三菱商事片働き　VS　東京都庁共働き [無断転載禁止]©2ch.net

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/10/11(火) 18:43:36.01

総合商社は海外転勤が多く共働きが難しいです。

一方都庁などの地方公務員は転勤があっても都内なので
自宅から通勤できます(島嶼地方は希望者以外は行かない)。

この場合どちらが勝ち組でしょうか？年収はデータから両世帯とも平均1500万円と
します。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 20:16:57.57

>>297
お前デタラメなことばっか言うなよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 21:06:19.11

都庁のこと全く知らないってことはわかった
介護頑張ってな

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 01:14:11.21

でたらめってｗ
どこがどうでたらめなんだい？
残念ながらこれ事実
君らが学生だから世の中知らないだけ
学生なんて世の中知らないからね
だから電通なんかがあがめられるｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 01:16:01.38

>>299
都庁のことは君よりよほど詳しいよ
都庁職員みたいなもんだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 08:06:13.45

物産40手前

年収1200

はっきり言って社宅とかも無くあまり待遇良いとは言えない

所得税と市町村民税の合計は月20万近い月も。子供手当も少なく、あらゆる公的バラマキをギリギリ享受出来ない。

社宅付き公務員と実質大差なし。共働きの家庭とは比較にすらならない

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 08:36:00.96

地方公務員も社宅なんてないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 09:47:06.72

302見てると可哀想になってくる

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 11:08:09.58

>>304
世間知らずのお前のほうがいろいろとかわいそう
就職してこんなはずじゃなかったと自殺しないように頑張って

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 11:10:38.02

公務員は年収高いしリストラが無いから良いよな。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20141111/20141111152641.png

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 13:46:37.00

40で1200しかもらえないのか。
しかも公的バラマキ対象外になりやすいし、福利厚生はショボいしで、イイトコ無しだな。
配偶者控除でも損する層だなあ。まあ悲観せず頑張れや。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/02(月) 20:52:50.66

地方公務員共働きの圧勝の模様

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/02(月) 20:58:46.31

>>62 それは当たり。いい歳で海外と外出し子会社に塩漬けはキツイ。会社に必死にぶら下がる賞味期限切れのオッさんは虚しい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/03(火) 01:15:39.82

はっきり言って商社なんか相手にならん。累進課税きつくて手取り少なすぎ。公務員二馬力の足元にも及ばない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/04(水) 20:44:51.69

二馬力商社＞＞＞＞二馬力公務員＞片稼ぎ商社＞＞＞＞片稼ぎ公務員

男商社総合職、女商社一般職のカップルなら結構いるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/04(水) 21:06:48.97

パン食って結婚したら退職しね？w

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 00:02:01.78

退職しないバカがたまにいるが、会社としてはやめてもらいたい。誰でもできる仕事だし若くて可愛いネーチャンでないと場がすさむ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 07:46:32.81

最強は商社総合職の二馬力。
うちの姉は1500万かける2倍。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:19:12.81

商社じゃライフワークバランスとれないだろ
総合職だと全国転勤あるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:22:23.26

子育てできんの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:07:09.47

全国どころではない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 23:25:38.32

いまどき子供作るなんて負け組だろ。保育所入れないし年少扶養控除なくなるし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 21:06:39.35

商社総合二馬力って破綻するだろｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 21:07:34.29

両立できないわな結婚してる意味もわからなくなるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 22:59:03.80

まあ海外行くまでやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 23:53:38.18

子供いないのに1人の女と生きて行くとか馬鹿にもほどがある。
選択小梨の男の負け組度合やばいわ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 09:46:58.81

普通に「三菱商事VS都庁」でいいんじゃね？
どうしても二馬力と比較したいのなら「田舎村役場二馬力VS三菱商事」くらいで
いいと思うが、若干商社不利か

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 14:01:02.40

そりゃさすがに商事圧勝だろ。仕事のやりがいも大きいし世の中に貢献できる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:22:04.34

まぁやりがい()つっても、方働きだと累進課税で不利だし、総合商社は離職率
低い分、メガバンより早くに片道出向が始まるよ。だいたい大手だと３０代後半から４５ぐらい
までに8割が子会社行って、給料一気に半分以下だろ？

公務員は定年まで給料上がり続けるぜ？しかも俺らの時代は定年は65歳とか70歳かもしれない
東京は唯一といってもいい黒字自治体だから、将来性は結構担保されてるしね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:23:16.69

