【文系男子の9割は営業職】お前ら覚悟できてんの? [無断転載禁止]©2ch.net
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介護はブラックのイメージがあるが、一種の技能職。
現時点でも、将来も、世の中に必要とされる仕事だ。
特に、資格を保有してる人は、専門職と言っていいし、
介護のプロとして誇りを持っていいと思う。
さて営業はどうだろう。 営業はやりたくない、手に職を身に着けたい等と言って、
大学卒業後に専門学校に行く文系も少なくないと聞きました。
そんな事をしても、本当に手に職をつけられるのはごく一部だけで、
多くは非正規一直線だと思うのですけど。 ありえん、特に証券会社とか営業
客に損をさせるのが仕事で
まともな精神であれば確実に病む
客が自己破産して人生不幸になっていく
状況に陥れて中には自殺する客もいる中
それを見て平然と売り続けることができるか
そんな商売だから
証券マン自体も病んでいる人も多い
証券だけは理解できない 営業は口八丁手八丁でお客様を騙すのが仕事だからねえ 「うちの製品は競合と比べると質は最低だが、価格はいちばん高い。
しかし営業力で受注に成功した。」などと自慢してる営業がいたよ。
当人は武勇伝のつもりなのかもしれないが、ただの詐欺。
そんな事を繰り返していると、信用を失い、客も失うって事がわからないのだろうか。
あるいは、既存客に逃げられても、他の客を騙す気満々なのだろうかね。 覚悟を決めて営業職になっても
2〜3年後には退職し非正規雇用に転落 メーカーの経営者は工学部出身者が一番多いらしい。
唯一の文系の自慢のはずが。。 出世できるのは文系の営業出身者だけ。
理系の技術職や研究職は、ごく一部を除いて一生平社員。
そんな風に言われた時代もありました。
現代は、文系はそもそも就職できるかどうかが怪しいご時世。 >>450
製造業の命は技術だから当然の流れ。
使い捨ての営業が嫌なら頑張って理系に行くしかない。 時々、文系大学卒でもメーカーで設計開発をやってたり、
ソフトハウスでプログラム開発をやってる人がいる。
そういう人達って、どうやってそんな専門性を習得して、理系の仕事に就いたんだろう。 >>452
知識や技術がないなら習得する。
資格を取って一定の専門性を証明する。
ただそれだけ。
それができない奴が営業になる。 体育会系なので何でも精神力で乗り切れるとか
チャラいサークルをやっててコミュ力があるとか
毎年のように自信満々の文系新人が入ってくる。
そして営業に配属され、次々とボロボロになって辞めていく。 営業職って華やかでもないしやりがいもないし
身につくものもないからな。
ひたすら笑顔で頭下げて上司からぼろくそに言われるのを
耐えるのが仕事。
長年働いてもできることは営業、ただのしゃべるオッサン。
特に証券いった同僚たちは悲惨だな。
客が自己破産して泣いたり自殺しそうな状況なのを冷たく
切ったり相手が不幸になるのをわかってて儲けなければいけないから
良心が少しでもある人は病んだり辞めていく。
しかも、そういう良心がない上司だから、社内では「死ねよ、あぁ?、このカス」とか
怒声が飛びまくってて毎日罵倒される時間を送ることになる。 受注金額や新規開拓件数など、具体的な数字を求められる割には、
当人の能力や努力ではどうにもならない、不確定要素が大きすぎる職種。
やってられないだろ。 これからはクラウド会計ソフトがあるから経理も自動化される。
頭使う専門職だってAIがあれば、多くは必要なくなる。
そうすると学閥がある東京一早慶の文系以外は、文系の勉強必要なくなる。
困った時代だ。 営業なんか時間無駄に過ごすだけだよな
ホント馬鹿がなる仕事やで 将来的には、文系の中でも人文系は、富裕層か、純粋学問をやりたい人だけのものになると思う。
就職する必要がない(既に一生暮らせるだけの資産がある)富裕層なら、
歴史学でも哲学でも文学でも、好きなようにやればよい。
純粋に学問を追求したい人なら、研究自体を職業にしてしまえばよい。 文系には進学希望でないのに、就職活動をほとんどしない学生が一定数いる。
「やりたい事がわからない」だの「何をやるべきか考えたい」などと言って、自分探しを始めちゃってるんだ。
資産家ならそれでも全然問題ないが、そうでない奴は、働かないと食っていけないという現実を全く見ていない。 営業職に就いて、2年目には営業マネージャーになり、
早くも将来の幹部候補だと自慢してる奴がいたよ。
責任を課される一方で、名ばかりとは言え管理職になるので、
残業代が一切出ない年俸制となり減給になるのに。 ライブスター証券
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営業もその1つだ。
ただし、営業成績が良い場合に限る。 営業なんてやめとけ
すぐに転職を考え始める事になるぞ いかにして、口八丁で顧客を騙せるかが営業の腕の見せ所。 ある程度資産を持ってるが、ボケ始めて判断力が鈍ってる老人宅には
保険だの健康食品だの防災グッズだの資産運用だの、
胡散臭い営業が続々やって来る。 >>454
「文系は遊んで大企業に就職する」なんて言葉が理系煽りに使われたりするけど、
そうやって就職した奴らがその後どんな人生を送っているのかまで調べるべきだろうね。 >>454
自己肯定感て厄介だよなー
絶えず変化のあるこの世界で波に乗り続けれるやつなんて中々いない
世の中上手くできてる 最近は理系営業が増えていると聞く。
もし本気で営業をやりたいのであれば構わないと思うが、
実際には技術職や研究職に就けない理系挫折者が、
生活のために泣く泣く営業職に就くケースも多いのではないの? 体育会系の連中は幾分マシだよ。
自分達には身体能力以外に何の専門知識も技術もないと自覚してるから。
グダグダ言わず、率先して営業みたいなクソな仕事をやる。 文系を大量採用し、退職者が続出するのを見越した上で、
ほぼ全員を営業に配属するのはどうして?
意欲、能力、適性を兼ね備えた志望者だけを選別し、
少数精鋭でやる方が効率的でしょ。 >>472
志望者を選別したうえで数が足りないからだろ・・・
ちょっとは頭使えよ 営業の適性って、学歴や学力では測れないし、ペーパーテストや面接でも測れない。
実際にやらせてみるしかないんだ。
大量に採用し、見込みのある営業だけを残し、それ以外は切り捨て続けるしかない。 飛び込み営業は、質より数で勝負。
適性とか能力は関係なし。
すぐに退職しても、すぐに補充すれば問題なし。 営業志望といっても本心から営業をやりたいと思ってるとは限らないし、
本当にやりたいと思ってる人たちの中でも現実を知らないだけっていう層もかなりいるだろうし、
続けられる割合は高くないんじゃないかな。
少数精鋭でやってるまともな営業もあるだろうけど、それって逆に言えば募集も少ないってことだからな。
この話題でそういう営業を引き合いに出すのはある意味的外れ。大きな就職枠としての営業の話をしてるんだから。 本気で営業を志望しているのか、他に選択肢がないので
仕方なく営業志望なのかはともかく、文系学生にはコミュニケーション能力を
アピールしたがる人が少なくない。
しかし、イベントをやっただの、お遊びサークルに参加しただの、
不勉強や専門性の無さをアピールしているとしか思えない。 実は文系を否定するのは、文系が多い。
文系を選んで失敗したと実感しているからね。
また、理系はそれほど文系を否定してない。
文系もいないと、世の中が回らない事がわかってる。 パワハラされるのが好きなM男やM女なら、営業やってもいいんじゃない?
なお女の場合はセクハラもあり。 営業も色々あるからな〜。有形商材なのか、無形商材なのか。法人相手なのか、個人相手なのか。
営業の仕事を苦に思わない人間も一定数いるし、ラクな業界の営業もあるから一概にブラックとは言えないな。
一生営業で食っていく人間からしたら潰しも効くし悪くない仕事。 株式会社さくらケーシーエスは人事評価で最低評価をつけ続け鬱に追い込んで騙して退職させた 文系の9割が営業な訳ない
就活ミスって営業しか募集してない大手に仕方なくはいる2割から3割くらいのやつやろ 正規雇用に就いた文系のうち、7〜8割は営業配属ですけどね。 RPAにより対象業務の労働時間86.2%の削減効果が判明
更新日:2018年11月2日
http://www.pref.ibar...ku/ict/20181101.html
茨城県では,ICTを活用した業務の生産性向上の一環として,
RPA(ソフトロボットによる業務の自動化)の実証実験を行い,
庁内業務におけるRPAツール導入の適合性の検証や,
作業の効率性向上等の効果の検証を行いました。 営業はやめとけ。
すぐに転職サイトを利用し始めたり、
脱営業のために資格を取得しようとしたりする事になる。
専門学校に行き、何か技能を修得して専門職を目指す人もいる。
そんな事になるなら、最初から営業職なんかに就くな。 営業やりたくない文系大学生は、1〜2年のうちから対策しないとヤバいぞ。
3年になってからでは、大抵の場合は手遅れ。 営業なんてなんのスキルも付かない
技術や管理からは馬鹿にされて最下層ちゃうか 日刊ゲンダイDIGITAL 政治・社会 政治ニュース 記事
ゆうちょ銀が貯金限度額倍増のKY 地銀倒産ラッシュの予感
公開日:2018/12/22 06:00
(C)日刊工業新聞 /共同通信イメージズ
地銀の苦境が全く見えていないのか――。
安倍政権がゆうちょ銀行の預入限度額を、現行1300万円から2600万円へと倍増する方針を固めた。
マイナス金利による収益力低下に加え、資本シフトが危惧される地方銀行は真っ青だ。
ゆうちょ銀の預入限度額は、これまで通常貯金と定期性貯金を合わせて1300万円だったが、今回は
通常貯金と定期性貯金に分け、それぞれの上限を1300万円とする。合計は従来の2倍の2600万円。
限度額は2016年4月にも、1000万円から1300万円へ25年ぶりに引き上げたばかりだ。
全国にネットワークを持つゆうちょ銀と地方で競合する地銀の業績は、16年に日銀がマイナス金利政策に踏み切って以降、悪化の一途だ。
経営苦にあえいだ結果、今年はスルガ銀行と東日本銀行で不正融資が表面化した。さらに、金融庁が9月、18年3月期決算を基に発表した地銀の
本業利益によると、全国106行のうち、ほぼ半数の52行は2期以上の連続赤字。このうち23行が5期以上の連続赤字という異常事態に陥っている。
マイナス金利で苦境に立たされる中、さらにゆうちょ銀へ資金シフトが進めば、地銀は踏んだり蹴ったりだ。
「地方に行くほど、事実上国営のゆうちょ銀に対する信頼感は厚いので、資金シフトが起こる可能性は高い。ただでさえ、地銀は地方の人口減少で
預金が集まらず体力不足なのに、ゆうちょ銀に資金を持っていかれたら、次々と破綻しかねません。
今回の預入限度額引き上げは地銀にとって劇薬となります」(金融ジャーナリスト・森岡英樹氏)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/244231
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル 女なら総務人事経理配属で余裕で回避できるんだけどね
公務員試験も筆記さえ受かればほぼ合格だし >>490
他人を騙すスキルが身に付きます。
客を騙し、自社の上司・同僚・部下も騙す。
セコい営業ほど出世する。
生真面目な奴ほど、早々に脱落する。 営業を見下したり敬遠する人が多いけど
営業出身者でなければ昇給も出世もできない会社は多い。 営業は出世できるとか、昇給が早いと言うけど
それは一部の成功者だけの話。
大多数の営業は脱落組。
今すぐ辞めたくても営業職にしか就けず、嫌々やってる。 ハロワで年齢不問で募集してるのが営業職
人柄やビギナーズラックもある、高卒のスポーツ選手あがりなんか最適 営業職を希望する理系って何なんだろ?
