２０１８商工中金就職版 その４ [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレ、1から4まで見て新卒でも中途でも入りたいって奴いるのかな？ 行為者の処分ってどれ位になるのかな。
もうキャリアとしては終わったということなのかな。 処分は厳正な基準で色分けしないと空中分解するぞ。もし曖昧な基準でやったらそれこそ 鹿児島から本部行ったやつもいれば、飛ばされたやつもいる
同期でも名明暗くっきり 処分者は実名公表されんのか？
そしたら転職の道が閉ざされるってこと？ 同情はする
上司も人事異動がこわくて、それで詰め寄る態勢なんだろう
でも、世の中にはやっちゃいけないことってあるんだよね
ここでアドバイス貰うのはよくないね 処分を下す人（本部の管理職）からすれば、行為者の将来がどうなろうと知ったことないから、重い処分になるかも。
行為者の動機に着目すれば、支店や本部の管理職や役員にも重い処分が下されるべきだと思うけど。
ただ処分を下す本部管理職からすれば、自分の上司や同じ管理職を守ろうとするだろう。
だから管理職以上は、軽い処分で済まして、行為者には厳しい処分となるのではないか。 上司が間違ったこと言ってるな、自分の主義、意に反してるな、と思ったらその場で抵抗すべきだったんだよね
ボイコットでもいい
ボイコット理由を求められたら、ハッキリ発言すれば良いのになぜしなかったのか
その場の空気、ダメ人間と思われたって、別によかったのに、そこまでしなくても
それが分からない連中ならこちらからお断り位の態度でいいと思うんだよね
正々堂々、正面から >>478
まともならいないんじゃね？
確かにネットの意見だからどこまで信じていいかわからない。
けどおれはここの書き込みだったり、知り合いの銀行員にココの噂聞いて内定辞退して、迷ってた上位地銀の方選んだよ。今現在働いてる職員の方には言いづらいけど、商工中金で出来ることは上位地銀でも出来ると思ったからね。
面接の時感じたけど周り良い大学の人多かったからすげーもったいないなって思ってる。
頭良いんだからもっと懸命にどんな事でもいいら情報収集しろよって思う。 488
それで？泣き寝入り？
労基に言った方が良いのでは？
あなたは間違ってない！
逆にやったら、今回のように、どっちが悪い、言うべきか言わないべきか、言ったら裏切ったことになるとか、その後も散々悩むことになったはず
干す方が悪いよ >>489
不正したやつもどうせ文書で注意くらいでしょう。いい人事評価もらって、いいボーナス評価もらって、いちにねんおとなしくしてれば、なにもなかったように仕事して。 ここに入らない決断出来るなら、地銀という泥舟回避する決断までしようぜ。 489
そうなると社会的批判が大きいだろうね
会社側は世間に事情説明すべきだろう
しなかったら取引先も去るだろうし
そのことを分かってるのかどうかだろうね
自分の意に反することは引き受けちゃいけないよね
今後の自分の意思決定が間違った方へ進む
このくらい許されたんだからこれも大丈夫だよねって風に自分で何が正しかったかさえわからなくなる
例え今逃れたとしてもそれは自分の心の中に残り続けるし
もしかしたら他に自分の行為を知ってた者がいるかもと怯え続けるかもしれない
脅されるかもしれない
要するに陽向歩けないんだよね
そういう意味で甘い処分は行為者にとって良いことはもたらさない
ああ、処分は、私文書偽造に準じるのでは？
内規は、一般的には法律より厳しく出来てないといけないのでは？
どんな処分かは、個別事情、状況によるだろう >>491
ここの泥舟乗るよりはマシでしょ
少なくともここよりは安定的に存続するだろうし 確かにここよりはマシ。千葉とか横浜くらいのメガ地銀なら生き残る。でも金融機関で働いてる人の8割は金融機関嫌いだから、できたら他の業界勧める流れ。 地銀は数年後から赤字まみれになるでしょう。
