[SIer]NTTデータ、NRI、IBM[激務] [無断転載禁止]©2ch.net

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/09(土) 09:21:02.30

日本のトップSIerであるこの3社について様々な観点から語りましょう。
みんなだったらどこにいく？どんなイメージ？知人から聞いた実態などなど。もちろん同業他社の話題も出してもらって結構です。

ちなワイ19卒就活生で参考にしたいってのもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 18:59:13.81

嫉妬がすごいなw
日立だったら若干下がるけど似たような待遇だし、NRIだったらもっと待遇良いんだから、どこにも入れなかった落武者かw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 18:59:50.33

>>798
実家暮らしだからじゃん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:00:55.20

はいはいデータはまったり高給ですごいね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:05:54.29

単純に3年目で基本給25万弱だから、25万×12で300万もらえます。
ボーナスは75万×2で150万です。
家賃補助が、既婚だと7万×12で84万、独身だと6万×12で72万です。

1人暮らしだと、残業無しで500万は越えるのです。信じられないやつらはどんな会社で働いてるんだよw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:09:32.86

５００万超えるのは別に誰も否定してないけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:14:31.74

>>803
年間400時間残業したら80万ちょいの残業代がもらえるため、結果的に600万越えるんだよーって話。
周りを見渡す限り、600万が特段高いわけでもないけどね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:15:17.96

使えない新人が年間４００時間も残業して全額出ると思ってる時点で痛い

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:20:17.27

>>805
ごめん、サビ残なんかないんだよなあwゲートログとPCのシャットダウン見られてるからねwゲートログない部署だと稀にあるかもだがw
どんなブラック企業にお勤めですかw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:22:29.80

>>806
新人はそもそも残業極力するなって言われるってことだよ
ほんとにお前社員なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:31:52.27

>>807
いやいや、残業代出ると思うなとか言ってただろw話すり替えw
それに1年目じゃないんで。残業くらいするさ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 19:35:28.45

>>808
なんで使えない新人に残業させる意味があると思ってるん？
よーく足りない頭で考えろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:29:49.08

>>809
痛いな笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:34:52.29

>>810
ドンマイ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:38:54.42

>>811
泣

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 23:42:49.69

>>809
頭悪過ぎるw怖いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/27(金) 23:45:22.00

まあ痛いこと言おうがデータの社員なら許されるな笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 00:31:54.69

新卒のペーペーに600万か。
無能にも高額な給与を払えるデータはすごいな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 00:42:19.73

>>815
日の丸親方か。デー子を搾取した結果だな
恨まれてそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 01:19:59.70

データって、新卒で600貰えるの?

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 01:21:42.82

>>817
新卒はない。3年目～。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 21:15:50.14

この業界で上がって行く人の特徴てなんだろな

創造力、企画力、技術力よりコミュ力なんだろうか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 22:38:04.89

どの業界でも変わらない
押しの強さが一番大事
コミュ力の一種と言えるか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 22:53:42.06

>>819
上がって行く＝出世だとするなら、上司に可愛がられるようなやつだろうね
コミュ力もそのうちのひとつの要素

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/28(土) 23:43:37.32

とりあえずFの非管理職はこんな感じ(残業30~40時間程度なら)
昇進スピード等は後で書く
300~400万(トレイニー)
400~500万(G2/院卒トレイニーもこのぐらい)
500~600万(G3)
600~800万(G4)
850~1000万(SP)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 00:23:22.78

管理職はこのぐらいね
1000~1300万(M/マネージャー・部長・支店長etc)
1300~1600万(GM/統括部長・事業部長・シニアディレクターetc)
1800~2200万(GP/本部長代理・VP・役員じゃない本部長etc)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 00:40:42.24

>>823
おお！
年齢の目安は？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 00:53:54.05

>>822
良い情報

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 01:38:03.48

部長で1000-1300万て少し物足りん気はする

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 07:45:45.63

SEやってる人のツイートとかで NTT◯ータ○ねっていうのちょこちょこ見るわ
とくに仮想通貨アカウントとかSE多いしわりと見る

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 08:40:01.48

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 08:51:43.85

>>827
ピラミッド構造上恨まれがちだからね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 10:31:36.21

