三菱商事片働き VS 東京都庁共働き [無断転載禁止]©2ch.net
総合商社は海外転勤が多く共働きが難しいです。
一方都庁などの地方公務員は転勤があっても都内なので
自宅から通勤できます(島嶼地方は希望者以外は行かない)。
この場合どちらが勝ち組でしょうか?年収はデータから両世帯とも平均1500万円と
します。 独身でも共働きでもワークライフバランスなら公務員が最強だと思うが
独身ならそんなに金いらないし共働きは公務員同士が一番しやすいだろうし 公務員のワークライフバランスは特に良くない
メーカーとかの方がマシ
インフラと公務員って、性質上まったりと見られがちだよね >>244
まあ知り合いの公務員はくそ楽そうだけどな
市役所とか行けば楽さ加減わかるだろ 公務員の忙しさって公務員試験の難易度と比例するイメージ >>247
高卒工場で2馬力が最強ってことか
やっぱり2馬力云々の話って下らないな 実際、メーカーの全国転勤て少ないだろ
特に理系はジョブマッチングの部門採用が主流になってるしね
市役所は仕事が楽だろうけど給料やすすぎだろ
新卒(院卒考慮なし)で18万程度
一方メーカーは24万以上はざら
あと、そもそも君たち程度では三菱商事も都庁共働きも無理な理想だろうに
自分には関係ない意味のない議論をして楽しいの? >>250
そんな身も蓋もないこと言わないであげて... >>250
就職板には五大商社だのトップメーカーだのごろごろいるんだぜ
本当かどうかは極めて怪しいが >>250
理系は地方の工場とかに転勤とかよくあるんだが >>250
俺はアセマネだから、奥さん市役所とかで多少安くてもいいわ
世帯年収1500万はいくだろうし >>248
トヨタが転勤無いとかおまえ期間工かよw 三菱商事と都庁が同等とかおかしいwwww
三菱も無能公僕どもと一緒にされたくないだろw
無能公僕の給与は半減すべき
これからますます日本の景気が悪くなって、公僕狩りが始まるだろうw
だから、一流企業に就職した方がいい >>256
トヨタグループって事業所がほぼ愛知県の会社もけっこうあることないか 日本の景気悪くなったら三菱も無関係じゃいられないんですがそれは むしろ公務員のが不況に強くねwww
あとトヨタは余裕で転勤あるぞバカか 区役所共働きだわ
30ちょいで世帯年収1000万程度しかないけど区役所近くに住んでるし通勤楽でいい 30以上のおっさんも就職板みてるのか…うんまあお疲れ… ドラゴンボールで例えるなら、スーパーサイヤ人4とくりりんを比較してるようなもん
三菱に失礼 >>266
意味がわからん 世帯年収と転勤考えたら都庁のが幸せな暮らしはできると思うぞ
男なら商事選ぶがね 東京都職員(一般行政職) 平成28年4月1日
平均給与月額 452,041円
平均年齢 41.6歳
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakushotousin/28jinjigyousei.pdf
都道府県平均値
平均給与月額 419,584円
平均年齢 43.3歳 嫁さんの収入をまるで自分の収入のように言ってる男の情けなさ 金とステータスが欲しいなら三菱商事、私生活が大事なら都庁で良いだろ
俺なら激務は絶対に嫌だから都庁を選ぶ ×「激務は絶対に嫌だから都庁に入る」
○「そもそも三菱商事は絶対に入れない」
◎「>>270はどちらにも入れない」 >>271
どちらにも内定貰えた時の話だろ
アホか? 商事は今後は第三国の開拓も更に進みそうだし、途上国の駐在も増えそうで嫌やな…
でも正直都庁も仕事つまんなそうや(偏見) 特別区の懇談会で都庁に出向した人の話聞いたけどブラックすぎて震えた
結構前の話だったから今どうなってるかはわからないけど 間違った労金じゃなく全労済!!全国一律じゃなくsection・地域に全労災がわかれてないと、これだけ今年。鳥取、熊本地震や北海道、東北台風の被害あったのに
11/10の全労済還元金(割戻し金)が今年だけ倍
くれるって合点がいかない、、、、、 あと考えられるのは、内の組合(某公営企業職)
だけの状況(今年だけ?)、、、、、若い子や子持ち世代の不満解消のため組合が全労済・労金経由で組合の金を還流?補填?してくれた、、、、、なら、、、、、そんな余裕あるなら今まで皆の組合費を何に使ってた?ネコババ?
