子も独立も転職してより高待遇を求め彷徨い続ける運命よ
0773就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 11:47:04.52ID:jGzJMi0S
それメー子も同じじゃないの?
0775就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 12:19:18.15ID:vhBp/OBA
仕事をする上ではメー子は独立系と全く同じ
ただ親会社のネームバリューを使ってメー子って枠作った方が学生を釣りやすいってだけ
0776就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 12:29:55.37ID:amgQ25At
ユーザーの情シス

ユー子

大手メーカー

メー子

独立系

独立系

0777就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 12:44:58.90ID:L174HdIo
>>770
ゆー子なら30後半で行くところも多いけどな

独立系は管理職が人転がし管理メインで大勢を受け持つので
管理職比が少なくて出世も難しくなりがち
0782就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 18:21:39.62ID:B/sHBn23
ここのスレ見てたけど富士ソフトって新卒で入るのはヤバイのかい?
0783就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 18:37:09.88ID:cC+FObaE
このご時世で富士ソフトしか内定貰える無い奴は所詮そのレベルだから問題ないと思う
0784就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 18:44:46.24ID:ijk8Ds0e
富士ソフトの入社式の写真見ると就活頑張ろうって思う
特に変な写真じゃないんだけども
0786就職戦線異状名無しさん
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2018/05/30(水) 19:27:10.37ID:ZYuk7pD1
Cラン独立系30代運用で残業ほぼ無しのせいで年収400万切ってます^^
0790就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 00:14:54.27ID:VREhDOIf
>>785
コマ?
0791就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 00:15:20.41ID:vltFgq7T
独立系専用のランキングがあるせいでいつまでたっても犠牲者が減らないなw
Cランクっていったらまあまあに見えちゃうし
実際は底辺なのに
0792就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 00:21:08.21ID:yaz3tIb0
ほんとこれなんだよな
>>2
0793就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 00:53:22.85ID:VREhDOIf
まあでも中には独立系が好きって変わり者や高学歴も居るんだよなー。
メーカーの下で働きたくないとか、自由にバリバリ働いて自分の力で会社を変えていきたいとか、根性系な開拓志向の奴には独立系が居心地いいのでは?
ユー子だと出世は出向組が居て詰まっていたり、自由度も限られていたり

普通に考えればユー子が素晴らしいんだけどね
価値観の違い
0794就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 01:01:47.96ID:vltFgq7T
それって単に就活ろくにしてこなくて業界知識がろくにない奴じゃねえのw
たまに高学歴でそういう奴いるぞ
0796就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 01:21:30.69ID:M3xCVyPO
>>793
SESに自由なんて無いよ
そもそも自社への帰属を意識する機会自体少ない
自由というのは裁量があって初めて成り立つものであって、独立系に仕事を投げる側はそんな自由に動くことを望んでない
言われた通りに、決定事項をこなしてもらう

客と話したり、外注するベンダーや仕様決める上流のが自由度高い
もちろんユー子であっても、ほとんど独立系みたいな働き方しているところもある(独立系を吸収合併したせいだけど)
0797就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 01:22:24.02ID:oXvTY+QG
ユー子やメー子が素晴らしいとか幻想に過ぎないから目を覚ました方がいい
独立系を下に見て笑っていられるほどの立場でもないしな
日立製作所や富士通とかのメーカー本体、NTTデータ狙ってけ推薦余ってるんだろ?特にデータは今年ガバガバだぞ
あとISIDはいいと思うぞ、あそこは例外だ
一応独立系だなwまぁもう採用終わってるか
0798就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 01:29:53.66ID:M3xCVyPO
>>797
おおむね同意だが独立系スレだろここ
0799就職戦線異状名無しさん
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2018/05/31(木) 08:05:31.79ID:vltFgq7T
十分笑って入れるレベルの立場なんだよなあ

とはいってもユー子の中でも独立系を吸収して
その独立系側主体の部署は糞だってのいうのは聞いたことあるな
SCSKでもCSK側は悲惨みたいなことはよく言われている
0804就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:37:11.89ID:rIqNTD6j
ユーザー系ベンダーは優秀だけどただのユーザー系子会社は興味ないなぁ
学生はユーザーとベンダーという大前提をまずは知ろうな
0806就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:44:22.38ID:4XY4lrG+
TISは大手だけど君の学歴も志望分野も分からないから君にとっていい会社かどうかは判断できないね
0807就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 02:25:03.59ID:0U0m9uk8
高ランクに受かって喜んでるんだろうけども所詮は独立系
SIerなんてお先真っ暗な業界の中でも最下層
案件も少なくなってきて>>776の通りで人材が埋まっていく
0808就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 09:18:09.17ID:zfpQZc0j
【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
0809就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 14:41:19.81ID:2hVpbfHt
>>805
クレジット系の部署は業界随一でハードな分成長もできるし出世も早い
その他の部署は他のCランクと大差ない
30前半で主査になれれば年収750〜だが狭き門なので
40半ばまで掛かったり、なれずじまいになるとあんまりがんばるメリットない
0810就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:07:04.82ID:pg1I7ZQy
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
0811就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 15:07:57.68ID:pg1I7ZQy
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
0812就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:33:05.46ID:o6Nu68sT
クレスコってどう?
0813就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:43:43.50ID:llywJGLJ
内定ゼロ就活生 根拠なき自己流就活術の行末は。。

少しでもイヤな想像をしたあなたは
こちらのブログをご覧ください。

https://ameblo.jp/comshirt/entrylist.html
0814就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 01:47:17.21ID:tsypHvMj
クレスコってどう?
0816就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 08:57:20.53ID:VLpNqA7q
東証一部上場/独立系SIer/組込み/先端技術/IoT/AIって
総合商社、コンサル志望/10代までアメリカ、シンガポール育ち/慶應義塾大学3年/ / 学生団体○○代表/TOEIC950点/

