東京コンピュータサービス Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『俺はＩＴ業界・企業ランキング上位の東京コンピュータサービス（ＴＣＳ）に
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 内定したのに入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何が何だか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 残業、休日出勤、激務、薄給、DQN上司、強制首切で頭がどうにか
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ なりそうだった…
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 優良企業とかＩＴ業界の楽園とか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんな会社じゃ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... もっと恐ろしいもの 現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…
東京コンピュータサービス株式会社
http://www.tcs-ipnet.co.jp/ >>706
完全に異職種かなぁ(プログラミングはどうやっても趣味領域で終わってしまう(コピペlevel))
しかし自己PRやこうしました的なものもないから転職できないけど・・(度胸もない)
古紙回収とかそっち方面の・・(体力系だがやることは決まってるし) >>707
テクノプロかアルプス技研に転職しなよｗ
あと未上場だがセントラルエンジニアリングな
セントラルエンジニアリングはリーマンショックでも
リストラを行わなかったそうだ
テクノプロやアルプス技研は東証一部で右肩上がり
特にテクノプロは急激に伸びてる
業界初の売り上げ１０００億を達成したし ホリエモンさんの記事です。
海外の友人がみんな驚くのは日本は人材派遣業が一流企業みたいな扱いであること。
アメリカなどでの人材派遣とは医者や弁護士など高給取りの専門職斡旋だけ。
こんな昔のヤクザがやってたピンハネ屋稼業が大手を振って商売してる日本は狂ってる。
最大のピンハネ屋の会長が日本の経済戦略会議の委員だっていうんだから頭痛がする。
他の国なら暴動だよ。
ユニクロ会長の柳井が労働人口が足りないから移民受け入れないと日本は滅びるというが、
足りないって言ってるのは時給800円のアルバイトであって正社員なんてほとんどなれないのが現状。
社員に分配せずに資産2兆円超えの貴族階級がよくも言えたもんだ。 ITエンジニアの客先常駐が多いわけ
ITエンジニアの宿命ともいえるのが、「客先常駐」型の勤務です。
すなわち、自社内ではなくプロジェクトごとにユーザオフィス内で
働くスタイルです。
一方、客先常駐の反対が自社内勤務です。ほとんどのエンジニアが、
客先常駐型ではなくて、自社内勤務の方を好むことだと思いますが、
実態は、ITプロジェクトのほぼ大半が客先常駐である以上、客先常駐
として働くことは避けられません。
その理由としては次の通りです。
ITの現場はユーザのオフィスが大半
ITの仕事というのは、ユーザに特化したシステムを構築するというものです。だから、建築の仕事がほぼすべて建築現場での業務であるのと同様、ITの仕事はほぼすべてユーザのオフィスでの仕事となります。 受託(社内開発)までのハードルが高い
大小のIT企業がありますが、どの会社も『受託を請けたい』と
思っていますが、実際に受託の仕事を請けることは出来ません。
その理由は大きく、
(1)技術面での不足、(2)資金面での不足です。
特に2番めの理由は深刻です。
受託では、納品後の検収まで入金がありません。会社に入金が
なくても、数カ月間、社員に給料を払うことができる会社だけが
受託を引き受けることができます。
逆に言えば、体力のない会社は受託を請けたくても請けることが
出来ないのです。
もちろん、会社の資金の問題だけでなく、受託を請けるのに必要な
エンジニアの技術が不足しており、お客さんと必要な交渉を行う
ことが出来ないという技術的な側面も大きな問題です。
ただこちらは、いざとなれば技術者を社外から受け入れるという
ことも可能です。
Webサイト作成など、小規模なプロジェクトであれば、自社内で開発の
後お客さんに納品というパターンもあります。
しかし、プロジェクトの規模が大きくなればなるほど、
ユーザのオフィスに常駐しての作業というパターンが多くなります。 最近のプロジェクトでは
●いくつかの会社で連携して作業を行う必要がある