自身の能力次第で生きる道があるメガバンクの方がまだおススメ出来る。 >>496
そうなんだ。
おれはメガも１つだけもらったけど、そこまで良い大学じゃないから出世に縛りあるってアドバイスされて断りました。 偉くなりたいなら確かに向いてないかもね。
でも、年収ベースでは役付クラスで地銀の支店長レベルはもらえるし、能力ある人間を冷遇するほど組織もバカじゃないよ。 ここよりマシかどうかより、そんな人がのうのうといる職場
そこが問題だよね 組織も馬鹿じゃないよとかどのツラ下げていってるのやらｗ
職員の働かせ方で言うとここはそこらのブラック企業と同じくらい低レベルです。
もっと広い視野を持ちましょう。
年収も５０で出向や、これからの減額リスクを考えると決して高給取りとは言えない 基本、支店の営業担当を下に見た対応するよね本部って。その意識がある限り同じこと繰り返すよ 国政選挙もあるし、ずいぶんとタイミングの悪い時にやり玉にあがってるよね。まあ自業自得だけど >>451
狂犬は目を離すと何をするか分からないから、手元で多少エサを与えなが死ぬまで飼い殺すってことだろ
でも、それじゃ地方支店で食いしばりながら今までまともにやってきた奴が納得できずに辞めていく
効率良く事故死させたら誰も損しないのになぁ >>503
いや、むしろマスコミは総選挙一色だし、このタイミングで発表終わらせた方が報道されなくて済むと見てるんだろう
正月、豪華な特番多い裏でしれっと芸能人が離婚を発表するっていうのは良くある話
総選挙があるから、予定より1ヶ月延長してタイミングを被せるとは、なかなか広報部も狡猾だね 地方行かないで都内巡りのやつってなんなの？
支店長級だと、萩森、関原、佐野とか。 >>505
それが狙ってできるなら
その有能さを他で活かして欲しいわ
なにあのしょうもない紹介映像 こういうクソみたいな奴がいるから変わらないんだろうなあ 本部でのうのう軍団は、人事Yカワ、元組金Y口、審査Kジマの三羽ガラスと業推のSブヤの4人でおK？ 今回の件について・・・
①行為者の処分は当然。但し、上位者はもっと重い処分になるんですよね？？だって責任重い
わけだし、給料高いんだから。普通の人間であればこのような改竄行為には及ばない。然しながら
今回これだけの人数が行為に及んだってことは明らかに上位者から不当なプレッシャーがあった
ことは事実でしょ。要するに上位者のマネジメントの問題でしょ。これで行為者よりも上位者の方が
処分軽いようであれば世間が納得しない。
②こんな書き方をすれば、言い訳するなだの、数字もってこれないお前が悪いだの、根性ないだの
意見がでるかもしれないけど、そのような言い方で片付けること自体が非常に問題。だってここ
数年の残高の落ちをみればはっきりとわかるでしょ。もう古典的な根性論ではどうにもならない
とこまで来ているんだって。全て言い分けで片付けるから、根本的な若手が問題提起すらできない。
もっと取引先と直接接している現場の意見を上位者は聞くべきでしょ。単に「詰めればなんとかなる」
みたいな考え方をしてる上位者がいるから疲弊している職員が増える。有能な上位者がいる
企業は離職者も少なく精神的に病んでる人も少ない。その中でも結果を出してるところも今は
たくさんある。少し視野を広げるだけで解決方法はいくらでもあると思うんだけどな。 処分対象者の役職と氏名は全て公表するべきだよな
少なくとも社内には
きちんと処罰されたってことを他の社員に示さなければ、今回の処分の意味は全くない 513
普通は一般常識的には勿論そうだろう
当初、経営陣の組織的ではない云々と調査結果があったが、直接的でなかったにせよ間接的示唆であっても指示教唆した方の罪の方が重責だろう
ただ、やったことは悪いことなので、アドバイスはここの場では出来ないよね
不服があるなら争うしかないのではなかろうか
だからいくら上司が言ったからとか上司のためでもやっちゃいけないんだよ
