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化学メーカー195 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001就職戦線異状名無しさん
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2017/09/14(木) 22:48:29.19ID:wLRsU5X7
前スレ
化学メーカー194
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1500640560/

化学板
http://science6.2ch.net/bake/

化学業界就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

上場企業年収ランキング
http://yoikaisha.com/contents/3200-0.html
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/8/

化学メーカー@2ch就活板まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/chemical/
0737就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 03:25:37.28ID:jnyCrzbQ
誰かが言い出すとマウント取りたがりが芋づる式に出てくるから面白い
0739就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 06:26:28.07ID:1mCvuhr8
>>738
いや、、、、
質問したのは俺だ!

みんな回答ありがとう!
若手で7、80万が相場なのかな〜
0740就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 06:32:43.04ID:mQko3pR9
そこで泣いているのは信越社員か…?
0741就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 07:32:43.32ID:8nTf0/Ie
旭っていったら旭化成って認識でいいのか?
0742就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 08:09:29.45ID:3jPg6i/R
旭化成や三菱ケミカルに比べると所謂偏差値表で数ランク下の企業の新卒だけどボーナスはほとんど変わらないよ
福利厚生もめちゃくちゃ良くて残業なんて全くしないから当たり引けば下でも大丈夫よ
0743就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 08:55:17.22ID:yjmC9HFC
>>742
中堅で業績いいとこはボーナス良いって言うよね!
それに差がつくにしても30歳超えてきてからだろうね!

年収も>>683と変わらないくらい?
0744就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 17:47:43.88ID:bGz5FcE2
>>731
信越 26 60ちょい
0745就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 18:02:55.65ID:TJf/9omY
菱ケで上に書いてあるくらいの支給だったけど
毎年こんな出るわけないから就活生は騙されんなよ
MMA事業様が超絶ボーナスタイムなだけだぞ
0747就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 18:19:12.90ID:3jPg6i/R
>>743
同期の9割は30歳で似たような年収になる
残業は部署によりけり
0748就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 18:26:45.51ID:yjmC9HFC
>>747
住宅補助も含めてだけど、30歳で900万円超って事実なら業界トップクラスだな!
中堅化学らしいけど、どこ??

従業員多いからバレないし教えてよ!
0749就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 19:19:24.36ID:Td5XuRLm
2018年度 化学メーカー

勝ち組
信越化学(激務)、三菱化学(激務)

普通
日東電工(激務)、大陽日酸、エア・ウォーター、昭和電工(世間体悪)、クラレ、JSR(激務)、三菱ガス化学、宇部興産、

オワコン
住友化学、三井化学、住友ベークライト、東ソー、日本触媒、トクヤマ

薄給
東レ、三菱レイヨン、電気化学

ブラック
富士フイルム、積水化学、ADEKA、三菱樹脂、アイカ

究極ブラック
旭化成 (薄給、激務、長時間労働、ヲタ気質、住宅依存)

貧乏くじ
帝人

負け組
保土谷化学
0750就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 20:17:02.13ID:1mCvuhr8
かまってちゃんが来たな
0751就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 20:39:45.46ID:1mCvuhr8
>>750
確かにw
のってくれる人いたらいいなw
0752就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 20:40:33.47ID:1mCvuhr8
いや俺が構おうか!!!
0753就職戦線異状名無しさん
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2017/12/08(金) 20:41:15.19ID:1mCvuhr8
>>752
いや、二重人格の俺が構う!
0755就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:09:54.44ID:RUx+dKVk
ランキングに東レの品質改竄事件を反映した
(元々割高企業だったから二段階引き下げ)
三井化学は好待遇を反映して引き上げ

66 信越化学 三菱ケミカル 
―――――横綱級ケミカル―――――――
65 住友化学 富士フイルム
―――――大関級ケミカル―――――――
64 旭化成 日東電工 三井化学
―――――関脇級ケミカル―――――――
63 積水化学 東レ 東ソー 帝人 DIC JSR
62 三菱ガス化学 クラレ 日立化成 宇部興産 大陽日酸
―――――小結級ケミカル―――――――
61 昭和電工 カネカ 日本触媒 日本ゼオン 日産化学 日本ペイント  ダイセル
60 エア・ウォーター ADEKA デンカ 関西ペイント 高砂香料 日本化薬 日清紡
59 長谷川香料 日本エアリキード 東洋インキ トクヤマ 東洋紡 東京応化
―――――前頭級ケミカル―――――――
0756就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:13:13.32ID:lSvkOXnQ
信越高すぎだろ
2個下でよい
0758就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:26:17.30ID:yjmC9HFC
>>754
どこ?
0759就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:28:16.53ID:yjmC9HFC
>>757
例えば、「業績悪い時は月給の4カ月分、良い時は6カ月」くらいの幅で反映しているとトコが多いと思うよ。
0760就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:29:50.07ID:yjmC9HFC
>>755
なに基準のランキングなの?