●ハード(インフラ)の構築とアプリ開発で連携が必要な工程が増えた
●セキュリティー上、業務の持ち出しを禁止するユーザが増えた
といったケースが多くなり、結果としてユーザのオフィスに常駐しての
作業が大半ということになりました。
そのため、エンジニアの客先常駐が増えたのです。 社員雇用リスクを避ける大手SIer
エンドユーザから発注された案件を請けるのが元請会社。
その元請会社が必要なITエンジニアを直接雇用してプロジェクトを
進めれば、本来の請負の形になりそうなものですが、
現実はそうはなりません。これが、いわゆる『IT業界の闇』というべき、
IT業界のハイアラーキーです。
大きなプロジェクトを請け負った元請会社は、プロジェクトの上流の
部分を自社で手がけ、以降の実作業の部分は自社の社員では行わず、
全て(といっても過言ではない)、下請けの会社に任せます。
つまり、プロジェクトが大きくなっても自社の社員を増やさず、
必要な工数は下請け会社の社員で賄います。
理由は、社員の雇用にはリスクが伴うからです。
工数がかかる部分は下請けから人を集めることで人工を調整するのが
一般的なパターンです。
下請けの会社からみたら、『客先常駐』ということになります キャリアアップの近道は？
上で述べたように、IT業界は客先常駐という形態になりやすい構造を
はらんでいます。
それでも客先常駐で働くのは嫌！というならば・・・？
1つは、元請として有名な、N●Tデー●、野●総研、富●通という
超一流企業を目指すことでしょう。ただしこうした企業は、
言うまでもなく入社までが超難関です。
また、専らプロジェクトを管理する側になるため、エンジニアとして
活躍したい方には業務内容が合わないかもしれません。
そこで少し考え方を変えてみましょう。
IT業界で客先常駐が避けられないのであれば、その中でも、
自分をどれだけスキルアップさせてくれるを重視して会社を見極めること。
自分がスキルアップすればユーザから重宝されます。
ユーザから認められれば、同じ現場で長く働くことにつながりますし
自社のエンジニアの増員にもつながります。
そのためには、しっかりスキルアップを図ることができる会社を探すことです。その目安としてお勧めするのが次の会社です。 ●会社の売上の何割かを受託業務で上げている会社
これは、受託業務で働くというよりも、会社の体力をみるためのものと
考えてください。受託を行っているということは、
ある程度の会社の体力があるということです。
受託がメインでなくても構いません。
少しでも受託を行っているか、もしくは受託を行っていたという
会社だとよいでしょう。
●長期でチーム体制の現場を持っている会社
こちらも会社の体力の目安となります。そして、チーム体制の現場の
一番良い所は、同じ会社の社員からある程度のサポートを受けながら
業務をキャッチアップできるということ。そのため、スキルアップを
することが早く可能になります。
IT業界は、客先では自社の社員は自分だけということが少なくありません。
自分が十分にスキルがあれば、それでも良いかもしれませんが、
そうでない場合はハッキリ言って厳しいです。
スキルがなければ、ロースキルでもできる案件しか入れません。
ロースキルの案件に何年いても、成長は見込めません。
一方、自社の社員がいる現場であれば、サポートを受けながら
レベルの高い仕事に携われます。
チームで働くことで現場でのスキルの継承が行われるのです。 自分の将来を考えるのなら
ただし問題は、その会社で持っている現場の情報が入社の前には
分かりにくいということ。もちろん面接で質問は出来ますが、
会社側としても、面接で詳しいな回答をしにくい事情もあります。
面接で十分な情報を得るのは難しいものです。
そんな時は、転職支援サービスのキャリアアドバイザー経由で情報を
入手するのもよいでしょう。個人では入手しにくい会社内の情報も、
転職支援サービスなら詳細に持っていることも多いです。
転職が成功するかどうかは、情報の量と質に大きく左右します。
エンジニアとしての自分の将来を考えるなら、転職支援サービスの
アドバイザーにまず相談してみることをお勧めします。 TCSで10年ぐらい働いて幸いにも派遣先で上流工程を経験できたので、転職したら手取り40万以上になった。
もっと早く転職しときゃよかったと後悔。
この会社で考えるべきことは、いかに職務経歴書に載せられる立派な経歴を積むかだ。
決して昇進しようなどと考えてはいけない。 >>718
でもそれって運だよな
良い現場に配属されるかは本人の努力よりも運だと思う
テスターに配属されてしまったら努力しても
上流工程の経験出来る現場に配属されるのは難しいと思う
良くて、デバッカーか保守だろ
保守の現場に定年まで居られるなら楽だろうけど、
デバッカーだったらやっつけ仕事やって終了したら
また別の現場へ行かされるだけ
そして年を取ると入る現場が無くなってしまい人生終了