しかし同情はする
大学出たてで、マニュアルどおりのことを教わり、お世話になった先輩や上司が間違ったことを指示するなんて、素直で世間知らずな人間は何の疑いも持たないかもしれない
先輩や上司のもっと上が、若手が痛もうが何とも思わない悪の人間もいるかもしれないし
心は傷んでいても守るべきものか他にあって、下に全てをなすりつける人だっているだろう
どっちにしても後々良い思いはしないから、クズ扱いされようが罵倒されようが拒否しなきゃいけないんだよね
ってことを言ってるだけ
再度言うが、指示した方が最も悪い >>513
でも前回の異動で、今回の発端鹿児島支店に注目したが、部下飛ばされ、支店長は昇進したぞ。あんたの言ってることは正しいが、明らかに末端の処分で終わらせようとしてると思うが。 与統N田、組金Ｏ賀、役所帰りで広報に行ったY岸、国際K山も。その他うじゃうじゃ。 商工中金から公務員に転職しました。
転職後はまぁ↓こんな感じになります。
質問受け付けるよ。
http://alfalfalfa.com/articles/200230.html 末端のみ処分で末端キレて退職ラッシュの組織崩壊しか見えない。それに対して本部がなんのメッセージも対策も出さないのはなんでなんだろうな。中途採用１０人とか増やしたくらいで解決する問題ではなかろうに。 >>516
第三者委員会報告によると事実上の捏造指示をしていたのは前々支店長。
今回東京に戻った前支店長は前々支店長の不祥事を通報しただけだし、地位的には横滑りでは？
前々支店長時に指示を受け積極関与したとされる営窓の人も、とりあえず犯行？現場から外したに過ぎない。営窓復帰の目も残されているポストだし、転勤先でも昇進昇格も可能なんで左遷色は薄い。
んで、今のところ一番割りを喰っているのは仮にいればの話だけど「前々支店長の捏造指示に逆らって飛ばされた人とか辞めさせられた人」じゃないかな。
ウチの組織は法律や社会常識よりその時々の支店長の意向や機嫌が大事。
今までのパターンなら支店長抗命罪を犯したら多分浮かび上がれない。
こういった人の名誉回復ができた時に初めて体質が変わったといえるんじゃないな。 >>520
同意。支店長逆らうことは、死にあたいする。 糞支店長にさからって、干されて家族と心中したヒトもいるらしい。 >>520
前支店長時代には不正は無かったてことなのか？ >>523
任期途中で次長から報告があり、事務的に本部報告したんじゃないかな。
もちろん「就任時から報告時までどうして気付かなかったの？」という責任が問われそうな気がするんだが、ウチの会社はエリートは徹底的に守られるから問題にならなかったんだろうね。 心中することまではないだろうに
たかが仕事ですよ。経営者でもなくみなサラリーマンなんだから 下っ端はよくバカにされるけど、タダでは死なないよ
必ず沈めてきた奴の足を掴んで一緒に奈落の底まで引きずり落とす
社内、社外、合法、非合法、どんな手段を使ってもな >>520
前々支店長って誰だっけ？今どこで何してる？ 確か山口だな。事務集中センター所長だった。こいつは部下を自殺に追い込んだ元東京支店長中川祐一の茶坊主。中川は入江部長を殺した張本人。 >>528
今回は無念の死を遂げた方々の怨念が復讐してるんだろうな
是非とも家庭崩壊、血筋断絶ぐらいまで追い込んで欲しい >>528
鹿児島支店は数字だけはいってたのに
鹿児島支店長から営業に関わらない事務集中センターの時点でなぁ
パワハラなのか不正融資関連なのかは知らんけど
関連会社に飛ばされた元上司と同じ様な結末を辿ったな >>530
ただ、集セ所長後、中川に引っ張られ、中央共同に勝ち組出向。 少しミスしただけでめちゃくちゃ怒られるからな。そりゃ改竄もするわな。 >>535
これが当社の日常ですから、気にする必要はないですよ
うちの常識は世間の非常識 あんまり話題にあがらへんけど、2015年にも入社2年目の子がパワハラで自殺したよな。