人気?働きたいランキング?企業としての力ランキング?
0761就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:38:19.92ID:9AfxgTN+
>>760
人気順じゃね?
0764就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:51:17.88ID:1mCvuhr8
>>762
全部込みってよく分からんけど、せめて誰目線かくらいははっきりさせないと意味ないよね。
就活生なのか、従業員目線なのか、株主目線なのか、、、

実際倍率なら、一般知名度の高い富士フィルムとか旭化成、東レはもっと上にくると思う!
0765就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:52:01.40ID:G4icfs4V
>>763
そのサイトの上の方にも書かれてるけど、人気順ならBtoCが絶対的に有利になるじゃん
そんなランキング何の意味もないよ
0767就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:53:30.67ID:cnJIEiRI
>>759
それって1回分?
0768就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:53:47.06ID:OPl6UsDV
>>763
女が群がって明治や森永の一般職の倍率が無茶苦茶になってるのと同じやん
日用品トイレタリー香料あたりが不自然に高すぎる
文系男だけとか理系男だけとかにしたらこうはならない
0769就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:58:13.59ID:1mCvuhr8
>>765
「全部混みでランキングで、実質倍率にも対応してる」っていう君の定義だとそうなるって言ってるだけよー。

ランキングって基準とか目線はっきりさせないと意味ないよな。
0770就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:59:20.54ID:G4icfs4V
>>764
言うまでもなく就活生目線だろ
メーカー志望の就活生は特に将来性という要素を非常に重視するから、そういう意味では株主目線に近いランキングになるのも仕方ないけどな
各就活セミナーでも志望企業のIR情報を読み込むことが推奨されているし、就活生の間でも「core30企業に内定した」といった会話がなされることも少なくない
例外は多少あれど、企業の待遇は業績とだいたい比例するしな

俺が述べたことはあくまで一般論で、それの良し悪しはまた別問題な
0771就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:59:40.37ID:1mCvuhr8
>>768
化学メーカーに関しては、大学院生理系でみてもあんまり変わらないけど?
0772就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:02:25.13ID:YtngvZWl
>>770
就活生目線で「将来性、働きやすさ、待遇」の総合ランキングってイメージ?

将来性重視でみるか、働きやすさとか待遇重視でみるかで変わるからねー
0775就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:29:08.31ID:Bu5eOgM2
>>774
なんで怒ってるの?
俺も妥当だと思うけどなー
0776就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:48:15.88ID:lPHuRNQ0
化学系の18卒的には業績準拠の3のランキングでいいよ
東レも大関のままでいい
待遇とかホワイトさとか、あまりに主観的すぎて674の表を見てもピンと来ない
企業としての格が知りたいんじゃないの?
0777就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:54:29.25ID:5uILux3s
>>776
どこが業績に準拠してるの、、、、
全然違うじゃん。。。。。
0778就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 00:56:05.75ID:Bu5eOgM2
>>777
確かにそうだね。
まぁ あんまり業界に詳しくないんじゃないかなー。
0779就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:18:06.31ID:lPHuRNQ0
自演するなら口調変えようよ
逆に業績準拠じゃないってどうして思うの?
売上しか見てないの?
0781就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:24:15.62ID:g9KK/mg9
確かに
それぞれがオリジナルのランキングを作って自分で使えばいいんじゃね?
喧嘩しなくて済むし
0783就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:27:49.64ID:Zkp0Y4KU
愛知県のスレとか覗いてみろ
ランキング改定とか絶対荒れるから、東レみたいによっぽどの事がない限りやめとけ
愛知県化するのは勘弁な
0785就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:39:42.97ID:lPHuRNQ0
このスレもイヒガイジが定期的に現れて必死に連投自演してるから似たようなものだな
0786就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:20:53.87ID:i0wJEv3e
主観を極力無くしたらこうか
これならよく分からん外資系もランキング仲間入りや!

