公認会計士と商社マン [無断転載禁止]©2ch.net
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正直文系は営業と法曹と経営者と一般職以外は全部アウトだと思う >>287
営業も一般職もアウトだよ
コンサルのがいい >>289
コンサルなんて一番いらないだろ
AIに任せればいいんだから >>292
営業だろ、AIに任せるのは
コンサルは経営課題に対して解決策をアドバイザリーする仕事だし、経営者がおまじない的な感覚でコンサルに頼んでる部分もあるからなくならないよ >>293
AIがどうやって営業やるんだよ…
人間関係の構築が一番大事な仕事なのに
AI化したら経営課題に対するアドバイスとか要らなくなるだろAIが全部やるんだから
足になる営業と一般職だけいれば十分 >>294
頭悪そー(笑)
足もいらないんだってAIが発展したら >>295
AIが導入されたらまず真っ先に消えるのがコンサルみたいな頭脳屋だろ
大体営業が必要になくなるくらいAIが発展したらAIとAIが商売するようになって会社がいらなくなるぞ
そうなったら仕事する必要なくなるから別にいいわ >>294
人間関係の構築とか言っちゃってる時点でやばい
営業は商品のサービス授受が大半を占める
それには顧客の抱える課題やらが原因としてあるわけで、そんなもんAIが全て解決してくれるやろ >>296
コンサルは単にアドバイスするだけじゃない
顧客の意思決定の根拠としての意味合いも強い
売って買っての営業みたいな単純労働と違うんだよ(笑) >>297
うちの会社くらい大きくなると取引は未来を見据えた長期的なものになる
それが良いか悪いかは分からないけど
政治って大事だし
否定したくなる気持ちも分かるけどこれを否定して全てAIに任せるとコンサル何もやることなくなるぞ >>298
いやだからその根拠になるのがAIの仕事だろ コンサルのくせにこんなことすらわかってなかったのか… >>299
だからその政治の役割にコンサルも一役買ってるわけだが、、視野が狭過ぎてびっくりする >>302
だからその営業の役割がAIに奪われるならコンサルも同じだよって言ってるんだけど
頭悪すぎてびっくりするわ >>303
お前はAIの意味を履き違えてるみたいだ どの業種も職種も究極AIに取って変わられるのなんて当然だろ 今話してるのは時間の問題 そもそも何で会計士をコンサルに置き換えてるのか意味不明だけど M&Aコンサル、弁護士とともにやってるけど、まあ待遇には満足 そりゃそのクラスになりゃいいだろ 一般的な会計士は薄給だよ >>304
コンサルは、役員が雇って役員会で、マッキンゼーの予測によると〜なんて言うと決定が通りやすかったりする面もあって重宝されることもあるって知らないの?やばいな。。
営業はその点めんどくさい人間関係やら政治やらくだらない仕事しかしてないし、
そんなめんどくさいしがらみあるくらいだったらAIに任せちゃった方が便利だろってこと >>311
うん、だからね…
そのマッキンゼーの予測によると〜がAIの予測によると〜になるのが一番最初のAIの役割になると思うよ
なんたってそれがAIの主旨だし >>312
そしたら営業もいらなくなるな(笑)ブーメランわろ >>313
だからずっとそう言ってんじゃん!
AIが営業要らない方向に変化するならコンサルも要らなくなるって!
何回言わせるんだよ…頭わっるいなぁ 上位戦略系コンサル以外ゴミ
時給考えたら他の業界と変わらないから残業で稼いでるだけ 商社マンもクビあるし不景気で合併もあるしそんなええもんじゃない この規模でクビって余程のことがない限りないよ、最終手段だと思う
今回のメガバンクの一件はもう打つ手がないからという気はするけど >>319
数年前、双日が出来た時はクビあったみたいだし三井物産は大規模なクビを過去にやってるよ
メガバンとはまた別の事情で、業界がオワコンとかではなく経営が一時的にやらかした感じだけど >>316
公務員って…何にも知らないのな。監査法人は福利厚生ないし首にもなるのに公務員と共通点がない >>322
>>315からの流れ的に給与時給換算したらってことでしょ 安宅産業、兼松
丸紅、日商岩井(現双日)も一時窮地に陥っていた
少なくともバリュー資格はもってたら安心、東大卒の有資格者は万全を期しているんだな 資格持ってたら最強なのは医者くらいだよ 会計士なんて最低限食えてはいけるってだけ ってかそういう考えの奴は会計士の中でも底辺だと思うし 東大卒が会計士みたいなランク下がる資格取りたいと思わないから
受験時の学力あれば医学部行けたし、資格取るにしても会計士なんかより弁護士の方が明らか格上だし >>326
なんかお前幼稚だな
会計士に恨みでもあるの?