幹部のナンなら委員会?労働学校名目の温泉宿代呑み代の目的外私用?〜ように別会計にプールとか? 新卒採用人気トップの三菱商事 社内向け報告ばかり、自由も責任もリスクもなし、
決裁は紙にハンコだらけ…「このままでいいのか?」という贅沢な悩み
http://www.mynewsjapan.com/reports/2201
昨今の就活において理系男子1位となるなど、 ソニー・シャープほか電機業界の沈没もあって、
文理問わず人気絶頂の三菱商事。「シューカツで上のほうの人たちをガサっと採って書類仕事ばかりさせて、
まるで『人材の墓場』ですね、ってリクルートの人から言われましたが、
確かに管理部ではそういう面があります」(若手社員)。終身雇用が大前提の同社では、
まず下積み期間がある。「若手の仕事は、買った後の事業投資先管理が中心。
これは、ようは現場で起きていることを丸の内の本社でまとめて社内向けに報告する業務で、
約7割はルーティーン作業。やりがいゼロです」(中堅社員)
【Digest】
◇資源/非資源、トレード/事業投資
◇役所よりも役所らしい、判子だらけな「組織の三菱」
◇飼い殺し感に「ホントにこのままでいいの?」
◇OB訪問と採用における位置づけ
◇「飛び抜けて優秀ではない」お坊ちゃん偏差値エリート
◇「資本の力」で英語コミュニケーション
◇1年目はインストラクターがメールの中身まで管理
◇応募がバレる「チャレンジポスト」の実情
◇海外赴任、MBA留学、グローバル研修生制度の実態
◇「家族に手厚くして会社を辞められなくしている」
◇リクルートと反対の会社
◇1千億円規模に魅力を感じられるか
◇中途採用は2ケタ ノノノ _ ノノ
|‖ ミ ‖ _ノoノ
ヾ ___ │  ̄ ̄ _// ‖
@ /1円札/ @ ./8/
| |  ̄ ̄ ̄ .::-=- @ /。/ |‖ @
@ /:/  ̄ @
m n _∩ |:::ミ 法華講破門 | ∩_ n m ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
⊂二⌒ __) ゙、| ,_=≡ 、´ `,=≡_|ミ ( _⌒二⊃
\ \ /:ヽ─||..::+;;;| ̄|. (;;;;.;|| / /@ マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!!
\ \<∂ ヽ二/ ヽ二/| / /
\ \| ハ− - ハ ヽ / / 真心の「1円財務」ニダァ!! ありがとう、センテンススプリング・・・
\ \ ゝ_/\/\ノ/ /
\ \\しw/ノ.ノ/ /___ ノノノ
\ \ _∪ i / \1円札\
/.  ̄ |  ̄ ̄ ̄
/ 臨終只今 ノ
/ x ∠_
| f\ ノ  ̄`丶. 憚りながら、戒名貰って、密葬するニダッ!!
| | ヽ__ノー─-- 、_ )
. | | (u) / /
/ ノ | ,'
_ノ / ,ノ 〈
( 〈 ヽ.__ \ 提供:T京MビシU●J銀行・商事・地所
ヽ._> \__) うちの姉夫婦がまさに県庁共働きだ。年収700前後の二人だが、所得税が安いから可処分所得は大きい。6時には仕事終わるみたいで楽勝ってさ。 プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、
全くプロジェクト管理になってねぇぞwww
内容的にうちのプロマネチームの菊池?