NRI、平均勤続年数13年しかないんだな。
長く勤める人には向かない会社だね。
CTCも14年くらいだったはず。

データ、日立、富士通、NECは20年。

NRIはキーエンス、ファナック辺りと同じか。
バンバン稼いで転職という構図か。

いかに激務なのかがわかる指標。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 10:56:10.45

>>830
最新の有価証券報告書だとNTTデータもNRIも平均勤続年数14.3年だったよ激務もあるけど転職して上目指す人が多いからでしょ

逆にメーカーの日立、富士通、NECはリストラ多くやっているような記事出ているのにどうして平均勤続年数に反映されないんだろうか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 10:57:10.61

>>830
NRIは詰める文化があるからねぇ
途中で脱落していく人は多い

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:00:06.76

>>822,823
順調に出世すればこんな感じ(院卒は-2年すればOK)
G2→3年目
G3→5年目(最速3年目)
G4→8年目(最速5年目)
SP→15年目(最速10年目)
M→18年目(最速13年目)
GM→25~30年目(最速20年目)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:11:08.72

>>832
上を目指すというよりは、数年で脱落していく人が多いんだろうな。

年収が高い分、ハイパフォーマンスが求められる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:16:00.26

>>834
数年で脱退する人が多かったら、
むしろ平均勤続年数は大きくなるはずでしょ
だから2、3年で辞める人はNTTデータ、NRIには少なく、ある程度勤めてから辞める人が多い

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:17:07.33

>>831
日立、富士通、NECは40~50代が従業員の7割占めるから勤続年数が長く見える
ちなみに上記3社だと若手の離職率は5年で3~4割程度のはず

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:20:14.18

日立・富士通・NECはSIだけやってるわけじゃないからな
見かけの勤続年数にだまされるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:22:08.87

>>835
意味がわからん。

数年で離職したら平均勤続年数どんどん下がるだろ。

どういうこと？
具体的に説明してくれ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:23:04.54

>>836
なるほど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:26:27.08

新日鉄住金ソリューションズ執行役員様
日鉄日立システムエンジニアリング取締役様
エヌシーアイ総合システム取締役様

平素よりお世話になっております。
社長秘書でございます。

さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。

「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
　九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから」

執行役員さまのセクハラ発言に強く抗議し謝罪を求めます！

社長秘書

PS.
女性の皆様
セクハラに対して勇気をもって声をあげましょう！

男性の皆様
新日鉄住金ソリューションズがグローバル企業に飛躍する為に、
間違っていることは、間違っていると声をあげてください。
新日鉄住金ソリューションズグループで働く全ての人が幸せになるために！

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:27:23.53

>>838
新人200人が入社してすぐ全員辞めたら勤続年数0年のやつが200人いなくなるんだから、そりゃ平均勤続年数少なくなるでしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:28:24.16

>>841
平均勤続大きくの間違い

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:41:12.79

>>841
全然わかっとらんな。

入社した時点で辞めるやつなんかほぼいないわけで、たった半年勤務すれば0.5年になるんだから。
半年や５年以内でやめたら平均勤続年数明らかに下がる。

会社でそんなちんぷんかんぷんなこと言ったら上司や客への信用問題になるのでは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 11:45:58.39

>>843
平均勤続年数は入社してから退社するまでの平均在籍年数ではなく、現在勤務している社員の勤続年数を平均した数字ですよ
https://employment.en-japan.com/qa_928_1010/

会社でそんなちんぷんかんぷんなこと言ったら上司や客への信用問題になるのでは？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 12:01:13.72

>>844
完全に理解不足でしたw

勉強になりました。
就活に役立てます。

馬鹿な学生やと流して下さい(笑)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 12:04:28.34

>>830
単に会社がそんなに古くないだけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:18:15.24

>>844
やべー俺も平均勤続年数845と同じ解釈してたわ、、、勉強なった。

つまり平均勤続年数短いと中途の人が多いってことになるのかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:08:24.83

>>830
CTCは中途の割合が他企業に比べて多いからその数値なんだよ
転職してしまう新卒もいるのは間違いないが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:10:10.96

>>848
って書いたけど入社してから退職までの年数じゃないのか
初めて知ったわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:12:06.03

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　ブラック企業？　 |i
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i　　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　　　　　　　　ｌ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:12:58.76

※平均勤続年数にはやめた人たちの勤続年数は入っておりません

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:18:39.48

平均年齢40こえてるのに平均勤続年数短い理由がわかったわ。スッキリした笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:19:15.75

>>830
キーエンスはともかくファナックは平均勤続年数短くねえだろ
思い込みでレスするなよ能無しが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:27:20.64

>>847
どうしてそんな解釈になる
単に20年前1千人、10年前2千人、現在4千人みたいな勢いで拡大すれば
それだけで平均勤続年数なんて下がる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:08:11.89

じゃあデータもNRIも勤続年数はそこそこあるわけか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:10:23.19

辞めた人の勤続年数が考慮されてない
現役社員のみの数値

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:48:28.06

どっちにしてもNRI、CTCの勤続年数は短いんだな。
理由は様々だろうが、辞めて行く人が多いのか。
もしくは中途で入ってくるか。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:56:44.11

NTTデータに内定した女のES

【NTTデータを志望した理由（全角200文字以内）】
常に挑戦し続ける社風に魅力を感じたからです。
業界研究を通して、SIer業界がより一層激化して行く中で最も重要なことは「先見性」と「挑戦し続けること」だと考えました。
国内の他のSIer企業が海外事業に伸び悩む一方で、貴社はいち早くM&Aを進め、2020年には海外売上げ50％という目標を掲げています。
今後もSIer業界をリードする貴社で働き、革新的な技術で社会の根幹を支える事に貢献したいと思い志望いたしました。

【あなたがチームで最も高い成果を上げた経験、役割とチームへ及ぼした影響（全角300文字以内）】
ドラックストアのアルバイトで、他の外国人店員を巻き込み、店長の残業時間を減らした経験があります。
アルバイトのほとんどが、日本滞在期間がまだ短い外国人で、店長は彼らを信頼していない様子でした。
そのため、レジ業務以外の仕事を店長ひとりが抱え込み、その結果、店長の残業時間が膨大になるという問題が発生していました。
そこで、店長の1日のスケジュールを良く観察し、その中で業務知識が浅くてもできる簡単な仕事を、他のアルバイトにも割り振り、
店長よりも先回りして仕事ができるよう促しました。その結果、店長の残業時間が大幅に削減され、
さらに以前よりも外国人店員たちを信頼するようになり、店内の雰囲気も良くなりました。

【今までの人生の中で一番苦労したことに対してどのように乗り越え、そこから何を学んだか（全角300文字以内）】
留学に大反対していた両親を説得したことです。大学◯年の夏に◯◯に留学することを決めましたが、◯◯は治安が悪いという「イメージ」から、両親は大反対しました。
そこで私は説得のためプレゼン資料を作成しました。例えば、治安に関するデータを世界の有名都市と比較できるグラフを作成し盛り込みました。
さらに、現地在住の日本人をSNSで探し出し、インタビューをして安全性を強調しました。
これにより「◯◯＝全域で治安が悪い」というイメージを払拭し、無事両親は私を送り出してくれました。
この経験から、議論する時は問題を明確にし、それを分かりやすく共有することが、解決の近道であることを学びました。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:03:55.41

>>858
通報しますた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:21:56.74

勤続年数が大きすぎると経営傾いているから
新人採用人数が昔より少なくて
ベテランばっかりで若手は少ないって場合も
あるしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:32:13.63

>>857
もう少し考えな
社員数の増加具合と平均勤続年数の推移がどうなっているかとかな

社歴が浅いにも関わらず社員数も平均勤続年数も横ばいなら
出入りが激しいってことになる

増え方が正比例していればあまり辞めていないと推察できる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 16:39:19.44

毎年一定数辞めてたら正比例するよな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:16:28.42

>>854
あー確かに。平均勤続年数だけ見ただけじゃ何の参考にもならんな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:32:09.52

>>861
各社の年齢層のピラミッドが見てみたくなるな(笑)

ざっくりとは実態がわかるな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:24:12.32

>>858
親にプレゼン資料を作るとかいう笑っちゃう嘘にも、真面目な顔して質問しないといけない面接官の身も考えてほしい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:26:24.38

面接官は笑いをこらえるのが大変そう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/29(日) 23:40:30.45

よっぽど光るものがあったんだろうなこいつは
これを真似する学生はかわいそうなことになる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 01:36:06.88

生涯給料｢全国トップ500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/195054?display=b

NRI 4億2675万
ISID 3億5606万
NSSOL 3億1138万
NTTデータ 3億1132万
日立製作所 3億874万
CTC 2億9581万
NEC 2億8281万
富士通 2億8035万

NRI圧巻やね
それにひきかえCTCにすら負けるNECさん富士通さん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:40:41.28

>>868
富士通とNECは現業抜いたらデータくらいになるんじゃね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:44:37.01

>>869
ならねえよ。富士通とNECの現業率の低さ知ってるだろ。
ちな、ISIDは退職金がないので、実際は最下位レベルだよ。有価証券参照なのでこのランクには退職金が含まれていない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 08:46:14.11

>>868
こう言うランクの割にはNRIの人気が低いのはやはりキーエンス、ヒューリック枠ってこと？？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 11:49:51.92

>>869
免罪符かのように現業云々言ってくるけど現業だって一応稼いではいるわけだから大して影響ないだろ
そもそも人数的な割合低いんだし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 11:52:41.35

>>871
そういうことだろうな
上にあがってる会社なら全業界で見ても上位の部類だからあえてNRIを選んでまで大金もらいたくはないんだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 12:11:48.16

>>870
退職金て良くて2000万ぐらいじゃないの?

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 13:00:53.75

>>874
大卒平均で2300万円くらいだとさ
詳しく知らんけど上の企業なら3000万円くらいもらえるんじゃね
それでも5000万に届かないだろうからISIDの退職金分抜いても最下位にはならんよな
https://allabout.co.jp/gm/gc/13774/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 13:59:57.66

データは800万らしいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 14:52:22.42

>>876
データと日立は3000～4000万。
なので上の企業だと最終ランクはNRIエヌソルデータ日立CTCISIDNEC日立になるわけだ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 15:22:54.05

>>877
富士通がなくなっとる

NRI
NSSOL
NTTデータ
日立
CTC
ISID
NEC
富士通

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 15:53:08.33

退職金そんなに出るかね
今だと確定拠出に移行してるとこの方が多いし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:39:44.36

>>879
確定拠出と退職金は別だよアホ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:47:50.38

別じゃなくね
結局のところ企業が積み立ててるんだし
確定拠出のみのところ結構あるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 18:50:06.91

NRIとIBMは確定拠出しかないぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:40:02.37

確定拠出のみの企業があるからってなんで同一なんだよw
ほんと社会に出る資格のないバカばっかだな
それならむしろ両方出してる企業は重複してることになるって小さい脳みそ使っても分からないかな？

これみて勉強しとけ
http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/difference-of-401k-severance-package.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:43:59.06

>>883
今の時代は確定拠出に移行してる企業が多いってことだよ
誰も制度がまったく同じなんて言ってない
ほんと国語力ないのな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:50:55.76

>>884
制度が違ったら別物だろ？アホか？
ちなみに確定拠出年金は企業は掛け金は一部出すが積み立てはしないからな
にわか知識で子犬みたいに噛みつくのはやめとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:53:17.23

>>885
学生か？
確定拠出で企業側の積み立てだけもできるし
マッチング拠出で自ら積み増すこともできる

お前何か勘違いしてるっぽいな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:56:11.67

>>886
ほんと論理的に切り分け出来ないのなw
確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから
企業年金は企業が積み立てする

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 19:59:33.69

意味不明やな
退職金制度は今の時代廃れつつある
確定拠出のことを堂々と退職金制度と称して募集してる企業もたくさんある
世間知らず過ぎ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:01:37.67

>>887
何言ってんだ？ｗ
企業が拠出するんだよ
半年ごとに積立金と合計額と運用益が運用会社から送られてくるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:07:23.23

企業年金は確定給付のことだろ
学生ならしらんのも無理ないか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:07:30.06

そもそも確定拠出と退職両方あるだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:09:13.88

>>891
移行期間は両方あるだろうが
そのうち退職金のほうが積み立てがなくなって
確定拠出一本になるんだよ

企業にもよるが今から入社するやつは確定拠出一本だと思っとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:09:55.15

就活スレに社会人が出張って学生と言い合ってるのも相当痛いけどなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:11:06.45

>>893
間違ってる知識を正してやったのに礼の一言もないのか
やっぱり学生だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:24:08.62

>>894
ん？何も間違ってないけどな
退職金と3層目の年金である確定拠出を同一って言う神経が分からないけど、まあお前の世界ではそうなんだろうね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:25:27.58

>>895
あほすぎ
同一なんて誰も言ってないし
国語力が足りなさ杉

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:28:23.67

同一じゃないから確定拠出に反対する組合があるんだよなあ

俺らが退職する頃には確定拠出すら
無くなってるかもな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:30:27.67

881の自分のレス見返してみたら？
会社でもうまくコミュニケーション取れないんだろうね、可哀想…

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/31(火) 20:32:58.76

＞確定拠出は積み立てするのは証券会社や銀行であって自身の企業じゃないから

証券会社や銀行って具体的にどこのことだよｗ
運用会社に企業が元金を拠出して従業員が運用を指図するんだよ
証券会社や銀行がただで金出してくれるとでも思ってんのかな？ｗ