信越化学 三菱ケミカル 住友化学 富士フイルム 旭化成 日東電工 三井化学 
積水化学 東レ 東ソー 帝人 DIC JSR 三菱ガス化学 クラレ 日立化成 
宇部興産 大陽日酸 昭和電工 カネカ 日本触媒 日本ゼオン 日産化学 
日本ペイント ダイセル エア・ウォーター ADEKA デンカ 関西ペイント 
高砂香料 日本化薬 日清紡 BASF 3M ダウケミカル・デュポン
―――――偏差値60台ケミカル―――――――
長谷川香料 日本エアリキード 東洋インキ トクヤマ 東洋紡 東京応化 クレハ 
大日精化 日本曹達 住友ベークライト 東亞合成 日油 三洋化成 コニシ 
サカタインクス 新日鐵化学 JNC セントラル硝子 JSP アイカ 石原産業 
堺化学 住友精化 本州化学 積水化成品 ユニチカ 日本高純度化学 曽田香料 
荒川化学 関東電化 四国化成 積水樹脂 ダイソー 日亜化学 ニチバン 
日本ピグメント テイカ 大塚化学 リケンテクノス 日本合成化学 ハリマ化成 
藤倉化成 日本精化 日本農薬 メック 未来工業 エスケー化研 第一工業製薬 
大日本塗料 日本カーリット 大阪有機化学 北興化学 多木化学 保土谷化学 第一稀元素化学
―――――偏差値50台ケミカル―――――――
日東紡 日本化学 日本化成 田岡化学 川崎化成 群栄化学 タキロン 伊勢化学 
関西熱化学 シーアイ化成 大倉工業 コープケミカル 東洋合成 有機合成薬品 
チタン工業 片倉チッカリン 日東エフシー クラボウ 日本カーバイド ラサ工業 
旭有機材 児玉化学
―――――偏差値40台ケミカル―――――――
その他化学系中小企業
0787就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 04:37:41.34ID:uvFQwz6U
ま〜た、ランキング貼りながら旭化成のランキングを上げていくいつものパターンか
0788就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 07:58:39.43ID:ejobxRdn
東レの改竄問題は反映したほうがいいでしょ

Vokersでも法令遵守の高得点で持ち上がっる
会社だから、そこが虚構だった影響はでかい
0789就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 10:15:29.69ID:UlG3NCvj
>>686
僻地は僻地でも雪国は最悪。冬に外出不可能
0790就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:10:39.94ID:u/A6/OWa
信越のオードリーの若林に似た人事元気かな
俺たちは最強だみたいな感じでふんぞり返ってたし印象が悪かった
そのせいか一年で採用担当外されてたし
0791就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:51:43.26ID:qL4W4Org
偏差値50代のケミカルの事務系総合職だが、仕事はかなり楽でホワイトだよ。

有給は全消化、ほぼ定時帰り。
ボーナスも年5ヶ月は出る。

下手に大手狙うよりは中堅以下のケミカルでホワイトねらうのも手かも。

住友化学、三菱ガス化、日立化成で働いてる知り合いがいるが、みんな激務、残業の嵐だよ。
0793就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:06:54.67ID:Yw84lZAX
>>790
どの会社がすごいかなんて自分で企業研究して考えるものであって採用担当に聞くものじゃないからな
やはり採用担当は愛想の良い美人が最強
印象の重要性がわかっている賢い企業だと一発でわかる
0794就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:18:07.35ID:3rCMUEAw
>>788
東レが繊維評価の数字を改竄してた問題でランキングを変えようとしてるけど

ノルが厳しくて、倒壊するマンションを実際に作り、意図的に数字改竄して売らせてた
旭化成を反映させるのが先だと思うのは俺だけか?