彼も東京支店やったな。岩下君。 あと少し遡るが、2010年くらいにもさいたま支店の新人の女の子がマンションから飛び降り自殺してる。 上司が常識に反すること言ってきたので反論したら｢書記ふぜいが！｣って言われたお(＾ω＾) 公務員は文書偽造は懲戒
加えて書類送検
公務員より処分が弛い >>539
その子を散々虐めてたBBAが
パワハラ、セクハラ防止がどうのとか研修やってんだから
この会社終わってるわ もう落ちるとこまで落ちろ商工中金。
たくさんの不正はあった。
日経の報道にあった組織ぐるみでの金検の資料差し替えも確かにあった。
成長戦略もビジネスマッチングもものづくり補助金も、、いわゆる役所報告がらみのものは全部嘘っぱちであることもバレる。
解体が妥当だ。 >>547
成長戦略もビジネスマッチングもものづくりも、罪の意識なんか全く無かったよ。これが不祥事件と言われ、厳正に処分されるのか。鹿児島の奴らみたいに、末端だけが責任取らされるのか。終わってるなこの会社 成長戦略とビジネスマッチングなんて、架空の話が全体の99パーセントじゃないの？マジで、架空の話でっち上げたってことで、処分する気か？クズ以外全員悪党ってことになるぞ。 とんでもない奴らが偉くなってる
人事部どうしたの？
考えられないよ 後ろめたい事を抱えているから、組織のために逃げずに冷徹になってくれる人材が経営層には必要なのよ。 大賀さんは稼いでるから、不正云々ではなくてそういうことをいって欲しくないねん グズグズ言わずに皆様転職しましょう。
社会的に信用なし。 転職した人の話聞くと、結構面接通るみたい。他業種でも臆することないみたいよ >>562
うん、そうだな。サイテーな会社だな。何もかも末端に押し付ける。末端を処分しまくって偉い人は知らん顔でのうのうとする。やってらんねーよな。 後ろめたい事があるから組織の為に冷徹って？それは、指示する者は予めいつか公になった時の事は予測していて、最初から自分は助かる方法確保しといて(約束されていて)という意味？ 生産性の無い人をリストラする為冷徹なら理解出来るけど…
何だろうこの違和感 人事部も審査部もここ見てるらしいけど、だから何って感じ。
こんなとこ見てる暇あったら一人でも多くの職員の意見聴けばいいのに 次長に正論言い返したら、なんか次長あわあわして、泣き出したよ。
なにそれ？（笑）覚悟ないなら仕掛けてくんなよ。
覚えてますか？ハゲ次長！！ 人事部に書き込みどうのこうのいわれても
自殺した同僚のことも含め、洗いざらい金融庁とマスコミにでもリークしてやろーと。
覚悟きめといてね。人事部も。もみ消しやがって。。 >>570
意見を言ったところで、金庫が困るような意見だったり、金庫の内心に合致するような意見じゃないと何年にも渡り何倍もの報復をしてくる企業体質だから、言わない方が得策なんだよね。 ああ、分かった、集団苛めか。仲間外れしたり無視したり >>574>>575
諸先輩方や上司同僚を見てたら、金庫には昔から３種類の人間がいるように思うし、徐々にその傾向が激しくなっていると思うんだが。
Ａ、若い時から、やってもやらなくてもミスをしても精神がやられ長期間休んでも常に高い評価を受けて昇進昇格する人間。
Ｂ、やっただけしか評価されず、少しでも怠けたり結果を残せなかったら即外される人間。
Ｃ、微罪を大きくあげつらわれたり、かなり過去の不祥でも蒸し返されたりしてパワハラを受け、結果を残しても何をやっても評価されない人間。
金庫の現在の窮状はよく分かるんだが、もう放っておけばいいんじゃないかな。
この会社は基本的にはＡの人たちだけの会社だし、金庫が優遇し認めた頭のいい彼らが何とかしてくれるんじゃないの。
Ｂ、Ｃの人が余計なことを言ったら、Ａの人たちからしたら迷惑だろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