こんなので年収1000万らしい
http://delight365.com/2016/10/20/post-72/ 地方公務員はホント楽勝だよ
その代わり仕事の質は低いし同僚のレベルも低い
40以上のジジババはまずゴミ 無能な税金泥棒 リアル地方公務員だが部署によって大きく異なるよ
毎日終電近くまで残業している部署もあれば
定時で終わって残業がほとんどない部署もある。
公務員が楽だと思ったら大間違いだよ あと2馬力だと家に帰ってからも家事や育児という労働が
待っているよ。
片稼ぎだと家事や育児はほとんどやらない人が多いが
共稼ぎだと2〜3時間くらいはやらないといけない。
これがかなり大変だったりする。 三菱は病んだら捨てられるリスクがあるからな。世界中不眠で動き回れるんなら大丈夫じゃないか。 忙しいときは家事代行を頼んでいるよ
でも家事って毎日やる必要あるけど
さすがに毎日来てもらうだけの金はない 地方公務員は大卒がやる仕事じゃない レベル低すぎ
商事クラスの会社で定時退社の平社員ルートが落ち着きどころ ほんと夢も希望もないよ
商社で最後まで本体に残れるのは極わずか
みんな途中で出される
君らも就活中社員に聞いてみたらいい
最後まで本体に残れるのは何%ですかってw 出先は定型業務だが、本庁官房系とかはやりがいあるっぽい
地方公務員ね それも知事以下の雑用係だよ
都庁みりゃわかるでしょ
豊洲市場作ろうーっておろされた仕事処理してるだけ
提案なんて皆無だよ 行政職って名目だけど実際は事務雑用係
大卒がやる仕事じゃない 都庁のこと全く知らないってことはわかった
介護頑張ってな でたらめってw
どこがどうでたらめなんだい?
残念ながらこれ事実
君らが学生だから世の中知らないだけ
学生なんて世の中知らないからね
だから電通なんかがあがめられるw >>299
都庁のことは君よりよほど詳しいよ
都庁職員みたいなもんだから 物産40手前
年収1200
はっきり言って社宅とかも無くあまり待遇良いとは言えない
所得税と市町村民税の合計は月20万近い月も。子供手当も少なく、あらゆる公的バラマキをギリギリ享受出来ない。
社宅付き公務員と実質大差なし。共働きの家庭とは比較にすらならない >>304
世間知らずのお前のほうがいろいろとかわいそう
就職してこんなはずじゃなかったと自殺しないように頑張って 40で1200しかもらえないのか。
しかも公的バラマキ対象外になりやすいし、福利厚生はショボいしで、イイトコ無しだな。
配偶者控除でも損する層だなあ。まあ悲観せず頑張れや。 >>62 それは当たり。いい歳で海外と外出し子会社に塩漬けはキツイ。会社に必死にぶら下がる賞味期限切れのオッさんは虚しい はっきり言って商社なんか相手にならん。累進課税きつくて手取り少なすぎ。公務員二馬力の足元にも及ばない。 二馬力商社>>>>二馬力公務員>片稼ぎ商社>>>>片稼ぎ公務員
男商社総合職、女商社一般職のカップルなら結構いるよ 退職しないバカがたまにいるが、会社としてはやめてもらいたい。誰でもできる仕事だし若くて可愛いネーチャンでないと場がすさむ。 最強は商社総合職の二馬力。
うちの姉は1500万かける2倍。 商社じゃライフワークバランスとれないだろ
総合職だと全国転勤あるし いまどき子供作るなんて負け組だろ。保育所入れないし年少扶養控除なくなるし。 両立できないわな 結婚してる意味もわからなくなるな 子供いないのに1人の女と生きて行くとか馬鹿にもほどがある。
選択小梨の男の負け組度合やばいわ。 普通に「三菱商事VS都庁」でいいんじゃね?
どうしても二馬力と比較したいのなら「田舎村役場二馬力VS三菱商事」くらいで
いいと思うが、若干商社不利か そりゃさすがに商事圧勝だろ。仕事のやりがいも大きいし世の中に貢献できる。 まぁやりがい()つっても、方働きだと累進課税で不利だし、総合商社は離職率
低い分、メガバンより早くに片道出向が始まるよ。だいたい大手だと30代後半から45ぐらい
までに8割が子会社行って、給料一気に半分以下だろ?
公務員は定年まで給料上がり続けるぜ?しかも俺らの時代は定年は65歳とか70歳かもしれない
東京は唯一といってもいい黒字自治体だから、将来性は結構担保されてるしね 都庁だと天下りしてるやつもいるよな
今は官僚にフォーカスいってるから、都庁のがしやすいらしい どっちが幸せに暮らせるかなら後者の方が圧倒的だよ
商社マンで家庭上手くいってるのあまり見たことない 商社マンはある意味休日も働いてるようなもんだしな 常に人と関わって暇な時間作りたくない人じゃないと無理 商社の平均年収が1500万ていうのは、あくまでも本社に在籍してるときだけだからな
子会社や関連会社出向して転籍になれば、給与体系は一気に半分以下。それが現実
だからキー局とかと商社が同じ就職偏差値なのが不思議だよね キー局のほうが明らかに
定年まで在籍しやすいだろうし、その分採用数は少ないから超高倍率だしな〜 >>325
商社はメガバンクより出向転籍が早いってなんかソースあるのか?