土曜出社の旭化成人事さんブーメラン笑
0795就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:29:45.22ID:SJEelh/D
>>751
ID変えるの忘れて二重人格とか言い出すの可愛い
0796就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:34:03.31ID:5uILux3s
>>791
>>792

確かに忙しさは会社による差以上に部署や上司による差が大きいよねー
会社によって決まるには待遇くらいかな。
なんだかんだ言って一部以外は年功序列色強いしね。
0797就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 14:16:55.32ID:vUv+8wAg
1年で採用担当外されるのは良いことだろ
0798就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 14:21:39.87ID:UlG3NCvj
>>797
何が良いのか意味不明
0801就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 17:57:36.78ID:ejobxRdn
>>794
東レの改竄事件を受けて今回ランキング見直そうって流れなんだけど。
君にとっては困る話なのかも知れないが、就活的には実態が重要。
それに、旭化成の件は過去の話だしランクにも既に反映済みでしょ。
0802就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 18:11:45.19ID:oWMHxOcQ
この句点イヒガイジは一人でどれだけレスしてるんだ
0803就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 18:47:40.08ID:2ZU+dv8K
>>801
自分がしたい話の流れ以外許さないとかコミュ障の人?
旭化成の真実ばらされるとそんなに困るんか?
0805就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:07:16.34ID:2ZU+dv8K
>>804
だって東レを必死に問題にしてるのが旭化成人事ってのが文体でばればれなんだもん笑

>旭化成の件は過去の話だしランクにも既に反映済みでしょ。
   脱税、残業代未払い、杭打ち不正してる旭化成を擁護するのに必死すぎ笑
0806就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:08:23.82ID:YtngvZWl
こんなトコに人事なんて来ないだろ
0807就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:09:19.59ID:YtngvZWl
>>804
確かにねー。就活で落ちた恨み妬みとかかな。
0808就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 20:17:08.86ID:2EK6TaZr
>>791
おまえバカか?阪神ファンだろ
大手になるほど連結決算対象会社が多いんだぜ
そりゃ忙しいが、傘下の会社をまとめてんだ
偏差値50ごときの文系仕事なんかクソだろ
それに目先の月給で安心すんなよ
財閥系と偏差値50なら退職金のもらえる金額が数千万円違うぞ
おまえの会社退職金もらえるのか?草
0810就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:07:35.18ID:Zkp0Y4KU
阪神ファンか?って何だよ
ピンと来ない例え使う奴は例外なく頭悪い
0814就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:27:41.14ID:UlG3NCvj
>>808
頭悪そう
0815就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:44:04.57ID:oHcHQIq8
化学メーカースレだけに気持ち悪いやつ多いな
0816就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:02:49.65ID:fLnlnCup
煽ってるつもりのレス気持ち悪い
現実世界に居場所見つけろよ。
0817就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:03:57.79ID:EqC1uLnv
唐突な奴隷自慢草生える
そもそも化学メーカーの事務系なんて他の業界に比べて上昇志向低いやつが集まるんだから奴隷自慢なんて羨ましがるわけないじゃん
0819就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 02:21:35.79ID:fLnlnCup
>>818
社風による差以上に、部署間による差が大きいって言ってるんでしょ
0820就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 03:18:54.44ID:sQUuUxxC
旭化成さんは「また人事が必死に〜」とか言われなくなるくらい広く信頼されるまでは
60台乗らない形で

信越化学 三菱ケミカル 住友化学 富士フイルム 日東電工 三井化学 積水化学 
東ソー 帝人 DIC JSR 三菱ガス化学 クラレ 日立化成 宇部興産 大陽日酸 
昭和電工 カネカ 日本触媒 日本ゼオン 日産化学 日本ペイント ダイセル 
エア・ウォーター ADEKA デンカ 関西ペイント 高砂香料 日本化薬 
日清紡 BASF 3M ダウケミカル・デュポン 
―――――偏差値60台ケミカル―――――――
旭化成 東レ 長谷川香料 日本エアリキード 東洋インキ トクヤマ 東洋紡 
東京応化 クレハ 大日精化 日本曹達 住友ベークライト 東亞合成 日油 
三洋化成 コニシ サカタインクス 新日鐵化学 JNC セントラル硝子 JSP 
アイカ 石原産業 堺化学 住友精化 本州化学 積水化成品 ユニチカ 
日本高純度化学 曽田香料 荒川化学 関東電化 四国化成 積水樹脂 ダイソー 
日亜化学 ニチバン 日本ピグメント テイカ 大塚化学 リケンテクノス 
日本合成化学 ハリマ化成 藤倉化成 日本精化 日本農薬 メック 未来工業 
エスケー化研 第一工業製薬 大日本塗料 日本カーリット 大阪有機化学 北興化学 多木化学 
保土谷化学 第一稀元素化学 
―――――偏差値50台ケミカル―――――――
日東紡 日本化学 日本化成 田岡化学 川崎化成 群栄化学 タキロン 伊勢化学 
関西熱化学 シーアイ化成 大倉工業 コープケミカル 東洋合成 有機合成薬品 
チタン工業 片倉チッカリン 日東エフシー クラボウ 日本カーバイド ラサ工業 
旭有機材 児玉化学 
―――――偏差値40台ケミカル―――――――
その他化学系中小企業
0822就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 11:48:29.10ID:EbhBmpPo
2018年度 化学メーカー

