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【文系】2018卒の就職活動 ★35 [無断転載禁止]©2ch.net
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0306就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:14:10.35ID:OpwkGDCF
>>302
例えばソニーに勤めてスマホやAV機器の開発にいる人間、それを広報する人間がすごいとして
新卒で入っただけでたいした仕事してない人間は同じ土俵なわけないだろ
大企業に入れば問答無用で中小勤めより上なんて事はない
視野が狭すぎる
0307就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:15:57.15ID:f4gzXjoW
メーカーの商品企画とか憧れる時期あったけど、それにたどり着くまでに営業頑張らなアカンのが嫌ですぐ辞めたわ
0309就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:17:46.12ID:nZHmM7h+
>>303
そんなアホの意見気にしてなにになるの？会社のどんな部署も必要だから存在してるしそれぞれやり甲斐や職務は存在するわけだし
ネームバリューのある人気企業にネームバリューがあるからだけで入れる人間なんていないよね
0310就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:18:18.71ID:VYwlRm9K
>>304
今の時代は厳しいな
営業第一！みたいな会社が昔は多かったけど、近年はあのアメリカですらそういうのが失敗だったと認めてシフトチェンジしてる

日本はさらに技術大国だったから、今後はアメリカに倣ってどんどん追いやられるんだろうな
0311就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:19:30.13ID:nZHmM7h+
>>305
んなどうでもいいことに反論して肝心の中身は反論ゼロ？
0312就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:20:01.46ID:VYwlRm9K
>>309
どの仕事も必要なんだよ
それはわかる

でも、開発職の代わりはいないけど、営業とか底辺の代わりはいくらでもいるし、なんなら開発職の人だってできてしまう

だから立場が悪くなる

人も労働力も物の値段
需要と供給で価値は決まる
文系は供給過多で扱い悪いよ
0313就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:25:06.29ID:Z2diAYNP
懇親会ですらテンション下がっとる理系キッズなんなん？
飲み会で軽くコール入れただけで半泣きだったわ
0314就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:25:57.26ID:nZHmM7h+
>>312
いや営業にも適性はあるし数字を出せるか否かも属人的な能力で変わってくるんだからさ
営業=誰にでも出来るって一元的に決めつけ過ぎでしょ
0315就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:32:15.70ID:6v6Qp1Uw
営業職の中にも確固たる数字・成績の序列があって、どこの企業にもそれは存在するんだよね
例えば証券会社でもノルマを余裕で達成し続けた結果会社からMBA留学に行かせてもらえる人間もいれば
万年数字足らずでやめていってしまう人もいる

それなのに誰でもできる？別に開発職だってやるだけなら大抵の人間にできるだろうさ
そこから先にいけるかどうかはどう考えても資質にある程度左右される
0317就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:35:35.08ID:vkuNO9QI
ワイ駅弁理系院卒既卒
文系就職で大手の内定もらったやで
0318就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:36:11.67ID:1PRa9wqH
営業ってほんまに辛いと思う。
父がトップメーカーで管理職してるけど
死ぬほど仕事してるし、まさに仕事人間。
年収は1400とからしいけど上に上がれる人間なんて同期で数人だしね。しかも上に上がるためには常に数字が求められる。まあ年間150日休める会社らしいが実際は土曜も出てるし、飲み会もゴルフもあり、100日くらいしか休みないし糞だなって思う。
0320就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:38:59.09ID:VYwlRm9K
>>315
まあ実際、本当にガッカリされた理由は営業って仕事がつまんないからなんだろうな
ただ売るだけ
数字どうこうしか考えてない
そこに就職する意味が全くなくて、どこ行ってもやる事が同じ

メーカーならやっぱ自分も満足して客も満足するもの作って、それがお金以上の価値になる
0321就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:44:03.83ID:nZHmM7h+
まあメーカーの営業を前提で話してるんだろうけどメーカー営業なんか面白くなくて当然だわ
自社の商材しか扱えないしソリューションの幅も狭いからな まだ銀行のリテール営業の方が楽しいと思うわ
0322就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:48:27.96ID:VYwlRm9K
>>321
それはそうだな
メーカー勤務（営業）！
より商社マン！の方がかっこいい
ガッカリされない
0323就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:48:29.40ID:1PRa9wqH
みんな将来どれくらい稼ぎたいとかある？？
0324就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:48:57.39ID:FmMXG6CG
メーカーって自分で満足した物売れるか？
売らされてる感ある。満足いく営業なら商社ちゃうか
0325就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:49:03.71ID:6v6Qp1Uw
>>320
面白いか面白くないかなんて主観的な感情を語られても
面白いと思える奴は頑張るし、面白いと思えない奴はやめるか窓際族になるだけじゃん
それに、扱い商品の違いで必要とされる知識はさすがに違うだろ
証券会社の営業マンとおもちゃメーカーの営業マンが覚えておかなきゃいけないことは一緒か？