となんか似てるよな
0817就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 09:15:47.76ID:HKm3dV9h
独立系はひたすら設計開発サイクル回しまくるから、本人に向上心あればガンガンスキルアップして転職に超有利になれるってのはある
奴隷商にとってもスキルの高い人員は高単価で売れるからいい現場に回しやすいしな
普通は一年目配属したところで使い潰されて終わりだが
0818就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:33:41.75ID:tUOHb+Ow
設計開発って言っても基本的に最近は既存システムに対する機能追加とかそういうのが多いし
そんな案件についても転職じゃまったく有利にはならないぞ
0821就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 13:52:21.81ID:qfN243Ll
独立系でスキル磨けるのは同意だか。
売れるスキルが身につくプロジェクトにアサインされるか否かは実力より運次第。

10年近くこの業界にいるけど、なるべく早くプライム行ったほうがいいよ
0824就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 14:17:11.52ID:tUOHb+Ow
中途3割でその勤続はちょっと低い気はするね
まあ給料が安すぎて辞めていく人が多いんだろうけど
おそらく30後半から一切伸びなくなるとかそんな感じじゃない?
0825就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 14:36:44.95ID:kpYDFZap
インフラエンジニアは需要あるしもっと高待遇の所へ転職する人は多いと思う
IIJの平均年収は30代で650万くらい
40代からの伸びしろは情報がないからわからん
勤続年数の短さはベンチャーから大企業っぽくなったのがわりかし最近ってのも多少関係あるのかも
0826就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 16:20:50.60ID:UorSD22s
インターネットの始まりは90年代、普及するに至っては2000年代ってことすら今の学生は知らないんだなぁ
ま、そりゃ生まれた頃から誰もが使ってりゃそう思うのもしょうがないか
0827就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 16:34:53.67ID:kpYDFZap
いや知ってるだろ
そんなこといったらNTTコミュニケーションのほうが1999年設立とIIJよりも後出だけど勤続年数が確か16年くらいでIIJより2倍以上長いし会社自体の若さは関係ないと思ってる
大企業になってからどれくらいの長さかの方が重要だと思う
0833就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 03:22:16.83ID:VakMon5P
中小独立系で完全自社勤務の会社は当たりって認識で合ってる?
そりゃ大手に行けるならその方がいいんだろうが
0834就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 07:54:21.34ID:O4bV8Epq
自社だとしても給与安いので外れ
まあ本当に完全自社なのかも怪しいがパッケージ屋とかもあるか
0835就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 12:12:26.90ID:/R+7n17p
自社でパッケージ作ってる会社なら運良く当たれば大手に買収されて逆転勝ちを狙えるかもな
0837就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 23:05:52.88ID:NFADfuhw
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━S〜Cランク━━━━━━━━━━━━━
なし
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト
━━━━━━━━━━━Fランク━━━━━━━━━━━━━━━
TIS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━Gランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和 
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
DTS CAC NSD インテック クオリカ
━━━━━━━━━━━Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系
0838就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 23:25:12.66ID:VCFtRd5q
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0839就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 23:57:50.47ID:5NU06HqI
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
なし
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
DTS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━E〜Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和 
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
CAC NSD インテック クオリカ

クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系
0840就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 00:04:59.85ID:pkmvN1NI
■独立系IT企業ランキング【2018年4月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━
ISID
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━
日本ユニシス
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ネットワンシステムズ
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
Sky シンプレクス フューチャーアーキテクト TIS
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
DTS リンクレア アイネス
━━━━━━━━━━━E〜Hランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和 
NID JBS さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
CAC NSD インテック クオリカ

クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック AGS
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Iランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム CAICA Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ PCIグループ FIT産業 トランスコスモス
VSN テクノプログループ フォーラムエンジニアリング 零細独立系
0843就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 00:15:06.22ID:wTFKz1/U
ISIDは基本ユー子扱いでしょ
これが独立系ならデータやらSCSKも独立系でいいだろw
0845就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 00:32:49.70ID:+HaO7fxm
フューチャー,ISID,ワークスの社員は転職するとき価値高いらしい
まあそんだけブラックで給与安いってこと
0847就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 00:44:15.51ID:5RQ0CKty
..
0850就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 00:55:52.03ID:x9la/ISR
フューチャーはどう考えても社員のレベルとハードワークに対して給与安すぎるわ
0851就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 00:59:52.62ID:mIWeknBC
>>848
調べたらもう100万くらいは平均してありそうだけど
福利厚生考えたら確かに仕事量のわりに貰えてない感じだな
イメージで語ってたわすまん
0854就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 01:50:17.11ID:dT+T2b7K
それに比べてワークスとかいうただの保守エンジニアに初年度から600万払う優良企業
0857就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 03:54:15.23ID:VVQjNcAx
むしろその辺はわかるけどskyが謎だわ
0859就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:01:42.34ID:wTFKz1/U
TISは合併して年収が下がったんじゃなくて
今までは持株会社が上場していたが事業会社のTIS上場に切り替わった
馬鹿が騙されていたってだけ
0860就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:04:53.99ID:FinMNaAl
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
0861就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 09:54:51.89ID:3rnRl78D
skyは富士ソフトとどっこいやで
0864就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 14:15:11.99ID:0TZCcCCO
富士ソフトかな
0866就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 09:15:08.35ID:hG9QE9wu
..
0867就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:49:04.45ID:BCJn8Xrc
0869就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:58:01.63ID:e1Q05b8O
就職・転職面接へ行く前に見るページ|これから
http://natsumi.tokyo/

業種別面接官対策と
そもそもブラックな要注意企業たち
0870就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 08:37:39.68ID:q9wjNPrk
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
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