技術職や研究職としてやっていく能力のない、理系脱落組?
それとも、本気で専門知識を生かして営業をやりたいとか思ってる人達? 営業にはイケメン枠やゲイ枠や体育会系枠がある。
女性営業を積極採用する会社の場合、巨乳枠や美人枠もあるぞ。 明治学院大学の文系男子見て「ゴミめ...」と思った俺はどうかしてるぜ 取引先や上司からボロクソに叱責されようが、
理不尽なパワハラやセクハラを受けようが、
酒飲んで行ってウェーイと叫ぶだけで
ストレスも何もかも吹き飛ぶような人以外は、営業をやるべきではない。 文系大学卒業 → 就職 → 営業配属 → 退職 → 非正規 SEになって、文系でもIT技術者になれたと大喜びしていたら、
実は名ばかりのSEで、主な業務は受注活動。
要するに実態は営業職。
営業を募集しても、敬遠する学生が多く応募が少ないから、
そうやって無知な学生を騙して採用し、営業をやらせるのさ。 >>504
ソリューション営業だろ
俺も騙されたがブチ切れて異動したわ >>504
IT系の技術者は、適正に大きく左右される。
適正ゼロの理系よりも、適正のある文系の方が、中長期的に見れば優秀な技術者になり得る。
しかし、事前に適性を測る事は困難だ。
とりあえず文理不問で採用し、見込みがあると判断された人だけは技術職として残し、
それ以外は名ばかり技術者として営業等をやらせる方針の会社もある。 宅建とったから少数だし カウンター
生意気とかいったり、大阪の大学か知らんが社会観が違うわ それはそれでひとつの意見 社会で通用しなくて良かったわ
いちおう知能もあるし、想像力もあるからまだマシだろ いい大学ほどじゃなくても。
まあ中には犯罪する奴とかもいるから、これだけで全ておkというわけではないけど 賃貸借物件のテレビCM の感じでニコニコしようとしてるのに、
げんなりしとけとか言ってる事がおかしいのも分かんない連中だろ >>502
そういう人でも、突然精神を病む事がある。
一見すると図太くて能天気な営業に見えても、
実は少しずつ精神を削られ続けていて、ある時点で突然ぶっ壊れる。 >>504
大手子会社で技術系の会社だと思ったらただの販社だったわ
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出品先 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r304214415 営業をやりたくない文系が、藁にもすがる思いで利用する就職支援サービス。
念願の、営業以外の仕事を紹介してもらえたと思ったら、
実は肩書きが営業ではないだけで、実質は営業職。 >>503
就職率が高い状態が続いている一方で、
非正規の増加が問題視されているのは、
そういう事なんだよな。
一旦は就職しても、ミスマッチで退職、そして再就職に失敗して非正規になる。 営業をやりたくない文系学生に対する、資格商法やセミナー商法がある。
もちろんボッタクリ価格の上、営業を回避できる保証もない。
でも営業をやりたくない一心の学生は、払っちゃうんだよね。 文系出身者の大半は営業職に就く。
営業が嫌なら、数ランク落としてでも理系に行け。
どうしても文系に行きたいが、営業職には就きたくないなら、
なるべく早い段階で資格や専門性を習得し、営業を回避しろ。
どういうわけか、そんな簡単な事を、高校では教えない。
義務教育で教えても良いはずなのに。
何か圧力でもかかってるのか? >>516
言っても高校生は聞かないからな。
文系で司法試験ぐらいうかるとおもってんじゃねーの? >>516
大真面目に、文系の就職ってソコソコの大学卒でも
(まーち、閑閑クラス)、パチ屋、サラ金ってザラだろ?
その辺りも本当は言った方が良いし、だいたい、地銀につとめたところで
スルガ銀行みたいに、なんか、犯罪の片棒でも担がされるのか?
みたいな感じだしな。 さすがにパチンコメーカーは摂追クラスやぞ
転職無理やけどその覚悟で入社するのはニッコマ産近ですら勇気いる >>1
そうとうひどい会社に勤めてるのわかってるかw できる理系は営業やっても一流だよ
このスレできない理系多そうだな >>519
メーカーというかホールでは?
HP上ではわからないが、少し就職状況の詳細を公開している
大学があったが、たしかにマルハン、ダイナム、アイフル、アコムは
名前があったな。一人ぐらいしか就職しないような所は普通は
載せないだろうし、結構な人数で就職していると考えるのは自然だと思うが?
というか、上記会社はその辺の下手なブラックよりは、ホワイトじゃねーの?
ダイナムとかはホワイトのイメージがある。なんとなく。
パチはともかく、サラ金はそれはないのか?やっぱり怖いのか?
ちなみにパチの機種メーカーって開発だから高学歴じゃないの? 最近話題のスルガ銀行なんて、銀行と名がついているけど
実態は、その辺のサラ金よりタチが悪いよな。
そんなところよりは、まだ良いような気がする。
それとも、地銀に限らず銀行なんてあんなもんか? パチンコメーカーは、機械メーカーと同じ。
パチンコのソフトウェアやホールのシステムの開発会社は、ソフトハウスと同じ。
知識や技術なしでは入れない。(営業や事務を除く) >>524
今やゲーム会社がパチ産業に入っているもんな。 >>519はニワカってことで
よろしいか?
それとも件の大学群の文系現役学生なら
就職活動のとき思い知らないように覚悟だけは
しておいたほうがいいぞ。
覚悟したからってどうなるもんでもないが。 >>4のレスで興味深いものが
・民間事務職(経理・総務等
↑
これなんだけど、そりゃみんななりたがるものなのかもしれないが
そもそも、大企業でもこういう職種はそれほど募集してないんだよな?
コストだけだから。
基本的には営業採用の奴を配置転換で順番に回していくことによって
こういった部署は動いているとも聞いたけど。
実際どうなん?
どういう奴らが採用されて、どういった資格があれば入れるのか?
そもそも法務部門とかだって、どうせ肝心なところは大手法律事務所に丸投げで
その折衝役といったところだろうし。 社長の出身大学上位50校
順位(前年) 出身大学 社長数(人)(前年) 増減
1 (1) 日本大学22,582 (23,049) ▲467
2 (2) 慶應義塾大学11,703 (12,004) ▲301
3 (3) 早稲田大学10,993 (11,246) ▲253
4 (4) 明治大学9,580 (9,828) ▲248
5 (5) 中央大学8,534 (8,758) ▲224
6 (6) 法政大学6,971 (7,192) ▲221
7 (7) 近畿大学6,243 (6,206) +37
8 (9) 東海大学5,663 (5,534) +129
9 (8) 同志社大学5,561 (5,680) ▲119
10 (10) 関西大学4,475 (4,534) ▲59
11 (12) 青山学院大学4,025 (4,043) ▲18
12 (11) 立教大学4,023 (4,131) ▲108
13 (13) 専修大学3,985 (4,001) ▲16
14 (16) 外国の大学3,853 (3,563) +290
15 (14) 立命館大学3,754 (3,812) ▲58
https://www.senshu-u.ac.jp/about/efforts/140th_anniversary.html#movie
https://www.senshu-u.ac.jp/about/campus/ >>522
営業は普通に大東亜クラス
転職は同じアミューズメント業界になる >>529
関関同立やマーチって
だいたい1学年卒業生7000人ぐらいであってるか?
>>522の結構な人数でというのを
どの程度と解釈するかによるかだけど、
サラ金、パチ屋に就職する奴らって
100人ぐらいはいそうな感じはあるけどな。
だって、サラ金パチ屋って有象無象でたくさんあるよな?
それにサラ金、パチ屋でも大手はそこそこ
良い生活はできるんじゃねーの?
結婚は諦めた方が良いとは思うが(w
ノルマがどの程度かだよな。銀行より遙かに楽なら
選択肢としては十分アリだと思うから、
結構就職してる奴らはいそうだけどな。 数年前だけど、上場企業が新卒の事務(正社員)2名を募集したところ、
3000人以上の応募があったという話があった。
底辺大学はエントリー時点で弾いても、3000人以上だ。
事務はそこまで厳しい。
結局、社内の異動希望者だけで充足してしまったため、新卒採用は中止したというオチだった。 >>529
おまいさんが、どの程度の大学に通っているのか、わからないが、
おそらく閑々まーちクラスの大学の学生か?
他大学の分は、なかなか公開しているところは少ないからわからないかも
しれないが、自分の通っている大学の就職状況の詳細は見ることができるはず。
すぐに確認できることだと思うぞ。
パチ屋、サラ金でも大手ならまだマシ。
こりゃ3年以内で絶対やめるな、いや、1年もつのか?なんて
中小零細ブラックだってゴロゴロあるっていう現実は
見ておいたらどうかね? http://pizza12345.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>519や>>529をみて思うことは、
高校生ってマーチとか関関同立ぐらいで
大手に入れる、まあそこまでは思ってないにしても、
世間でそこそこの評価を得ることができると
思っているんだろうな、とは思ったわ。
2chみたに、カス扱いするのもどうかとは思うが、
高い金払って下宿してまで
行くような大学じゃねーだろ?ぐらいの正常な
感覚はあるべきだよな。
まあもっとも、大手に行こうが長続きするかどうかが
問題だし、旧帝出身でもパチ屋サラ金に努める奴なんて
いくらでもいるだろうけど。日本の文系ってのはそんなもんなんだよな。 さすがに旧帝でパチ屋サラ金は見ないな
早稲田ならいるだろうけど >>535
早慶ぐらいなら、マイナビとかリクナビでみるよな。
ま、企業イメージを上げようとしているという点もあるだろうから、
ごく一部をとりあげているだけかもしれないけど。 >>536
「ダイナム 採用 大学」で検索してみ
採用実績校に旧帝大も挙がってるよ >>537
俺はそう思っているよ。
っていうか、知っているよ。
それとも、>>535へのレスかな?
真面目に文系の糞っぷりを
知らしめる良い例だと思うのだけど、
高校の文系クラスで
「貴方たちの就職先はパチンコ、サラ金ざらですよ〜」
なんていったら問題になるんだろうか? >>538
ダイナムには○○工業大学とか○○理科大学とかも名を連ねているけど >>539
ああ、つまり、理系でも関係無いって言いたいわけね。 ダイナムは、就活初期段階でのフィードバックを結構丁寧にやってくれるし、誰でも気軽に参入できるから、
就活めんどくさい無気力高学歴組が漂着してきたりするんだよな。福利厚生もまぁまぁ良いし、
ギャンブル好きなんかは許容範囲と思ってしまうんだろうな >>539
うちの会社も旧帝が実績校として載ってるが実際に入社するのはFラン工大やニッコマが関の山だからな
採用実績校は実際の入社じゃなくて採用決定した実績だから
そりゃ内定出して全員入る会社なんてないわ 年収とかも実際はサイトに出してるサンプルより低いからね
住宅手当や通勤手当含んで出してるから
企業のサイト鵜呑みにする馬鹿なんかいないと思うけど >>542
文字しかない、採用実績校はそりゃそうだろうが、
顔写真付の先輩社員という項目がないか? >>542
採用実績は内定実績ではなく入社実績だろう
ただし20年前の氷河期の入社もいまだに実績として掲示され続けている パチンコメーカー(ソフトウェアの開発会社も含む)の社員でも、
プライベートでパチンコやる人はいないですね。
馬鹿な客から搾取して利益を上げてるのだから、
自分が搾取される側になろうなどと思わない。 文系の行き着く先が、いままでレスに書いてある
状況だというのは、インターネットがこれだけ
発達した社会であるのなら、高校生、いや中学生だって
分かるはずなのに、文系に行く奴って
いったい何を考えているの?
