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神戸製鋼のグループ会社の1年目なんだが

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0433就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 07:44:26.81ID:OXSkWobu
一番の被害者はリーマンショック時の新卒だろう就職氷河期で内定貰うくらいだから優秀だろうし
年齢考えると結婚や住宅資金に自社株購入してたら今回の件で人生設計狂いそう
0434就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 11:32:50.76ID:J1CQvS39
内定もらってちやほやされていい気になってたやつwwwww

かわいそう
0439就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 17:41:40.24ID:ln25vyQG
ついに米司法当局が動き出したな
完全に終わった

まぁこんなゴミみたいな会社は掃除して無くなった方が世の中の為
0442就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 21:39:24.66ID:uIk3C7ej
いよいよ大変なことになってきたね
就職すれば土下座回り、就留すれば逃げ出したと言われ、地獄だな笑
0443就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 22:20:18.96ID:yqc9LZG5
メーカーは１５年前からヤバいって言われてたから他社も他山の石じゃないぞ
0444就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 22:28:55.87ID:y2m5coVZ
>>443
無知なら話さない方がいいぞ
メーカーに詳しいやつはメーカーって括りで将来を語ったりしない
0445就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 22:57:09.45ID:viVk99eZ
昨日までは、8割くらいの確率で上場維持されるだろ・・・と思ってた

いまは政府が全力で支援して5割くらいかなと
0447就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 23:51:33.02ID:SAwWYy0W
数十年前からデータ改竄らしいな
ここまで会社が大きくなれたのは客を騙して得た信頼のお陰だと考えると面白い
0449就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 00:50:09.63ID:geFaMi8M
ワイの会社は滅茶苦茶品質にこだわってて海外売り上げが過半数を占めてるんだけど、神戸製鋼所のせいで売り上げ落ちるんかなあ
日本のものづくりはゴミって思われ始めてるやんけ
0450就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 00:51:04.98ID:geFaMi8M
賠償しろや
0451就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 07:26:51.08ID:Uawq5f59
40年以上前不正とか…呼吸をする様に客を騙し続けて…人として最底辺のゴミ溜めが集まってるんだろうな
類は友を呼ぶじゃないが、こんな会社に就職しようとした馬鹿な学生も同類だろうな、ゴミがゴミを呼ぶ
0452就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 07:32:15.67ID:fipa2Qe9
先週までは内定者可哀想とおもってたが
逆に九死に一生だったんじゃねえのか
数年早く入社してたら地獄そのものだったろ
0453就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 07:56:10.72ID:Fk8Sdsqx
学卒新入社員から定年までの期間が40年弱だからな。
最近定年退職したやつは入社からずっと不正し続けて金をもらっていたことになる。
0455就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 13:22:30.37ID:L/8OPaac
笑われないので大丈夫です
何と戦ってるか分からん2ch脳のヤツはほっとけ
0456就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 13:45:04.94ID:QTKR3h/g
データ改ざんって具体的にはどの程度なんだろう？
物性値どんくらいちょろまかしたのか
0457就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 15:32:53.20ID:Ma7zJ28X
友達がここの内定貰ってたからかろうじて神製の名前知ってたけど結構大きいとこだったんだな
これから小さくなるんだろうか
0459就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 18:50:35.62ID:yAriuzey
逆に改ざんされたものでも何も影響が出てないんだから
神戸製鋼は数値的にはアウトでも良いものを作っていたのでは
0460就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 19:06:43.05ID:B9OW/TuR
影響が無いのは納入先のメーカーの要求レベルが高かったからで、それに応えられなかったかんべ製鋼が良いもの作ってるとは思えないべ
0461就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 19:25:15.87ID:XYuIclDU
>>459
数値を信じてその値段で買ってるから、安全性どうこうの問題では済まない
0462就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 19:46:12.01ID:yMOAubNF
前の前の社長は、