その点、管理職になれれば何とか居られるだろうけど、
TCSで管理職になるのは警察で警部に昇任するよりも難しい
ちな、警部になれるのは全国の警察官でも僅かに６％程度だ
その上の警視は２．５％程度
TCS新卒社員が管理職に上がれる人なんて警視になるより難しいと思うぞ メイテック（ＭＥＩＴＥＣ）のデータ（最新版2017.3月期）
（ソース：有価証券報告書＆年収ガイド）
単体売上高：700億8,341万5,000円(前年度688億7千851万7,000円）
連結売上高：899億7,906万9,000円(前年度878億8,926万円）
平均年収：619万2,000円(前年度605万4,000円）
生涯年収：2億2,750万298円
（国家公務員 行政職(１) 一般職、高卒～大卒レベル(旧国家3種～2種)）
平均勤続年数(単体)：12.94年(前年度12.5年）
平均年齢(単体）：38.37歳(前年度38.07歳）
単体従業員数：7,132名(前年度6,972名）
連結従業員数：9,365名(前年度9,105名）
単体年間売上単価：982万6,614円(前年度987万9,305円）
連結年間売上単価：960万8,015円(前年度965万2,856円）
単体月間売上単価： 81万8,884円(前年度82万3,275円）
連結月間売上単価； 80万0,667円(前年度80万4,404円）
資 本 金：50億円
（東証１部:証券ｺｰﾄﾞ9744/業種：ｻｰﾋﾞｽ業 2017年3月末日現在）
労働組合：有り（ﾒｲﾃｯｸ労働組合HP：http://www.meiunion.org/）
（ﾒｲﾃｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟ労働組合連合会：組合員数：8,918名）
請負事業(客先常駐)：有り(派遣事業97.3％、紹介事業1.8％、請負事業は僅か1.1％）
（派遣事業9,289名、紹介事業76名、ｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝ事業ND(－)推定70～80名）
受託開発センター：有り（ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｲｰｽﾄ、ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀｰ ｾﾝﾄﾗﾙ 計2ヵ所）
データセンター：無し
コールセンター：無し
自社製品の有無：無し
製造（工場）部門：無し(ｱﾎﾟﾛ技研でﾊｰﾄﾞｳｪｱ等の製造請負を行っていた）
（子会社のアポロ技研を2016年12月にフジプリグループ株式会社へ売却）
自社ビルの有無：有り（２棟保有、厚木ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ＆名古屋ﾃｸﾉｾﾝﾀｰ）
（神戸ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは老朽化により取り壊し更地／日進ﾃｸﾉｾﾝﾀｰは休眠設備の為に売却）
・厚木テクノセンター、名古屋テクノセンター↓
http://www.meitec.co.jp/reason/education/facilities_equipments.html >>718
メーカーにでも転職したの？それともメー子？
TCSで上流工程の仕事を経験出来るなんて強運の持ち主だね
或いは君が有能で努力もしたって事だな テレビは相撲の事ばかり取り上げて
必死でこのことを隠そうとしているね
【宮崎県警】強制わいせつ容疑で韓国のプロ野球選手逮捕 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511342565/ こちらのスキルの価値が低いように思わせ
買いたたこうとする
そのくせ
何度も同じことを聞いてきたり、連絡をまともにできない
営業の資質ゼロの自分のことは棚上げ
技術を軽視した営業は大抵そんな感じだね
一言で言えば「物売りブローカー」
でもそのような営業が本当の物売り営業やって務まるかというとそうではないんだよね
Bcc案件が氾濫してる現在、誰が真剣にそんな営業の案件に技術者紹介する？
IT系の営業は基本使い捨てであって利益出さなければふつーに粗大ゴミでポイッ >>725
TCSの営業は大半が技術者経験が無いからでしょう
だからどうしても人売りになってしまう
顧客も安く使える業者が欲しいからTCSに仕事がくる 悪の枢軸と呼ばれブラック偏差値ランキングでMAXの７５のTCS
なのに昔のスレのような勢いが全くないな
社員数も１年前と比べて全く増えていないが、新卒が集まらないのか？
去年社員数が２１００名だったのに、今年も変わらず２１００名
これは全く新卒や中途が入社していないのか、
それとも１００名くらい退職して新卒をそっくり１００名入れて