真面目に知りたい。 営業職とかただの喋るオッサンになるとか馬鹿みたいやね
謝る練習ばかりやで
上司に先輩に客先に、謝る練習しとけ
それだけ身に付く、一生下っ端 馬鹿の仕事やで 営業なんて YJFX! (Yahoo!グループ)
口座開設+新規1万通貨取引だけで現金5,000円もらえる
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/ad/
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/
対象期間 :2019/2/1(金)〜に申し込み
※取引コストは60円
※4口座作れば合計20,000円 >>516
まったくの真理だわ
文系って就職の面接からして相手をいかに騙す、攻略するか
営業職もそれに準じてるから絶対やりたくない >>547
インターネットが普及しても、日本人の平均ITスキルは先進国中で最低レベルです。
必要な情報を自力で調べる能力のある人は、小数派なのですよ。
逆に言えば、その小数派ならば、文系であっても、
どうすれば営業に就かずに済むか調べる事も可能でしょうね。 営業なんて楽で花形、最高やん
謝るとかそんな嫌か?金貰えるならよくね?
どうせすぐ忘れるし >>552
謝るとかどうでもよくて、ノルマだろ?
実際いやになって辞めている奴なんてゴロゴロいる。 まあ、理系でも営業をしているやつはいるから
理系に進んだからといって、まともな職業につけるとは
かぎらない。
ちなみに高校の時って理系と文系の人数比が45:55ぐらいで
まあ拮抗しているんだけど、実際の大学受験のときになったら
実際受けるのは理系:文系が3:7ぐらいになったな。
さらに大学からドロップアウトする奴も多いだろうな。 >>554
どうって事ない
それどころか難しいノルマこそ燃えないか? >>556
金さえもらえればいいとか言っている割には
ノルマ達成に燃えるとか?
まあ趣味は人それぞれだからなぁ。 仮に、世間で営業が馬鹿にされる風潮がもっと
蔓延して、皆が勉強をして学者、技術者並の
学力になったとしよう。
そうなると、逆にある程度物覚えの良い
営業が希少価値となり、文系の花形商売の
ひとつになるのだろうか?なんて妄想をしてみた。 >>557
前に発言したことすぐ忘れてるあたり営業には向いてなさそうだよな
やる気満々に営業職ついて一年もたず離職しそうだw 営業っていっても勿論色々あるわけで、接待なし・パワハラアルハラなし・数字の詰めなし・休日の電話と出勤なし
そんで年収800万近く貰えるぬるーい業界で営業一本のオサーンからするとこんな楽な仕事ねえわ。 >>559
営業ってのはそういう奴が向いてんだよ
真面目か? >>560
年収800万超えるヌルい仕事なら誰だってやりたがるだろ
ニートかな 公務員になりたいんご!!!
公務員になりたいんご!!!!!!!!!!!! 地方国立陰キャやばいんご!!!!!!!!!!
やばいんごぉぉぉぉぉ!!!!
公務員がいいんごおおおおぉ!!!! >>563
>>564
その前に文系にいくなよ。
理系だったら公務員もなりやすいのに。 >>565
うるさいんご!!!!!!!!
公務員ご!!!!!!!!!! >>558
データ分析パッケージを売ってる営業の人、理系大学院卒だよ。
相手が技術職や研究職なのだから、営業も相当な知識がないと、売り込めない。
そもそも前提知識がないと、自分が扱っている商品の理解すらできない。
それが理系中心の世界。
もし理系だらけの社会になったら、文系営業なんてほとんど通用しなくなるぞ。
せいぜい、低学歴相手の詐欺的な商売ができる程度。 >>516
数ランク落として理系に行けと言われても、無理な人も多いんだわ。
文系科目は問題ないが、数学が全くできないので、算数からやり直そうと思っても、
小学校低学年レベルでお手上げになってしまうような人も一定数いる。 >>573
流石にそれは無い
つか、そもそも理系仕事に興味なけりゃ理系にならないでしょ
安定()なんかを求めてるわけじゃないんだから >>573
算数障害かな。
ただ、専門医の診断を受けたわけでもないのに、
ただの不勉強を障害だと言い張る人も多い。 【技術職】
・上司や先輩も温厚な人が多く怒鳴り散らすようなことはない(生産系部署を除く)
・根性論とは無縁
・基本的に勤務時間外はフリー
・納期前は残業があるが手当はきちんと出る
【営業】
・上司は体育会系が多く、根性論がまかり通る
・ノルマ地獄
・毎日上司から詰められ、ノルマ未達なら切れられる
・会議では特定の人物をつるし上げる
・会社から携帯を持たされ、電話が鳴ると夜間であろうが休日だろうが現場へ直行
・残業も多いが、手当は月2,3万の営業手当のみ
・飲み会も多く、上司がいると説教
・基本的に重役は技術畑が殆ど
新卒で入った会社はこんな感じやったわ
やはりメーカーは理系が大事にされる >>576
こうやって見ると、技術系はやっぱりインキャ向きだな
勤務時間外フリーっても、どうせやるのはネットやゲームだろ? 技術でも、気合だの根性だの言ってる人は多いぞ。
ただし、体育会系の精神論や根性論とはちょっと違う。
どれだけ知識や技術があっても、効率的にこなす方法がないので、
力技でやり遂げるしかないという意味だ。 営業主体の販社だと技術も根性論が波及しているけどな
兎に角販社は避けるのが常道
Fラン工大、工業高校しかいなくてレベルが低くパワハラ暴力ありでニッコマが管理し >>579
根性も頭脳も使えればいいんじゃないの? 頭脳が使えたら根性論に走ってないよ
頭悪いから生産性もない >>581
や、だから頭脳使える人が更に根性出したら?
開発やりながら得意先への売り込みや接待やったらすぐ契約取れるだろうに
あの人は専門知識もあるのに、午前様まで酒付き合って翌日ケロっとした顔で朝から仕事してるってのがいいじゃない
平日は遅くまで設計しながら、土日は接待ゴルフでよく気が使える人なんだよね、なんてなれば最強でしょ
根性だけの脳筋には無理な話だけど、頭脳ある人ならできるでしょ 客にウンコ食えと言われ、喜んで食うのは無能な営業。
事前に客の意思を察し、言われる前にウンコ食うのは平凡な営業。
有能な営業は、客が自分のウンコを喜んで食うよう仕向ける。
取りえ合えず、スカトロに興味ない奴は営業やるな。 >>527
民間事務職は今は殆どアウトソーシングだろ
そもそも間接部門は今後縮小されていくからやめといたほうがいい
それと大企業で経理とか配属されるのって出世の見込みがない奴
そもそも、それを書いたの絶対学生だろ
民間で事務職なんて基本的に女がやる仕事と見なされてて、男で志望したらオカマだと思われるよ パチンコとかサラ金はやめとけ
社会人からは賤業だと見なされてるからな
印象メチャクチャ悪い メーカーの間接部門なんてゴミ扱いだからな
メーカーは現場が一番偉い 文系で営業適性のない人は、無理して営業職に就くよりも
工場勤務の方が良い人生になると思う。
ただし労務管理がしっかりしている、優良メーカー等に限る。 工場も将来的にAIに代替されるよ
ロボットの手ができてAIと連動するようになったら切られる >>586
このスレでパチ、サラ金の話題を出したのは俺だが、
もちろん、パチ、サラ金に就職することを勧める
そういうつもりで話題にだしたわけではない。
文系の就職の実情ってこんなもんだよな?という
一つの事実として出した。
ただ、下手な糞会社に比べれば、この手の大手は
ホワイトなのかなとは思ったりはする。
サラ金はやっぱりノルマはきついのかな? >>590
やめといた方がいい
パチとかサラ金は裏社会の連中が絡んでくる
あと投資用不動産とかもヤクザが絡んでることが多い
つい最近も不動産会社で3人自殺したニュースがあったけど、自殺者が多発するくらい、物凄いパワハラされるから >>591
そもそも、閑々、まーち程度のソコソコの大学でも
就職先としてザラなのに
やめといたほうがいいとか、そういう問題か? >>588
みんな同じ事を考えるから、大学卒の工場労働者が珍しくない。
高卒者の雇用が奪われていると危惧する人もいる。
自衛隊の曹もかつては高卒がほとんどだったが、今は大卒がゴロゴロいる。 >>592
じゃあ自己責任で就職すればいいよ
世間体最悪だけどな 文系ったら、商社、銀行、生・損保、事務系公務員てとこだろ >>594
いや、くどいようだけど、パチサラ金への就職を勧めているわけではない。
文系の就職をコケにしている部分もあるけど、
文系の就職の現実を分析しているだけ。
そして、なぜ高校生はこの程度の現実は調べれば分かることなのに
文系にいくのか?また、>>595のような就職先だとしても(公務員は別)
営業は当然必要となるのはわかりきっていることなのに。
文系にいきながら営業はいやだという理屈がマジでわからない。
司法試験にでも受かるつもりなのかね? >>595
事務系公務員でもお客さんである市民の対応はしなくちゃならんぞ
完全に人と関わらない仕事なぞない >>597
だからすりゃいいじゃん
なんで人と関わらない仕事が前提なのよ?
仕事なんて人と人なんだから、コミュニケーション取れなきゃなんの仕事も出来ない
その点から言って営業は最高の仕事だな パチ屋やサラ金に行くバカが営業職を一括りにして自分を正当化しようとしてて笑える
営業云々じゃなくて世間体の問題 文系の人は、何かとコミュニケーションという言葉を使いたがる。
しかし、そのコミュニケーションとやらの優劣を、
客観的に判断する指標は誰も知らない。 >>601
それは仕事の仲間や上司、得意先が決めてくれる
出来ない奴が、客観的に判断出来ないからって出来ないままでもいい理由にするな 多くの文系出身者が、生活のために嫌々営業をやってる。
嘘でもいいから営業を肯定し続けないと、精神的にきつすぎる。 >>605
一番楽な仕事だろ
口八丁手八丁で勉強もせずに、会社の金で大好きな飲み会やって、出張だとかで旅行して、そんで出世コースだもんよ 無くすわけにはいかないが、ほとんどの人が嫌がる仕事。
それが営業。 営業は能力の優劣より、運だからね。
どうせなら、運を天に任せ、ギャンブルでもやる方がいいと思う。 パチンコ中毒者や競馬中毒者と同じだな。
勝った時は、たまたま運が良かっただけなのに、
自分が優れているからだと思い込む。
負けた時は、自分は優れているので本来は勝てたはずだが、
たまたま運が悪かっただけだと思い込む。 営業を希望する理系もいると聞く。
文系には真似のできない、専門性を活かした営業をやろうと思ってるのだろうが、
そんな事ができる企業はごく少数に過ぎない。
実際には、求められるのは専門性より、接待やヘコヘコ頭を下げる事だけ。
やめとけ。 >>613
最近そんな営業じゃ通用しなくなってるよ 酒やゴルフや風俗の接待で、仕事を取る時代は終わった。
気合と根性で突撃を繰り返す、体育会系営業の時代も終わった。
これからの営業は、専門知識を持ち、数字を読めないといけない。
などと言われ始めてから、もう何年たってるのだろう?
本当にそんな時代に変わっているなら、文系を営業に配属しないし、
そもそも文系採用を行わない企業が増えていると思う。 >>616
理系は専門知識あっても、他人を見下すところが多くて売れないんだろ
客を怒らせる天才的コミュ障も多いしな
専門知識あって、愛想も良い、付き合いも良い理系が欲しいわけよ 理系の営業職って技術営業、ソリューション営業だろ
大手ですら、年がら年中募集してるブラック部署じゃん >>616
結局は裸踊りでも何でもして客に気に入られないと買ってもらえないんだよ
生命保険の営業なんかは男色オヤジにケツを差し出すこともあると聞く 男性の文系出身者の年収:559.02万円(平均年齢:46.09歳)
男性の理系出身者の年収:600.99万円(平均年齢:46.19歳)
だそうだ。
文系が得意と思い込んでる営業職でも理系の圧勝
http://www.eigyo-tenshoku.net/reportRanking02.cfm
文系進学の無意味さを顕著に表してる 既に転職に向けて動き出している、新人の営業配属者も多いかな?