自分も満足して顧客も満足できるものを作るってのは確かに理想ではあるけど現実ではそう単純じゃないじゃん
作ったものが全然売れなかったり、むしろボコボコに批判されるのも珍しくない
中には開発のために興味ない技術を延々勉強させられて鬱になる人もいる
第一、顧客が満足できる物とはどういう物かというデータを集めてくるのはどういう層かも考えてほしいね
0326就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:51:01.83ID:Z2diAYNP
>>316
ん、文化シャッターって東京の大企業だが？
理系キッズは営業じゃなくても社会人としてコールくらい反応しろよ
0327就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:53:16.32ID:YcgAECZL
>>323
ない
正直働かなくても暮らしていける感あるから
全国転勤の企業に内定もらって動揺してる
0328就職戦線異状名無しさん
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2017/06/10(土) 23:55:47.89ID:1PRa9wqH
>>327
大卒で営業ならほぼ全国転勤ありでしょ。
早く貯めてニートなりたい。笑
0330就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 00:07:48.11ID:KmSYFCwO
地底からたばこ会社って勝ち？
0331就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 01:07:08.29ID:K6mdGVZC
>>296
しね！w
0332就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 01:29:07.88ID:X0amET1a
長文先輩多すぎ
肩の力抜けよ
0334就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 02:20:25.02ID:EpVtvfxY
大企業病多いな
俺はホワイト、休みだらけの中小で働きながら
趣味で所属してるスポーツクラブで悠々自適ライフの予定や
0339就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 03:39:56.33ID:XWnPEHgu
懇親会ってリクスーで参加するもんなん？
この時期にリクスー着るの恥ずかしくて嫌なんだけど
0340就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 05:09:29.03ID:MWMIluXl
商社って名乗る人の9割は総合商社じゃないし、総合商社って名乗る人の9割は5大商社じゃないし、5大商社って名乗る人の9割は丸紅だし、財閥系商社って名乗る人の9割は住商だし、残りの商社は名乗らない。
0342就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 07:20:31.79ID:6liYQjnx
>>338
ぜん
0343就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 07:22:13.98ID:6liYQjnx
>>338
3〜5年で全国転勤(僻地あり)
の割に給料高くない
拘束時間そこそこ長い
を超ホワイトとみれるか？
0344就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 08:15:06.89ID:JvM3eT6w
文系で優秀なやつは漏れなく年収高いところいくけど理系で優秀なやつは年収低いメーカーに普通にいくのが理解できひんわ
0345就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 08:47:20.18ID:aw8c+jZ/
文系で優秀やから稼げるだけであって
優秀な理系にそんな大金稼ぐ能力は無いんやで
0346就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 08:50:42.41ID:SG32FgYw
>>344
金なんかよりやりたい事やるんだろ

文系は好きな事を仕事にすることすらできない凡人ばっかりだから、金とか待遇とかを基準にするしかない
0347就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 10:19:54.90ID:Cl7fmy8J
学歴だけで採用してくれんかなぁ…
0348就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 10:23:53.43ID:Cl7fmy8J
創立10年ちょい、マザーズ上場、従業員500離職率0%ってどう思う？
給料とか何処にも情報無いからここで就活終えてしまうか悩む
0349就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 11:01:03.56ID:mccJA2Ud
>>348
0%って逆に怖いな
なんのスキルも身に付かず、他所でやっていけないから会社にしがみつづけてるだけな可能性が高い

正直、ホワイトならスキルが身についてキャリアアップの転職なんていくらでもあるから、離職率って中の動機が見えんとあんま参考にならんのよね
0350就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 11:22:25.40ID:QbI74E18
平均年収500万、福利厚生充実、年休125、残業月14時間っていう薄給ホワイトの内定貰ったんだが悩む
やっぱり年収600は欲しいよな…
0351就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 11:29:53.64ID:MDVrC8bp
文系だってやりがいで選んでると思うが…。