社員数が去年と変わっていないと言う事なのか？
俺の予想としては後者だと思っているけどな >>729
グループの労働組合と言ったら武藤工業Ｇと日本コンベヤＧだけど、どっち？
凸社長、もっともっと労働組合に苛められちゃえｗｗｗ ＴＣＳホールディングスグループのニュース
2017/11/27株式会社ジェクシードの株式を買い増し11月21日付けで
関連会社となりました。
2017/9/1TCSホールディングス株式会社と株式会社ジェクシードの
共同出資によりジェクスシステムソリューションズ株式会社を設立
しました。
ソース↓
http://www.tcs-hd.jp/ 多分、今後ジェクシードの株を買い増しして、完全な連結子会社になるだろう
関連会社くらいでは言う事を聞かせるのが難しいだろうからな
凸社長さんは、最低でも５０％近くの株を買い増しすると思われる
どんなに悪くとも３５％や３６％は取得するよ
そうして労働組合が強い場合、ジェクシードホールディングスを立ち上げる
武藤工業や日本コンベヤ、セコニックなどが良い例だ
上記の３社はどれも労働組合が存在し、それなりに強かったからな
ジェクシードが大人しければ、そのままだろうがな nhパーキングシステムズって年間休日日数127日とか言ってたけど、実際どうなん？ 参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
MF06TEGXEI >>749
では簡単に説明します
①薄給である（定期昇給は５００円）
②雇用の安定がない
③新卒は偉くなれない
④労働組合がない（TCSグループには労働組合のある会社もある）
⑤エンジニア社員の大半が客先常駐請負か派遣（一部は自社の開発センター勤務）
簡単に上げると上記のような感じ
他にも細かい事はまだまだ沢山あるけどね >>749
ちなみに、ブラック偏差値ランキングでは堂々の７５です
ブラックのエリート企業がＴＣＳです >>752
なるほど
平均年収600万って書いてありましたけど、薄給な方なのでしょうか？無知ですみません 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ >>757
ジャスダックに上場はしていますがTCSの傘下です
若干はTCSと社風は違うかも知れませんが、支配しているのはTCS >>757
ちなみにアイレックスの平均年収：393万7859円です
つまり、TCSと殆ど変わりません >>758
平均年収が６００万！！？それは何処の会社？
そんなに年収の高い会社なんてTCSグループに在るとは思えません
ちな、TCSグループは全部で７６社くらいあります
武藤工業とか日本コンベヤは東証１部に上場しているので、
それくらいの年収はあるかも知れませんけどね それから、このスレの過去レスも過去スレも
じっくり読むことをお勧めします
もちろん、テンプレも含めてです
過去からの蓄積されたデータですから >>764
nhパーキングシステムズです
日本コンベヤと同様東証一部上場と聞いたんですが.... >>766
正確にはＮＣホールディングスですね
東証一部の日本コンベヤがホールディングス体制になり
ＮＣホールディングスになり、事業部門が子会社化しました
ＴＣＳグループの中では一番ちゃんとしてた会社だと思われます ＴＣＳでマシなのは武藤工業グループと日本コンベヤグループだけでしょ
仮にも東証１部上場しているし、労働組合もあるからね
ＴＣＳに買収されてしまったのは不幸としか良いようがないね 武藤工業も日本コンベヤもメーカーだからな
情報・通信業のTCSとは訳が違う
情報通信と言えば、知らない人には聞こえが良いかもだが、
単に人材派遣と大差がないからな
殆どのエンジニア社員は客先常駐だし
愛社精神も醸成されないから離職率は高くなる >>769
NCホールディングスがホワイトとまではいかなくともブラックではないことを祈ります ＴＣＳのみんな、あけおめー！
今年こそは、このスレを盛り上げて行こうぜ >>770
NCホールディングスは現段階ではブラックではないと思いますよ
痩せても枯れてもメーカーですから
但し、将来はどうなるかは分かりません
経営状態によっては若干はブラック化はして行くとは思いますが、
それでもＴＣＳ本体ほど酷くはならないと思われます >>729
TCSグループ企業で労働組合がある所に協力してもらい
労働組合をTCSにも設立すれば良い
設立したら、TCSグループ企業全てに労働組合を設立
ノウハウを労働組合の無いグループ全社に拡散すれば
今よりは待遇は良くなると思うぞ 江東区立深川図書館特殊
銅和加配
奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもＯＫ お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る 見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る 見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る 見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談 見ぬふり
公務員による恣意行為
etc
なんのための施設か？ →特殊な関係用
翌日、被害者を公務員が脅していた >>779
＞翌日、被害者を公務員が脅していた
何で被害者が脅されるんだ！？
意味がわかんねーよ
ってか脅される被害者もどうかしてるな
俺なら逆に脅すけどな
もちろん被害届も出すけど 歴史的な大惨事レベル「人材不足」今年はこんなにヒドかった
2018年は「人材争奪」の年になる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53978
歴史的な人手不足
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。
厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率（パートを含む、季節調整値）は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。
夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4％増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2％。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。
この14.2％という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。
この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。
仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。
なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7％で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7％という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。
そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。 >>781
人手不足と言っても、どうせ優良企業は高学歴ハイスペックな人間を望んでるのだろ
実際に職に溢れてる人は沢山居るからな >>759
ここの社員は薄給すぎて借金すら出来ないからイラナイ心配だｗ
銀行だって給与明細と源泉徴収をみたら審査のランクは低くなる この新卒売手市場で派遣会社にしか内定もらえない学生は
もともと大学行く必要なかったんと違うやろか >>785
それは言えてるな
一体、何の為に高い金を払って大学に行ったんだか
大学新卒でTCSに入るなんて超親不孝だよ
親は全く気付いていないのだろうな
就職して１年経てば本人も親も気付くだろう
定期昇給５００の現実を知ってなｗ
しかも、派遣でもTCSよりもっとマシな所は沢山ある IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 TCSは１次下請けと２次下請けが主体でしょ？
富士ソフトは１次下請けが主体だが
更にグループ会社を下請けとしても使う TCSって元請けはどれくらいあるの？
この業界は大半は下請けなのは分かってます >>784
スレタイでぐぐるとわかるが、かなりあちこちにまとめられてるな
その中でも話題に出てきているが、基本給は>>32の通りだ。 >>790
就職板にそのスレ建てたら盛り上がるかな？ｗ
ＴＣＳの知名度は無くともＮＴＴだと知名度は高い こちらのスキルの価値が低いように思わせ
買いたたこうとする
そのくせ
何度も同じことを聞いてきたり、連絡をまともにできない
営業の資質ゼロの自分のことは棚上げ
技術を軽視した営業は大抵そんな感じだね
一言で言えば「物売りブローカー」
でもそのような営業が本当の物売り営業やって務まるかというとそうではないんだよね
Bcc案件が氾濫してる現在、誰が真剣にそんな営業の案件に技術者紹介する？
IT系の営業は基本使い捨てであって利益出さなければふつーに粗大ゴミでポイッ >>790
TCSって今でもワンコイン昇給なのか？
技術者不足の今、ワンコイン昇給では人が集まらなくなるぞ
今いる社員だってどんどん流出していくぞ
特に条件の悪い企業には人が集まらなくなる