5月の連休明けから6月以降になると、退職者が続々出始める。 脱営業を希望するなら早めに。
2年も3年も続けてしまうと、営業経験者という評価しかされなくなる。
転職市場では、即戦力の営業職という期待しかされなくなる。 転職市場だと営業職は全く価値がないからねえ
転職できても、ただ高いところから低いところへ転がり落ちるだけ
技術職、研究職なんかはヘッドハンティングまで普通にあるのに
若いときに勉強で楽をしたいだけで、文系って本当に馬鹿だよな 営業は昇進が早い。
20代で肩書上は管理職のケースも珍しくない。
何よりも肩書が欲しいって人には、営業職はお勧め。 常にストレスに晒される仕事だから、
酒、タバコ、ギャンブル、風俗等で
簡単に発散できる人でないと勤まらないよ。 19卒だけど営業なんて辞めときゃよかった、ホワイト大手なのに激務すぎる 大手ほど、優良取引先との人脈を築ける可能性が高い。
それゆえに、転職して脱営業を希望しても、
転職市場では、営業職としての需要ばかりになる。 ストレス続きで慢性的な下痢になります。
通勤中に漏れそうになる事もあり、下痢止めが欠かせません。 最初のうちは、営業こそ花形だと思い込んでる人も多い。
出世して管理職や役員になれるのは、営業出身者が少なくない。
会社によっては、営業しか出世できない事もある。
自分も営業職に就いた以上は、、出世できるのだと勘違いしてしまう。
実際には、出世できるのはごくわずか。
その他大勢は、次々に潰れていく。 >>630
営業が花方なんて勘違いしてるのは、
軽薄な価値観しかもたない文系の学生くらいだと思いますよ 営業は花形職業。
理系の技術職は一生平社員だが、営業はどんどん出世して収入も増える。
とでも言っておかないと、誰も営業職なんかに就かない。 >>632
どこからその勘違いは来てるんだろうね
メーカー、製造業なんかだと技術職から役員に上がっていくほうが多いのに 技術職や研究職には、昇進を望まない人も多い。
理由は簡単で、管理職になってしまうと、管理業務に専念せざるを得ず、営業もやる必要もありえる。
そのため、技術や研究開発の最前線から離れたくない人は、昇進を敬遠する。
役職はなくとも、職級は上がり給料も上がる制度であれば、それでも問題ない。
文系の場合は、技術で食っていくとか、研究一筋という道がないから、
昇進を志向する以外に選択肢がない。 営業が嫌なら文系進学をするな。
既に文系進学してしまってるなら、1〜2年のうちに営業回避の努力をしろ。
3年〜4年になってからでは遅い。 前の会社でのある1日
07:15 出社、デスク周り、会社周辺の掃除
07:45 朝礼。朝から副所長、課長の怒号が響き渡り、
成績が悪い奴は詰められる
08:00 係長以上は会議で不在のため、事務処理をしつつ、コーヒーを飲んだり
煙草吸いに行ったりと少しだけのんびりと過ごす
08:30 課内MTG。直前の会議で詰められたストレスを下に当たり散らす
09:00 客からのメールに対応&書類作成
09:30 飛び込み営業へ出発
10:00 飛び込み営業するも、受付で門前払いされる
12:00 吉野家で昼食
12:30 一旦帰社、メールチェック
13:00 「とれるまで帰ってくんな」との罵声を浴びながら午後の営業へ出発
13:30 飛び込み営業、午後も当然門前払い
15:00 得意先へ注文品を納品
15:30 再び飛び込み営業も断られ続ける
17:00 何とか名刺とパンフレットだけは受け取ってもらえ、アポも貰う
18:00 帰社。アポ取れたことを報告するが「注文取れなきゃサボってんのと 一緒なんだよ!給料泥棒!」と罵倒
18:30 会議で今日の成果を報告。無論詰められる
19:30 課長が「これ明日の朝一までに完成させておけ」との捨て台詞を吐いて帰宅。
20:00 課長から丸投げされた書類を作成
21:00 翌日の課内会議の対策MTG
22:00 事務作業
23:00 退勤
今となったらこんな会社によく2年半もいたもんや
退職する時も同期の8割はもういなかったからなぁ
今の高校生も文系に行くとこのような営業ばかりやし出来るだけ
理系を目指した方が良い
文系に進んでしまった大学1・2年は今のうちから資格や公務員の勉強しとけ
3年以上は運がいいことを祈れ オフィス家具とかOA機器とか事務用品関係の営業は
メーカーでも飛び込営業やる。
販社は毎日が飛び込み営業になります。 文系なんてだいたい営業だろうから特に何も考えてなかった
職種選ぶときもあまり深く考えず営業を選択してた
今思うと後悔しかない、とはいえじゃあ就活の時それに気づいてたら何か変わってたのかというと、たぶん結局営業にたどり着いてただろうから、文系選んだ時点で詰み 公務員が楽ってのは公務員やったことないやつしか言ってないだろう
周りの公務員はみんな夜中まで働いてる、彼らに働き方改革はないよ 営業じゃなくて営業管理って仕事につきそうなんだけど、実際どうなんだろうな 私立文系は早慶でも大半が営業に配属
ましてMARCH日東駒専関関同立なら99%が営業しかない
当たり前じゃん
高校時代に勉強しなかった奴を研究職や企画職に配属するわけないじゃん
文句あるなら大学を受け直しなさい 文系出身だが技術職に就き、理系出身者と同等以上に活躍している人もいる。
特にコンピュータやソフトウェア関連は、文系出身者が珍しくない。
そういうのを見て、文系でも問題ない、文系も理系も関係ないなどと思い込み、
安易に文系を選択してしまう人が多いのさ。
文系出身で技術職に就ける人は、学校外で自主的に学んだり資格を取得するなど、
相応の努力をしているという点が見逃されてる。 学校基本調査で、専攻別の就職率(正規雇用のみ)が公開されてる。
基本的には、理系>文系だ。
細かく見ると、理系>文系(社会科学系)>体育系>文系(人文系)>美術・音楽系だ。
体育系は就職に強い主張する人もいるが、実は不利。
人文系(文学、哲学、歴史学等)は最悪で、体育系の脳筋連中よりも不利。
美術や音楽系は特殊なので考慮に値しない。 仮に営業職に就いても、とても続けられる気がしない文系はどうすれば良いですか? 【メキシコ海軍が、重火器で抵抗した密漁の中国マフィアを機関銃で制圧】
メキシコ海軍の艦船が今年4月下旬の深夜、カリフォルニア湾内で
高級魚トトアバを密猟している不審船約20隻を発見、拿捕しようとしたところ
不審船からは大量に石が投げられた。
さらに、武装した一団が重火器を使って抵抗したため
機関銃などで制圧し数十人を逮捕した。
不審船の内部にはトトアバが大量に貯蔵されており
その数は2万匹にも達していたことが分かった。
逮捕者はほとんどがメキシコ人だったが
そのなかに11人の中国人が含まれていたことが分かり
中国司法当局に連絡し、中国側に引き渡したという。
中国側の取り調べによると
彼らは中国南部広東省江門市を根城にしている中国マフィア組織の一味だった。 >>645
肉体労働でいいんじゃないの?
文系だけど営業ができず、工場勤務って奴も多いぞ。
無理して営業をやって心身を壊すより、体を動かして働く方がいいと思う。 >>644
哲学とか文学とかの人文科学は、人生を豊かにしてくれるらしい。
でも現実的には、そんな分野を専攻してどれだけ努力しても、
まともな職に就けない可能性が高く、生きるだけで精いっぱいの人生になってしまうと思う。
哲学や文学どころじゃない。 文系の7〜8割は営業配属。
その事実を高校で教えるべきだし、義務教育で教えても良いはずだ。 営業以外の職種で内定をもらったはずなのに、
会社の事業を理解する等の名目で、営業に配属される。
営業に配属された以上は、当然営業としての成果を求められる。
何の成果もあげられなかった場合は、リストラ候補となる。
成果をあげたら、将来有望な若手営業として、その後も営業のまま。
そして肝心の事務職は、コネ入社組や、技術職等からの異動組、そして派遣社員が担当。
出産・子育てのため一時休職していた女性社員が、復帰後に事務に配属される例も多い。 マーケティング、コンサル、アドバイザリーは営業出て物売る経験しないと意味ないっていうのを真に受ける人は本当にかわいそうだと思う
コミュ力あるなら少々小さい会社でも上みたいな業種、ないならSE
若手のうちに営業でまともに評価されるとこなんかIT系外資くらいでそもそも実績出せる仕組みすらない企業が大半なわけで
なんでマーケやコンサルの話になるとリスクを語るのに営業はノーリスクだと思うのかが理解できない 営業が嫌でSEを選ぶ人がいるようだが、やめとけ。
特に、名の知れた大手SI企業で、文系OKって所はヤバい。
肩書上は技術職でも、実質はマネジメント職や営業職だ。
ソフトハウスみたいな形態の会社なら良いとしても、まともな会社ほど難しい。
筆記試験でプログラムを書かされたり、課題に沿ったソースファイルの提出を求められる。
日常的にプログラムを書いてるような人でない限りは、無理だと思った方がいい。 ソフトハウスって実は技術職も文系比率高いみたいね。
でも、小学生の頃からプログラム開発やってるような人ばかり。
よほどの才能の持ち主でもない限り、就活シーズンから対策を始めても遅すぎ。 >>644
史学や文学や哲学みたいな人文科学は、元々は王侯貴族や富豪が、暇つぶしや教養としてやるもんだ。
地位も財力もあるからこそ、実用性と無縁の学問に手を出せる。
逆に言えば、一生働く必要がないほどの地位や資産を持たない限りは、人文科学なんてやるな。 営業もどんどん理系に侵食されてるんですけど
近い将来は、文系は営業にも就けなくなるのでは? 誰でも知っているような大企業の営業になったはずの奴が、
数年後にはなぜか誰も知らない中小企業の営業になってた。
さらに数年後には、なぜか派遣社員になって工場で働いてた。
大企業に採用されたのはいいが営業適性が全く無くて退職。
転職したものの、また営業配属。
さらに転職しても、また営業配属。
それを繰り返すうちに、ついには正規雇用を諦め、派遣になった。 マジレスすると文系自体ぜんぶやめとけ
慶應や早稲田でも理系じゃ全く太刀打ちできない大学でも文系なら嘘みたいに
簡単に入れる しかしツテをつかって他大学の女に睡眠薬飲ませてセックスやり放題
なんて警察の身バレが危険でそうそうできることじゃない
あの小泉ジジイでさえ、テスト簡単な底辺文系で慶應だが結局バレて海外に逃げる
小泉ジジイでさえ逃げるしかない 性的な問題ってのは中世と違っていまは難しい
当然テスト簡単で人間が余っている世界だから、上にのしあがるには営業、
この場合はコミ力=ホモ営業をしないといけない 文系でセックスしたければ
結局体育会系に近いことしないといけないがやつらは団結力は結局ホモゲイだ
昔の武士もホモゲイで近づくみたいな危険なのがあった 慶應のHIV率は
ニューハーフ風俗にはしってもらったやつでそいつが女レイプしたんで被害者も
HIVになって早稲田同様えらいことになってる 大学だけで追わならない
そもそも営業が軍隊に例えられるのはそもそも底辺の体育会系が牢名主として
仕切る世界だから裸踊りとかホモゲイしないとあの世界でやっていけないわけだ
文系の学問は飾りでありこけおどし、時間つぶしだ 文系で慶應や東大と言われても
理系には効かない ほう、自信家だな、この教科書の問題やってみてくれ、と言われて
発狂するのが文系だ、終いには現実知って鬱病になるやつばっか
世間でよくある学生の自殺いじめもコミュニケーションの問題扱いされているが
事実は違う 時津風と同じでホモゲイを断ったからだ 文系でホモゲイできないやつ
は生きていけないという底辺な、まさに薄っぺらい文系大学名のこけおどしが
ばれたくだらない世界wwというわけだなww そもそも公務員になるなら
文系行く価値余計ねーだろww 高卒でそのまま受験しろよww マジレスすると文系自体ぜんぶやめとけ
慶應や早稲田でも理系じゃ全く太刀打ちできない大学でも文系なら嘘みたいに
簡単に入れる しかしツテをつかって他大学の女に睡眠薬飲ませてセックスやり放題
なんて警察の身バレが危険でそうそうできることじゃない
あの小泉ジジイでさえ、テスト簡単な底辺文系で慶應だが結局バレて海外に逃げる
小泉ジジイでさえ逃げるしかない 性的な問題ってのは中世と違っていまは難しい
当然テスト簡単で人間が余っている世界だから、上にのしあがるには営業、
この場合はコミ力=ホモ営業をしないといけない 文系でセックスしたければ
結局体育会系に近いことしないといけないがやつらは団結力は結局ホモゲイだ
昔の武士もホモゲイで近づくみたいな危険なのがあった 慶應のHIV率は
ニューハーフ風俗にはしってもらったやつでそいつが女レイプしたんで被害者も
HIVになって早稲田同様えらいことになってる 大学だけで追わならない
そもそも営業が軍隊に例えられるのはそもそも底辺の体育会系が牢名主として
仕切る世界だから裸踊りとかホモゲイしないとあの世界でやっていけないわけだ
文系の学問は飾りでありこけおどし、時間つぶしだ 文系で慶應や東大と言われても
理系には効かない ほう、自信家だな、この教科書の問題やってみてくれ、と言われて
発狂するのが文系だ、終いには現実知って鬱病になるやつばっか
世間でよくある学生の自殺いじめもコミュニケーションの問題扱いされているが
事実は違う 時津風と同じでホモゲイを断ったからだ 文系でホモゲイできないやつ
は生きていけないという底辺な、まさに薄っぺらい文系大学名のこけおどしが
ばれたくだらない世界wwというわけだなww そもそも公務員になるなら
文系行く価値余計ねーだろww 高卒でそのまま受験しろよww >>657
人文科学は教養や娯楽として、特権階級がやるものだ。
しかし経済が発展すると、一般庶民も人文科学を学ぶ余裕ができた。
何の役にも立たない学問でも、教養として評価された。
しかし現代は、一般庶民が何の役にも立たない学問に
金や時間を費やすほど、余裕があるのだろうか? 現在の社員数に対し、営業の募集が多すぎる会社もある。
例えば、社員100人の会社なのに、営業を40人募集するなど。
急成長しすぎて人手が全く足りない会社なのかと思ったら、
営業の離職率が極めて高いので、それを見越して大量採用しているだけだった。 >>641
全体をみれるから、いいんじゃないか?
