三菱商事片働き VS 東京都庁共働き [無断転載禁止]©2ch.net
0001就職戦線異状名無しさん
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2016/10/11(火) 18:43:36.01ID:cxVZ/gKe
総合商社は海外転勤が多く共働きが難しいです。

一方都庁などの地方公務員は転勤があっても都内なので
自宅から通勤できます(島嶼地方は希望者以外は行かない)。

この場合どちらが勝ち組でしょうか?年収はデータから両世帯とも平均1500万円と
します。
0236就職戦線異状名無しさん
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2016/10/22(土) 23:31:01.32ID:cIs3cA5x
>>235
本当にアホだな
傾向なんてある程度わかるもんだと思うが 例外見つけてあーだこうだ言ってるお前みたいのが稚拙だよ
例えば同じ会社で30年も働いたような人が、自分自身の会社や業界のことも理解してないことなんてありえないよ
それに加えて、子供はそういう父親の影響を受けて育ってきてるわけだからたかが一人OB訪問して聞いたものとは訳が違う
お前なんか定性と定量の区別も付いてなさそう 低学歴で就職先も大したことないんだろうな
0237就職戦線異状名無しさん
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2016/10/22(土) 23:34:29.56ID:t1KxDuvF
>>236
顔真っ赤にしすぎだろw
お前の文章のどこに定量的なところがあるんだ?

とりあえず、お前の親父がゴミだからその影響を強く受けたお前もゴミという理解で良いよね?w
0242就職戦線異状名無しさん
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2016/10/24(月) 12:31:38.13ID:LNH5fe9G
謎のパナ上げわろた
0243就職戦線異状名無しさん
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2016/10/25(火) 20:36:07.84ID:8F1kB1MX
独身でも共働きでもワークライフバランスなら公務員が最強だと思うが
独身ならそんなに金いらないし共働きは公務員同士が一番しやすいだろうし
0244就職戦線異状名無しさん
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2016/10/25(火) 23:37:34.69ID:VYY0sTVf
公務員のワークライフバランスは特に良くない
メーカーとかの方がマシ
インフラと公務員って、性質上まったりと見られがちだよね
0248就職戦線異状名無しさん
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2016/10/26(水) 06:16:05.34ID:smNBmMwc
一生田舎でよければ、トヨタ系はあまり転勤がない
0250就職戦線異状名無しさん
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2016/10/26(水) 07:30:38.96ID:KVsFu8vg
実際、メーカーの全国転勤て少ないだろ
特に理系はジョブマッチングの部門採用が主流になってるしね

市役所は仕事が楽だろうけど給料やすすぎだろ
新卒(院卒考慮なし)で18万程度
一方メーカーは24万以上はざら

あと、そもそも君たち程度では三菱商事も都庁共働きも無理な理想だろうに
自分には関係ない意味のない議論をして楽しいの?
0251就職戦線異状名無しさん
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2016/10/26(水) 09:47:12.75ID:smNBmMwc
>>250
そんな身も蓋もないこと言わないであげて...
0252就職戦線異状名無しさん
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2016/10/26(水) 09:49:47.22ID:vvx61AzT
>>250
就職板には五大商社だのトップメーカーだのごろごろいるんだぜ
本当かどうかは極めて怪しいが
0254就職戦線異状名無しさん
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2016/10/26(水) 10:55:42.05ID:zIC+y0LY
>>250
俺はアセマネだから、奥さん市役所とかで多少安くてもいいわ
世帯年収1500万はいくだろうし
0257就職戦線異状名無しさん
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2016/10/26(水) 16:18:55.39ID:JZgoXdwP
三菱商事と都庁が同等とかおかしいwwww
三菱も無能公僕どもと一緒にされたくないだろw
無能公僕の給与は半減すべき
これからますます日本の景気が悪くなって、公僕狩りが始まるだろうw
だから、一流企業に就職した方がいい
0258就職戦線異状名無しさん
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2016/10/26(水) 21:46:55.91ID:smNBmMwc
>>256
トヨタグループって事業所がほぼ愛知県の会社もけっこうあることないか
0261就職戦線異状名無しさん
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2016/10/27(木) 06:00:52.09ID:rv9R/MY1
トヨタ自動車じゃなくて、トヨタグループの会社ね
0262就職戦線異状名無しさん
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2016/10/27(木) 07:35:16.05ID:Qj5t+HMj
区役所共働きだわ
30ちょいで世帯年収1000万程度しかないけど区役所近くに住んでるし通勤楽でいい
0266就職戦線異状名無しさん
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2016/10/31(月) 15:03:08.85ID:uuQesWLS
ドラゴンボールで例えるなら、スーパーサイヤ人4とくりりんを比較してるようなもん
三菱に失礼
0267就職戦線異状名無しさん
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2016/10/31(月) 15:45:07.65ID:Wuw89TB0
>>266
意味がわからん 世帯年収と転勤考えたら都庁のが幸せな暮らしはできると思うぞ
男なら商事選ぶがね
0270就職戦線異状名無しさん
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2016/11/01(火) 18:15:07.45ID:FINGG5lu
金とステータスが欲しいなら三菱商事、私生活が大事なら都庁で良いだろ
俺なら激務は絶対に嫌だから都庁を選ぶ
0271就職戦線異状名無しさん
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2016/11/01(火) 20:05:07.87ID:2Ob1llVg
×「激務は絶対に嫌だから都庁に入る」