それともあんたの妄想かい? 入社式で肩を並べた30数年前、同期と共に会社を背負っていく将来を
夢見た。しかし時を経て、気付いたら“彼”とは残酷なまでに大きな
「年収格差」が生まれていた──。
一体いくら違うのか。特に「同期格差」が大きいといわれているのが、
大手商社だ。商社の場合、出世コースのトップに立った社員は年収が
大きく伸びる。
様々な経験を必要とする商社マンは30代前半までは「トレーニング期
間」とされ、ほとんど同期の給与が変わらない。ただし、商社は元々の給
与水準が高く、早ければ30歳前後で年収1000万円を超えることもある
(金額は一般的なケースの概数、以下同)。
勝負は30代から。ここからは完全な実力主義となる。賃金ジャーナリス
トの溝上憲文氏がいう。
「住友商事は、10年目以降は年齢に関わらず能力で役職を決める制度を導
入し、同期でも肩書きが違う。さらに商社は業績によってボーナスが大き
く異なる。油田・天然ガス開発や鉱山開発はリスクがあるが一発当てると
大きく、その部門の管理職であれば役員でなくとも数百万円のボーナスが
出る」
大手商社は50代後半で役職定年を迎える。差が開くのは、その直前の50
代半ば。関係者の証言をまとめると、最大手の三菱商事で最低年収が1500
万円、最高3500万円、三井物産で最低1400万円、最高2400万円、住友商事
で最低1300万円、と、いずれも約2200万円ほどの幅があるとされる。 http://www.mynewsjapan.com/reports/2202
「社内では、出世コースから外れた窓際が『一番の勝ち組』と言われてい
ます」(中堅社員)――。社員6322人の平均年間給与が1375万円
(平均42.6歳、2015年3月)の三菱商事。これは給与水準がはるかに低い
一般職も含めた数字なので、総合職に限ると1400万円を大きく超える。
しかも同期入社の間での格差が小さい。1300万円ほどのマネージャーク
ラスまで年功序列で昇格し、降格が実質的にないため、窓際族でも給料
が下がらないのだ。「外見をすごく気にする会社なので、揉め事になる
リストラはしません。入社前に思っていたより、仕事をしない人が多か
った。ネットサーフィン等で時間を潰して、夕方5時きっかりに帰る人も
います。それでも高給が保障される。『最高のサラリーマン』です」
(若手社員)。そんな“おいしい職場”の実情を報告する。 住友商事
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人 【男】 667人 【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人 【男】 881人 【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人 【男】 1,136人 【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人 【男】 906人 【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人 【男】 457人 【女】 48人 https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人 【男】 667人 【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人 【男】 881人 【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人 【男】 1,136人 【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人 【男】 906人 【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人 【男】 457人 【女】 48人 https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人 【男】 580人 【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人 【男】 1,073人 【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人 【男】 1,479人 【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人 【男】 1,158人 【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人 【男】 157人 【女】 40人 そうか、やはり商社はライフワークバランス悪いし手取りは少ないし公的バラマキには有り付けないし、公務員には勝てんな。でも、男のロマンでは勝ってると思う。 公務員は商社の年収半分未満、下手したら3分の1だよ
勝てるわけないじゃん
公務員は出世して部長や局長になってもせいぜい1200万だが
商社だと窓際でも1200万だからな
もちろん商社で部長とか役員になったら3〜4000万くらいはいく >>337
総合商社でも部長で2000万だよ
役員になると言う通りくらいの年収にはね上がる 公務員でも1000万超えるのか出世した人だけ
定年直前の課長以上の職員だけ
係長どまりだとせいぜい7〜800万
商社に勝つとかありえないわ
それに公務員でも激務部署は多数ある >>337
さすがに半分は言い過ぎ
都庁でも40超えればそこそこ貰ってる 役職にもよるね
都庁で40後半で課長級なら1000万くらいはもらっているね
係長級以下なら7〜800万
商社だと最低でも1300万、最高だと2000万超えるからね
同じくらいの役職どおし比べれば半分くらいだよ 都庁は40歳そこそこ出世で700とかのレベルって聞いたけどどうなん