営業だと、最初は先輩につれられて得意先を回って、そのあと担当を引き継ぐイメージがあるけど、
しょっぱなに変な取引先にあたると、悪影響が残るしさ >>626
近年はそれに、スマホゲームも加わる。
借金してまで課金しまくる馬鹿も多いぞ。
ストレスだらけの生活なので、せめてゲームの中だけでも、ヒーローになりたいんだろう。
しょせんはゲームプログラマの手の平で踊らされてるだけだし、
どれだけ課金してもサービス終了したら全てが無くなるけどな。 文系の過半数は営業になるんでしょ?
でも、営業の適性のある人は少ないと思うんだ。
全然適性ないけど、営業にしかなれない人はどうなるんだ?
嫌々営業をやろうとしても、全然できないのでは、続かないし、解雇されるでしょ。 営業以外の仕事に就きたいとしても、専門知識や資格を求められる。
結局、営業職に就くか、肉体労働をやるか、非正規になるかの選択しかない。 営業は出世できると言うより、出世しない限り生き残れない。
早く人の上に立ち、自分は営業せず、部下に営業させる側になるしかない。 厳しいノルマを課せられる上、達成したとしても、
翌年はさらに厳しいノルマを課される事になる 営業やめて工場で工員やってる奴を知ってる
工場の方がはるかに良いそうだ
慢性的な下痢だったのが治って、ハゲの進行も止まったと言ってた 理系も気を付けた方がいいぞ
社内を取り仕切ってるのは既得権を振りかざす文系の年寄り
社内文化は昭和時代そのまま
彼らにペコペコ頭を下げる文系営業は出世し、また昭和の社風を継承していく
理系技術職や研究職は、文系営業に手も足も口も出せない
歴史のあるメーカーほどそういう文化の会社が少なくないから気をつけろ 最初はやる気満々で営業配属された文系新卒が
1〜2年後に心療内科や精神科の診断書を持って
退職していくのを見ると哀れに思う 管理職からは受注が少なすぎると怒鳴られ
技術職や研究職からは無能扱いされバカにされる そりゃ専門知識や技術でメシ食ってる人から見れば
営業職なんてサギ師にしか見えないだろ 一般的に文系と呼ばれる人は高学歴以外ほとんどただの無能だろうが。
中低学歴の自称文系は数理が理解できない馬鹿
つまり国語しかできないから文系となる。
それが文系という呼ばわりで理系と対等になろうとかおこがましい。二度と文系を語らないでいただきたい。
なので大別すると以下の4つ
・理系
・体育系
・文系
・無能
自称文系は「無能」と言っていただきたい >>675
当たり前だろ
日大理工の就職はマーチ文系なんて比にならないほど強い
一級建築士やパイロットも多く輩出してる
別枠かもしれんが、日大は医歯薬獣医もあるからな 日本の文系はコミ力主義だからGDP伸びないwwwwwwwwwwwww 将来的にはおそらく、社会科学系の一部は理系化すると思う。
特に経済学は、現時点でも数学の要求水準が高く、数学ができず挫折する学生も多い。
中には、並の理系より数学ができる人もいる。
社会学は、あれはもはや統計学の応用だ。
情報処理であるとも言え、情報系よりもコンピュータに精通してる人もいる。
社会学系から、IT企業に技術職採用される人が一定数いるのも理解できる。
そうやって、文系分野が理系化していく事で、文系が縮小していくんじゃないかな。 >>685
いや、人文科学は文系じゃん
数学=理系でアホか >>685
いや、人文科学は文系じゃん
数学=理系でアホか >>687
一橋で数学の教職取れるぞ
まあわざわざ教職取るやつはほとんどいないけど 客の担当者が理系出身者にかわると、口八丁が通用しなくなる。
そうやって営業職も理系に侵食され、文系の職はどんどん減る。 営業は合法の枠内で行う詐欺。
・いかに相手を騙すか
・怪しまれる事なく、自然体で嘘をつき続けられるか
・嘘に嘘を重ねても矛盾がないか
これらが重要 就活シーズンになるまで、文系卒の大半が営業職に就くという現実を
知らない文系学生が非常に多いのはなぜなのだろう? ルート営業楽とか言うヤツがいるがそれも嘘
むしろ体裁を整えてあげたり、気使うことがかなり多い 全ての文系が遊んでるわけじゃない。
まじめに勉強してる文系も多い。
遊んでると卒業できない大学もある。
でもどれだけまじめに勉強しても、実社会では無益な純粋学問に過ぎないんだ。
学問そのものを職業にしない限りは、何も学ばなかったと同じなんだ。 歴史学だとか哲学とか国文学の連中は悲惨すぎ。
公務員か教師くらいしかまともな仕事がない。
もう人生投げちゃったのか、自分探しだとか言ってフラフラ遊んでる奴や、
おかしな新興宗教や政治団体に入った奴もいる。 今では教師はブラック職業の1つ。
特に小中学校はヤバい。
常にモンスター親から訴訟を起こされるリスクもあり、
学校教員向けに訴訟リスクに備える保険商品まで登場しているほどだ。 永和信用金庫に就職すると客を騙して巨額の金利をドロボウするハードな仕事です、正直な人では無理です 元証券営業の奴が、俺は元詐欺師だと自嘲してたわ
フィービジネスだから、手数料収入さえ入れば、
客が高収益を得ようと大損して破産しようと関係ない 最近の証券関係は、普通預金と定期預金しか知らないような年寄りに
高度な金融商品を売りつけるのがトレンドと聞きました >>692
具体的なデータを見て物事を判断する習慣がない。 営業が嫌だからと言って事務を志望する人も多い
しかし事務は超高倍率 外コンや商社やデベ広告に総合職で入っても営業なんだけど
おまえら低学歴理系てほんとゴミばっかやね 新卒学生にとっても転職希望者にとっても
営業はダントツの不人気職種
それが全てを物語ってる 営業やりたくない文系学生や、営業を辞めたい社会人向けの
資格取得口座や就職・転職支援サービスがある
大金を投じてでも営業を避けたい人が多いからこそ
そういうビジネスが成り立つ
そこまで営業職は敬遠されている 営業ムリなら機能会社いってから転職すればいい
経営企画 - 戦略コンサル
マーケ - 広告代理店
ファイナンス - 銀行,監査法人
法務 - 法律事務所
システム - SIer
人事 - 人材
購買 - 物流
広報 - PR会社 採用時は広報や企画や財務だと言っていても
まずはビジネスの基本を学べ等の名目で営業に配属される 今日から晴れて客の口座から巨額の金利をジャンジャンドロボウして業績を上げて給料を沢山貰い代表理事に成ります 営業の連中は30代になる頃には
外見も言動もすっかりオッサンになってる
技術や研究やってる連中は30前後になっても老けておらず
オッサンと言うよりはお兄さんって感じの人も多い
毎日頭を使って仕事してる連中は、加齢が目立ちにくいんだろうな ヘビースモーカーやアル中寸前の奴が多いよ営業って
パチンコやパチスロ依存症も多い
ストレス漬けだから仕方ないのか 文系の7〜8割は営業職に就くのだから
文系大学・文系学部では営業演習を必修化すべきだと思う
よほどの馬鹿でない限り、営業に向いてない人はその時に自覚できる
営業適性ないのに、営業職についてしまって破滅する事態を防ぐべき 営業職を全肯定する人達って何なんだろ
営業職にしか就けない現実を目の当たりにして
開き直った人達なのかな デタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利をドロボウして、定期預金は枕営業で5500億円集めました 介護は徐々に機械化が進む。
今後さらに少子高齢化が進む以上、機械化を進めないと成り立たない。
既存の介護士の業務が減る一方で、設備関連の業務が増え、理系比率が上がる。
介護業界からも文系が締め出される。 営業職は減少してるよ。
従来のように、人海戦術で営業したり、ダメ元の飛び込み営業要員を
多数雇用する等の非効率な事はやらなくなった。
そうやって文系学生の就職先が減っていくんだろうな。 転職しないと殺す、こいつらは客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利をドロボウして零細企業を次々に殺した、客を告訴すると脅迫した 販売も敬遠されがちな職種だが営業よりはマシ
営業とは違い、ある購入の意思があって来店した客に対し、ものを売る仕事だ >>721
販売なんてAIで無くなる
スーパーではセルフレジが主流
将来的にはレジ打ちはいなくなるだろう いまだにAIだの人工知能だの言ってる人がいるんだ。
1960年代から、約10年おきに持て囃される言葉だと言うから、次は2030年頃にまた流行るのかな。
素人相手に数式を説明するのは無理だし、回路やアーキテクチャを説明しても理解されないし、
アルゴリズムはそれを実装したプログラムを説明しても聞いてもらえないから
AIなどという曖昧な用語でごまかしてるだけだって気づけよ。 コミュ力には自信があるだの、人と話すのが好きだの言って、
安易に営業職に就く人の多い事多い事。
営業は友達付き合いじゃないのに。
結果、心身ボロボロになって辞めていく。 営業が嫌だから事務を志望するが
あまりにも高倍率で全く採用されない文系女は
かなりの人数が介護職に流れてる。
文系男はあきらめて営業に就いてるのが多いの?