○「そもそも三菱商事は絶対に入れない」

◎「>>270はどちらにも入れない」
0274就職戦線異状名無しさん
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2016/11/02(水) 04:15:46.63ID:c6guVLPg
商事は今後は第三国の開拓も更に進みそうだし、途上国の駐在も増えそうで嫌やな…

でも正直都庁も仕事つまんなそうや(偏見)
0276就職戦線異状名無しさん
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2016/11/02(水) 10:02:36.04ID:Ip8bF4Ep
特別区の懇談会で都庁に出向した人の話聞いたけどブラックすぎて震えた
結構前の話だったから今どうなってるかはわからないけど
0277就職戦線異状名無しさん
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2016/11/03(木) 20:29:05.08ID:NijgraxT
都庁の共働きは雑魚が小金持ちになれる唯一の手段
0278就職戦線異状名無しさん
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2016/11/04(金) 14:09:00.18ID:FC4aDaXx
間違った労金じゃなく全労済!!全国一律じゃなくsection・地域に全労災がわかれてないと、これだけ今年。鳥取、熊本地震や北海道、東北台風の被害あったのに
11/10の全労済還元金(割戻し金)が今年だけ倍
くれるって合点がいかない、、、、、
0279就職戦線異状名無しさん
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2016/11/04(金) 14:20:44.46ID:FC4aDaXx
あと考えられるのは、内の組合(某公営企業職)
だけの状況(今年だけ?)、、、、、若い子や子持ち世代の不満解消のため組合が全労済・労金経由で組合の金を還流?補填?してくれた、、、、、なら、、、、、そんな余裕あるなら今まで皆の組合費を何に使ってた?ネコババ?
幹部のナンなら委員会?労働学校名目の温泉宿代呑み代の目的外私用?〜ように別会計にプールとか?
0280就職戦線異状名無しさん
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2016/11/05(土) 10:53:48.07ID:vWD3eTHj
新卒採用人気トップの三菱商事 社内向け報告ばかり、自由も責任もリスクもなし、
決裁は紙にハンコだらけ…「このままでいいのか?」という贅沢な悩み
http://www.mynewsjapan.com/reports/2201