仮に三菱地所と中小ITの内定持ってたら俺は中小IT行くぞ？
不動産業界は全く興味ないから。
0352就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 11:32:52.47ID:WIBPSxjG
文系理系なんて関係ないよな本当、楽しくきちんと真面目に会話できんやつなんかと仕事したくないもんな
0354就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 11:42:23.21ID:rhr6Tj8y
>>350
日本の平均年収400万とかだろ？
全然いいやん
0355就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 11:43:19.65ID:SG32FgYw
>>351
それは文系でもかなり立派な方だな
大半の人間はITの開発職には就けないから、仕方なくやりたくもない不動産営業に就いて年収を誇る
0357就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 12:13:52.32ID:kPEFMjyv
>>350
田舎なら十分やろ。都会ならきついかも。
0361就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 13:21:58.44ID:McSGcYde
>>343
ま、メガバン行って出世できないよりはマシだろ
年功序列だし、出向ないし、不況関係ないし
0362就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 13:30:06.21ID:BRNDSo5w
政府系金融の総合職ってたしか平均年収800万くらいだよな
高給ではないけどそこまで薄給でもないし悪くはないんじゃない？
安定重視感あるけど
0363就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 13:46:22.96ID:xmNPYmsH
>>338
ハムや焼酎はノルマあるけどな
0367就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 14:53:07.17ID:N1VrXYUb
>>360
不動産管理はそもそも独立系が少ないからほとんど子会社かグループ会社だよ
有名な大手の子会社なら社名にその大手の会社の名前も入ってるはず
0370就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 16:10:54.27ID:yUJfmfYY
勤務地はかなり重視して選んだわ
正直扱いたい製品とかないし、自動車部品で強いところからもらったけど刈谷で人生を終えたくないから蹴って都内勤務の化学メーカーにした ブランド力はないけど

周りからはもったいないと言われるけどみんな勤務地って重要じゃないんか
0371就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 16:13:40.77ID:N1VrXYUb
>>369
本社は東京だけど名古屋大阪あたりに支店あるとこがほとんどかな
どこの会社も一回は転居伴う転勤経験してもらうって感じだったよ
0372就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 16:13:50.56ID:6liYQjnx
>>370
働くまで分かんないよな
俺も東京勤務にした
0375就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 17:33:35.99ID:0/idVsHr
>>364
公務員がマスコミ叩きから逃れるために表向きの数字は悪くして手当で還元するのと同じなんじゃないの
0376就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 17:43:58.17ID:jHNZP0sf
>>373
働いたことなくてもなんとなくわかるだろ
逆にやりたくもないことを目指すメリットがわからん
金なんて一定以上あればいいって価値観だって別にあるはず
0377就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 17:45:03.61ID:yxf0NezL
実際働いてみな仕事なんて外から見ただけじゃわからんからな
やりたいこと重視は危ないからしやんかったわ
0378就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 17:55:06.50ID:jHNZP0sf
>>377
かと言ってやりたくもない仕事の実態がさらにひどい可能性もある
それに、やりたいと思ってた仕事がイメージと差があったなら辞めればいい

今この新卒で避けるのは結局逃げてるだけ
もしくは採用されるわけないと諦めて、さらにそんな自分を正当化してるだけなんじゃないのか？
0379就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 17:58:02.01ID:XiIcVZKl
今更ブラック企業の見極め方わかったわ
○○ しつこい ってサジェスト出てきたとこは労働環境においてブラック確定っすわ
0380就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 18:00:06.24ID:Whn3F0y7
某携帯会社のテレアポ営業うっとうしいわ
最終の結果待ちで出たらテレアポとかガッカリ感半端ない
0381就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 18:06:12.46ID:xnYfB9ca
>>376
そのなんとなくで決められちゃう神経が羨ましい
仕事でやりたいことをやるとかthe 就活生的な思考を恥ずかしげもなく垂れ流せるのがすごいと思う
やりたくないこととやりたいことしかない単純な世界で生きてるんだなあ
0382就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 18:25:32.59ID:jHNZP0sf
>>381
結局煽ってるだけで明確な否定もない中身のないことしか書き込んでないけど、お前はどういう考えなん？
0384就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:04:36.74ID:yxf0NezL
>>378
いや関わりたい業界に内定もらったからいいんだけどさ
仕事なんて結局働いてみないとわかんないでしょと思っただけ
0385就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:04:42.50ID:wwDedZ1G
入社前からやりたくないなって思う仕事につきたくないのは当たり前じゃね？