適性がものをいう職種だから誰にでも勤まる仕事じゃないはずだけど。 営業の中でもまだマシな部類に当たるメーカーも最近は理系に営業させるようになってるよな
まぁメーカーは営業でも自社の技術を知らないと客に売れないし
会社からしたら技術の予備知識すらない文系に1から教えるよりまだ予備知識のある理系に
やらせる方が効率がいいからな 不動産営業、ハウスメーカーの営業には地獄が待ってますw メーカー営業は脱落した元技術職・研究職も多い。
ソフトウェア関係もそういうのが多い。
彼らは負け組理系だが、文系よりは前提知識がある。 営業やりたくない文系は1〜2年のうちに対策を。
3年になってからでは遅い。 文系の就職先はほぼ営業。
疑いようのない事実なのに、義務教育では教えず、高校でも教えない。
それが不思議でならない。 文系はやばいよ
営業職は理系に奪われ始めてる
そもそも営業職自体が減り始めてる >>719
>営業職は減少してるよ。
その通り
今は総合職採用で、売りこみは人間の仕事じゃなくなってる
これからは、文系理系の区別のつかない仕事になるよ
理系の仕事はあとから幾らでも勉強できるよ
文系のやつらが、相手の話をじっくり聞いてコンセプトを考えたり、
プレゼンをするようなことは、理系にはなかなか身につかない 正社員の事務職は大幅に減少した。
おかげで事務職の採用は高倍率になり、
名の知れた上場企業では1000倍を超えた事例もある。
次は営業職が激減し、少ない求人に文系が殺到し、高倍率になるんだろうか?
技術職や研究職に就けない文系にとって、事務は貴重な正規雇用の1つでしょ。 大半の文系の就職先は営業
他人から教わらずとも少しでも調べる気があれば、自力で簡単に調べられる
調べようともしない連中が、営業にしか就けなくなるんだよ 文系の求人は営業ばかりだと嘆いてるのは
三流以上の大学の学生だけ。
それ以下の文系大卒は、そもそも正規雇用に就けるかどうかが怪しいぞ。 ゴルフが上手い営業マンでも
客とのゴルフでは負けないといけないそうだ
あきらかに故意のミスを繰り返すようなプレーはダメで
真剣にやったが負けたように演じなければならない
それが営業の仕事
馬鹿馬鹿しい 宴会、ゴルフ、風俗などの接待で仕事を受注しようとする営業なんて
昭和時代の遺物だろうと思ってたら
昭和どころか平成も終わった現代でも現役バリバリだった ストレスで頭がおかしくなり電車の中で脱糞した営業マンのニュースを思い出した 一言で公務員と言っても担当業務は多種多様
窓口業務でクレーマー対応に疲れきって病んだり病めたりする奴も多いぞ Fラン卒の陰キャですが、地元の大手メーカーの工場に転職したら三年目で年収650超えますた。
友達とか親からは工員ってバカにされるけど、営業より全然いいわ。 客にウンコ食えと言われたら喜んで食うのが営業だ
言われる前に客に土下座して、ウンコ食わせて下さいと言うのはもっと優秀な営業だ ここ数年就職率が高い割には若い非正規雇用者がいくらでもいる
一旦は営業職に就いても脱落したり解雇されたりして
非正規に転落する人が多いって事なんですね >>728
オレは、大手ハウスメーカー入社してすぐ事務に配属されて安心しきってたけど、営業に回されて地獄見て辞めてしまった。 なんか先輩の話聞いてると
営業ってただのパシリだね
会社内でもパシリ扱いみたいだし 不動産営業って
優秀な人は新人でも余裕でサラリーマンの平均年収を超えてる
3〜4年目には軽く1000万円以上もらってる人もいる
実際には大半は成功できず脱落することになるが
本気で適性と体力と精神力に自信がある人は目指してもいいんじゃないの? そら成績良けりゃそうだろうけど
そんなの保険外交員はたくさん契約とれれば年収1000万の人もいる!!
って言ってるのと変わらんな
そらいるだろうけど
「平均」とったら内勤の半分程度、年収300万代だし
身分は不安定で、下は赤字の人だっているし
上だけ見て語るなら、そもそも営業は目指さんよなぁ 相談に乗ってほしい。長文でもうしわけない。
元ニート。社会人3年目、男性、現在31歳
大卒後、29歳までニートフリーターを繰り返し、工業製品のメーカー(零細)に営業として就職。
(おそらく)大卒だからという理由で社長が直々に担当していた、会社の売り上げの3割以上を占める重要な製品の担当を任される。
しかし、諸々の事情で、社長からの引継ぎがちゃんと出来ず、簡単に基本だけ教わったのち、過去の実績資料をマネしろという状況の中、他の担当製品、顧客を抱えながら働いてきた。
引き継いだ仕事の大半が社長がワンマンで独自のやり方で処理していたため、解らないことがあっても営業部長すらも内容が解らず社長とも連絡が取れない状況のためミスが多発。
その時点でもかなり苦しく辞めたいと思っていながら現在まで働いたが、半年ほど前から実は入社する以前から赤字続きで現在倒産寸前の状況だと判明し、
株主や前社長から何としてでも売り上げを増やせとプレッシャーを掛けられ、仕事量、ノルマが大幅に増えた。
その他にも営業の仕事のやり方が二転三転しついていけないのも悩み。
特に先日、営業は日中は外で仕事を取ってきて、事務処理や打ち合わせは残業や休日出勤で終わらせろ、残業手当、休日手当は出ない(元々ない)と言われた。
以前から一人で会社に残って残業したり休日出勤や自宅に持ち帰って仕事をこなしていたが、
これ以上追加されたら一体どれだけ働けばいいのか?と考えてしまい、その場で考えさせてくださいと伝えて現在になる。
元々、求人の時点で賞与、昇給、各種手当はあると説明されていたが、実際はどれも無し(全社員)。
現在は転職エージェントに登録し応募もしているが、私の経歴ではあまり上手くいかないのが現状です。
アドバイスあればたすかります。 営業できるなら不動産いったら?
いつでも人募集しているし成果出せばその分金になるから結構やりがいある。
どうせブラックでしか働けないから比較的グレーに近いブラック目指せば良いと思うよ。 >>758
やっぱ一度営業行くと、次も営業になるよなぁ…
元々営業向けな頭してなくて、数字とか情勢みたいので判断出来なくて仕事もミスが多いんだわ。 中小の製造だったら機械加工とか盤屋とか受けなかったの? 特に盤屋は運面もってれば文系卒、第二新卒、既卒可の求人多いけど >>761
教えてくれてありがとう。知らなかったわ
一応今の会社も工場勤務希望で面接受けたんだけど営業でなら採用するって話で、入社した。 営業が一番いいけどなぁ
何も考えなくても数字さえ出してりゃ社内でチヤホヤされるし 営業は極めて適性に左右される職種だと思う。
しかも正解がない。
専門知識が豊富であれば良いとは限らず、コミュニケーション能力が高ければ良いとも限らず、容姿がものをいうわけでもない。
体育会系やウェイ系は営業向きとも言うが、実際には全く受注できないダメ営業も多い。
コミュ障やオタク系は営業に向かないと言うが、実際には毎年トップ成績を上げる優秀な営業マンという例もある。
これからは営業も専門性が必須で理系営業の時代だとも言うが、実際にはろくに成果を上げない理系営業も多いし、逆に全然専門知識がないが優秀な成績の文系営業もいる。
正解がないと言うか、手本とすべき営業像がないんだよ。 >>765
そこは自分で考えるんだよ
学校のテストじゃないんだから
だから面白いんだろ 転載
34 :風吹けば名無し
愚痴なんとかってサイトのほうがエグいぞ
近所にあるちっさい会社ですら明らかに内部者の愚痴が書き込んであっておーこわ
45 :風吹けば名無し
>>34
sognoとかいうとこか?
>>45
それやな
ずっと粘着して社長か上司か知らんけど実名で叩きまくってるやつもおるし怖い 営業職は減少してる
ゼロになる事はないとしても
もはや世の中に必要とされなくなりつつある そうだな、営業がゼロになることはないだろう
使いっぱは便利だからな
ただ、採用数が減る、営業のリストラが増えるってことは
転職市場に営業がだぶつくってことで
営業職は買い手市場になる、営業の給料や雇用形態は
どんどん営業転職者に不利になるってことだからな
実際に、個人事業主やパート形態での
営業が増えてるのはその表れと言える 客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウして零細企業を次々に殺す仕事です >>771
一番簡単な営業すらできないって、何を出来るの? 営業をやりたくない学生向けのセミナーや講座の類が盛んだ。
営業をやりたくなくて必死の学生がカモにされているとも言える。
資格があれば経理や事務に就けるなどと言い、資格講座をやってる企業が多い。
実際にはそんな職種は狭き門で、資格があれば必ず就けるものではない。
資格を評価されたとしても文系総合職は、問答無用で営業配属になる事も多い。
文系でも技術職になれると謳い、主にIT系の講座をやってる所も多い。
本当に文系でIT技術職に就いて活躍できる人もゼロではないが、現実的には素質がものをいう職種ゆえに、理系でも脱落者が極めて多い。
まして文系の脱落率はひどい。
これが現実。 しんきんしゃべり場に書いてある、客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウして無茶苦茶苦しめて殺す仕事です ちょっと前に不動産営業が話題になってたが今は営業部門を廃止した不動産業が存在する。
特にリフォーム中心にやってる会社に多い。
本気で買う意思のあるの客が、みずから調べてコンタクトを取ってくるので、営業がいらない。
買う気のない客に、無理に売りつけるよりも効率的なんだろう。 一旦営業職に就いてしまったが、全く適性がなくろくに成果を上げられない。
転職を考えても、営業経験者ゆえに営業職としての需要しかない。
他の職種を目指そうにも、実務経験がないため門前払いされる。
そういう文系はどうしたらいい? 営業は絶対無理とか言ってた奴が、ゴム製品のメーカーの工場に就職したぞ。
大学出てるけど、高卒としての就職だ。
どうしても営業が嫌ならそういう選択肢もありだ。 >>780
高卒が客と話せるかよ
現場と折衝できるかよ 客を騙してデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して零細企業の口座から巨額の金利をドロボウ出来ます、客を次々に苦しめて倒産させる事が出来ます 専門性より、口八丁や接待の方が、客を獲得できる事も多いんだ。
ペコペコ頭を下げて服従する営業ほど受注できる事も多い。
だから変にプライド高い高学歴より、高卒の方が営業に向いているケースもある。
専門知識のある理系より、無知な文系の方が向いているケースもある。 というか、文系は営業以外に何ができるの?
トラックの運転とか? >>785
営業も事務もできるけど
営業も理系優遇だし >>786
こんなに馬鹿にしてる仕事を理系が出来るの?
頭下げられる?
接待の仕方とか分かる? これからは営業も理系の時代だとか
営業も専門性が必須だとか言われてるが
現実的には専門性より、宴会やゴルフや風俗等の接待がものをいう。
それが営業という仕事。
でも接待のノウハウって大学で学ぶものではないよな?
