[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net
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日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく?どんなイメージ?知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。
ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。 意味不明やな
退職金制度は今の時代廃れつつある
確定拠出のことを堂々と退職金制度と称して募集してる企業もたくさんある
世間知らず過ぎ >>887
何言ってんだ?w
企業が拠出するんだよ
半年ごとに積立金と合計額と運用益が運用会社から送られてくるぞ 企業年金は確定給付のことだろ
学生ならしらんのも無理ないか >>891
移行期間は両方あるだろうが
そのうち退職金のほうが積み立てがなくなって
確定拠出一本になるんだよ
企業にもよるが今から入社するやつは確定拠出一本だと思っとけ 就活スレに社会人が出張って学生と言い合ってるのも相当痛いけどなw >>893
間違ってる知識を正してやったのに礼の一言もないのか
やっぱり学生だな >>894
ん?何も間違ってないけどな
退職金と3層目の年金である確定拠出を同一って言う神経が分からないけど、まあお前の世界ではそうなんだろうね >>895
あほすぎ
同一なんて誰も言ってないし
国語力が足りなさ杉 同一じゃないから確定拠出に反対する組合があるんだよなあ
俺らが退職する頃には確定拠出すら
無くなってるかもな 881の自分のレス見返してみたら?
会社でもうまくコミュニケーション取れないんだろうね、可哀想… >確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから
証券会社や銀行って具体的にどこのことだよw
運用会社に企業が元金を拠出して従業員が運用を指図するんだよ
証券会社や銀行がただで金出してくれるとでも思ってんのかな?w そもそもの認識が間違ってるから完全に別物と思うのも無理はない ちょっと議論が一人歩きしててついてけてないから、確定拠出と企業年金と退職金の違いを簡単にまとめてこの世間知らずに1レスで教えていただきたい笑 てか、NRIが退職金ないの初めて知ったわ。ソフトバンクと一緒やん。
目に見えにくい所は削るスタンスか >>903
NRIには確定拠出がある
職階ごとにNRIからの拠出金額は決まっている
出世すればするほど拠出額は上がる
福祉共済会からの餞別金もあるがそっちはたいした金額ではない >>904
他の会社は確定拠出年金+退職金やろ、、、 >>905
確定拠出も退職金も原資は同じ。
違いは自分で運用するか、企業が運用するかだけだ。
確定拠出のほうが得する場合もあるし、損する場合もある。
企業によって割合をどうするかは異なる。
NRIやIBMは100%確定拠出にしているというだけ。 >>907
@退職金なし
A確定拠出のみ
B退職金+確定拠出
C退職金+確定拠出+確定給付
D退職金のみ
いろんなパターンがあるが、結局のところ
企業はどこも原資を増やそうとはしていない。
重要なのは最終的に受け取れる合計金額。
俺の知っている限り、NRIの拠出額は他企業より高水準。 IBMもわりと高水準
その代わりに拠出額が高いところは退職金を廃止しているだけ
運用に自信があるなら確定拠出のほうが得だし
運用がへたくそなら退職金制度のみのほうがいいだろう 俺の会社は確定拠出と確定給付だけだな
大事なのは合計いくらもらえるかじゃね
年収も含めてトータルで考える必要がある >>908
俺の知っている限り、大手SIerの中だとNRIの拠出額は普通。 >>914
いくら??
まあ大体の人は運用失敗しそうだけど、、笑
大勢成功してたらみんな確定拠出年金に移行するだろうに。 >>902
ありがとう。見た結果、、、制度上別物だけど、もらう側としては建前上別物というふうに感じる >>915
だから運用失敗のリスクを恐れて企業は確定拠出を
退職金代わりにして移行してるんだよ。
企業からしたら原資は増やせない。
少子高齢化でこれからどんどん原資が少なくなっていく中での
苦肉の策ってわけだ。
将来的に確定拠出すらもなくなっていくと予想している。 >>121
んなわけないだろ。みな一様に使えねーって言うのがワトソン。 >>919
退職金って言ってるけど今はもう確定拠出に移行済み
つーかNRIで働いてた俺が言うんだから間違いない >>920
そうなんだ
退職金から確定拠出金になると金額減るの?
あと今どちらで働いてるか気になります >>921
確定拠出になろうがなるまいがどっちにしろ額面は将来的には減額の一途
原因は少子高齢化 >>923
まあ、退職金やら給与やら、今の基準がずっと続くとは考えない方がいい。NRIが野村証券の不調で売られそうになったこともあるし、東芝のようなことが日立でもあるかも。
会社がどうやっても高給を維持できるような市場価値を身につけとかなきゃな。。 >>924
今のNRIって身売り出来ないんじゃない?