企業献金がらみの政治資金規正法で辞任しても

税金でメシが食えるけど

マジメに働いている人お前らは路頭に迷うんだろうなぁ。

世の中なんかおかしくね？

http://hanshinport.co.jp/greeting/
阪神国際港湾株式会社


この人あったことあるけど
マジメに働いてる人を馬鹿にしてる印象を受けた。
0464就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 22:16:21.90ID:OpQt0ASE
トヨタ様
助けて下さい
0466就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 22:45:14.14ID:pDyipjju
>>459
神戸製鋼の自己申告値を信じてるのか？
解析や耐腐食性試験なんてすぐ終わるもんじゃないのにな
0468就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 23:08:36.29ID:EgT3Af59
アメリカが調査に乗り出したな、もう終わり
早よ早よ就活しなきゃ
0470就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 00:01:05.64ID:ucUbTcrA
うちの親父が別の非鉄金属メーカーなんだが、神戸製鋼がやったことってのはどこもやってることなんだってな
ただここが酷いってだけで
数年したら製薬で言うノバルティスとかグラクソ・スミスクラインみたいに復活するでしょ
製品がよければ
0471就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 00:12:04.00ID:x/euZaoN
自社の基準から外れても客の要求さえ満たしてたら出す程度の不正はどこもやってるだろ
客の要求どころかJISさえ満たしてないのを出したのはさすがにやりすぎだが
0472就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 00:51:50.09ID:n8rVU3Qs
>>469
通信、自動車、ITは勢いがあるんじゃないか？
0474就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 03:29:01.35ID:wHMRyRjr
>>472
自動車は草
0475就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 03:40:45.71ID:n8rVU3Qs
>>473
世界のIT売上高順位知らない情弱？？
メーカーなんかより断然稼いでるよ。
カスなのは一部を除いたメーカーだろうw
0476就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 04:02:30.14ID:Tdhiw32i
ttp://nomad-salaryman.com/it-company-top10-global#ITTOP_15

適当に引っ張ってきたが
日本の最高でも六位やんw

しかも日本のITは他国から見れば異常だと思われるほどの長時間労働に支えられているのに加え
製鋼の件で日本ものづくり自体が危ぶまれていてこの売り上げもどこまで砂上の楼閣なんだか
0477就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 04:15:57.34ID:n8rVU3Qs
>>476
日本のメーカーで6位以内に入ってるのって数少ないの分かる？？
そして長時間労働という面ではNRIを除く大手IT企業よりも三菱電機やソニー、新日鐵などのメーカー方が上だ。まあ、商社や金融が残業ではトップだが。
※商社は日本にしかない業態のため、勝ち組と言える

ものづくり自体危ぶまれてるならメーカーが1番オワコンじゃないか
0479就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 04:23:31.06ID:PvgivrmN
メーカーがオワコンなのは大前提だが、日本のITとかいう始まってすらない業界を無理やり持ち上げるのは草
待遇もホワイト度も大手ITより大手メーカーの方が遥かに上だぞ

商社、金融、マスコミは入社難易度も高いし、勝ち組になれるのはその中のごく一部の超エリートのみ
凡人はインフラ、メーカー、公務員のいずれかに就職しとけ
斜陽といえど今ならまだ逃げ切れるぞ
0480就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 04:29:07.70ID:n8rVU3Qs
>>479
大手メーカーのがホワイトとかどの口が言ってるんだかw
トヨタ、サントリー、JFEレベルを大手メーカーと言っているのなら確かにメーカーのがホワイトと言えるだろうが、各業界の1,2位以外は待遇やホワイト度は大手ITの方が良いだろう。
NRIの1150万に勝てるメーカーってどれくらいある？日立はメーカーだかITだか怪しいが、それでも年収860万。たいていのメーカーよりは上だ。
キヤノンの年収は755万。日産757万。メーカーの限界だなあ。

あと、ツッコミ待ちかもしれんが金融なんて入社難易度は最下位クラスだろ。マーチ以上出てりゃ誰でも入れるよ笑
0481就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 04:35:48.87ID:n8rVU3Qs
>>479
凡人はインフラ、公務員というのは納得。メーカーも飲料などの安定してる分野なら良いと思われ
0482就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 04:43:47.28ID:Tdhiw32i
大手でもホワイトじゃないと言った直後に、最大手はホワイトと言えるとか安定してるならいいとか言ってることめちゃくちゃだろ

つーか俺がいいてえのは日本のITが待遇いいなんて冗談でもぬかすなってこと
0483就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 04:48:19.11ID:n8rVU3Qs
>>482
いやいや、別にメーカー全部をもともと否定してるわけじゃないじゃん。メーカー最大手と準大手の格差が大きいということ。
大手ITはホワイトだよ。多分あなたが行く会社の何倍も。
日本のIT全てを含めると、待遇は良くないだろうな。ピラミッド構造だからね。
0484就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 05:00:30.44ID:n8rVU3Qs
>>482
メーカーの平均年収がイマイチなのは公然の事実ではあるがそれでも人気なのは、商品の知名度と福利厚生の手厚さによるところだろう。
メーカーは高給なんだ！黙れ！と盲目的に反論するなら根拠を出して欲しい。