都庁だと天下りしてるやつもいるよな

今は官僚にフォーカスいってるから、都庁のがしやすいらしい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:24:23.66

どっちが幸せに暮らせるかなら後者の方が圧倒的だよ

商社マンで家庭上手くいってるのあまり見たことない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:25:31.49

商社マンはある意味休日も働いてるようなもんだしな常に人と関わって暇な時間作りたくない人じゃないと無理

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:25:46.42

商社の平均年収が1500万ていうのは、あくまでも本社に在籍してるときだけだからな

子会社や関連会社出向して転籍になれば、給与体系は一気に半分以下。それが現実

だからキー局とかと商社が同じ就職偏差値なのが不思議だよね　キー局のほうが明らかに
定年まで在籍しやすいだろうし、その分採用数は少ないから超高倍率だしな～

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:28:30.85

>>325
商社はメガバンクより出向転籍が早いってなんかソースあるのか？
それともあんたの妄想かい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:43:08.95

入社式で肩を並べた30数年前、同期と共に会社を背負っていく将来を
夢見た。しかし時を経て、気付いたら“彼”とは残酷なまでに大きな
「年収格差」が生まれていた──。

　一体いくら違うのか。特に「同期格差」が大きいといわれているのが、
大手商社だ。商社の場合、出世コースのトップに立った社員は年収が
大きく伸びる。

　様々な経験を必要とする商社マンは30代前半までは「トレーニング期
間」とされ、ほとんど同期の給与が変わらない。ただし、商社は元々の給
与水準が高く、早ければ30歳前後で年収1000万円を超えることもある
（金額は一般的なケースの概数、以下同）。

　勝負は30代から。ここからは完全な実力主義となる。賃金ジャーナリス
トの溝上憲文氏がいう。

「住友商事は、10年目以降は年齢に関わらず能力で役職を決める制度を導
入し、同期でも肩書きが違う。さらに商社は業績によってボーナスが大き
く異なる。油田・天然ガス開発や鉱山開発はリスクがあるが一発当てると
大きく、その部門の管理職であれば役員でなくとも数百万円のボーナスが
出る」

　大手商社は50代後半で役職定年を迎える。差が開くのは、その直前の50
代半ば。関係者の証言をまとめると、最大手の三菱商事で最低年収が1500
万円、最高3500万円、三井物産で最低1400万円、最高2400万円、住友商事
で最低1300万円、と、いずれも約2200万円ほどの幅があるとされる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:50:34.23

http://www.mynewsjapan.com/reports/2202
「社内では、出世コースから外れた窓際が『一番の勝ち組』と言われてい
ます」（中堅社員）――。社員6322人の平均年間給与が1375万円
（平均42.6歳、2015年3月）の三菱商事。これは給与水準がはるかに低い
一般職も含めた数字なので、総合職に限ると1400万円を大きく超える。
しかも同期入社の間での格差が小さい。1300万円ほどのマネージャーク
ラスまで年功序列で昇格し、降格が実質的にないため、窓際族でも給料
が下がらないのだ。「外見をすごく気にする会社なので、揉め事になる
リストラはしません。入社前に思っていたより、仕事をしない人が多か
った。ネットサーフィン等で時間を潰して、夕方5時きっかりに帰る人も
います。それでも高給が保障される。『最高のサラリーマン』です」
（若手社員）。そんな“おいしい職場”の実情を報告する。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:57:34.43

住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:59:06.60

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:00:29.56

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30～39歳【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40～49歳【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50～59歳【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:07:05.30

そうか、やはり商社はライフワークバランス悪いし手取りは少ないし公的バラマキには有り付けないし、公務員には勝てんな。でも、男のロマンでは勝ってると思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:18:15.95

公務員は商社の年収半分未満、下手したら3分の1だよ
勝てるわけないじゃん
公務員は出世して部長や局長になってもせいぜい1200万だが
商社だと窓際でも1200万だからな
もちろん商社で部長とか役員になったら3～4000万くらいはいく

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:20:25.28

>>337
総合商社でも部長で2000万だよ

役員になると言う通りくらいの年収にはね上がる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:21:25.35

公務員でも1000万超えるのか出世した人だけ
定年直前の課長以上の職員だけ
係長どまりだとせいぜい７～800万
商社に勝つとかありえないわ
それに公務員でも激務部署は多数ある