せめて３コインは昇給しないとなｗ ワンコイン昇給じゃどんどん人が辞めるぞｗ
リーマンショックの時なら分かるが、
今は特に若手は売り手市場なんだから社員が大量流出したら
会社の売上げが激減してしまうぞｗ
ここは割りと単価が高いのだから
２０００円くらい昇給しても平気だと思うがな ふざけた会社だな
ワンコイン昇給ってなんだよｗｗｗ
中小ＩＴで単価激安な会社なら理解出来るが
ＴＣＳは単価もまあまあ高いじゃないか
ってか会社が儲けを取りすぎだろ 間違っちゃいけないが、ワンコインすら昇給しない人の方が多い >>797
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ななななんだってーーーーーーーーーー！！！！！ ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､ ＿
,. ‐'´ `‐､ , ‐'´ `‐､, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ＜ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 .....１ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ .i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ ／￣l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ |
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ／ ...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ !
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼ rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-i､
/｀ﾞi u ´ ヽ !..｜(･) !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ! ヽ ' iﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／....｜ |||||||||!、 ‐=ﾆ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ......＼ ﾍ＿ ..ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／ //ヽ、 ー ／ ゝ
.! ＼ `‐､. `ｰ:--'´ .／ .／/ｲ;;::::: //〃 ＼ __,. ‐' .／ ／ ＼
ヽ ＼ ＼ / ..⊂ （ ./ /i:::::. // ￣ i:::: ／ ／ >>797
おいおい、それマジかよ！？
リーマンショック時代の事じゃないの？
今は若手が売り手市場なんだぜ
定期昇給１０００円でも安いのに５００円すらも
昇給しないなんて、幾らなんでも今は無いでしょ
もしそれがガチだったら、
伊達にブラック偏差値７５じゃないって事になるなｗ 定期昇給が無い場合もあるとは.....
フォーラムエンジニアリングは３５歳以降は定期昇給ストップ
ＴＣＳはフォーラムとタメセン張るなｗｗｗ
流石、両社ともブラック偏差値７５だぜ TCSで採用された人が、日本コンベヤとか武藤工業への
転籍って出来るのだろうか？
天辺はTCSホールディングスでグループだから、
何処のグループに転籍しても同じかも知れないけど >>797
マジだぜ
まぁ自己啓発とかしてないってのもあるけど(笑) >>803
平均所得100万台で自己啓発とか非常識だよね。運良く資格取ったら全員脱北するに決まってる >>803 >>804
何が一番驚いたかって、５００円の定期昇給すら無い人が多いって点
人をハナッから評価する気なんてないんだろうね
如何に人を安く使って、売上と利益を上げるかしか考えていない
そして歳を取ったら、あぼーんで消去しちゃうんでしょ？
新卒売り手市場と言われ、特にエンジニアが不足してる今の時代、
メーカーでさえ、人材確保に必死になってるのに
TCSはこのままでは、新卒を大量に確保出来なくなるぞ
中途だって若手は寄り付かなくなる可能性がある
そうなったらTCSは売れなくなり、会社規模を縮小する事にもなるぞ
いくら何でも、時代の環境変化に適応しないとな
せめてエンジニア不足が続いている間くらいは、
定期昇給４コインとか５コインとかしないとな（それでも十分安いけどｗ） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