落ちたとかwww >>324
大規模なリストラやる商社にとって、社員なんてただの使い捨ての駒なんだろな 医学部目指してた身からすると、会計士とかいう2番手の資格取りたいと思わんわ 何で学生生活を放棄してまで経歴悪くする資格を取るんだよw
卒業後に手詰まりになって取った奴なら何人か知ってる 東大から会計士はかなり経歴落ちる感あるよな
総合商社とかならしっくり来るけど コンサル入るにしても司法か会計持ってないとクライアントから信用されないよ >>335
司法か会計持ってることがコンサルに何の関係あるんだよ
そんなんより実績だよ実績 ってか資格なんてこれからAIで1番代替されやすいものなのにな まだ価値があり続けるのは医療系くらいでしょ >>340
2003年らしい
ニチメンと日商岩井の合併だが、
双方で大量のリストラを実施した 71 名無しさん@1周年
2017/09/22(金) 14:28:39.51 ID:hBQyCTGx0
>52
マルチやってる連中は「私が三井物産を辞めた理由」とか言って講演会開いてるけどなw
20代のやつが語っても響かねーわw
http://www.lifejunction.jp/pertners-1 ■本物です元ゴールドマンサックス副社長の
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【※驚愕※】13歳の中学1年生が毎月50万円稼ぐ理由
先月13歳の誕生日にスマホを買ってもらった
加藤瑠花ちゃん13歳がなんと今月から50万円を受け取っているとの事(驚)
部活は吹奏楽部で毎日朝6時半に起きて朝練。
帰ってきてからは学校の授業の予習復習。
学校と部活が生活のほとんどの時間を占めている彼女は一体どうやって毎月50万円ものお金を受け取っているのでしょうか?
1、彼女はスマホをもらったと同時に
あることをしました。
2、彼女はそれ以降全く何もしていません。
その答えがこちらです。http://ula.cc/km0DhV4jAy
どうやらこの方法は知っている人であれば誰でも彼女と同じように毎月50万円を受け取る事ができ
年齢、性別などは一切関係ないようです。
実際、13歳の彼女が毎月50万円を受け取っているという事実から考えても年齢や性別が一切関係ない事がお分かりになるとは思いますが
あと、彼女の生活を考えてもらえれば全く時間がなかったとしても問題ないという事もわかりますよね。なので、これが普段サラリーマンや主婦をされている方に置き換えても同じ事が言えますよね。
スマホを持ち始めたばかり←重要
の中学1年生はどうやって毎月50万円を受け取っているのか?もう、答えわかりました?
バイトもしていない毎月1000円のお小遣いで暮らす平凡な女子中学生が毎月50万円稼ぐ理由はコチラからどうぞhttp://ula.cc/km0DhV4jAy
【※限定無料公開※】誰でも仮想通貨で稼げる「衝撃の裏技」凄すぎですねこれhttps://goo.gl/qcPko3 2003年だとしたらバブル崩壊、アジア危機、簿外債務の時代だろ、
いまはリスクマネジメントも連結管理会計も充実している。 >>347
なんかよくわかってない人が語ってる
その方も商社冬の時代が続いてたんですがそれは 冬の時代とか言いつつ給料はトップクラスのままという >>349
調べていってる??低くなってたけど?
そしてリストラもあった
商社は不景気で容赦なく人を切ることが分かったよ >>352
クビの件については商社関係者はスルーするのな
おもろ 首なんて、合併した時の余剰分を切っただけだろ
しかも日商岩井なんて下位商社じゃん
会計士だって合格者増やして4大にさえ入れないやつもかなりいたし、4大入ったってその中で生き残れるやつもそう多くないっしょ
そもそも4大自体の給料もショボいけどな >>354
三井物産の過去のリストラについてはどう思うの? リストラって割増退職金出てんだろ?
東芝のおっさんの話又聞きしたけど退職即決するわってくらい貰える感じだったよ >>356
微々たるもんだよ
三越伊勢丹が割増退職金が最高7000万で近年珍しい太っ腹って騒がれてるんだぞ? 微々たるもんだよって見てきたかのように言ってるけどいくらなの? 会計士事務所だったら時間単価だから
上に上がれば上がるほどクライアントからの目が厳しい。
商社は口銭と連結だから大きな商売転がせるかだよね。
会計士のほうが頑張らんといかん。商社はラクできる。 >>360
45でクビ切られて、4200ぽっちで生活できるかよ
最悪だよ 45までの給与と退職金で会計士の定年までぶんくらい稼いでる 外資金融・コンサルはもちろん、総合商社・大手金融機関に比べれば、生涯収入総額ではかなり劣る。つまり、大手監査法人の額面としての年収レベルは、そんなに悪くはないけど、一流企業ほどではない、といった評価になるだろう。 最大手メーカー
総合商社
マスコミ
金融最大手
には入れない二流私大の奴が会計士受験生の最大集団だろ。 >>365
監査法人が30で600、40で1000くらいでしょ?