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:21:35.63

>>337
さすがに半分は言い過ぎ

都庁でも40超えればそこそこ貰ってる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:25:54.40

役職にもよるね
都庁で40後半で課長級なら1000万くらいはもらっているね
係長級以下なら７～800万

商社だと最低でも1300万、最高だと2000万超えるからね
同じくらいの役職どおし比べれば半分くらいだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:27:31.57

都庁は40歳そこそこ出世で700とかのレベルって聞いたけどどうなん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:29:34.93

>>338
部長級の年収は部の業績によるね
2000万程度というのはよほど業績が悪いところだろうね
普通は部長級でそんなに低いなんて考えられない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:30:29.91

てかデータおかしいやろ　総合商社で残業が月10時間とかなわけないし
片道出向者も絶対もっと多いはず

ネットでは総合商社の片道出向はメガバンと並んでかなり有名だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:31:37.98

こんなスレも存在するし、データのねつ造か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209740978/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:31:45.38

http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/model_28.pdf
大阪市モデル年収
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/kyuuyokettei.html
都庁　モデル年収

都庁の部長級の年収は商社の窓際社員の年収と同じくらいだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:34:08.24

>>344
メガバンクの片道出向は有名だが、商社はそんな話聞いたことない。
出向といってもほとんど本社に戻ってくることが前提の出向なら
それなりにあるけどな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:45:52.59

http://1girl.blog.jp/archives/1022154719.html
ドラマ『半沢直樹』では、出向は銀行マン人生の終わり、
絶望的なできごとのように描かれていましたよね。
でも、商社マンの出向はそうでもないように思います。
商社の関連会社・子会社はいっぱいありますから、
若手商社マンもいっぱい出向に出ています。
その場合、転籍したりするのではなく籍は大手商社においたまま、
関連会社に出向して働くだけなので、
そんなに絶望することではないみたいですね。
ようするに、戻れる可能性が十分にある
出向なので、そんなに心配することではない、
ってことのようです。
だけど、ときどき出向したまま
戻ってくれなくなるドラマ『半沢直樹』みたいな商社マンも
いるとか。
その場合、出向先でそれなりに出世させてもらえる特典付き、
だというウワサです。(三菱商事からローソンの社長になるなど）
世代によっては、同期が大勢いたりして商社には、役職がそんなに
ないから出向して、それなりの役職をもらうってイメージじゃないでしょうか。
商社で働いていると年収1000万円以上の人って
いっぱいいるんだなーって思います。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:50:24.28

公務員でも出向はそれなりにあるよ
外郭団体とか他の自治体とか中央官庁とかね
商社でも公務員でもほとんどの場合は、数年後に
戻ることが前提となっている。
出向＝左遷とは限らないよ。むしろ出向すると
係長級の人が課長級になるとか役職が上がるケースが多い。
そうやって管理職としての経験を積ませるみたいだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:53:51.65

そんな個人ブログもってくるなら、商社が出向転籍多いっていう報告
もたくさんあるよ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0920/541430.htm

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:56:54.34

287 ：大学への名無しさん：2014/01/14(火) 23:21:28.21 ID:UlBMVDQw0
早稲田政経→三井物産→３６で誰も聞いたことがないような関連会社に
片道切符で出向→今５２で年収５４０万
息子２人の私立大学の学費が払えずにカミさんがパートに出ている。

新卒で総合商社入っても４０までに８割は負け組貧乏サラリーマンに強制
転落だから気をつけろ。まあ、メガバンも似たようなものらしいがな。

他人に勤務先言うと「聞いたことねえ会社だな、こいつ無能なんだろうな」
って思われてるのがひしひしと伝わってくるよ。
生涯賃金計算したら中学の同級生（工業高校卒大企業の工員）に負けてるし。
http://blog.livedoor.jp/jobsokuhou/archives/35897829.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 18:01:40.20

139 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日： 2000/08/30(水) 01:22

>>126
現在商社は経営が苦しく若い人の年収はあまり上がらないようになっています。
また、商社は各事業部の数人を除き、ほとんどが40代で子会社に出向・転籍となり、
子会社の役員となりますが、年収は数十パーセントのダウンとなります。
（まあ子会社の業績にもよりますが、子会社はそんなに業績の良いところはごく少数のため）

そのため、三流会社でも将来大きく成長する会社で出世する人と比較すると
生涯賃金はどちらか上かわかりません。
http://shoshaman.exblog.jp/3741776/

2000年前後は転籍多かったんか？なんでだろうね　バブルはじけたことが原因ではなさ
そうだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 18:43:33.15

５０代の社員も数多くいるしほとんどは本社勤務のまま定年でしょ
２ｃｈはデマが多いからな
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30～39歳【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40～49歳【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50～59歳【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 18:45:50.55

>>353
だからそれ連結データだからｗ　総合商社はどんだけ子会社持ってるか知っとる？
４０代で子会社に出向転籍がほとんどだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:01:28.61

>>353
残念ながら単体のデータだよ
自分で足し算してみなよ
954＋1426＋1972＋1536＋197＝6085
三井物産単体の従業員数と一致する
あんまり２ｃｈの書き込みを信じすぎない方がいいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:13:20.65

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/library/fstatement/pdf/2015_04/y2015_04.pdf
三菱商事　平均年収１４４６万円　平均年齢４２．６歳
http://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
東京都庁　平均年収７３５万円　平均年齢４１．０歳

商社の平均年齢は都庁より若干高い
ほとんどが４０代で出向転籍になるんだったら
もっと平均年齢は低いはずでしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:28:37.30

三菱東京ＵＦＪ銀行の平均年齢は37歳と三菱商事より5歳以上若い
やはりメガバンクは50代で出向転籍となるため50以上の社員が
あんまりいないから平均年齢が低いんだろうね

http://www.mufg.jp/ir/securityreport/2016mufg/pdf/mar/yu_btmu16.pdf

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:50:00.35

「就職できれば一生安泰」──そんな風にいわれた公務員だが、今や
昔のことのようだ。地方公務員の給与が、ここ10年ほどの間で激減し
ているのだ。

　2013年（平成25年）の地方公務員給与実態調査によると、一般行政
職の平均年収は633万8000円（勤続22.1年）で、5年前と比べて
47万2000円も減っている。さらに10年前と比べると78万5000円も減って
いるのだ。

　警察職では、平均年収732万1000円（勤続20.1年）で、5年前の81万
8000円減、10年前の148万7000円減。さらに教育職（小中学校）では
平均年収679万5000円（勤続22.5年）で、5年前の92万4000円減、
10年前の103万6000減と、特に下落ぶりが目立っている
http://dailynewsonline.jp/article/915198/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:51:54.70

一方、生活苦の中、禁止されている副業に手を染める公務員も少なく
ないようだ。関東某県県庁の土木管理課に務める男性（40歳）は話す。
「子供2人を私立のエスカレーター校に入れた5年ほど前は、今くらい
に年収が700万円くらいになっているだろうと思っていたんです。そ
れが実際、蓋を開けてみればギリギリ600万円です。5年前までは選挙
の際の投票所運営の仕事や、臨時の清掃作業など1日あたり3～4万円
の手当がもらえ、いい小遣い稼ぎになっていた。でも、今は単なる
休日出勤扱いで時給換算されているので、せいぜい1万円ちょっと。
こうした誤算が少しつづ積み重なったことが、今の生活の苦しさの
元凶です。このまま子供たちを卒業させるのは厳しくなってきた。
また財布を握る妻からの月の小遣いは3万円で、とても足りない。
去年から土日には妻に『昇級試験の勉強』と嘘をついて、こっそり
アルバイトをやっています。日当5000円のキャバクラの送迎なんで
すが、いつかバレるのではとヒヤヒヤしながらやっています」

　最近、全国で、教員や警察を始めとする地方公務員の不祥事が相
次いでいるが、その背景には給与低下によるモチベーションやモラ
ルの低下があるのかもしれない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:57:09.89

　西日本の某市の上級職採用試験に合格し、市役所で勤務している男
性（25歳）は自身の境遇についてこう話す。

「勤続4年目になるのに、月の手取り給与は今でもギリギリ20万円
です。外食なんて高嶺の花なので、職場の仲間との飲み会はもっぱら
家飲みです。ただ、田舎なので夜11時過ぎるとバスもない。かといっ
てタクシーにも乗れず、1時間近くかけて歩いて帰るのが習慣です。
ちなみに隣接した政令都市に就職した大学の同期に聞けば、ぼくの
給与と2割近い開きがある。自治体によって、地方公務員の給与格差
はかなり大きいと思います」

　また、この男性によると、薄給のあまり婚活も満足にできないと
いう。「SNSで知り合って2か月ほど交際していた女性に、収入につい
て告げた途端、『え!？　大人の男の人なのにそれだけしかないの！』
って絶句され、音信不通になりました……。公務員と結婚して安定し
た家庭を築きたかったんでしょうけど、年収300万円台と聞いて『話が
違う』と思ったんでしょうね」

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:57:24.87

　しかし、もっと苦しいのは既婚者の方だ。中部地方の公立中学校教員
の男性（38歳）は話す。

「公務員というだけで、昔はいくらでもローンが組めたんですよ。と
いうより、どこの銀行も『ぜひうちで組んでください』という感じだっ
た。新婚だった12年前、月の手取りは25万円程度だったんですが、
『公務員の方は年齢とともに順調に収入が増えるので、最初は苦しく
ても思い切ったほうが、資産形成上、有利です』などという行員の言
葉に乗せられ、頭金ほぼナシで4000万円を借り入れてマンションを購入
しました。こうして毎月15万円の返済を30年間続けることとなった。
しかし、実際に給与が順調に増加したのはそれから3年程度で、30代に
なってからは給与はほぼ平行線状態。子どもの教育費も嵩んできて、
ローンが苦しくなっていく一方でした。一昨年、震災復興のための地
方交付税削減でさら給与がカットされたことを機に、泣く泣くマンシ
ョンを売却しました。今は、家賃9万円の賃貸マンションに住んでい
ます」

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:01:15.64

そういう悲観的な事例なんか掘ればどこでもあるよ

公務員ダブルの方が幸せに暮らしてはいけると思うよプライド優先するなら商社に行けばいい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:03:02.79

商社で共稼ぎが最強でしょ
総合職＋一般職なら少なからずいるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:03:47.02

>>363
ほぼいない大概一般職の方が退職する

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:05:55.78

>>324
田舎役場の年収700万×２で1400万。商社が1500万としたら他色々考えれば
役場二馬力の方が上だろう
定時帰り1400万と超激務の1500万なら、定時帰り1400万円選ぶな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:10:28.55

それはあんたの妄想でしょ
三菱商事の平均年齢や平均勤続年数は男性も女性も
ほぼ同じ
結婚しても仕事を続ける女性社員は少なくないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:11:05.44

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/about/resource/data.html

それはあんたの妄想でしょ
三菱商事の平均年齢や平均勤続年数は男性も女性も
ほぼ同じ
結婚しても仕事を続ける女性社員は少なくないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:12:40.10

総合商社同士で共働きなんて聞いたことないけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:14:06.21

公務員が定時で仕事が終わるって考えているやつ
ってほんと多いんだな
そんなの部署による
月に100時間以上残業している人も少なくないよ
もちろん定時で帰っている人はいるがそういう楽園は
人員削減でほぼなくなりつつあるよ

ほんと現実を知らないようだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:16:41.40

>>368
そもそも総合商社に勤めている知り合い自体いないようだね
商社のことも公務員のこともよくわかっていないみたいだし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:18:21.32

>>369
地方の市役所なんて、くそ楽な仕事しかしてないぞ
もちろん場所にもよるが傾向としては似たり寄ったり
だからこそ疲弊した金融マンのオアシスになってるんだけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:31:38.94

http://www.toaruservant.com/entry/2015/01/04/105726
公務員が残業ないというのは幻想だよ
公務員って細かい人が多いから日本語の言い回しにやたら
こだわったりとか必要以上に綺麗なパワーポイントを時間
かけて作ったりとかして無駄に長時間労働している。
もちろん仕事自体も大幅に増えているのに人員は減っているので
1人あたりの業務量も増大している。
定時で帰れると思って公務員になって後悔している人も多いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:33:37.53

>>372
これ県庁だよ
県庁や国家総合職が忙しいのは有名

田舎の地方市役所行けば、まったりさがわかるとおもうよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 09:01:22.99

>>372
どうでもいいような仕事を遅くまでやって残業代稼いでる公務員も多いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 14:07:01.36

いわゆる部長に選ばれるのは、当社の場合40代半ば過ぎで、その時点で部長になれるかなれないかという結果は明確に出てしまいます。
そのような場合は、海外や子会社に出向してもらうようにしています。このような対応で多くの方には納得して働いてもらうことができます。

http://www.executive-interview.com/archives/013/interview02.html

やっぱり片道出向は部長になれない８割の凡人に適用するんやね
三菱商事の人事部長が言ってるのだから間違いないでしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 14:14:35.70

田舎役所がまったりならしっかり仕事して都会育ちが移住したいと思う街にしてくれ
魅力無し生活不便ジジババばっかの田舎に住みたいと思わんよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 16:51:30.24

>>375
三菱商事に最終合格出来る時点でスーパーマンだわ
厳しい世界だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 16:55:26.35

>>371
痴呆の市役所なんか仕事も雑だからな
調書とか不備ばっかり

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 16:59:32.05

>>360
地域手当がないようなド田舎の市役所職員25歳が手取り20万円も貰えるわけがない
残業しまくっていたら別だけどね

25歳なら地域手当0％だと額面総支給なんて19～20万円くらいだよ
手取りは16万円

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 17:31:27.12

うちの会社は部長になれるのは同期1000人のうち5人くらいだ。部長の数って少ないよな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 19:07:53.18

>>377
出世競争で敗れて本社で部長になれない場合は子会社や関連会社で
役員にすることで部長になれない人を納得させているという意味で、
部長になれない人がみんな子会社に出向や海外勤務になるわけではない。
でなければ平均年齢が都庁より高いわけがない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 19:09:33.74

５０代の社員も数多くいるしほとんどは本社勤務のまま定年でしょ
２ｃｈはデマが多いからな
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30～39歳【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40～49歳【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50～59歳【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 19:24:01.57

>>382
だから出向はしても転籍はしないってことでしょ
55歳で役職定年になるまで

まぁどちらにせよ、こんなに若い時から定年まで出向多いと、
共働きは難しいだろうね　特に子供がいるとかなると

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 19:36:26.85

東京都庁は5級の部長級職員は18,435人中、407人いる
局長級は50人くらいか？

file:///C:/Users/Tsuji/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/TRSFFFTI/28jinjigyousei.pdf

定年までに局長級まで出世出来るのは同期1,000人中、10人くらいか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 19:39:04.21

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/hakusyotoushin.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 20:45:53.68

都庁で局長級は民間でいえば役員だからね
なれるのは１％くらいでも不思議ではない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:15:30.79

>>377
その最終合格したスーパーマン達が実は地方公務員以下という現実が
世の中の厳しさだろうｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:23:40.05

>>387
それはないよ
商社は窓際でも年収1300～1400万くらいは最終的にいくからね
商社の窓際＝都庁の部長、局長級
くらい。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:25:50.27

>>383
商社も共稼ぎは多いよ。女性の勤続年数は男性とほぼ同じ。
４０～５０代の社員は男性女性とも多い。

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30～39歳【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40～49歳【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50～59歳【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:28:25.22

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/about/resource/data.html

それはあんたの妄想でしょ
三菱商事の平均年齢や平均勤続年数は男性も女性も
ほぼ同じ
結婚しても仕事を続ける女性社員は少なくないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:28:53.46

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/library/fstatement/pdf/2015_04/y2015_04.pdf
三菱商事　平均年収１４４６万円　平均年齢４２．６歳
http://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
東京都庁　平均年収７３５万円　平均年齢４１．０歳

商社の平均年齢は都庁より若干高い
ほとんどが４０代で出向転籍になるんだったら
もっと平均年齢は低いはずでしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/08(日) 21:50:00.28

窓際であれ商社に残れれば公務員より年収高いけど、大半は途中で離脱だろ
二馬力公務員＞＞商社勝ち組＞＞公務員＞＞商社入社負け組

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/09(月) 00:23:44.22

めんどくさいからOBに聞けよ
データの取り方も分からんのに

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/09(月) 18:02:07.50

>>232
これが都庁の局長級職員の年収

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/09(月) 18:10:25.71

都庁の副知事は4人いるが、年収は

基本給＝1,189,000円
地域手当20％＝237,800円
月収＝1,426,800円

期末手当3.3ヶ月分＝基本給×地域手当20％×役職加算20％×3.3＝1,189,000×1.2×1.2×3.3＝5,651,028円

年収＝約2,272万円

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/09(月) 18:17:26.03

副知事低過ぎないか？
上場企業の副社長の半分ってとこか。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/09(月) 18:18:39.87

まあ、副知事なら天下り先もたくさんあるし。
首都高速やメトロの常務取締役とかに。