昨今の就活において理系男子1位となるなど、 ソニー・シャープほか電機業界の沈没もあって、
文理問わず人気絶頂の三菱商事。「シューカツで上のほうの人たちをガサっと採って書類仕事ばかりさせて、
まるで『人材の墓場』ですね、ってリクルートの人から言われましたが、
確かに管理部ではそういう面があります」(若手社員)。終身雇用が大前提の同社では、
まず下積み期間がある。「若手の仕事は、買った後の事業投資先管理が中心。
これは、ようは現場で起きていることを丸の内の本社でまとめて社内向けに報告する業務で、
約7割はルーティーン作業。やりがいゼロです」(中堅社員)
【Digest】
◇資源/非資源、トレード/事業投資
◇役所よりも役所らしい、判子だらけな「組織の三菱」
◇飼い殺し感に「ホントにこのままでいいの?」
◇OB訪問と採用における位置づけ
◇「飛び抜けて優秀ではない」お坊ちゃん偏差値エリート
◇「資本の力」で英語コミュニケーション
◇1年目はインストラクターがメールの中身まで管理
◇応募がバレる「チャレンジポスト」の実情
◇海外赴任、MBA留学、グローバル研修生制度の実態
◇「家族に手厚くして会社を辞められなくしている」
◇リクルートと反対の会社
◇1千億円規模に魅力を感じられるか
◇中途採用は2ケタ
0281就職戦線異状名無しさん
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2016/12/10(土) 19:31:30.17ID:VyGMx03a
        ノノノ            _ ノノ
    |‖   ミ        ‖ _ノoノ
        ヾ ___    │  ̄ ̄  _// ‖
    @   /1円札/ @      ./8/
  | |       ̄ ̄ ̄ .::-=- @  /。/    |‖ @
   @       /:/         ̄ @
   m n _∩   |:::ミ  法華講破門 |    ∩_ n m  ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
 ⊂二⌒ __)   ゙、|   ,_=≡ 、´ `,=≡_|ミ   ( _⌒二⊃
    \ \   /:ヽ─||..::+;;;| ̄|. (;;;;.;||   /  /@     マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!!
      \ \<∂  ヽ二/   ヽ二/|  / /
       \ \|   ハ− - ハ  ヽ / /           真心の「1円財務」ニダァ!! ありがとう、センテンススプリング・・・
         \ \ ゝ_/\/\ノ/  /
          \ \\しw/ノ.ノ/ /___ ノノノ
            \ \ _∪ i  /  \1円札\
            /.     ̄    |     ̄ ̄ ̄
          /    臨終只今 ノ
         /       x   ∠_
        |    f\      ノ     ̄`丶.        憚りながら、戒名貰って、密葬するニダッ!!
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )
.        |  |    (u)      /  /
        /  ノ            |   ,'
      _ノ /              ,ノ 〈
     (  〈              ヽ.__ \     提供:T京MビシU●J銀行・商事・地所
      ヽ._>              \__)
0282就職戦線異状名無しさん
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2016/12/24(土) 19:58:28.66ID:JKfd7rW7
最強
0283就職戦線異状名無しさん
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2016/12/24(土) 22:15:04.97ID:uQsCfjrg
うちの姉夫婦がまさに県庁共働きだ。年収700前後の二人だが、所得税が安いから可処分所得は大きい。6時には仕事終わるみたいで楽勝ってさ。
0284就職戦線異状名無しさん
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2016/12/27(火) 23:47:53.94ID:QXxy9gr2
プロジェクト管理やってるっていうブログだけど、
全くプロジェクト管理になってねぇぞwww

内容的にうちのプロマネチームの菊池?

こんなので年収1000万らしい

http://delight365.com/2016/10/20/post-72/
0285就職戦線異状名無しさん
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2016/12/28(水) 03:58:11.07ID:LNn6i49h
地方公務員はホント楽勝だよ
その代わり仕事の質は低いし同僚のレベルも低い
40以上のジジババはまずゴミ 無能な税金泥棒
0287就職戦線異状名無しさん
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2016/12/28(水) 22:15:58.80ID:qhw8dtPe
リアル地方公務員だが部署によって大きく異なるよ
毎日終電近くまで残業している部署もあれば
定時で終わって残業がほとんどない部署もある。
公務員が楽だと思ったら大間違いだよ
0288就職戦線異状名無しさん
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2016/12/28(水) 22:18:07.82ID:qhw8dtPe
あと2馬力だと家に帰ってからも家事や育児という労働が
待っているよ。
片稼ぎだと家事や育児はほとんどやらない人が多いが
共稼ぎだと2〜3時間くらいはやらないといけない。
これがかなり大変だったりする。
0290就職戦線異状名無しさん
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2016/12/29(木) 01:41:27.84ID:E79+LAtn
三菱は病んだら捨てられるリスクがあるからな。世界中不眠で動き回れるんなら大丈夫じゃないか。
0291就職戦線異状名無しさん
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2016/12/29(木) 09:33:41.69ID:BCJv/4wI
忙しいときは家事代行を頼んでいるよ
でも家事って毎日やる必要あるけど
さすがに毎日来てもらうだけの金はない
0294就職戦線異状名無しさん
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2016/12/30(金) 17:58:00.86ID:yhcWMe5o
地方公務員は大卒がやる仕事じゃない レベル低すぎ
商事クラスの会社で定時退社の平社員ルートが落ち着きどころ
0295就職戦線異状名無しさん
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2016/12/30(金) 18:03:53.38ID:yhcWMe5o
ほんと夢も希望もないよ
商社で最後まで本体に残れるのは極わずか
みんな途中で出される
君らも就活中社員に聞いてみたらいい
最後まで本体に残れるのは何%ですかってw
0297就職戦線異状名無しさん
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2016/12/30(金) 20:10:57.11ID:yhcWMe5o
それも知事以下の雑用係だよ
都庁みりゃわかるでしょ
豊洲市場作ろうーっておろされた仕事処理してるだけ
提案なんて皆無だよ 行政職って名目だけど実際は事務雑用係
大卒がやる仕事じゃない
0300就職戦線異状名無しさん
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2016/12/31(土) 01:14:11.21ID:TxM0idGI
でたらめってw
どこがどうでたらめなんだい?
残念ながらこれ事実
君らが学生だから世の中知らないだけ
学生なんて世の中知らないからね
だから電通なんかがあがめられるw
0301就職戦線異状名無しさん
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2016/12/31(土) 01:16:01.38ID:TxM0idGI
>>299
都庁のことは君よりよほど詳しいよ
都庁職員みたいなもんだから
0302就職戦線異状名無しさん
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2016/12/31(土) 08:06:13.45ID:iLr0Cvqc
物産40手前