大学行く意味あるのか? >>781
できるわw
営業なんて実際、高卒、Fラン、主婦がごろごろいるだろうが >>789
相手の気持ちや顔色、空気を読む能力と学歴が関係あるのか?
学歴あるんなら、じゃあゴルフでのマナーや接待でのタブーなんかは聞かなくてもわかるんだな?
そもそも大学で学んだことなんかで金を稼げると思ってんのか?
世の中いつでも正論言えば通るとか思ってないだろうな?
財務諸表も読めない理系オタクが何を言ってんだかね >>790
やばすぎだろ、この知恵遅れ
マジでどんびきなんだけど
高卒にできるのか! → 実際やってるだろw
に対して
学歴が関係あるのか!!!!
まずこれが池沼、話の流れがフォローできない、日本語が読めない低能
そして、文系の俺に対して
財務諸表も読めない理系オタクが!!!!!
さらにこれがキモい、理系にコンプレックス持ちすぎ
営業を馬鹿にした!!! こいつ理系だ!!! ぎゃおおおおおおん!!
きっしょw 永和信用金庫では客を騙して口座から巨額の金利をドロボウする恐ろしい職員を多数揃えて居ます、これからドンドン金利をドロボウ致します >>791
どれとどれが同じ人だと思ってんの?
繋がらなくてわからない 現時点では文系の7〜8割が営業職に配属されるが
将来的には介護職が大多数を占めるようになる。
営業は理系シフトが進む一方で、そもそも営業職自体が減少する。 先日、不動産の営業があった。
TFDとか言ってたっけ。リーマンにマンションを売りつけて、賃貸させるやつ。
コロナで大変な時だが、営業を休んでいる余裕は会社的にないようで、あわれだった。
会社は社員がどうなろうとどうでもいいんだろうな。
コロナの影響は甚大だが、どんな企業か見極めるリトマス試験紙としては使える。 ツイッターでも、他の職種が休む中
営業だけはいつもの通りに「営業成績あげろや!」ってやって
休業もしないし、補償もしない
各自有休やフレックスで対応するようにって言われた
って漫画がちょいバズってた 営業と怪しげなコンサル、プランナーは今後衰退していくけど
工場仕事は引く手数多だぞ
みんな生産ラインの一部となって働くんだ >>775
今は個人が新築物件も中古物件も探せる。
本気で住宅購入するつもりの人は自力で探し、営業なんかに頼らない。 営業がなくなりはしないだろうけど
「減る」のは確実だし、実際減ってるもんなあ
そして、営業が減るということは
採用が減り、リストラが増え、就職・転職市場に営業が増えるということで
いま以上に営業は買い手市場になるということ
そうなれば営業の雇用形態は、正規社員ではなく
非正規、個人事業主、もしくは正規でもエリア総合職などのパン職に
毛が生えたような職種での採用となっていき
剰余人員としての営業は介護などにまわされるかリストラになる
これが今実際に起きていることだよね 介護と無縁だった企業が、突然介護事業に参入
多数の営業マンが、介護部門に異動させられる
気づいた時には介護部門は本社から切り離され、もう戻れない
今後の成長が見込まれる介護事業への参入と、いらない営業の切り捨てを同時に実現しますよ 文系男子だけど平均年収1000万、全職種給与テーブル同じ大企業の経理職の内定出た
すまんな 永和信用金庫は絶対に零細企業を助けません、永和信用金庫から金を借りてる人は口座から多額の金利を騙し取られて自殺です 経理>>>>一般事務>>>>>>>お茶くみ>>>>営業 >>814
そうやってネットで喚きながら土下座営業して客に罵倒されときな 成績をあげられなきゃゴミ扱い
ストレスフルな仕事内容で寿命も縮む
接待で休日も潰れる
客からも他部署からも嫌われる
こんな連中が経理をオカマ呼ばわりしたりしてんだから滑稽だね
終身雇用が崩壊した今の時代、管理部門で専門性を身につけないと文系は将来厳しい うちの会社は管理部門を省力化して営業に配置転換するトレンドだ
異動を組む人事屋からすると管理部門に使えない奴が多くて困る そもそも営業に非正規が激増してるのをどう思うのか
損ジャの営業や事務が介護に回された事実は
なぜこんな「営業はゴミ」が共通認識の時代に
そうまでかたくなに営業を擁護するのか
理解に苦しむ
「お前の父ちゃん営業か?」 >>816
経理の専門性というのも、意外とその会社でしか通用しないやり方だったりするしな
そうなると覚えてしまえば誰でも出来るわけだから、商業高校卒のやたらと杓子定規な、誰にでも正論だけで物申すベテランパートおばさんでも出来るわけで
勘定奉行や償却奉行を間違いなく入力して、決算資料作成して、資金繰り考えるくらいパートでも余裕
じゃあ正規社員がわざわざ経理なんてやる必要ないよね、ってなるな うちは経理志望なら日商簿記2級以上を取れという事になってるわ
名門校でも何でもない、普通の商業高校の高校生でも取得できるよ
経理なんて特に地位が高いわけでもなく、むしろ営業の方が上
経理の仕事はどんどん情報システムによって自動化されているが
客を接待したり客に頭を下げる仕事は、コンピュータには代替できないでしょ >>822
難しい話は税理士に丸投げ、難しくはないがただただめんどくさい処理だけを日々期待通りにこなすだけ
一番生産性がない 営業のストレスを5chで発散してる奴多過ぎて草
そんなに事務が羨ましいんか 早稲田理工卒の人が仕事しながら片手間で税理士合格してた 営業は「AI」どころか「ITやネット」が登場しただけで
ネット検索や通販サイトによるマッチング機能によって
ヒトとモノやサービスをつなぎ合わせてしまい
人力マッチングたる営業パシリ君の数を大幅に減らしてしまったけどね
もちろん、提案や配達という優位性を人力奴隷君がまだもってるから
営業が「なくなる」ことはないにしても
「減っている」のは事実なのだから
今後もどんどん買い手市場が加速してしまうと思う
なんにせよ、必死に擁護するような仕事じゃないよこんなゴミ職
さっさと介護士の資格でもとったほうがいい
介護に移されるんだろ? 営業君は トラックの運転は人手足りないから、みんな運ちゃんになろつ
営業よりか世の中に必要とされる仕事 経理って中小なら月次・年次決算からなんでもやるし、大手なら担当範囲が狭まる一方で海外子会社との連結決算やらもやるから部外者の予想以上に専門性が身に付くんよ
てかそもそもそういう人達はAIを過信しすぎ
当然営業も重要な職種だし、強弁に擁護する位好きならせいぜいガンバってくれ >>829
そうしたいんだが、営業へまして経理に飛ばされた
つまらなすぎる ストレスのせいか、慢性的な下痢の営業マンが多い。
営業職に就く人は、電車内でウンコ漏らしたりしないよう、
ストッパなどの下痢止めの常備が必須ですよ。 まあコロナで配達員としての営業の役割は見直されたと思う
消毒液ぶっかけられながらサブちゃんやる根性は
なかなか見上げたもんだぜ、営業くん 過度な営業目標やノルマを課され、達成できないとボロクソな扱いを受ける。
万一達成しても、より高い目標を課されるだけ。 技術出身の営業が増えてきた。
専門知識を持つ営業が求められてるって事だろう。
技術職から脱落したダメ理系の逃げ場になっているとも言えるが、
どっちにしろ文系営業はヤバいぞ。 営業が出世できるってのは事実だよ。
入社3年後には、何らかの肩書がつく事が多い。
20代の課長クラスはザラにいるし、中小企業の場合は部長も珍しくない。
ただし営業内部だけの話で、肩書上は管理職でも実質はヒラ。
何の権限もないヒラは客から相手にされないので
形だけの管理職を名乗るようにしているだけ。 東大生の希望職業
研究職:35.6%
技術職:13.3%
専門職:13.3%(医師・弁護士など)
事務職:9.0%
行政職:8.5%
販売職:1.6%
京大生の希望職業
大学・官公庁の研究職 23.0%
企業等の研究職 22.0%
技術職 13.3%
総合職(事務職) 13.3%
専門職(医師・弁護士等) 12.4%
行政職 5.6%
マスコミ 2.1%
その他 2.0%
販売職人気なさすぎワロツァッ!! 好きで営業やってる人なんてほとんどいないでしょ。
他にできる事がないから、生計のために嫌々やってるだけ。 文系は営業ガー主張は半分正しくて半分間違ってる
大体の企業が新卒はとりあえず営業やらして数年後に振り分けてくそのシステムがクソなのはわかるがな 新卒を一旦全員営業配属とする仕組みなんてとっくにやめてるわ。
研修の時点で、使える見込みゼロと判断された技術職採用者を、営業に回す事はある。
もちろん、さっさと辞めろという意味だ。
当人もすぐに気づき、自主的に辞める。 >>861
お前の会社理系出身の営業いないってこと?
やばそう 理系営業は、最初から理系の営業志望者を営業職採用するんだよ。 >>863
お前の会社、総合職って概念ないんだ?
へー 営業いやでやれないなら
技術派遣来い
一応正社員雇用だし文系可の仕事もあるぞ 営業に低学歴が多いというのが営業が馬鹿にされる最大の理由な気がする 適性がものをいう職種なのに
文系出身というだけで無条件で営業に配属する。
だから続々と退職者が出る。
無理して続けて心身を病む人も出てくる。 女性は理系男を理屈っぽくオタクっぽく面白味にかけ、一緒にいてもつまらないと感じる。結婚してもカネさえ家においてくれれば夫の単身赴任を願うばかりで愛情などないww TCSグループが受注する仕事は文系も理系も関係ない。
小学生向けのプログラミング教室から、そこそこにできる子を連れてくれば、
TCS社員よりハイレベルなコードを書くぞ。 社員がより良い環境で働くために、在宅勤務などのテレワークという選択肢は、今や待ったなしの状況だ。
働き方の変化が求められる昨今にあって、それに拍車をかけたのが今回のコロナ禍。緊急事態宣言の発令を経て多くの企業がテレワーク推進に踏み切り、都内の企業のテレワーク導入率は3月時点での24.0%から、4月には62.7%と大幅に増加した(東京都調べ)。
一方で、導入予定のない企業は、従業員300人以上だと14.7%、30〜99人の企業では39.2%と、企業規模による意識の違いも顕著になっている。
なぜ中小企業ではテレワーク導入が進みにくいのだろうか? その解決方法を探っていきたい。
中小企業ほど
テレワークの効果は大きい?
テレワークの導入は、多くの面で企業価値を高めることにつながる。
時間や場所にとらわれずに働きやすい環境を実現することによって、優秀な人材を確保し、社員のパフォーマンスも向上。
さらに、万一の大規模災害や、新型コロナウイルス感染の第2波、第3波への備えとして、業務の継続性を確保することができる。
総務省が毎年行う通信利用動向調査によると、テレワークを導入した企業の81.6%が効果を得たと回答している(2018年調査、n=413)。
2016年の調査では労働生産性(※)を算出し、テレワークを実施している企業が957万円、実施していない企業では599万円と、1.6倍もの格差がみられた。
これらの効果がもたらされるのは、大企業だけではない。
むしろ、一人ひとりの業務範囲が広い中小企業ほど、テレワークに伴う効果は期待できる。
人と直接会うことが不可欠な職種や、生産現場の作業などでない限り、あらゆる職種でテレワークは効果を発揮する可能性を持つ。 住宅リフォーム事業の営業を全廃した結果、
コストの大幅削減を実現した不動産会社の話を聞いた事がある。
中古マンションの中身を完全に作り替えるレベルの大規模リフォームの場合
従来より100万円以上の値下げもありえるって話だった。
そうやって、営業はどんどん不要になっていくのだろうな。 将来的には文系=営業職ではなく文系=介護職になるよ。 損保ジャパンが事務と営業を4000人削減したうえに
そいつらを介護に転身させたもんな
コンクリートから人へ
奴隷から奴隷へ 介護も機械化、省力化がどんどん進んでる。
まだ普及率は低いが、パワーアシスト機器が介護現場で導入され始めている。
年寄りの入浴サービスなど、今まで男が2人がかりでやっていた仕事でも、女1人の力でできるようになった。
さらに自力で歩けず補助が必要だった年寄りや障害者が、アシスト機器を使用しある程度自力で動けるようになる事例もある。
そのように、介護要員の需要は右肩上がりで増えるわけではないのでは?