勝ち組
信越化学(激務)、三菱化学(激務)

普通
日東電工(激務)、大陽日酸、エア・ウォーター、昭和電工(世間体悪)、クラレ、JSR(激務)、三菱ガス化学、宇部興産、

オワコン
住友化学、三井化学、住友ベークライト、東ソー、日本触媒、トクヤマ

薄給
東レ、三菱レイヨン、電気化学

ブラック
富士フイルム、積水化学、ADEKA、三菱樹脂、アイカ

究極ブラック
旭化成 (薄給、激務、長時間労働、ヲタ気質、住宅依存)

貧乏くじ
帝人

負け組
保土谷化学
0823就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 12:39:50.18ID:HhXFxBrw
東レVS旭化成の構図にして、旭化成を東レのライバルの位置まで持ち上げようって魂胆がウザイ。
旭化成って学歴板で旧帝にけんかふっかけてる東京理科大みたいなイメージ。
0824就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 12:44:41.88ID:qow4ZNbr
>>822
これの貧乏くじと負け組は毎度オチのようについてるけどどういう意味なの?
0825就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 13:44:33.32ID:fLnlnCup
このスレ 就活で旭化成落ちてコンプレック持ってる奴多いのかな。
なんでそんなに執着する。
0826就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 14:24:36.95ID:TZqZbtni
>>825
お前が定期的に旭化成を無理やり持ち上げるレスしてるからだろ
出る杭は打たれるんだよ
杭打ちはしっかりしようね
あとその気持ち悪い口調いい加減改めてようね
0827就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 14:26:28.60ID:HhXFxBrw
>>825
旭化成のランキング工作が上手くいかなかったら、途端に被害者顔。

もういい加減あきらめたら?
0828就職戦線異状名無しさん
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2017/12/10(日) 14:30:31.51ID:D7eN+0Ed
化学メーカースレで旭化成人事と呼ばれている奴の特徴

・ランキングに意味不明な言いがかりを付け、旭化成のランクを上げようとする
・東レの待遇の悪さや不正問題に乗じて旭化成のランクを上げようとする
・間の抜けた口調や文末の句点とハイフン
0829就職戦線異状名無しさん
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2017/12/10(日) 14:49:14.02ID:HhXFxBrw
実は>>822の表も旭化成人事が工作用に作ったのが最初っぽい


↓最初期の表 実質、旭化成だけが勝ち組になるように作られている

514 :就職戦線異状名無しさん:2013/02/14(木) 23:43:59.12
2013年度 化学メーカー分類(最新版)

勝ち組
信越化学(激務)、旭化成(採用不透明)、三菱化学(激務)

普通
日東電工(激務)、大陽日酸、昭和電工(世間体悪)、クラレ、JSR(激務)、三菱ガス化学、宇部興産、エアウォーター

オワコン
住友化学、三井化学、住友ベークライト、東ソー、日本触媒、トクヤマ

薄給
東レ、三菱レイヨン、電気化学

ブラック
富士フイルム、積水化学、ADEKA、三菱樹脂、アイカ、積水化学

貧乏くじ
帝人

負け組
保土谷化学
0831就職戦線異状名無しさん
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2017/12/10(日) 15:48:12.89ID:n7G/9PWE
コンプレックなのか嫉妬なのか。
大変だな。
0832就職戦線異状名無しさん
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2017/12/10(日) 15:51:07.45ID:fLnlnCup
よくも悪くも出る杭は打たれるってことだな
0833就職戦線異状名無しさん
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2017/12/10(日) 16:06:17.22ID:TZqZbtni
出る杭でも叩かれる杭とそうでない杭があるぞ
0834就職戦線異状名無しさん
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2017/12/10(日) 17:22:45.39ID:n7G/9PWE
>>833
具体的に出てても叩かれてないトコってどこ?
0835就職戦線異状名無しさん
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2017/12/10(日) 17:47:18.89ID:Ron5dow7
東ソー
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