年収1200

はっきり言って社宅とかも無くあまり待遇良いとは言えない

所得税と市町村民税の合計は月20万近い月も。子供手当も少なく、あらゆる公的バラマキをギリギリ享受出来ない。

社宅付き公務員と実質大差なし。共働きの家庭とは比較にすらならない
0303就職戦線異状名無しさん
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2016/12/31(土) 08:36:00.96ID:UgmvYcl5
地方公務員も社宅なんてないよ
0305就職戦線異状名無しさん
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2016/12/31(土) 11:08:09.58ID:TxM0idGI
>>304
世間知らずのお前のほうがいろいろとかわいそう
就職してこんなはずじゃなかったと自殺しないように頑張って
0307就職戦線異状名無しさん
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2016/12/31(土) 13:46:37.00ID:byNOCx52
40で1200しかもらえないのか。
しかも公的バラマキ対象外になりやすいし、福利厚生はショボいしで、イイトコ無しだな。
配偶者控除でも損する層だなあ。まあ悲観せず頑張れや。
0308就職戦線異状名無しさん
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2017/01/02(月) 20:52:50.66ID:Nbdugz/n
地方公務員共働きの圧勝の模様
0309就職戦線異状名無しさん
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2017/01/02(月) 20:58:46.31ID:hsDm/lI/
>>62 それは当たり。いい歳で海外と外出し子会社に塩漬けはキツイ。会社に必死にぶら下がる賞味期限切れのオッさんは虚しい
0310就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/03(火) 01:15:39.82ID:NCIXijEz
はっきり言って商社なんか相手にならん。累進課税きつくて手取り少なすぎ。公務員二馬力の足元にも及ばない。
0311就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/04(水) 20:44:51.69ID:P6SRjHOv
二馬力商社>>>>二馬力公務員>片稼ぎ商社>>>>片稼ぎ公務員

男商社総合職、女商社一般職のカップルなら結構いるよ
0313就職戦線異状名無しさん
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2017/01/05(木) 00:02:01.78ID:kh8OhCoQ
退職しないバカがたまにいるが、会社としてはやめてもらいたい。誰でもできる仕事だし若くて可愛いネーチャンでないと場がすさむ。
0318就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/05(木) 23:25:38.32ID:kh8OhCoQ
いまどき子供作るなんて負け組だろ。保育所入れないし年少扶養控除なくなるし。
0319就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/06(金) 21:06:39.35ID:A7WwkoOz
商社総合二馬力って破綻するだろw
0322就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/06(金) 23:53:38.18ID:ebfW9IrN
子供いないのに1人の女と生きて行くとか馬鹿にもほどがある。
選択小梨の男の負け組度合やばいわ。
0323就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 09:46:58.81ID:yhAIgIBh
普通に「三菱商事VS都庁」でいいんじゃね?
どうしても二馬力と比較したいのなら「田舎村役場二馬力VS三菱商事」くらいで
いいと思うが、若干商社不利か
0324就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 14:01:02.40ID:wIamT1IQ
そりゃさすがに商事圧勝だろ。仕事のやりがいも大きいし世の中に貢献できる。
0325就職戦線異状名無しさん
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2017/01/07(土) 15:22:04.34ID:dNyaoh36
まぁやりがい()つっても、方働きだと累進課税で不利だし、総合商社は離職率
低い分、メガバンより早くに片道出向が始まるよ。だいたい大手だと30代後半から45ぐらい
までに8割が子会社行って、給料一気に半分以下だろ?