説明会で子会社でも何でもないと言ってたぞ 2011年 11月 23日 5:18 PM JST
野村、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討=FT紙
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-24306720111123
2017年 7月 28日 8:34 PM JST
野村HD、NRI・野村不の株式売却の予定は特段ない=CFO
https://jp.reuters.com/article/nomura-idJPKBN1AD1EG
昔は売却検討してたみたいね
今は売却予定ないんだとさ >>926
野村証券グループで35%くらい保有してる >>926
野村HDが26%株持ってるけど子会社って言うほど株持ってないからな
http://www.ullet.com/野村総合研究所/大株主 >>927
まあ、今は野村証券の経営が建て直されてきたからな。金融危機が起こったらやばい。 >>929
仮に売却されるとしたらNRIにとっては大ダメージよね?
コンサル部隊壊滅しちゃうんじゃ >>931
2013-2016は野村HDは株6%くらいしか持ってないし 大株主に株売却されたらダメージてどこの企業でもダメージなのでは? >>931
ダメージは有っても資金繰りに困るほどじゃない
コンサルはそもそも売上に占める割合が低いし
野村向けばかりでもない
イメージが損なわれるかどうかが最大の影響だな なんだかんだNTTデータが頂点、次点に日立アクセンチュア、次に富士通NECIBMって感じでしょ。NRIはその次だが、人気は次点レベル。 >>936
アクセンチュアの最近の勢いと受注案件を鑑みてみたんだが、どの辺が妥当? >>935
ただの主観ランキングだろw
売上高でもないし
売上高だったとしてもデカい組織に所属して満足してるだけなら、小売とか向いてるよ アクセンチュアなんて日立以上にザル採用だぞ
中途で簡単に入れる NECや富士通はデータや日立の下請けになることも多いしね >>940
全く定量的じゃなくてわろた
データも何もなしww >>943
売上高だけだと富士通日立NECデータがトップだろ
その中で富士通やNECが全く人気ない理由がわからないの??脳内すっからかんなのかな? 富士通とNECはSIよりパソコンとかサーバーのイメージしかない
でももう全部売却したんだっけ?
売上高高いのって物販が多いからってだけじゃないの? >>944
アクセンチュアも入れてたじゃんww
主観ランキング作ってるやつに言われたくない ベンダー系はサーバーやソフトウエアの物販もやってるから
売上高で比較するのは意味がなくね 40歳平均年収(東洋経済記事)
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM 売上高(SI)
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL みんしゅう学生人気(18卒)
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM 残業代がきっちり出るのはデータだけ
他はサビ残多し >>952
その通りだが、そもそもNRIは入社後数年で裁量労働になるので、残業代という考えはないよ。みなし残業代も高額もらってるから、長時間残業をしてても割に合わないということはない。 NRIが年収飛びぬけて高いのは同意
裁量労働とつめる文化で死ぬまで働け >>954
正直データに転職したい
最悪CTCやNSSOLでもいい >>949
>>950
>>951
追加しとくと、転職サイト(各社数百人回答者がいるのである程度の信頼性はあり)
平均月残業時間(少ない順)
SCSK(26.9h)>NEC(32.4h)>富士通(37.5h)>CTC(39.6h)>NTTデータ(39.9h)>日立製作所(45.2h)>NSSOL(49.8h)>日本IBM(50.6h)>野村総合研究所(54.7h)>アクセンチュア(61.3h)
有給消化率(取得率が高い順)
SCSK(82.3%)>NTTデータ(79.8%)>>>アクセンチュア(58.1%)>NEC(53.3%)>富士通(52.0%)>NSSOL(51.2%)>CTC(50.6%)>日立製作所(45.9%)>NRI(44.1%)=日本IBM(44.1%) >>956
こうやって色々比較して見てると総合的にはやっぱりデータが1番なことがわかるね ■NTTグループランキング表(2018)■
64 NTT(日本電信電話)
63 NTTドコモ
62 NTTデータ NTTデータ経営研究所
宮廷一工妥当ライン
61 NTTコミュニケーションズ NTT都市開発
60 NTT東日本(東日本電信電話)
59 NTT西日本(西日本電信電話)
58 NTTファシリティーズ NTTファイナンス
57 NTTコムウェア NTTデータ先端技術 NTTエレクトロニクス
早慶以上妥当ライン
56 NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ NTTデータシステム技術
55 NTTデータジェトロニクス NTTテクノクロス JSOL クニエ
54 NTTデータセキスイシステムズ NTTデータビジネスシステムズ NTTデータウェーブ