そうなると介護機器の設計開発、製造、メンテナンスという新業務が発生するが
それは理系技術者や技能者の仕事であって文系の仕事ではない。 メーカーだけどfラン私大文学部の女が人事部に入ったよ
勤務先やばいかもしれん 購入する意思のない客を騙して、商品を買わせるのが営業の仕事です。
購入する意思のある客は、営業などしなくとも自分から買いに来ます。 文系の人達は能力をアピールせず
努力をアピールするのがダメなのに気づかない Fランク大学みたいな連中でもない限りは
文系の就職先はほとんどが営業である事くらい
教わらなくても事前に自力で調べる能力はあると思うのだが
いったいどういう事なのだ? 総合職とかごまかすからいけないんだよな
特に金融みたいに学歴で出世が決まってる所に低学歴で入ると生涯営業だしな >>1
理系の研究職や開発職がリストラされて理系哀歌とか理系に何か進まなければ良かったって後悔している >.895
悪いならせめて名前だけでもいい方がいい 危険なのは文系OKのシステムエンジニア採用
特に中堅〜大手SI企業のシステムエンジニアはヤバい
肩書だけは技術職だが、実際の業務は営業とマネジメント
開発は下請けに丸投げだ
理系が就職しても、下請けに投げるだけで専門知識や技術を活かす機会はないと思え
ソフトハウス等の技術でメシ食ってる会社のシステムエンジニアは、上級技術職なので新卒は無理
募集があるとしても、名前だけのシステムエンジニアで、実質は初級の技術職からスタートだ
文系が就く事も可能だが、戦力になりうるスキルが前提な
スキルがないなら絶対に応募するな 間違って入社してしまうと早期退職間違いなしだ >>!
嘘だよ
営業なんかやれない
大卒男子の仕事は小売りの販売か飲食の店員 >>889
営業なんかいくらいてももう売れないからいらないんだよ >>898
文系可のSEは総合職と同じ
営業を募集しても誰も集められないから
あいまいなカタカナ職種でごまかす >>887
その手のリフォームって客が設計に参加するんだよ。
最終的な設計は建築士が作成するが、客がどんどん要望を出せる。
積極的にリフォームやる気のある客をターゲットとしている以上、広報は必要だが営業はいらない。
そういう客は自力で業者を調べ、自分から業者にコンタクトを取る。
営業の出番はない。 おれも文系男子だが営業やってたぞ。
優秀な奴は5年で卒業する。10年以上営業やってて優秀な奴なんてほとんどいねーな カーディーラーの営業も不要になりつつある職業なんだって。
誰もが車を買っていた時代はとっくに終わった。
車に興味ない人はタダでも買わない。
その一方で興味のある人や、必要な人は自分から買いに来る。 >>904
テスラがネット販売メインだが
普通に売れまくってるからな 営業で20年間連続で予算達成なんだが、
社内では神扱いだよ。業界で強いパイプ
を作ってしまえば長く戦えるよ。 >>907
ネット上では凄い人が多い
株式投資で何億も稼いだ公務員が俺だ 業界内に強いパイプを作るほどの人に
営業なんてやらせておくのはもったいない
ある程度まとまった規模の部門を丸ごと任せたり
いっそのこと会社経営に携わってもらう方が有益だ >>911
優秀な営業マン上がりの役員は割と普通だよ。
それ以外でのし上がるにしても、社内営業力が
あるんだろ。 証券会社の奴が言ってたけど
今は金融商品を買いたい人は自分から動くので営業の出番が少ないそうだ。
かつては、まとまった資産を保有していても普通預金と定期預金しか
利用しない層が、格好のターゲットになった。
しかしそういう堅実層は、リスクを恐れて投資に手を出さない。
やるだけ無駄なので、これまた営業の出番がない。 「秦の趙高、漢の王莽、梁の朱イ、唐の禄山」それに
「承平の将門、天慶の純友、康和の義親、平治の信頼」を挙げて「最近では
六波羅の入道前太政大臣平朝臣清盛公がそんな感じだった」 ユニクロが大学1年生(文系)に内定を出した話が有名だ
優秀過ぎる学生を、他社に取られる前に採用したわけではない
文系大学に何も期待していないので、1年だろう4年だろうと関係ないからだ 携帯・地銀、菅氏発言に恐々
新首相肝いりなら圧力高まる可能性
朝日新聞 2020/9/5 5:00
自民党総裁選で優勢が伝えられる菅義偉官房長官の発言に、携帯電話大手や地方銀行が警戒感を強めている。
出馬会見などで料金値下げや地銀再編への意欲を示したためだ。
いずれも業界内で段階的に取り組んできた課題だが、新首相の肝いりとなれば、対応を求める圧力が一気に高まりかねず、戦々恐々としている。▼2面参照
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14610960.html >>915
ユニクロに限らずどこの企業も文系大学には期待してないぞ。
営業の資質を試験や面接で見抜くのは難しいので、
とにかく営業をやらせてみて、使えそうな奴は残し、それ以外は切り捨てる。
ただそれだけ。 ジョージアのCM見りゃあわかるけど
営業の比較対象って土方だからな 呉王は王子慶忌を殺したいと思っていたが、これを殺せる者がいなくて、呉王は悩んでいた。
要離は言った。私はこれをできますと。
私はかつて六馬でこれを江上に追ったが駄目だった。多くの矢を射たが当たらなかった。
今、お前が剣を抜いても肘より上げることはできず、馬車の横木に登ることもできない。お前はどうやってできるというのだ。
要離は言った。私は期待を裏切ることを憂いていますが、できないことを憂いてはいません。
王の指示があれば、私はやってみせますと。
呉王は言った。分かったと。
翌日、要離に罪を加え、妻子を捕らえ、これを焼いてその灰を捨てた。要離は逃げて、王子慶忌に衛で会った。
王子慶忌は喜んで言った。呉王の無道は、貴方の見るところで、諸侯の知るところである。
今、貴方が罪に落とされて去ったのは良い機会だと。
要離はしばらくして、王子慶忌に言った。呉の無道ははなはだ酷い。王子とこの国を奪いに行きましょうと。
王子慶忌は言った。そうしようと。
そして、要離と共に長江を渡る。中程で、剣を抜いて王子慶忌を刺した。王子慶忌は要離を掴んで、長江に投げた。
浮かんでくれば、また掴んで投げた。このようにすること三回。そして、言った。お前はは天下の国士だ。
お前を生かして名を成さしめようと。
要離は死なずに、呉に帰った。
呉王は大いに喜んで、共に国を分けようと言った。
要離は言った。駄目です。私は必ず死ななければなりません。
呉王はこれを止めた。
要離は言った。私は妻子を殺し、これを焼いてその灰を捨てました。目的のためとはいえ、不仁となります。
私は呉王の為に慶忌を殺し、不義となります。
私は掴まれて長江に浮かび、三回入水し出水しました。
ただ王子慶忌之の温情で殺されなかっただけなのです。
私は既に屈辱を受けています。これは不仁不義です。またこれも屈辱です。だから、生きていてはいけないのですと。
呉王は止めることができず、要離は剣に伏して死んだ。要離は恩賞のために動いたのではない。
そのため、大きな目的のためにその義を変えず、清廉である。清廉であるために、富貴によってその屈辱を忘れることはなかった。 呉王欲殺王子慶忌而莫之能殺呉王患之要離曰臣能之呉王曰汝惡能乎吾嘗以六馬逐之江上矣而不能及射之矢左右滿把而
不能中今汝拔劍則不能舉臂上車則不能登軾汝惡能要離曰士患不勇耳奚患而不能王誠能助臣請必能呉王曰諾明旦加要離
罪焉摯執妻子焚之而揚其灰要離走往見王子慶忌於衛王子慶忌喜曰呉王之無道也子之所見也諸侯之所知也今子得免而去
之亦善矣要離與王子慶忌居有間謂王子慶忌曰呉之無道也愈甚請與王子往奪之國王子慶忌曰善乃與要離倶渉於江中江拔
劍以刺王子慶忌王子慶忌卒之投之於江浮則又取而投之如此者三其卒曰汝天下之國士也幸汝以成而名要離得不死歸於呉
呉王大説請與分國要離曰不可臣請必死呉王止之要離曰夫殺妻子焚之而揚其灰以便事也臣以為不仁夫為故主殺新主臣以
為不義夫卒而浮乎江三入而出特王子慶忌為之賜而不殺耳臣已為辱矣夫不仁不義又且已辱不可以生呉王不能止果伏劍而
死要離可謂不為賞動矣故臨大利而不易其義可謂廉矣廉故不以貴富而忘其辱 土方と称される仕事には、実は資格や免許が必要な業務も多い。
営業はどんどん不要になっていくが
そういう専門技能を持つ土方は需要あるだろうよ。 土方の仕事もモノ作りの1つだ
誰かがそれを必要としているからこそ、モノを作る
営業は必要としていない物を売りつけていないか? 文系は結論ありきで思考するので営業職には向いてない
物事の合理性突き詰めたり、論理的な思考が出来ない=馬鹿である 合理性や論理性ではモノを売れないんだよ
そんなものよりも、接待やおべっかの方がはるかに有効なんだ
5年後や10年後も、そのような営業が通用する社会なのかどうかは知らんがな >>877
実際営業適性無いと採用しない会社も多い。
バックオフィスしか向かない人だと高学歴や難関資格保持者みたいな即戦力じゃないと難しい 「うちの製品は競合と比べ、性能も品質もコスパも最悪だ。しかし接待攻勢で受注を獲得した。」
などと自慢げに語る営業マンがいる。
そんなことが武勇伝になってしまう世界。
それが営業。 >>928
どんな業界だとそんなもんで通用するんだ? しょうがないだろ
口八丁が営業の仕事だ
法に触れない範囲内の詐欺が営業
法に触れる営業が詐欺だ (菅印の行方:5)「地銀多すぎる」発言に動揺
朝日新聞 2020/9/26 5:00
その発言は、当時官房長官だった菅義偉首相から唐突に飛び出した。
自民党総裁選への出馬を表明した2日の記者会見。
わざわざ本題から少し外れた地方銀行の話に触れると、「将来的には数が多すぎるのではないかと思っている」と持論を披露した。
「スガ・ショックだ」。出馬会見でやり玉にあがるとは思ってもいなかった
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14635754.html ただの石ころにも価値を付けて高値で売るのが優秀な営業だそうだ おれはただの石ころでは売れないので、どんか付加価値が求められてるか?社内を動かして実現できるのが優秀な営業だと思う。
あんまり居ないけどシステム系の営業だと本当にこういう人が居るのでビビる 文系進んだ人はある程度覚悟してるんじゃ無いの?上手くいけば幹部とかになれなくも無いけど、偏差値50以下のFラン文系は大体営業の奴隷やる事になるって高校の文理選択の時に教わったぞ。 営業は適性でほぼ決まる職種だから、Fラン文系でも問題なし。
極端な話、受注目標を達成できるなら中卒でも構わんし、
不登校等で事実上の無学歴の奴でも全然問題ない。
逆に無適性で全く達成できないなら、一流大学卒であってもクズ営業だ。 このスレッドは1000を超えました。
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