これが発言の根拠。
東洋経済が分析した40歳年収ランキング、上位のメーカーがどれほど少ないことか。。。
http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=2
0485就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 05:18:43.24ID:DATzeuLL
>>484
上位10位に2社入ってるのかすげー
0486就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 05:27:04.43ID:n8rVU3Qs
>>484
【メーカー】
キーエンス 1936
ファナック 1474
トヨタ 876
ソニー 865
味の素 917
三菱重工 843

<勝ち組の壁>
花王 780
旭硝子 769
ヤクルト 762
IHI 749
キヤノン 746
森永乳業 738
森永製菓 721

<さらに壁>
名だたるメーカーでも300位ランク外多数

【IT】
NRI 1171
MRI 910
NTTデータ 863
サイバーエージェント 932
日立 845
CTC 814
NTTデータイントラマート 783 ※これ以下のメーカーはやばいだろ
0488就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 05:34:19.60ID:PvgivrmN
n8rVU3Qsのレスの中で最もガイジなのは>>483
恐らくお前以外の全員は
「最大手と準大手の待遇格差もブラック度もメーカーよりITのほうが圧倒的に大きい」
って突っ込んだだろうなw
ユー子デー子メー子の待遇のショボさ、ごく一部を除く独立系SIerの悲惨な現状知ってたらこんな馬鹿なレスはできんよ
IT、通信、シンクタンク系は最大手以外は大敗
一方メーカーやインフラはホワイトかつ30で600万、40で800万程度の給与カーブを求める凡人には受け皿が大量にあるのが魅力なんだよ
有報抜粋の平均年収ランキングで議論しようとするアホには分からないかもしれないけどなw
0489就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 05:45:53.79ID:NNrkL/SP
>>486
第一三共
アステラス製薬
エーザイ
武田薬品工業
シンバイオ製薬
任天堂
中外製薬
岩谷産業
等々忘れないであげてください
0490就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 06:38:27.98ID:rIO4lhqz
重厚長大、コモディティ化した製品の大量生産みたいなところが没落してるだけ。不正で利益出してたけどそれもバレたらホントにおしまい。
0491就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 06:54:59.52ID:HD+s0fft
>>486
野村総研とNTTデータは業界2トップなんだから待遇良いのは当たり前だろ。
メーカはちっちゃい会社でも優しい会社が多いからホワイトなんだよ！！！サッポロビールとか、ヤクルトみたいな準大手だと尚更！給与はそこまでかもしれないが、激務じゃない、福利厚生神、人が優しいからいいんだよ！！！
ITの準大手なんて大したことないだろ！CTCとかSCSKとかさ！
0492就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 07:22:51.14ID:7JiiQW/1
10年ちょっと前は日本の製品は世界一とか言ってたのに中韓に敗北
数年前は部品は強いからとか言ってたのにこれまた中韓に敗北
一瞬で全て塗り替えられ今はその中韓の下請けで細々やってるのが現状なのにメーカー志望するやつってなんとなく大丈夫と思ってる脳みそお花畑かそのしか選択肢がなかった無能くらいだろ
0493就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 07:29:22.21ID:Ctp63HV/
>>492
まだまだ日本が圧倒的トップシェアになってる分野は多い
だいたい金融やITの方が世界的にみれば日本のレベルなんて大したことない
特にITは顕著
次はオワコンの日本にいるのなんてそれしか選択肢のない無能だけってか？
在日かよ
0494就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 07:41:12.52ID:PYAUwy0a
ごめんなさいごめんなさい私が悪かったです
不正の件じゃないよ。
うつかなぁ。
朝だ涙が出てくる。
0496就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 07:49:21.74ID:W28PQExi
>>471
＞自社の基準から外れても客の要求さえ満たしてたら出す程度の不正