商社ならそれぞれ2年目と30で稼ぐ額らしいけど 商社行きたかったなあ
会計士目指すっていう選択肢もあったけど調べたら意外なことに不遇すぎて消えた 公認会計士って?
http://www.geocities...ttedou/CPAMAYOI.html
(最初のイメージ)会計事務所とか開いててお金持ちなイメージ
(予備校の説明会)会計のスペシャリスト、幅広い活躍の場
( 現 実 )大半はただのサラリーマン
受かるまで何年くらいかかるんだろう?
(最初のイメージ)司法試験と並ぶとか言われてたりもするし5年くらいはかかるのかな?
(予備校の説明会)合格も大幅に増えますし、試し受験者も多く実質合格率は23%くらいです。真剣にやった人の多くは1,2回で受かってますよ。
( 現 実 )予備校の合格者アンケートは嘘ついてる奴が多い。まず本試験にたどりつけない奴が多い。BR>
新試験はどう?
(最初のイメージ)合格者も増やすらしいし受かりやすくなりそう。
(予備校の説明会)働きながらでも受験できる。合格した科目が持ち越されるので努力が報われる。
( 現 実 )今と変わらない、もしくはより長期化を招くだけ
受かった後の進路
(最初のイメージ)会計事務所に勤めて修行してから独立
(予備校の説明会)監査法人に勤めて何年かしたら→独立、コンサル、一流企業に転職してスペシャリストとして活躍
( 現 実 )↑みたいな人は極少数、転職段階では有利でも企業に入ったら単なる一社員で会計士として働けない。仕事がつまらないという人が多い←資格図鑑情報
収入
(最初のイメージ)高収入
(予備校の説明会)初任給約500万→10年で900万→独立して30代半ばで1500万、40代半ばで3000万
( 現 実 )世間で思われてるほどよくない。最初はいいけど10年ほどで止まる。福利厚生も悪いから一般の大企業の方が待遇はいい。
パートナーになれないと実は1000万も難しい、そのパートナーにはいまはなかなかなれない
独立や転職は今では少数派。独立したらただの税理士、その税理士業界も今は飽和で税務に明るくない会計士が独立してもなかなかうまくいかない。 >>368
まあ、クソみたいに汚い新興国かテロ多発地域に飛ばされる代償の高給だし、みんながみんな商社を行きたいなんて思ってないから勘違いしないほうがいいよ 盲点となっていたのは
・入社後10年ほど、年収でいうと900万前後でいったん頭打ちになりそれ以上はあまりあがらない。
・独立する人は実はあまりいない&その中でも成功できる人は限られている
・監査法人は福利厚生がほとんどない、住宅手当がほとんどない、退職金がめちゃめちゃ安い
・卒業してから2年目くらいまでに受かれば、若いうちは同世代間で相対的に高収入だが、
30代半ばから40代にかけて、普通に就職した友達に追いつかけれ追い抜かれる。
・福利厚生や退職金を考えると、大企業は給料から引かれて積み立ててるのに対し、
監査法人ではそれがなくその分若いうちに現金支給されてるだけなので、高収入に見えるだけで実際は大差ない
要するに悪意を持った言い方をすれば、上予備校のパンフレットの例は嘘はついてないが、受講生を集めるためだけに、
都合の悪いことは隠し、いい部分だけをピックアップし、少数の成功例をあたかも一般モデルのように紹介しているだけであった。
試しに他の資格のパンフレットをみると、開業10年の税理士の平均年収3000万とか司法書士の平均年収1400万なんていう記載があった。
ちなみに、上における「年収」は一般企業における「年商」にあたるが、実際働いたことのない学生なんかは、普通の人が使う「年収」と勘違いすることが多いと思う。
誰も書かなかった、書けなかった、きれい事一切抜きの資格案内というキャッチフレーズの「資格図鑑」という本の公認会計士のページには
「都銀のやつの方がもらってるなぁ」
「高収入になれるのは半数くらい」
「パートナーになるまでは実績に関係なく昇給していくが(パートナーになれないと)1000万以上は難しい」
大手監査法人勤務の公認会計士の人が書いた「合格必勝ガイド」という本には
「よく友人からすげー給料もらってるんだろうと言われるが、実際はそんなにもらってないのが現実」
「30歳近くで合格した人は友達のほうが給料高いのに、もらってるように見られるので、人には給料の額が恥ずかしくていえない」
http://www.geocities...attedou/moukaru.html そうは言っても社員の7割は国内だし、危険地域に行くやなんて数パーくらいしかいないでしょ 公認会計士
超難関試験を突破しても年収900万円で頭打ちに
繁忙期には3時間睡眠で数字とにらめっこの地獄!