もちろん入社して思ってたのと違ったってことはあるだろうけどさ

>>381は逆にどういう基準で決めたんよ
0386就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:07:29.96ID:cH/8TKLX
>>382
こんなのはただの個人の考えなんだから中身も糞もないとおもうんだけど、どういうことを指して中身と言ってる？
0387就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:10:54.45ID:cH/8TKLX
>>385
やりたい仕事とやりたくない仕事の二つしかないならやりたくない仕事をわざわざ選ぶ道理はないのは当たり前だよね

少なくとも俺は仕事でやりたいことなんか求めてないし、極端なこといえば学生のイメージでしかないわけだ
そんなあやふやなもので人生決めるほど適当じゃないんでそれ以外の要素で決めてる

もちろんやりたくない仕事はあるからそれは初めから除外してる
0388就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:11:13.72ID:j2GLt11h
第一志望郡二社からもらってどちらに行くか迷っているんだが、お前らならどういった判断基準で選ぶ？
0391就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:15:24.46ID:cH/8TKLX
俺に噛みついてる奴ってやりたいこととやりたくないことしかないシンプルな世界で生きてるの？
適当だけどやりたいこと20、やりたくないこと30、わからないこと50くらいなんだけど
だって仕事なんてやってみるまで実態なんてほとんどわからないじゃん
0392就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:16:12.44ID:wwDedZ1G
>>387
やりたくない仕事は排除してるって時点で「やりたいかやりたくないか」も考慮には入ってるやん（笑）

それが第1の理由になるのがださいって言いたいのかな？

やりたいなやってもいいなと思える仕事の中から他に条件付け加えて絞ってくのなんてだいたいみんな同じだよ（笑）
0393就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:19:40.34ID:cH/8TKLX
>>392
やりたくないことはやらないのは当たり前じゃん、そこを考慮しないなんてどこで言ってる？

ダサいとかカッコいいとかじゃなくてそんなイメージで決められるような思考回路が羨ましいと言ったんだよ？
ダサいって思ってるの？

えーっと、好きなことを仕事にするとか言ってることがそもそもの始まりだから「やってもいいかなとおもえる仕事」から絞っていくという話はしてないよ
0394就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:23:57.08ID:jHNZP0sf
>>387
なんでこれが学生のイメージになるのかわからん

お前の中では夢を追いかけないことが大人なの？
0395就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:29:49.82ID:wwDedZ1G
>>393
「やりたいこと（笑）」「単純」とかって他人を馬鹿にしてマウントとって気持ちよくなってるようなレスしてるのが傍から見てキモかったから噛み付いてみたけど、別にその議論の中身については割とどうでもいい

まあこれからも人を見下しながら自信つけてってくださいな
0396就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:32:29.69ID:cH/8TKLX
>>394
えっ、夢と同じような意味でいってたの？だとしたら尚更イメージじゃん
夢って大半がイメージでしょ？

学生のイメージじゃないならなんなの？働いたこともないから実態も知らないのが当たり前だと思うんだけど
あと>>386には答えられませんかね？
0397就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:34:20.22ID:jHNZP0sf
>>396
議論としての中身だよ
煽りばっかりで問題点あげるなり自分の考え明確にあげるなりすればいいのにってこと
0398就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:34:55.76ID:C2wBnzNM
うーん拗らせてて気持ち悪いなあ汗
こんなのが同期になる人たちかわいそう笑
0399就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:35:41.68ID:cH/8TKLX
>>395
そういう思い込みで噛みついてるような奴ってイメージで「やりたいこと(笑)」ができる仕事選びするんだろうなぁ
中身についてはもう反論できなくなったの？ちゃんと考えまとめてから噛みつこうな

見下して自信つけるっていうのも君の思い込みだね、思い込みを前提にして話すクセ、やめた方がいいよ
0400就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:36:50.98ID:cH/8TKLX
>>397
議論としてのというなら論点をまず明確にしたらどう？俺はこれに関しては個人の考えでしかないと思うとさっき言ったばかりなんだけどちゃんとレス読めよ(笑)
頭悪くねーか
0403就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 19:39:44.69ID:KhwZuvtM
自分の意見きちんと言わずに他人を煽るだけのヤツとか一番社会のゴミになるヤツじゃん

煽るしか能がないんだろうな
こんなヤツ入社させた会社カワイソ
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