それは不正とはいえない

客と契約した要求満たしてないのに、満たしてますと詐称して納入するのは不正
0497就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 08:00:01.75ID:CZx+Tvo5
さすがに不正の質が悪いし、東芝メディカルや半導体のように会社売って清算できんだろ
株価の下落を止める手立てもないし、株主代表訴訟で賠償金払ったら、資本が尽きて潰れる運命だろうな
0499就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 08:05:26.16ID:CZx+Tvo5
株主代表訴訟の前に、米国（企業）への懲罰的賠償でタカタと同じ運命かな
0501就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 08:10:12.28ID:6FUPTqRO
>>493
だからそのトップシェアが一瞬で塗り替え続けられてんのにまだ今後もその地位に居られ続けると思ってるのが脳みそお花畑って言ってんだが
0502就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 08:14:10.03ID:6FUPTqRO
M&Aでも投資家でも日本のメーカーなんか一切見てない
どこも海外ベンチャーにしか注目してない
つまり世界中に日本のメーカーは将来性も一切期待されてないってこった
0504就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:12:40.97ID:cp7pO3gG
後輩がここの内定貰ってたけどまだ働いてないからことの重大さが分からずのほほんとしてたわ
出世しやすくなるっしょとかアホな事言ってたからいいお灸になりそう
0506就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:21:19.55ID:Dw8uNwiW
第二のタカタじゃなく
第一の神戸製鋼だろ
てめぇだけ潰れるならまだしも
業界や国まで飛び火しそうで怖い
0507就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 10:28:25.96ID:V4ju7mMf
日本の企業で将来も安泰なのは内需依存型の企業だけだよ
特にITなんか世界で勝負できない雑魚分野だから、国内でしこしこ生き残るしかない
メーカーも内需産業は生き残る
日本の地位が相対的に下がってるのは確かだが、メーカーをバカにできるほど足下が安定してる業界なんてそうそうないぞ
0508就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 10:48:36.74ID:HD+s0fft
>>507
頭悪いな。人口減少が顕著なのに内需依存型が勝敗も安泰なんだ。へー
0509就職戦線異状名無しさん
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2017/10/19(木) 12:17:32.32ID:Ctp63HV/
>>507
内需依存型が真っ先に潰れるから
内需依存型って要は外に出れないだけだろ
日本が外に出なくても海外企業はどんどん日本に進出してくる
内需だからって外国企業と競争しなくて良いわけじゃない
0510就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 12:19:18.16ID:giBMDiit
子会社のボーナスカットされるらしいね
0511就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 13:15:52.32ID:rIO4lhqz
内需依存型は淘汰される。残れるのはトップシェアと良くて二番手くらい。まさに神鋼はこぼれ落ちてくところ。
0514就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 16:44:20.40ID:aQ6PRfqG
なんなら鉄鋼業界なんか海外進出しづらい分野だろ
世界キャパですら余ってるのに
0515就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 19:20:25.06ID:N4+PZXrU
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0518就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:22:13.02ID:mTkl3Y2P
擁護するわけじゃないけど、日立や富士通が資源集中でITにシフトしてるのも知らないのか。来年こんなやつらが同期先輩にあると思うとウンザリだわ。
0519就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:28:05.60ID:mTkl3Y2P
>>517
そもそも全メーカーを対象としてるのが違和感。
待遇が良い損保、投資銀行と微妙なメガバン、生保を含めて金融すげー！って言ってるようなもんやんけ。
ビールや製薬くらいだろ、メーカーで他業界と年収張り合えるの。
俺は仕事が面白そうだから三菱重工選んだけど、何を大事にするかなんて人それぞれだし、年収が大事なら他業界行っとけよ。
0521就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:15:23.26ID:nRrwedGi
わい富士通社員、全くホワイトではないンゴ
0523就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:40:51.37ID:eXids+vZ
IT業界でも某Fさんの名前が出ただけで苦笑いの嵐になる程度には悪評の巣窟ですよね
0524就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:45:46.57ID:AENXpBvj
30歳600万を薄給と思う奴にとってはメーカーは糞だし、十分と思う奴にとってはメーカーは良いんじゃない？
上の方でも話に出たけど、凡人でもある程度稼げるのがメーカーとか公務員でしょ？
俺はしがない地方公務員だから30で600とか絶対無理だけど、その代わりホワイトなんだろうな〜っ働いてて思う
不動産・銀行行った同期の話聞いてるとね…
0526就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:50:01.89ID:nRrwedGi
>>522
せや
基本給安くて長時間残業でサビ残あるやで
家賃補助も少ないンゴ
一応有名企業の社員てことで選民意識でモチベ保ってたが、今年子会社を吸収してFランでも入社できる会社になってしまったンゴ
0528就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 01:55:17.17ID:2fN9PAft
日立のセグメント別利益って今まだハードの方が多いし富士通の話は誰もしてない
0531就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 09:15:47.64ID:M9vDUzlg
メーカーは工場要員いる分平均は下がるし単純比較はできんでしょ
0532就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 09:46:58.30ID:pIcAy94Z
>>530
どうにかしてメーカー上げをしたいんでしょ

>>531
ITも高専卒部隊がいるからどっこいどっこいなんだがな。
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