https://member.jinji.../column05102401.html
しかも年収900万円くらいで、ほぼ頭打ちになるようだ。法人の社員(一般企業の部長、役員)や
代表社員になれば1000万円を超えるが、そこまでたどり着くのはほんの一握りにすぎないのは、
ほかの企業と変わらない。 7年で同期入社の3分の1まで減らされる。1番早い人だと6年で
>マネージャー就任。マネージャーはパートナー候補。マネージャー
>からさらに熾烈な競争となりパートナーは10人に1人の割合。
>パートナーは13〜15年目に就任。枠が埋まるとなれなかった人の
>居場所はない。外資コンサルほど厳しくはないけど類似した組織構造。
離職率に関してはそのとおりだが、実は外資と一番違うのは、辞める方は
引き止められても辞めていってしまう、必要とされてる人でも辞めていってしまう、
つまり「辞めさせられる」よりも「辞めていく」人が圧倒的に多いと言うことだ。
まあその理由は一重に、出世しても、出世競争のデメリットを上回る
メリットがないと言うことに尽きる。 >>373
いいえ、社員の7割が国内に一時的にいるだけで、トータルだとテロ地域に行くことになる社員は半数以上いるだろ
無理だわ〜そんなえぐい地域行くの 912 :就職戦線異状名無しさん:2012/08/22(水) 11:12:05.44
早慶で四大監査法人は微負けではないけど微勝ちくらいが妥当かと
あと、四大監査法人に夢見すぎてる奴多いから四大監査法人全てにゼミのOBやらサークルの先輩がいて詳しい話を聞かされる俺が現実を書いていく
スタッフは残業代つけられる部署かどうかにもよるが、初任給は残業代込みで400万〜500万で推移してて、シニアはだいたい600万スタートで残業代とボーナス込みで650〜750万あたりが多いらしい
マネージャーになれればだいたい800万スタートらしいけど、残業代がつかなくなるからシニアで残業付けまくってた人は結構下がるらしいよ
パートナーになれればさすがに1400万〜1500万くらいは行くらしいが
今はシニアに上がるのに4、5年はかかるし、上が詰まってるせいかマネージャーに上がれない人がめちゃくちゃ多いらしい
上がってる人でもだいたい5年くらいって言われてるから順調に進んだとしてもマネージャーになるのは30くらいらしい
シニアマネージャーやパートナーになるとさらに昇格は厳しくなるからそこらへんになると同期は滞留してるか干されて辞めるかがほとんどらしい
ちなみに全部ストレートで昇格したとしてマネージャーになるのが40くらいだってさ
額面の年収だけで見ると偏差値スレの勝ち判定の企業とそんな変わらないみたいだけど、監査法人は福利厚生がほとんどない上に退職金はかなり少ないってさ
先輩曰くマネージャーで転職した人の退職金が200万ちょっとだったとか
あと転職しやすいとか書いてるアホがいたけど、リストラとか早期退職制度で四大監査法人から追い出された人が少なくとも800人は転職市場に溢れているってさ
そこに転職狙いの自主退職者も合わせるとかなりの会計士が数少ない中途採用のパイを競い合ってるらしい
こういう時代だから独立しても儲からないし今度は税理士との競争になるとか
いくら四大監査法人でも監査しか実務経験のない人や語学に強くない人はびっくりするくらいウケが悪いみたいだから転職考えるんだったらそこ意識しないとまずいってさ
だから早慶で四大監査法人は微勝ちくらいかと
就職版にあったんですけど、今はこんな感じなんですか? ビッグ4のマネージャークラスは1000万円超えてるはずだけど
900万円頭打ちなんて嘘ばっかり。。 仮に超えたとしても1000万で頭打ちか、退職して収入減だね笑 >>380
シニアマネージャーなれば1500いくけど 君が抱いてるのはだいぶ昔のイメージだよ 確かに昔は高待遇だった いずれにせよ、一流企業で監査対応をしている経理課長と、主査と呼ばれる監査法人の現場監督格(入所後3年目〜8年目程度)との年収を比較すると、一流企業の経理課長の方が年収が高いことが多いと思います。
しかも、会計士には家族手当、家賃補助、社宅などの福利厚生は一切ありません。
こうした点も踏まえると
@そもそも年収はそれほど高くない
A上がり幅も大したことはない(ここは人によりますが)
Bそもそも受験勉強で支払った学費、その間就職していれば得られていたであろう所得を逃している
Cしかも福利厚生は非常に薄い
というわけで、若いうちに合格した人でなければ、ふつーのサラリーマンより年収が低いなんてことはふつーにあり得ます。 >>382
知った感出しててくそわろた
無能丸出し
証拠は? 1500万ってどこ見ても、パートナー以上でやっと貰えるレベルじゃん笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています