三菱商事片働き　VS　東京都庁共働き [無断転載禁止]©2ch.net

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/10/11(火) 18:43:36.01

総合商社は海外転勤が多く共働きが難しいです。

一方都庁などの地方公務員は転勤があっても都内なので
自宅から通勤できます(島嶼地方は希望者以外は行かない)。

この場合どちらが勝ち組でしょうか？年収はデータから両世帯とも平均1500万円と
します。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/10/31(月) 15:45:07.65

>>266
意味がわからん世帯年収と転勤考えたら都庁のが幸せな暮らしはできると思うぞ
男なら商事選ぶがね

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/10/31(月) 18:49:05.05

東京都職員（一般行政職）　平成28年4月1日
平均給与月額　452,041円
平均年齢　　　41.6歳

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakushotousin/28jinjigyousei.pdf

都道府県平均値
平均給与月額　419,584円
平均年齢　　　43.3歳

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/10/31(月) 21:56:32.30

嫁さんの収入をまるで自分の収入のように言ってる男の情けなさ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/01(火) 18:15:07.45

金とステータスが欲しいなら三菱商事、私生活が大事なら都庁で良いだろ
俺なら激務は絶対に嫌だから都庁を選ぶ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/01(火) 20:05:07.87

×「激務は絶対に嫌だから都庁に入る」

○「そもそも三菱商事は絶対に入れない」

◎「>>270はどちらにも入れない」

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/02(水) 03:14:51.00

>>271
どちらにも内定貰えた時の話だろ
アホか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/02(水) 04:05:40.90

アホだからほっとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/02(水) 04:15:46.63

商事は今後は第三国の開拓も更に進みそうだし、途上国の駐在も増えそうで嫌やな…

でも正直都庁も仕事つまんなそうや(偏見)

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/02(水) 04:39:54.22

都庁ワンデイ行ったが個人的には良かったな

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/02(水) 10:02:36.04

特別区の懇談会で都庁に出向した人の話聞いたけどブラックすぎて震えた
結構前の話だったから今どうなってるかはわからないけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/03(木) 20:29:05.08

都庁の共働きは雑魚が小金持ちになれる唯一の手段

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/04(金) 14:09:00.18

間違った労金じゃなく全労済！！全国一律じゃなくsection･地域に全労災がわかれてないと、これだけ今年。鳥取、熊本地震や北海道、東北台風の被害あったのに
11/10の全労済還元金(割戻し金)が今年だけ倍
くれるって合点がいかない､､、、、

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/04(金) 14:20:44.46

あと考えられるのは、内の組合(某公営企業職)
だけの状況(今年だけ？)､､、、、若い子や子持ち世代の不満解消のため組合が全労済･労金経由で組合の金を還流？補填？してくれた､､、、、なら､､、、、そんな余裕あるなら今まで皆の組合費を何に使ってた？ネコババ？
幹部のナンなら委員会？労働学校名目の温泉宿代呑み代の目的外私用？～ように別会計にプールとか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/11/05(土) 10:53:48.07

新卒採用人気トップの三菱商事　社内向け報告ばかり、自由も責任もリスクもなし、
決裁は紙にハンコだらけ…「このままでいいのか？」という贅沢な悩み
http://www.mynewsjapan.com/reports/2201

昨今の就活において理系男子１位となるなど、ソニー・シャープほか電機業界の沈没もあって、
文理問わず人気絶頂の三菱商事。「シューカツで上のほうの人たちをガサっと採って書類仕事ばかりさせて、
まるで『人材の墓場』ですね、ってリクルートの人から言われましたが、
確かに管理部ではそういう面があります」（若手社員）。終身雇用が大前提の同社では、
まず下積み期間がある。「若手の仕事は、買った後の事業投資先管理が中心。
これは、ようは現場で起きていることを丸の内の本社でまとめて社内向けに報告する業務で、
約7割はルーティーン作業。やりがいゼロです」（中堅社員）
【Digest】
◇資源／非資源、トレード／事業投資
◇役所よりも役所らしい、判子だらけな「組織の三菱」
◇飼い殺し感に「ホントにこのままでいいの？」
◇OB訪問と採用における位置づけ
◇「飛び抜けて優秀ではない」お坊ちゃん偏差値エリート
◇「資本の力」で英語コミュニケーション
◇1年目はインストラクターがメールの中身まで管理
◇応募がバレる「チャレンジポスト」の実情
◇海外赴任、MBA留学、グローバル研修生制度の実態
◇「家族に手厚くして会社を辞められなくしている」
◇リクルートと反対の会社
◇1千億円規模に魅力を感じられるか
◇中途採用は2ケタ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/10(土) 19:31:30.17

　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　＿　ﾉﾉ
　　　　|∥　　　ミ　　　　　　　　∥ ＿ﾉoﾉ
　　　　　　　　ヾ　＿＿＿　　　 │ ￣￣　　＿//　∥
　　　　①　　　／１円札／　①　　　　　 .／8／
　　| |　　　　　　￣￣￣　.::-=-　①　　／｡／　　　　|∥　①
　　　①　　　　　　　／:／　　　　　　　￣　①
　　ｍｎ　_∩　　　|:::ﾐ　　法華講破門 | 　　　∩_　ｎｍ　　←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　⊂二⌒　__）　　ﾞ､| 　 ,_=≡ ､´ ｀,=≡_|ﾐ　　　（　_⌒二⊃
　　　　＼　＼　　　/:ヽ─||..::+;;;|￣|. （;;;;.;||　　／　／①　　　　　マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！
　　　　　＼　＼<∂　　ヽ二／　ヽ二/|　／　／
　　　　　　　＼　＼|　　ハ－ - ハ　ヽ／　／　　　　　　　　　　　真心の「１円財務」ニダァ！！　ありがとう、センテンススプリング・・・
　　　　　　　　＼　＼　ゝ_／＼／＼ノ/　／
　　　　　　　　　　＼　＼＼しｗ/ﾉ.ノ／　／＿＿＿　ﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　＼　＼＿∪ i 　／　＼１円札＼
　　　　　　　　　　　 /.　　　　￣　　　| 　　　￣￣￣
　　　　　　　　　／　　　臨終只今　ﾉ
　　　　　　　　 /　　　　　　　ｘ　　∠＿
　　　　　　　　|　　 f＼　　　　　　ﾉ　　￣`丶.　　　　　　　　憚りながら、戒名貰って、密葬するニダッ！！
　　　　　　　　| 　　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
.　　　　　　　｜　　| 　　　(u)　　　　　　/　　/
　　　　　　／　　ﾉ　　　　　　　　　　　| 　 ,'
　　　　　 _ノ　／　　　　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　　(　〈　　　　　　　　　　　　　ヽ.__　＼　　　　提供：Ｔ京ＭビシＵ●Ｊ銀行・商事・地所
　　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/24(土) 19:58:28.66

最強

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/24(土) 22:15:04.97

うちの姉夫婦がまさに県庁共働きだ。年収700前後の二人だが、所得税が安いから可処分所得は大きい。6時には仕事終わるみたいで楽勝ってさ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/27(火) 23:47:53.94

プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、
全くプロジェクト管理になってねぇぞwww

内容的にうちのプロマネチームの菊池？

こんなので年収1000万らしい

http://delight365.com/2016/10/20/post-72/

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/28(水) 03:58:11.07

地方公務員はホント楽勝だよ
その代わり仕事の質は低いし同僚のレベルも低い
40以上のジジババはまずゴミ　無能な税金泥棒

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/28(水) 16:43:34.38

君地方公務員じゃないでしょwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/28(水) 22:15:58.80

リアル地方公務員だが部署によって大きく異なるよ
毎日終電近くまで残業している部署もあれば
定時で終わって残業がほとんどない部署もある。
公務員が楽だと思ったら大間違いだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/28(水) 22:18:07.82

あと２馬力だと家に帰ってからも家事や育児という労働が
待っているよ。
片稼ぎだと家事や育児はほとんどやらない人が多いが
共稼ぎだと２～３時間くらいはやらないといけない。
これがかなり大変だったりする。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/29(木) 00:53:55.54

家事代行頼めばいいじゃん流行ってるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/29(木) 01:41:27.84

三菱は病んだら捨てられるリスクがあるからな。世界中不眠で動き回れるんなら大丈夫じゃないか。

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/29(木) 09:33:41.69

忙しいときは家事代行を頼んでいるよ
でも家事って毎日やる必要あるけど
さすがに毎日来てもらうだけの金はない

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 11:45:25.89

大手は家事代行も福利厚生に入っているだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 13:30:00.45

まあ少なくとも商事よりは激務ではなさそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 17:58:00.86

地方公務員は大卒がやる仕事じゃない　レベル低すぎ
商事クラスの会社で定時退社の平社員ルートが落ち着きどころ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 18:03:53.38

ほんと夢も希望もないよ
商社で最後まで本体に残れるのは極わずか
みんな途中で出される
君らも就活中社員に聞いてみたらいい
最後まで本体に残れるのは何％ですかってｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 20:00:22.33

出先は定型業務だが、本庁官房系とかはやりがいあるっぽい
地方公務員ね

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 20:10:57.11

それも知事以下の雑用係だよ
都庁みりゃわかるでしょ
豊洲市場作ろうーっておろされた仕事処理してるだけ
提案なんて皆無だよ　行政職って名目だけど実際は事務雑用係
大卒がやる仕事じゃない

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 20:16:57.57

>>297
お前デタラメなことばっか言うなよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/30(金) 21:06:19.11

都庁のこと全く知らないってことはわかった
介護頑張ってな

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 01:14:11.21

でたらめってｗ
どこがどうでたらめなんだい？
残念ながらこれ事実
君らが学生だから世の中知らないだけ
学生なんて世の中知らないからね
だから電通なんかがあがめられるｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 01:16:01.38

>>299
都庁のことは君よりよほど詳しいよ
都庁職員みたいなもんだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 08:06:13.45

物産40手前

年収1200

はっきり言って社宅とかも無くあまり待遇良いとは言えない

所得税と市町村民税の合計は月20万近い月も。子供手当も少なく、あらゆる公的バラマキをギリギリ享受出来ない。

社宅付き公務員と実質大差なし。共働きの家庭とは比較にすらならない

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 08:36:00.96

地方公務員も社宅なんてないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 09:47:06.72

302見てると可哀想になってくる

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 11:08:09.58

>>304
世間知らずのお前のほうがいろいろとかわいそう
就職してこんなはずじゃなかったと自殺しないように頑張って

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 11:10:38.02

公務員は年収高いしリストラが無いから良いよな。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20141111/20141111152641.png

**就職戦線異状名無しさん** · 2016/12/31(土) 13:46:37.00

40で1200しかもらえないのか。
しかも公的バラマキ対象外になりやすいし、福利厚生はショボいしで、イイトコ無しだな。
配偶者控除でも損する層だなあ。まあ悲観せず頑張れや。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/02(月) 20:52:50.66

地方公務員共働きの圧勝の模様

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/02(月) 20:58:46.31

>>62 それは当たり。いい歳で海外と外出し子会社に塩漬けはキツイ。会社に必死にぶら下がる賞味期限切れのオッさんは虚しい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/03(火) 01:15:39.82

はっきり言って商社なんか相手にならん。累進課税きつくて手取り少なすぎ。公務員二馬力の足元にも及ばない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/04(水) 20:44:51.69

二馬力商社＞＞＞＞二馬力公務員＞片稼ぎ商社＞＞＞＞片稼ぎ公務員

男商社総合職、女商社一般職のカップルなら結構いるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/04(水) 21:06:48.97

パン食って結婚したら退職しね？w

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 00:02:01.78

退職しないバカがたまにいるが、会社としてはやめてもらいたい。誰でもできる仕事だし若くて可愛いネーチャンでないと場がすさむ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 07:46:32.81

最強は商社総合職の二馬力。
うちの姉は1500万かける2倍。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:19:12.81

商社じゃライフワークバランスとれないだろ
総合職だと全国転勤あるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 12:22:23.26

子育てできんの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 19:07:09.47

全国どころではない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/05(木) 23:25:38.32

いまどき子供作るなんて負け組だろ。保育所入れないし年少扶養控除なくなるし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 21:06:39.35

商社総合二馬力って破綻するだろｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 21:07:34.29

両立できないわな結婚してる意味もわからなくなるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 22:59:03.80

まあ海外行くまでやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/06(金) 23:53:38.18

子供いないのに1人の女と生きて行くとか馬鹿にもほどがある。
選択小梨の男の負け組度合やばいわ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 09:46:58.81

普通に「三菱商事VS都庁」でいいんじゃね？
どうしても二馬力と比較したいのなら「田舎村役場二馬力VS三菱商事」くらいで
いいと思うが、若干商社不利か

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 14:01:02.40

そりゃさすがに商事圧勝だろ。仕事のやりがいも大きいし世の中に貢献できる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:22:04.34

まぁやりがい()つっても、方働きだと累進課税で不利だし、総合商社は離職率
低い分、メガバンより早くに片道出向が始まるよ。だいたい大手だと３０代後半から４５ぐらい
までに8割が子会社行って、給料一気に半分以下だろ？

公務員は定年まで給料上がり続けるぜ？しかも俺らの時代は定年は65歳とか70歳かもしれない
東京は唯一といってもいい黒字自治体だから、将来性は結構担保されてるしね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:23:16.69

都庁だと天下りしてるやつもいるよな

今は官僚にフォーカスいってるから、都庁のがしやすいらしい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:24:23.66

どっちが幸せに暮らせるかなら後者の方が圧倒的だよ

商社マンで家庭上手くいってるのあまり見たことない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:25:31.49

商社マンはある意味休日も働いてるようなもんだしな常に人と関わって暇な時間作りたくない人じゃないと無理

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 15:25:46.42

商社の平均年収が1500万ていうのは、あくまでも本社に在籍してるときだけだからな

子会社や関連会社出向して転籍になれば、給与体系は一気に半分以下。それが現実

だからキー局とかと商社が同じ就職偏差値なのが不思議だよね　キー局のほうが明らかに
定年まで在籍しやすいだろうし、その分採用数は少ないから超高倍率だしな～

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:28:30.85

>>325
商社はメガバンクより出向転籍が早いってなんかソースあるのか？
それともあんたの妄想かい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:43:08.95

入社式で肩を並べた30数年前、同期と共に会社を背負っていく将来を
夢見た。しかし時を経て、気付いたら“彼”とは残酷なまでに大きな
「年収格差」が生まれていた──。

　一体いくら違うのか。特に「同期格差」が大きいといわれているのが、
大手商社だ。商社の場合、出世コースのトップに立った社員は年収が
大きく伸びる。

　様々な経験を必要とする商社マンは30代前半までは「トレーニング期
間」とされ、ほとんど同期の給与が変わらない。ただし、商社は元々の給
与水準が高く、早ければ30歳前後で年収1000万円を超えることもある
（金額は一般的なケースの概数、以下同）。

　勝負は30代から。ここからは完全な実力主義となる。賃金ジャーナリス
トの溝上憲文氏がいう。

「住友商事は、10年目以降は年齢に関わらず能力で役職を決める制度を導
入し、同期でも肩書きが違う。さらに商社は業績によってボーナスが大き
く異なる。油田・天然ガス開発や鉱山開発はリスクがあるが一発当てると
大きく、その部門の管理職であれば役員でなくとも数百万円のボーナスが
出る」

　大手商社は50代後半で役職定年を迎える。差が開くのは、その直前の50
代半ば。関係者の証言をまとめると、最大手の三菱商事で最低年収が1500
万円、最高3500万円、三井物産で最低1400万円、最高2400万円、住友商事
で最低1300万円、と、いずれも約2200万円ほどの幅があるとされる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:50:34.23

http://www.mynewsjapan.com/reports/2202
「社内では、出世コースから外れた窓際が『一番の勝ち組』と言われてい
ます」（中堅社員）――。社員6322人の平均年間給与が1375万円
（平均42.6歳、2015年3月）の三菱商事。これは給与水準がはるかに低い
一般職も含めた数字なので、総合職に限ると1400万円を大きく超える。
しかも同期入社の間での格差が小さい。1300万円ほどのマネージャーク
ラスまで年功序列で昇格し、降格が実質的にないため、窓際族でも給料
が下がらないのだ。「外見をすごく気にする会社なので、揉め事になる
リストラはしません。入社前に思っていたより、仕事をしない人が多か
った。ネットサーフィン等で時間を潰して、夕方5時きっかりに帰る人も
います。それでも高給が保障される。『最高のサラリーマン』です」
（若手社員）。そんな“おいしい職場”の実情を報告する。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:57:34.43

住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 16:59:06.60

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:00:29.56

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30～39歳【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40～49歳【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50～59歳【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:07:05.30

そうか、やはり商社はライフワークバランス悪いし手取りは少ないし公的バラマキには有り付けないし、公務員には勝てんな。でも、男のロマンでは勝ってると思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:18:15.95

公務員は商社の年収半分未満、下手したら3分の1だよ
勝てるわけないじゃん
公務員は出世して部長や局長になってもせいぜい1200万だが
商社だと窓際でも1200万だからな
もちろん商社で部長とか役員になったら3～4000万くらいはいく

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:20:25.28

>>337
総合商社でも部長で2000万だよ

役員になると言う通りくらいの年収にはね上がる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:21:25.35

公務員でも1000万超えるのか出世した人だけ
定年直前の課長以上の職員だけ
係長どまりだとせいぜい７～800万
商社に勝つとかありえないわ
それに公務員でも激務部署は多数ある

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:21:35.63

>>337
さすがに半分は言い過ぎ

都庁でも40超えればそこそこ貰ってる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:25:54.40

役職にもよるね
都庁で40後半で課長級なら1000万くらいはもらっているね
係長級以下なら７～800万

商社だと最低でも1300万、最高だと2000万超えるからね
同じくらいの役職どおし比べれば半分くらいだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:27:31.57

都庁は40歳そこそこ出世で700とかのレベルって聞いたけどどうなん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:29:34.93

>>338
部長級の年収は部の業績によるね
2000万程度というのはよほど業績が悪いところだろうね
普通は部長級でそんなに低いなんて考えられない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:30:29.91

てかデータおかしいやろ　総合商社で残業が月10時間とかなわけないし
片道出向者も絶対もっと多いはず

ネットでは総合商社の片道出向はメガバンと並んでかなり有名だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:31:37.98

こんなスレも存在するし、データのねつ造か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209740978/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:31:45.38

http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/model_28.pdf
大阪市モデル年収
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/kyuuyokettei.html
都庁　モデル年収

都庁の部長級の年収は商社の窓際社員の年収と同じくらいだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:34:08.24

>>344
メガバンクの片道出向は有名だが、商社はそんな話聞いたことない。
出向といってもほとんど本社に戻ってくることが前提の出向なら
それなりにあるけどな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:45:52.59

http://1girl.blog.jp/archives/1022154719.html
ドラマ『半沢直樹』では、出向は銀行マン人生の終わり、
絶望的なできごとのように描かれていましたよね。
でも、商社マンの出向はそうでもないように思います。
商社の関連会社・子会社はいっぱいありますから、
若手商社マンもいっぱい出向に出ています。
その場合、転籍したりするのではなく籍は大手商社においたまま、
関連会社に出向して働くだけなので、
そんなに絶望することではないみたいですね。
ようするに、戻れる可能性が十分にある
出向なので、そんなに心配することではない、
ってことのようです。
だけど、ときどき出向したまま
戻ってくれなくなるドラマ『半沢直樹』みたいな商社マンも
いるとか。
その場合、出向先でそれなりに出世させてもらえる特典付き、
だというウワサです。(三菱商事からローソンの社長になるなど）
世代によっては、同期が大勢いたりして商社には、役職がそんなに
ないから出向して、それなりの役職をもらうってイメージじゃないでしょうか。
商社で働いていると年収1000万円以上の人って
いっぱいいるんだなーって思います。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:50:24.28

公務員でも出向はそれなりにあるよ
外郭団体とか他の自治体とか中央官庁とかね
商社でも公務員でもほとんどの場合は、数年後に
戻ることが前提となっている。
出向＝左遷とは限らないよ。むしろ出向すると
係長級の人が課長級になるとか役職が上がるケースが多い。
そうやって管理職としての経験を積ませるみたいだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:53:51.65

そんな個人ブログもってくるなら、商社が出向転籍多いっていう報告
もたくさんあるよ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0920/541430.htm

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 17:56:54.34

287 ：大学への名無しさん：2014/01/14(火) 23:21:28.21 ID:UlBMVDQw0
早稲田政経→三井物産→３６で誰も聞いたことがないような関連会社に
片道切符で出向→今５２で年収５４０万
息子２人の私立大学の学費が払えずにカミさんがパートに出ている。

新卒で総合商社入っても４０までに８割は負け組貧乏サラリーマンに強制
転落だから気をつけろ。まあ、メガバンも似たようなものらしいがな。

他人に勤務先言うと「聞いたことねえ会社だな、こいつ無能なんだろうな」
って思われてるのがひしひしと伝わってくるよ。
生涯賃金計算したら中学の同級生（工業高校卒大企業の工員）に負けてるし。
http://blog.livedoor.jp/jobsokuhou/archives/35897829.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 18:01:40.20

139 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日： 2000/08/30(水) 01:22

>>126
現在商社は経営が苦しく若い人の年収はあまり上がらないようになっています。
また、商社は各事業部の数人を除き、ほとんどが40代で子会社に出向・転籍となり、
子会社の役員となりますが、年収は数十パーセントのダウンとなります。
（まあ子会社の業績にもよりますが、子会社はそんなに業績の良いところはごく少数のため）

そのため、三流会社でも将来大きく成長する会社で出世する人と比較すると
生涯賃金はどちらか上かわかりません。
http://shoshaman.exblog.jp/3741776/

2000年前後は転籍多かったんか？なんでだろうね　バブルはじけたことが原因ではなさ
そうだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 18:43:33.15

５０代の社員も数多くいるしほとんどは本社勤務のまま定年でしょ
２ｃｈはデマが多いからな
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事　
年齢構成データ
30歳未満【合計】 989人　【男】 667人　【女】 322人
30～39歳【合計】 1,192人　【男】 881人　【女】 311人
40～49歳【合計】 1,477人　【男】 1,136人　【女】 341人
50～59歳【合計】 1,045人　【男】 906人　【女】 139人
60歳以上【合計】 505人　【男】 457人　【女】 48人

https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満【合計】 954人　【男】 580人　【女】 374人
30～39歳【合計】 1,426人　【男】 1,073人　【女】 353人
40～49歳【合計】 1,972人　【男】 1,479人　【女】 493人
50～59歳【合計】 1,536人　【男】 1,158人　【女】 378人
60歳以上【合計】 197人　【男】 157人　【女】 40人

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 18:45:50.55

>>353
だからそれ連結データだからｗ　総合商社はどんだけ子会社持ってるか知っとる？
４０代で子会社に出向転籍がほとんどだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:01:28.61

>>353
残念ながら単体のデータだよ
自分で足し算してみなよ
954＋1426＋1972＋1536＋197＝6085
三井物産単体の従業員数と一致する
あんまり２ｃｈの書き込みを信じすぎない方がいいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:13:20.65

http://www.mitsubishicorp.com/jp/ja/ir/library/fstatement/pdf/2015_04/y2015_04.pdf
三菱商事　平均年収１４４６万円　平均年齢４２．６歳
http://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
東京都庁　平均年収７３５万円　平均年齢４１．０歳

商社の平均年齢は都庁より若干高い
ほとんどが４０代で出向転籍になるんだったら
もっと平均年齢は低いはずでしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:28:37.30

三菱東京ＵＦＪ銀行の平均年齢は37歳と三菱商事より5歳以上若い
やはりメガバンクは50代で出向転籍となるため50以上の社員が
あんまりいないから平均年齢が低いんだろうね

http://www.mufg.jp/ir/securityreport/2016mufg/pdf/mar/yu_btmu16.pdf

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:50:00.35

「就職できれば一生安泰」──そんな風にいわれた公務員だが、今や
昔のことのようだ。地方公務員の給与が、ここ10年ほどの間で激減し
ているのだ。

　2013年（平成25年）の地方公務員給与実態調査によると、一般行政
職の平均年収は633万8000円（勤続22.1年）で、5年前と比べて
47万2000円も減っている。さらに10年前と比べると78万5000円も減って
いるのだ。

　警察職では、平均年収732万1000円（勤続20.1年）で、5年前の81万
8000円減、10年前の148万7000円減。さらに教育職（小中学校）では
平均年収679万5000円（勤続22.5年）で、5年前の92万4000円減、
10年前の103万6000減と、特に下落ぶりが目立っている
http://dailynewsonline.jp/article/915198/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:51:54.70

一方、生活苦の中、禁止されている副業に手を染める公務員も少なく
ないようだ。関東某県県庁の土木管理課に務める男性（40歳）は話す。
「子供2人を私立のエスカレーター校に入れた5年ほど前は、今くらい
に年収が700万円くらいになっているだろうと思っていたんです。そ
れが実際、蓋を開けてみればギリギリ600万円です。5年前までは選挙
の際の投票所運営の仕事や、臨時の清掃作業など1日あたり3～4万円
の手当がもらえ、いい小遣い稼ぎになっていた。でも、今は単なる
休日出勤扱いで時給換算されているので、せいぜい1万円ちょっと。
こうした誤算が少しつづ積み重なったことが、今の生活の苦しさの
元凶です。このまま子供たちを卒業させるのは厳しくなってきた。
また財布を握る妻からの月の小遣いは3万円で、とても足りない。
去年から土日には妻に『昇級試験の勉強』と嘘をついて、こっそり
アルバイトをやっています。日当5000円のキャバクラの送迎なんで
すが、いつかバレるのではとヒヤヒヤしながらやっています」

　最近、全国で、教員や警察を始めとする地方公務員の不祥事が相
次いでいるが、その背景には給与低下によるモチベーションやモラ
ルの低下があるのかもしれない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:57:09.89

　西日本の某市の上級職採用試験に合格し、市役所で勤務している男
性（25歳）は自身の境遇についてこう話す。

「勤続4年目になるのに、月の手取り給与は今でもギリギリ20万円
です。外食なんて高嶺の花なので、職場の仲間との飲み会はもっぱら
家飲みです。ただ、田舎なので夜11時過ぎるとバスもない。かといっ
てタクシーにも乗れず、1時間近くかけて歩いて帰るのが習慣です。
ちなみに隣接した政令都市に就職した大学の同期に聞けば、ぼくの
給与と2割近い開きがある。自治体によって、地方公務員の給与格差
はかなり大きいと思います」

　また、この男性によると、薄給のあまり婚活も満足にできないと
いう。「SNSで知り合って2か月ほど交際していた女性に、収入につい
て告げた途端、『え!？　大人の男の人なのにそれだけしかないの！』
って絶句され、音信不通になりました……。公務員と結婚して安定し
た家庭を築きたかったんでしょうけど、年収300万円台と聞いて『話が
違う』と思ったんでしょうね」

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 19:57:24.87

　しかし、もっと苦しいのは既婚者の方だ。中部地方の公立中学校教員
の男性（38歳）は話す。

「公務員というだけで、昔はいくらでもローンが組めたんですよ。と
いうより、どこの銀行も『ぜひうちで組んでください』という感じだっ
た。新婚だった12年前、月の手取りは25万円程度だったんですが、
『公務員の方は年齢とともに順調に収入が増えるので、最初は苦しく
ても思い切ったほうが、資産形成上、有利です』などという行員の言
葉に乗せられ、頭金ほぼナシで4000万円を借り入れてマンションを購入
しました。こうして毎月15万円の返済を30年間続けることとなった。
しかし、実際に給与が順調に増加したのはそれから3年程度で、30代に
なってからは給与はほぼ平行線状態。子どもの教育費も嵩んできて、
ローンが苦しくなっていく一方でした。一昨年、震災復興のための地
方交付税削減でさら給与がカットされたことを機に、泣く泣くマンシ
ョンを売却しました。今は、家賃9万円の賃貸マンションに住んでい
ます」

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:01:15.64

そういう悲観的な事例なんか掘ればどこでもあるよ

公務員ダブルの方が幸せに暮らしてはいけると思うよプライド優先するなら商社に行けばいい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:03:02.79

商社で共稼ぎが最強でしょ
総合職＋一般職なら少なからずいるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:03:47.02

>>363
ほぼいない大概一般職の方が退職する

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:05:55.78

>>324
田舎役場の年収700万×２で1400万。商社が1500万としたら他色々考えれば
役場二馬力の方が上だろう
定時帰り1400万と超激務の1500万なら、定時帰り1400万円選ぶな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/01/07(土) 20:10:28.55

それはあんたの妄想でしょ
三菱商事の平均年齢や平均勤続年数は男性も女性も
ほぼ同じ
結婚しても仕事を続ける女性社員は少なくないよ