53 NTTアイティ NTT-AT NTTPCコミュニケーションズ
マーチ妥当ライン
52 NTTインターネット ドコモシステムズ ドコモCS
51 ドコモテクノロジ NTTデータアイ
50 NTTデータフロンティア NTTデータ・フィナンシャルコア NTT印刷
49 NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
48 NTTデータCS
日東駒専妥当ライン
47 NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTデータソフィア
46 NTTソフトサービス
45 NTTソルコ その他ドコ子 その他NTTデータ子会社
44 NTT-ME NTTネオメイト
43 NTT-ME子会社 NTTネオメイト子会社
43以下 その他グループ会社 NRIは必死に自社を上げたがりデータは余裕がある
この時点で格が違うわな ○40歳平均年収(東洋経済記事)
1NRI>>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM
○売上高(SI)
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL
○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL
○平均月残業時間(少ない順)
SCSK(26.9h)>NEC(32.4h)>富士通(37.5h)>CTC(39.6h)>データ(39.9h)>日立(45.2h)>NSSOL(49.8h)>日本IBM(50.6h)>NRI(54.7h)>アクセンチュア(61.3h)
○有給消化率(取得率が高い順)
SCSK(82.3%)>データ(79.8%)>>>アクセンチュア(58.1%)>NEC(53.3%)>富士通(52.0%)>NSSOL(51.2%)>CTC(50.6%)>日立(45.9%)>NRI(44.1%)=日本IBM(44.1%)
○みんしゅう学生人気(18卒)
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM 世界的にはAWSがIBMから殿様の地位を奪ってきている
いずれもデータには遠い背中
算段している退職金を受け取るまで勤め上げれるといいですな 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>969
国内案件があればギリギリ大丈夫でしょうなあ
日本の大手企業なんてみんな危ないのは同じやで 理系学生「就職人気」トップ100社ランキング
データ>NRI>日立>富士通 >>973
順当
データもNRIも人気企業なのだよ結局 SIerにだけは入らない方がいいよ
先細っていく業界、下請けに丸投げで上が利益をかっさらってるだけの業界 >>979
そんなんどこの業界も一緒
下請が嫌なら下請に入らなければいい 先細っていく割にはどこの大手SIerも売上上がってるよなあ
製造業印刷広告より未来はあるんちゃうか 先細りはしないと思うが、業界再編は進むだろうな
このスレで上がるレベルじゃなくてもっと下の方な 就活の説明会のとき某ータの社員が「第10志望でした」って言っててだろうなって思ったのとそれをこの場で就活生に言っちゃうプライドの高さやべーなって思った記憶がある
財閥商社受かったから見向きもせずに蹴ったけど 正直、やりたいことが明確なら商社でもSIでもどっちでもいいと思うけどな
最悪なのは業界ランキングとかに影響されて、やりたいことしない奴 このスレ見てる人で商社で働きたいやついるの?笑
高給だけど小汚い新興国1人で行かされてストレスためまくって仕事したくないって人や、首都圏でそれなりに給料もらって転勤のない安定した生活したいって人が多いんじゃないの?笑 やめとけ、財閥商社に受かってもいない全落ち君が涙目だ ○40歳平均年収(東洋経済記事)
1NRI>2データ>3日立≧4NSSOL>5CTC>6NEC>7富士通
不明:日本IBM
○売上高(SI)
1富士通>2NEC>3日立>4データ>5日本IBM>6NRI>7CTC>8SCSK>9NSSOL
○時価総額ランキング
日立>データ>富士通>NRI>NEC>CTC>SCSK>TIS>NSSOL
○平均月残業時間(少ない順)
SCSK(26.9h)>NEC(32.4h)>富士通(37.5h)>CTC(39.6h)>データ(39.9h)>日立(45.2h)>NSSOL(49.8h)>日本IBM(50.6h)>NRI(54.7h)>アクセンチュア(61.3h)
○有給消化率(取得率が高い順)
SCSK(82.3%)>データ(79.8%)>>>アクセンチュア(58.1%)>NEC(53.3%)>富士通(52.0%)>NSSOL(51.2%)>CTC(50.6%)>日立(45.9%)>NRI(44.1%)=日本IBM(44.1%)
○みんしゅう学生人気(18卒)
1データ>2富士通>3SCSK>4CTC>5NRI>6NEC>7アクセンチュア>8日立>9NSSOL>10日本IBM
⚪転勤頻度(少ない順)
1データ=1CTC=1NRI=1SCSK=1NSSOL>6アクセンチュア=6日本IBM>8日立=8NEC=8富士通 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。