公務員は定年まで給料上がり続けるぜ?しかも俺らの時代は定年は65歳とか70歳かもしれない
東京は唯一といってもいい黒字自治体だから、将来性は結構担保されてるしね
0326就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 15:23:16.69ID:j2nUGgRy
都庁だと天下りしてるやつもいるよな

今は官僚にフォーカスいってるから、都庁のがしやすいらしい
0327就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 15:24:23.66ID:j2nUGgRy
どっちが幸せに暮らせるかなら後者の方が圧倒的だよ

商社マンで家庭上手くいってるのあまり見たことない
0328就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 15:25:31.49ID:gUeXci50
商社マンはある意味休日も働いてるようなもんだしな 常に人と関わって暇な時間作りたくない人じゃないと無理
0329就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 15:25:46.42ID:dNyaoh36
商社の平均年収が1500万ていうのは、あくまでも本社に在籍してるときだけだからな

子会社や関連会社出向して転籍になれば、給与体系は一気に半分以下。それが現実

だからキー局とかと商社が同じ就職偏差値なのが不思議だよね キー局のほうが明らかに
定年まで在籍しやすいだろうし、その分採用数は少ないから超高倍率だしな〜
0330就職戦線異状名無しさん
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2017/01/07(土) 16:28:30.85ID:7eAmti0S
>>325
商社はメガバンクより出向転籍が早いってなんかソースあるのか?
それともあんたの妄想かい?
0331就職戦線異状名無しさん
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2017/01/07(土) 16:43:08.95ID:7eAmti0S
入社式で肩を並べた30数年前、同期と共に会社を背負っていく将来を
夢見た。しかし時を経て、気付いたら“彼”とは残酷なまでに大きな
「年収格差」が生まれていた──。

 一体いくら違うのか。特に「同期格差」が大きいといわれているのが、
大手商社だ。商社の場合、出世コースのトップに立った社員は年収が
大きく伸びる。

 様々な経験を必要とする商社マンは30代前半までは「トレーニング期
間」とされ、ほとんど同期の給与が変わらない。ただし、商社は元々の給
与水準が高く、早ければ30歳前後で年収1000万円を超えることもある
(金額は一般的なケースの概数、以下同)。

 勝負は30代から。ここからは完全な実力主義となる。賃金ジャーナリス
トの溝上憲文氏がいう。

「住友商事は、10年目以降は年齢に関わらず能力で役職を決める制度を導
入し、同期でも肩書きが違う。さらに商社は業績によってボーナスが大き
く異なる。油田・天然ガス開発や鉱山開発はリスクがあるが一発当てると
大きく、その部門の管理職であれば役員でなくとも数百万円のボーナスが
出る」

 大手商社は50代後半で役職定年を迎える。差が開くのは、その直前の50
代半ば。関係者の証言をまとめると、最大手の三菱商事で最低年収が1500
万円、最高3500万円、三井物産で最低1400万円、最高2400万円、住友商事
で最低1300万円、と、いずれも約2200万円ほどの幅があるとされる。
0332就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 16:50:34.23ID:7eAmti0S
http://www.mynewsjapan.com/reports/2202
「社内では、出世コースから外れた窓際が『一番の勝ち組』と言われてい
ます」(中堅社員)――。社員6322人の平均年間給与が1375万円
(平均42.6歳、2015年3月)の三菱商事。これは給与水準がはるかに低い
一般職も含めた数字なので、総合職に限ると1400万円を大きく超える。
しかも同期入社の間での格差が小さい。1300万円ほどのマネージャーク
ラスまで年功序列で昇格し、降格が実質的にないため、窓際族でも給料
が下がらないのだ。「外見をすごく気にする会社なので、揉め事になる
リストラはしません。入社前に思っていたより、仕事をしない人が多か
った。ネットサーフィン等で時間を潰して、夕方5時きっかりに帰る人も
います。それでも高給が保障される。『最高のサラリーマン』です」
(若手社員)。そんな“おいしい職場”の実情を報告する。
0333就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 16:57:34.43ID:7eAmti0S
住友商事 
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人 【男】 667人 【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人 【男】 881人 【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人 【男】 1,136人 【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人 【男】 906人 【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人 【男】 457人 【女】 48人
0334就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 16:59:06.60ID:7eAmti0S
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67847
住友商事 
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 989人 【男】 667人 【女】 322人
30〜39歳 【合計】 1,192人 【男】 881人 【女】 311人
40〜49歳 【合計】 1,477人 【男】 1,136人 【女】 341人
50〜59歳 【合計】 1,045人 【男】 906人 【女】 139人
60歳以上 【合計】 505人 【男】 457人 【女】 48人
0335就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/01/07(土) 17:00:29.56ID:7eAmti0S
https://bunnabi.jp/2018/cn_data.php?ccd2=67829
三井物産
年齢構成データ
30歳未満 【合計】 954人 【男】 580人 【女】 374人
30〜39歳 【合計】 1,426人 【男】 1,073人 【女】 353人
40〜49歳 【合計】 1,972人 【男】 1,479人 【女】 493人
50〜59歳 【合計】 1,536人 【男】 1,158人 【女】 378人
60歳以上 【合計】 197人 【男】 157人 【女】 40人
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